Le tactical RPG sacrifié de la Saturn - WACHENRÖDER

[@aoiyozoraa]

Va-ren-reu-deur si on veut prononcer le mot facilement à la française. C’est un peu compliqué d’expliquer mais ça sonne beaucoup mieux quand on connait la phonétique de la langue allemande. Merci pour la découverte. C’est totalement un jeu qui pourrait me plaire.😊

[@julaizaya7946]

Je l'ai fais ce jeu Wachenröder (je suis pas sur mais je crois que ça se prononce "Varenroeder") !! Pendant très longtemps la Sega Saturn était une console qui me laissait de marbre... Jusqu'à ce que je découvre les jeux japonais sur la console, depuis la Sega Saturn est une de mes consoles préférées mdr Merci pour cette excellente vidéo sur une hidden gem da la Saturn. PS: merci pour la recommandation avec la chaîne de Dungeon Chill, je bouffe littéralement toutes ses vidéos à mes heures perdues.

[@JVObscur]

Avec les katakana japonais ça se prononce précisément "Bakenrodar". Le B et le V ont le même son dans cette langue et le A allongé par un trait horizontal c'est plus ou moins pour reproduire le son "ER" donc j'ai fait un peu un mix à ma sauce il est vrai ahah. J'ai hésité à dire Varen parce que je ne suis pas non plus à 100% sûr de l'étymologie exacte pour le choix de ce titre (d'où ma frustration de n'avoir pu interroger personne à ce sujet).

[@TsukuruTazaki-ys3vq]

J'ai souvent vu la jaquette dans des listes de jeux japonais jamais traduits et le style des dessins me semblait toujours incroyable (merci Last Exile de m'avoir marqué à l'époque). Maintenant, je saurais de quoi ça parle au moins. Merci !

[@beufaledef]

Moi qui ne suis pas du tout tactical, la DA, les cinematiques et l ambiance me donne super envie. Merci de nous parler de jeux totalement inconus. Franchement tu peux nous parler de shining force c'est assez niche comme ça !

[@JVObscur]

Les épisodes principaux ils ne sont pas assez niche à mon sens mais l'épisode Feather sur DS serait un bon candidat tout comme d'autres jeux Shining (sans le Force) mais c'est pas à l'ordre du jour pour l'instant !

[@nassimcorb2579]

Chouette découverte, le style des dessins est magnifique je me tenterais bien d'y jouer un jour

[@Yutokei]

Merci pour la vidéo, le contexte du développement du jeu est super intéressant.

[@Jep_san]

Haha le Hors Piste sur Shining Force III, j'en attendais pas moins de vous monsieur Ashton ! Le contexte avant tout ! Sinon j'ai cru voir du Venus & Braves dans l'intro 👀 en espérant le voir un jour sur cette chaîne, un bien chouette jeu. Bizarrement, le titre Wachenröder ne m'évoque rien de plus que la désolation dépeinte par le produit final, difficile de croire que le projet original devait être un RPG japonais standard. Merci encore d'avoir approfondi mes connaissances sur un jeu que je ne connaissais que de loin.

[@JVObscur]

Peut être un jour Venus & Braves !

[@JoJoRemoiville]

Coucou. Je suis enfin heureux d'avoir le temps de regarder une de tes vidéos, d'autant qu'elle était vraiment très bien. La Saturn est la console dont je connais le moins les RPG, donc c'était une mine d'or pour moi. Le système de points de Wachenröder a l'air d'avoir beaucoup de potentiel, comme celui de la surchauffe (Chained Echoes utilisait ça pour les méchas avec une jauge, mais ici ça n'a pas l'air de fonctionner pareil). Hâte de regarder les autres vidéos de la chaîne, bravo pour ton travail !

[@JVObscur]

Merci beaucoup c'est super sympa ! Oui la Saturn a beaucoup de titres très intéressant qui sont malheureusement passés sous les radars de beaucoup de monde. En plus la Playstation lui en a subtilisé 2-3 pour ne rien arranger à la popularité de cette pauvre machine.

[@JoJoRemoiville]

@@JVObscur C'est clair que les rares titres Saturn que je connaisse sont passés par la case Playstation

[@rotkappchen]

un des chef d'oeuvre sur la console ! Grand respect à Takayuki Takeya, The Zokeio ! Je dois toujours avoir les magazines Sensational Model & Hobby où y'avait toutes ses maquettes de ouf.

[@Sandalkiki]

Merci pour cette vidéo ! J'ai acheté ce jeu il y a quelques années juste parce que je savais que le chara design était en partie de Range Murata. Il faudra que je le lance un de ces quatre.

[@DIO_MKII]

Merci pour la nouvelle vidéo

[@goldenlabrador7788]

Super vidéo continue comme ça ❤

[@sylsi3380]

Avant de revoir la jaquette du jeu dans le segment d'intro, j'avais totalement oublié ce titre de la Saturn. Et pourtant, il semble me rappeler que j'avais essayé de le prendre en boutique d'import, mais il était hors de prix même en occaz. On peut dire qu'il y avait de bonnes idées à la base mais qu'il aura subit la concurrence de Shining Force 3; encore une drôle de décision de la part de Sega

[@BenzaieLive2]

T es un boss

[@OnixRadieux]

encore une masterclass!

[@Deathlawli]

Encore un jeu totalement inconnu au bataillon mais super intéressant ! Je trouve ça vraiment fou qu'autant de grands noms aient bossés sur ce jeu alors qu'il est totalement oublié aujourd'hui, on pourrait au moins s'attendre à ce qu'il ait survécu dans les mémoires des fans de jrpg/trpg comme un jeu maudit de la console qui a pas eu l'occasion de briller Après en fan de tactical rpg, je comprends en voyant les images ou sont les faiblesses du jeu niveau gameplay, qui faisait qu'il pouvait difficilement tenir le choc face à la compétition. Y'a clairement des bonnes idées (les points d'actions et la jauge de surchauffe) mais sans beaucoup plus de systèmes ça devient facilement assez répétitif même avec un bon level design

[@JVObscur]

Un peu répétitif oui mais comme il est assez court ce n'est finalement pas trop un problème (et je pense qu'aujourd'hui sa faible durée de vie est presque plus à son avantage qu'à l'époque).

[@Sombrelame]

un jeu que j'ai souvent vu sur les différents sites de rom, je me laisserait peut être tenter dans le futur

[@martinm7757]

Très très cool ta chaine et cette vidéo ! Je trouve que le jeu rate une occasion d'être vraiment un tactical RPG intéressant dans sa permissivité. Ce que je veux dire c'est que le système de points d'action et de jauge de chaleur sont très chouettes mais comme tu le soulignes c'est insuffisant pour donner de la diversité et du corps aux combats. Je trouve ça très dommage parce qu'en dehors de ça, le jeu a énormément de charme. En tout cas merci pour la découverte, continue tes vidéos, j'aime énormément ton contenu ! PS : Je dirais que ça se prononce "varenroeder" (en allemand "ch" c'est souvent un "R" un peu appuyé tandis que les autres "R" sont un peu plus enroulés. Et lorsqu'il y a un ¨ (umlaut) sur un "O", ça devient une sorte de diphtongue du genre "oe". Après il y a certainement des personnes meilleures que moi en allemand qui pourront mieux l'expliquer et corriger si je dis une connerie :) Reste que j'imagine que les japonais qui ont choisi le titre du jeu le prononçaient déjà certainement à leur manière compte tenu du fonctionnement de leurs alphabets ?

[@JVObscur]

Merci ! Oui tu as raison, sa facilité ça empêche aussi de profiter du level design qui est globalement bon. Finalement il n'y a que quelques rares boss impossible à déloger d'une position surélevé qui demandent un poil de méthode, c'est malheureusement trop léger alors que la base est pourtant bien là ! Pour la prononciation, comme je l'ai dit sur un autre com, en japonais ça se prononce Bakenroder mais le B et le V ont des sons commun dans cette langue donc je suis parti sur Vakenroder, je dois avouer que je n'étais pas trop à l'aise avec un "varen" allemand bien guttural sur toute une vidéo ahah

[@RaoufWarnier]

Attention quand même Edvard Munch est Norvégien malgré sa période en Allemagne, sinon très belle vidéo pour une belle découverte par procuration qui nous rend déjà impatient de découvrir le prochain jeu obscur

[@JVObscur]

Merci ! Pour Munch je n'ai pas parlé de sa nationalité mais bien du courant artistique qu'il a contribué à lancer qui est rattaché à l'Allemagne !

[@yohannvilla2445]

Très bonne vidéo sur ce titre injustement méconnue :). Je connaissais de nom, mais... _Sachant que c'est l'un des TRPG exclusif à la Saturn les mieux noté (avec Shining Force 3, Terra Phantastica, Dragon Force II et Mystaria), c'est quand même le minimum attendu d'un fan de la console ;). _Et si je trouve le designs excellent (notamment les artworks), le côté déprimant du jeu est pour moi un repoussoir totale, par contre tu m'as vraiment donné envie d'écouté l'Ost. Pour en revenir aux bon TRPG obscur avec un mauvais timing, c'est aussi ce qu'a du subir Terra Phantastica, dans une moindre mesure, puisqu'il a du composer avec les 2 remasters de la saga Ogre (Tactics et Battle) ainsi que le premier Sakura Taisen. Après honnêtement, tous les jeux exclusif à la console, peuvent très bien être considéré comme des jeux obscurs, Dragon Force (oui, celui-là est aussi sur Ps2, mais vous me comprenez ;), Shining Force 3 et Panzer Dragoon Saga, compris. Quand j'entends des retrogamer de longue date dire qu'ils ne connaissent pas la licence Shining (sans même parlé d'Holy Ark ou de SF3), ça me désespère... Un autre exemple aberrant, c'est Story of Thor 2, dont même certains fan du premier ignore l'existence (plein de fois sur X des gens dans ce cas m'ont dit merci de leur avoir fait découvrir le titre), alors qu'il est bien meilleur que son grand frère et est l'un des meilleurs ARPg de la Saturn, si ce n'est de sa génération. Yoh, toujours heureux d'entendre/voir des review de jeux sur Sega Saturn (à quand Dragon Master Silk ? :p ).

[@JVObscur]

Merci bien ! Oui aujourd'hui Wachenröder a plutôt une bonne estime à l'échelle des jeux Saturn mais ça reste quand même un jeu qui ne vient pas en tête chez la plupart des gens quant il s'agit de citer une poignée de RPG sur cette machine. Terra Phantastica pour le coup celui là je le connais évidemment de nom mais je n'ai jamais pris le temps de l'essayer. Les Dragon Force, Shining ou Panzer Dragoon Saga sont effectivement assez confidentiel au global mais j'ai toujours du mal à les ranger dans du vraiment obscur à titre personnel (de toute façon un jeu peut être obscur ou non selon les connaissances de chacun). Sinon j'aime beaucoup l'esthétique de Dragon Master Silk mais quitte à choisir j'ai un peu plus d'affect avec les RPG dérivés de la licence Puyo Puyo avec Madou Monogatari et Puyo Puyo Dungeon.

[@yohannvilla2445]

@@JVObscur, de rien, t'as vidéo le mérite ;). En ce qui concerne le venir en tête, le simple fait d'être un TRpg aide déjà pas... Au-delà des fans qui citeront Dragon Force ou Shining Force 3, les gens penseront plus simplement à PDS ou Magic Knight Rayearth et à des titres multiplatforme comme Grandia ou les Lunars. Pour ce qui est de définir ce qui est obscur ou non sur Saturn, oui, c'est compliqué. Malheureusement, mon expérience m'a amené à penser que si c'est uniquement sur Saturn, alors c'est probablement inconnue d'un joueur lambda et donc obscur, mais effectivement du point de vue des amateurs de la console, bien entendu que y'as des grosse références et effectivement à contrario de Dragon Force et SF3, Wachenröder n'en fait pas partie (de même que Terra Phantastica). En ce qui concerne ce dernier (TP), j'ai pas d'autre infos que ses notes (voir fin du message), mais y'as l'air d'avoir un patch en cours d'élaboration, donc je me pencherais sur son cas à un moment ou un autre. Pour DMS vs WWPPD, oui et au vue des notes (74.3 vs 80 de metascore perso), tu es loin d'être le seul... Moi même, je préfère également le pixel art d'un WW aux sprite pré-rendu de DMS, c'est aussi l'une des raison qui font que j'ai un peu de mal avec Holy Ark ou que je déteste Donkey Kong par exemple. Mais heureusement le jeu ne se limite pas à ça, les gameplay / lvldesign sont de bonne facture et surtout, même sans parlé jap, la scènes d'intro de DMS, m'a tellement fait rire que j'ai direct accroché :). Yoh, qui ne te met pas le liens de son metascore (a toujours un problème avec les liens dans un message YT), mais te donne quand même la liste des TRpg les mieux noté : 90,50 - Dragon Force 90,00 - Shining Force III Scenario 1: Outo no Kyoshin 90,00 - Super Robot War F Final 89,00 - Shining Force III Scenario 2: Nerewareta Miko 85,00 - Shining Force III Scenario 3: Hyouheki no Jashinguu 84,00 - Ogre Battle Saga Episode Seven ~Let Us Cling Together~ (Tactics Ogre) 83,70 - Langrisser III 83,00 - Sakura Taisen 83,00 - Langrisser IV 83,00 - Langrisser: Dramatic Edition (Langrisser 1+2) 82,20 - Langrisser V: The End of Legend 81,80 - Sakura Taisen 2 80,60 - Ogre Battle Saga Episode Five ~The March of the Black Queen~ 80,00 - Terra Phantastica 80,00 - Vandal Hearts: Ushinawareta Kodai Bunmei 80,00 - Super Robot Wars F 80,00 - Black/Matrix 79,80 - Dragon Force II 79,50 - Riglord Saga (/Mystaria: The Realms of Lore) 78,60 - Farland Saga: Toki no Michishirube 77,98 - Wachenröder 77,80 - Ginga Ojousama Densetsu Yuna 3: Lightning Angel 77,10 - Söldnerschild

[@lapoutredebamaco3971]

Est-ce tu sais si le jeu a eu une fantrad en anglais ou français ? Je trouve tout et son contraire quand je cherche sur internet

[@JVObscur]

19:14 de la vidéo !

[@guigui666999]

J'ignorais totalement l'existence de ce tactical. La saturn mérite vraiment qu'on y plonge a corps perdu. Dommage que la barrière de la langue soit là pour la plupart des titres. Merci pour cette découverte.

[@LayKny-jv]

Tant qu'il existe Phantasy Star Online et Skies of Arcadia.

[@jeffrobba1933]

Salut, je poste jamais vraiment de commentaires peu importe la chaîne ou le youtubeur, mais je pensais en poster un ici pour dire que ton concept est vraiment très très cool, et je me demandais si tu pensais faire d’autre genre de vidéos en + de ce format ou tu parle de jeux inconnus, et pour en revenir à la vidéo c’est dommage que le jeu ne soit jamais sorti en Occident, au vu de sa da je suis quasiment sûr et certains qu’il aurait marqué beaucoup de joueurs

[@JVObscur]

Merci beaucoup pour ton commentaire ! Pour l'instant je n'ai pas d'autres formats de prévu, le créneau c'est vraiment des jeux assez peu connus. Par contre j'ai quand même quelques licences en tête qui pourraient demander des vidéos d'une taille bien plus conséquente mais j'ai pas envie de m'atteler à des projets aussi chronophages trop vite.

[@jeffrobba1933]

@@JVObscur Nice, hâte de voir les prochaines vidéos ! 👍

[@blackstarraf9972]

je m abonne a ta chaine uniquement a cause de la grosse deep que t'as mis en intro gage de qualidad

[@angrykaneda7407]

Mouais, effectivement ce n'était pas la bonne époque pour sortir un projet tel que celui-ci. Et les modèles 3D des personnages et des environnements sentent bon l'ajout de dernière minute pour pousser un peu la technique et les ventes. Dommage pour SEGA et cette pauvre Saturn. Par contre, il est vrai que cet attrait pour la culture allemande est assez étrange de la part des Nippons : Entre Ehrgeiz, Einhänder, Shadow of Memories qui se passe en Allemagne ou encore le personnage d'Asuka pour Evangelion, je me posais souvent la question.

[@JVObscur]

Je pense que de manière générale ils ont une assez bonne image de la culture européenne avec effectivement l'Allemagne et la France en tête. En tout cas pour créer des personnages et des environnements qui sonnent exotique à leurs yeux c'est clairement pas du côté américain vers lequel ils se dirigent en premier.

[@angrykaneda7407]

@JVObscur Disons que si nous étions mauvaises langues, on peut dire qu'ils ont au moins deux bonnes raisons d'éviter la culture américaine...

[@jincen3306]

Je préfère 100 000 fois jouer à ça qu'à Dragon Age The Veilguard