Легенда о проклятой дочери (история из г. Перми)

ВАЖНО! Легенда имеет несколько версий. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, прежде чем оценивать поступки ее героев.
"Могила проклятой дочери" или "Проклятая дочь" - одна из самых популярных и цитируемых мистических легенд города Перми.
Кроме озвученной версии с кровосмешением, упоминают еще вариант, в котором мужчина при живой жене прижил дочь от любовницы. Встречаются и иные домыслы разной степени изощренности.
Следов второй могилы, с похожим надгробием, упомянутой в рассказе, краеведы и историки не находили, она считается вымышленной.
Огромное спасибо сотрудникам краеведческого музея и хранения за возможность увидеть, как выглядит оригинальная плита!
#сторителлинг​, #историивживую​, #сказитель, #Пермь

[@lyutsiya1738]

Почему всегда женщины виноваты, на греховный путь взрослые мужчины толкают юных девушек,сколько я знаю. А матери,бабушки, сестры наши, они все грешные? Если у мужчин с головой не в порядке женщины виноваты.

[@efomc]

Боюсь, это опирается на довольно старую, унаследованную от христианства концепцию изначальной греховности женщин. В обывательском понимании именно они считаются ответственными за первородный грех. В итоге, далее и далее именно на них продолжают вешать всех собак. Очень удобно. И, к сожалению, во многом это наследовано даже светским обывательским сознанием.

[@user-xl3lj1ee2g]

Муж- глава семьи, а мужу глава Христос. Когда семьи живут по Божьим заповедям, страшных историй не бывает. И дети живут счастливо в полных семьях и свои семьи создают правильно.

[@lyutsiya1738]

Замкнутый круг. Пока на земле правит сатана, люди не выйдут из этого круга. Вера в бога поможет людям.

[@user-hx8ij9pf5j]

@@user-xl3lj1ee2g умница,верные слова!а у автора бзик как и выше комент!значит они отвергают православие,и они за западные ценности,где процветает махровый феминизм,где бабы с мужиками яйцами мерятся!и вся эта нечисть к нам пришла!мужщину пр ирода определила как ,,быка осеменителя,,ыункция у него такая,а женщина хранительница целомудрия,и семейного очага,она прежде всего должна мозг включать,прежде чем блудить!

[@user-lf9ze5tr2p]

Сколько гадости. да, хорошее нас уже не цепляет((( Очень печально.

[@user-hp9ei1sy9n]

Почему же соседка,которая воспитала его дочь,не рассказала ему ранее,что он собрался жениться на родной дочери?На ней лежит не меньший грех - попустительство.Знала - и не предупредила,знала - и допустила эту свадьбу.

[@efomc]

Это скорее всего, полностью вымышленная легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там это раскрывается.

[@user-st7eh8yj1i]

сказка

[@user-ek9hf2qq8q]

Хотела быть тёщей уважаемого чиновника .Блата,короче.

[@annakulesh1346]

Очень интересно. Спасибо. Я знала одну женщину и она рассказала историю про себя. Когда её мать умерла,ей тогда было 13 лет и жили они где-то в Сибири на хуторе.И отец пьяный изнасиловал её и потом стал приходить к ней каждую ночь, братья знали об этом но молчали,т.к. очень боялись отца. Я не знаю жизнь этой женщины,но помоему её психика нарушена.Я думаю она рассказала мне совсем незнакомой женщине свою историю потому что ей было очень тяжело на душе.Я не осуждаю её,но её отец сломал ей жизнь.Вот такая-то история. ДА И СЕЙЧАС очень часто случается такое,просто многие об этом молчат.🌹

[@user-fb9gi7vw5s]

Отвратительно...чтоб такие уроды не жили. Я клянусь, в водяру что-нибудь подсыпала такому папаше типа от суррогатв помер. Но.терпеть такую мерзость... В ,, , Тихом Доне" пьяный отец Аксинью изнасиловал. Но, там ее братъя убили папашку. А это начало 20 века. Люди мерзки во все времена

[@vvvvjjkjjkk2619]

Было это с по кон веков.Еще в Египте Фараоны отцы брали в жены своих родных дочерей.может и братья родные так же женились на своих родных сестрах.не говоря уже о двоюродных. Сплошь и рядом в наше время.

[@12ilona]

Когда нам в литейку принесли плиту. Мы её почистили. И просто не получалось её отлить. В течении недели все взрывалось. Работа не шла. Слесарь замудохался все чинить. И ура. Она нам поддалась. Отлили несколько штук. Я когда сидела на этом надгробии пыталась прочесть. (Удалось. Начальник увидел и пошутил- Не боишься проклятия. Говорю нет. Мне её жаль. И когда все таки у нас получилось отлить. Я ходила на эту могилку и приносила цветочек и игрушку. После увидела что люди тоже начали приносить к могилке игрушки.

[@efomc]

Вы сами работали с отливкой копии именно этой плиты? А когда это было?

[@12ilona]

@@efomc точно и не вспомню. Примерно чуть меньше 20 лет назад. Привезли её сразу к нам на Шпагинский завод. В том виде какой нашли.

[@KilianLoyn4089]

Женщина по природе своей не может быть греховной, она даёт жизнь. Дьявол правит миром, Дьявол правит балом.

[@user-oj3rt6cd9k]

Женщина,по природе своей греховна. Еву безмозглую,просили не есть яблоко,так нет же,таки тупая баба взяла с запретного дерева и схавала,а теперь вот,все беды от вас!

[@user-md8cm2dx2r]

Какой глубокий по осмыслению ролик.... Спасибо. Легенды без исторической и географической привязки не трогают сознание так, как конкретные судьбы конкретных людей... Я думаю, что Дивелий таким образом решил закончить дурную бесконечность. Ведь девочка должна была продолжить судьбу родителей. Абсолютно согласна с вами, что этого нельзя было делать. Девочка должна была жить, она должна была сама найти способ преодолеть грех ее родителей. Если жизнь даётся, то при наличии любви к ней родных, то сама жизнь найдёт способ для осмысления, преодоления... В России часто юных дев брали в жены сыновьям для того чтобы отец этого сына молодого мужа жил с ней.. Вот и двоеженство. А сыновей отправляли на учёбу, на работу... Часто от сына скрывали рождённых от свёкра детей, их признавали за своих свекр со свекровей. . Но был неприложным закон Рода. Жизнь не убивали, от своих не отказывались...Нигде и никогда, истории рассказывали детям, когда они взрослели... У меня есть своя история. Бабушка вышла замуж без благословения отца, категорически при его предупреждении, что будет беда. Так и случилось... Я вышла замуж также... без благословения... Но всю жизнь работаю над осмыслением и преодолением тех установок, того понимания законов крови, нарушение которых приводит у браку- сожительству... И сиротства детей. Сиротство бывает без поддержки рода... И как возникает сам распад рода, а за ним народа... И потому я за то, чтобы предания передавались, чтобы дом свой не покидать, родных не бросать и не забывать. Их боль в нас всё равно, а кто не осмысляет, тот умирает или его убивают. Дивелий, надеюсь, не убил дочь.... прямо или косвенно. А если причастен к её умертвлению то передал нам всём свою проблему для осмысления и преодоления.

[@rainbowbirdru]

Я из Перми, первый раз слышу эту историю

[@efomc]

Все что ни происходит, когда-то происходит в первый раз.

[@user-uo3ck5kq6n]

Моя мама коренная пермячкс, но она никогда не упоминала ни о чем подобном.

[@artdenim8906]

Родилась и выросла в Перми.Но этой истории не слышала

[@efomc]

Вот теперь все-таки услышали ;)

[@artdenim8906]

Да Спасибо

[@olgaza9436]

Я легенду когда-то слышала очень давно! Благодарю вас за это рассказ!

[@efomc]

Спасибо! Заходите еще!

[@user-uo3ck5kq6n]

Я что-то подобное читала давно, но там речь шла о древнем Риме.

[@user-xu8xl2tq2p]

Спасибо Вам за интересный материал, успехов в дальнейшем!

[@efomc]

Вам спасибо за комментарий. Заходите еще!

[@user-if1mn4gd8b]

Не пойму почему соседка не сказала,что мужчина женится на дочери, он то откуда знал ,что это дочка его,ужас какой то.

[@efomc]

Это скорее всего, полностью вымышленная легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там это раскрывается.

[@nataliatarhova5621]

Пермский историк Павел Корчагин всесторонне исследовал легенду о проклятой дочери и нашел, что у нее нет никаких оснований. Во-первых, он доказал, что могила девочки изначально была расположена совсем не на тропинке - просто новый храм построили в другом месте и так прошла дорога. Более того, она входила в состав «семейного гнезда»: рядом похоронены ее мать, отец, младший брат и даже дети младшего брата. Во-вторых, змея, кусающая свой хвост, обозначает вечность и бесконечность, а также цикличность природы жизни: созидания и разрушения, жизни и смерти, постоянного перерождения и гибели. А маска, по мнению Корчагина, это «адамова голова», который часто изображают на могильных плитах как символ спасения. В-третьих, масоном отец девочки не был. Павел Корчагин это убедительно доказал, написав в резюме: «Перед нами чрезвычайно выразительное и, одновременно, очень трогательное произведение мемориальной пластики. Родители, обожавшие свою дочь, нашли чрезвычайно красноречивый способ выразить свою бесконечную любовь и скорбь

[@efomc]

Я знаком с результатами его работы и во многом опираюсь на них во второй половине ролика.

[@user-er5jg3qi4d]

Живу в Перми,первый раз в жизни эту историю слышу.Это ж надо же придумать такое!

[@efomc]

Зато услышали теперь

[@user-xg8ts1ju4k]

Я тоже коренная пермячка видела эту плиту и что это могила проклятой дочери знала. А вот почему проклятой,нет

[@nele2831]

В этом конкретном случае конечно мать была виновата в этом грехе. А в общем стараются скорее женщину осквернить, почему? Просто испокон веков мужская манипуляция.

[@efomc]

Боюсь, это опирается на довольно старую, унаследованную от христианства концепцию изначальной греховности женщин. В обывательском понимании именно они считаются ответственными за первородный грех. В итоге, далее и далее именно на них продолжают вешать всех собак. Очень удобно. И, к сожалению, во многом это наследовано даже светским обывательским сознанием. Так что эта часть истории надгробия скорее всего лишь придуманное осмысление, а не реальный факт. Во второй половине ролика разбираю иные версии. Призываю больше обращать внимание именно на нее.

[@user-yt9ok9ho4x]

👍точно так 100%

[@user-bj1xy9hf9r]

Библия говорит, грех родителей падает на детей до четвёртого рода, а благословения Божье до тысячи родов.

[@efomc]

В этой связи особенно интересно, что заказчик плиты был масоном. А у них свои взгляды на религиозные догматы.

[@MinakoAino93]

Живу всю жизнь в Перми и впервые слышу про эту легенду.

[@efomc]

Здорово же?

[@user-zp7ee1uq4y]

А мне уже рассказывали, неоднократно. Правда в разных вариациях.

[@user-hx8ij9pf5j]

@@user-zp7ee1uq4y еще в 70е трепали эту легенду!все хотелось сходить,но так и неудалось!

[@user-zp7ee1uq4y]

@@user-hx8ij9pf5j да я тоже все собиралась и не дошла)

[@user-px1yj3ps9v]

А я ещё в 80 е слышала, но совсем по другому история развивалась...

[@marinaseregina2403]

Очень интересно, спасибо. 🌹🌹🌹

[@efomc]

Вам спасибо за отклик!

[@gokturk9092]

Пусть Аллах сохранит нас от всего греховного !

[@maykasarsen4532]

СПАСИБО ЗА РОЛИК

[@efomc]

Спасибо за отзыв. Приходите еще!

[@user-px1yj3ps9v]

Ребёнок то в чём виноват?Идиот какой то...но я слышала эту легенду в другой интепретации в 1982г.Там мать вообще сына не соблазняла, а он её изнасиловал сам, не зная, что это его мать...вот в эту версию я верю больше...

[@efomc]

Очень рекомендую досмотреть ролик до конца

[@user-qt6bh6on7d]

Как он мог не знать что она его мать?

[@user-px1yj3ps9v]

@@user-qt6bh6on7d была ночь...он ждал другую...а вместо неё пришла мать, переодевшись в одежду той, еще и шляпку с вуалью плотной надела...а парень, не раздумывая сразу набросился в порыве страсти...она даже пикнуть не успела от страха...вообщем темно было и произошло всё быстро...ну как то так...

[@user-qt6bh6on7d]

@@user-px1yj3ps9v и ничего не почувствовал, схожего с матерью.. Странно

[@user-pt6xh7ix6j]

Случайно попала на ваш канал и просто заслушалась вашей историей. Очень красноречиво и интересно. Подписалась на вас, спасибо!

[@efomc]

Спасибо! Заходите еще!

[@user-zd5mj4jg3g]

свои грехи переложил на ребенка и ещё издевался над прахом ее

[@efomc]

Во второй половине ролика я разбираю более реалистичный взгляд на легенду. Очень рекомендую посмотреть

[@user-sh8fu6gi7p]

Да уж. Жаль ребенка

[@xxxxxxxxx527]

Спасибо, возможно это было. Просто очень жаль, что так сложилось, особенно маленькую девочку💐, которую к тому же потревожили работники музея. 🙏 Благодарю за рассказ.

[@user-ym3vv7zi3l]

Удивляет только то ...а что теща молчала то ???? Не могла сразу рассказать и ни какого греха бы не случилось

[@efomc]

Очень рекомендую досмотреть ролик до конца

[@igornemezz4600]

Стандартная легенда Эдипова конфликта. Во всех цивилизациях от шумеров до инка есть варианты этого мифа.

[@efomc]

Скорее тут на непонятный объект для осмысления навесили привычный сюжет из старых легенд. Что и раскрываю в последней трети ролика.

[@user-ff1sj4pc5o]

Каждый из нас виноват в своих грехах.Надо каяться и молиться.И стараться измениться.Спасибо!Хорошо рассказываете.И полезно всем послушать...

[@efomc]

Спасибо!

[@tatianab6480]

Истинно так, Вы правы! Покаяние и смирение приближают нас к Господу, который желает нам не смерти, а спасения. Бог любит нас так сильно, что отдал своего сына как жертву за наши грехи, чтобы каждый, кто верит в него, не погиб, но имел вечную жизнь -- Иоанна 3:16

[@nataliawagenleitner2682]

кошмар почему сын согласился спать с матерью если она с ума сошла?

[@user-tn6pk5gu8m]

Очень понравилось видио Случайно зашла на Ваш канал Подписка!Очень удивлена почему мало подписчиков и такое огромное количество просмотров?!Буду пересматривать все на канале Удачи Вам !Спасибо!!!!

[@efomc]

Спасибо! Непременно заглядывайте и на другие истории!

[@user-jq1pq8kp4w]

Чего только не бывает в этом мире,в коментах так все быстро хают и открещиваются от возможности греха матери с сыном,людиии,,узнайте сколько отцов насилуют своих дочерей,и даже сыновей,ЖАХ.

[@user-nq4mh9gl6n]

Очень интересные факты жизненных историй. Да, много бед познают люди из нежелания понимать, осознавать и любить. Много проблем создают себе люди из неумения прощать. И очень хорошо, что сейчас осознанность людей качественно меняется и человек во плоти задумывается и начинает мыслить, глядя на мир глазами своей Божественной сути. Благодарю автора за освещение событий исторической давности. 🔥🌞❤💥💥💥

[@StrannicaSevera]

М...да...Санта-Барбара нервно курит в сторонке.

[@efomc]

Хотя... таких сюжетов ведь полно в классике. В тех же широко известных греческих мифах.

[@user-bw8je2ss8i]

Я живу в Пермском крае. У нас была история жутковатая. Мать была выпивши и соблазнила сына-подростка. Утром повесилась. Сына взяли в детдом. Через год его на переезде сбил поезд, насмерть конечно.

[@user-le1bx1hg7s]

Точно легенда.Старуха сказала бы,что он жениться на дочери.

[@nataliawagenleitner2682]

соседка почему ничего не сказала?

[@user-yo7jg8np6i]

Какие тупые люди в комментариях, не понимающие значение слова "легенда" и с пеной у рта защищающие свою дорогую религию

[@user-bw2mc5zn6f]

Родилась и выросла в Разгуляе около кладбища с Детства ходили смотреть на этот памятник И слышала эту историю но по разному её Рассказывали

[@besotogonidze7815]

Кто и зачем придумал эту грязь? Плеваться хочется.

[@efomc]

Это скорее всего, полностью вымышленная легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там это раскрывается.

[@user-rl8pv7rh9d]

@@efomc , Вам не за что оправдываться. Инцест, как непростительный грех, и неотвратимое наказание всех причастных - один из сюжетов пралитературы, т.е мифологии. Хотелось бы больше живых съёмок местности, например реки Чусовой, улиц Перми. А в общем - хорошо, интересно.

[@user-cu6wg7it3b]

6:33 зачем ее забрали в музей и оставили подделку?это же одно и тоже что снести пирамиды в Египте и построить новые с красного кирпича.

[@efomc]

для сохранности. Чугун плохо хранится под открытым небом. Тем более, что плита установлена практически вровень с землей, в ее углублениях (глазах-носу-рте) после снега и дождя стоит вода. От этого чугун ржавеет. Изоржавленные детали чугунных мостов или ж/д путей можно поменять. И мост и пути вроде как остаются теми же. Вроде как, потому что существует на эту тему тот же парадокс Корабль Тесея (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%8F). А эта плита если уж изоржавеет, то как ее починить? Наплавить новые фрагменты взамен уничтоженных? Так или иначе, она разрушится навсегда. Организовать на месте, на кладбище, необходимую защиту - поставить павильон, например, явно не нашли возможным. Куда проще забрать ее в музей, там хранить как региональную историческую ценность. А на место, чтобы оно не пустовало, чтобы можно было его увидеть таким, как задумывалось, положить реплику. Не подделку, никто не говорит, что лежит "та самая" плита. Реплика. Точная, сделанная профессионалами. И в этом ведь даже можно не усмотреть ничего "такого". Заказчик, тот самый, изначальный, заказал плиту такой формы, с такой надписью. Плита такой формы и с такой надписью и лежит. Понадобится - снова сделают копию с хранящегося в музее оригинала. И так воля заказчика будет сохраняться, памятник подновляться. Да вон тот же Давид работы Микеланджело. Изначально он должен быть стоять на площади Синьории. Но там он стал разрушаться от дождей. Поэтому его перенесли в музей (Академию изящных искусств), а на площади оставили копию. То есть так часто делают с ценными объектами, которые хочется уберечь, но обеспечить им сохранность там, куда они были поставлены изначально, не могут. Тут другое жалко - в музей-то плиту забрали. Почистили. Нарядная такая стала. Но выставить они ее не могут. Нет места. И настолько плохо у них с возможностями выставить, что в ближайшее время ставить ее в экспозицию даже не собираются. Вот это выглядит не здорово: забрать - забрали, а показывать не показывают.

[@user-wc5jy4ju9d]

Все равно нельзя брать чужое особено у мертвых Нетвое Нетрож！

[@user-yr1eu2nm1o]

А без гадких фантазий никак? Извращённое желание заразить гадостным тленом всех слушателей,делает вас соучастниками распространение памяти греха несчастных. Стыдно за вас. Дизлайк.

[@efomc]

История ведь совсем в ином. И того, что вам не нравится в легенде, скорее всего вообще никогда не было. Очень рекомендую досмотреть видео до конца.

[@vasilisk-66]

Неужели вы полагаете, что Пермь построена на пустом месте? Караваны были всегда, от становления общества. Перекрестки торговых путей обрастали постоялыми домами и обслугой караванщиков. Формировались защитные отряды от разбойников и т.д. Пермский край, старше современной истории. И входил в огромную страну Беарнию, протирающуюся на нашем севере, от уральских гор до нынешней Германии. Беар, Бир, Бор, Берн, Бьерн, все это медведь. В русском остался только один атавизм этого слова-профессия бортник-сборщик дикого меда. И город, на месте Перми стоял в до исторические времена. Но катастрофы, изменили климат и стерли прежних жителей. А вместе с ними канули в Лету и все навыки и знания той страны. До сих пор находят на нашем севере изделия из серебра и золота, с невероятной отделкой. И не могут понять, как это было изготовлено? А так как славяне "тупые" и "не грамотные", приписывают эти находки арабским и прочим мастерам. И, к сожалению, во многом эти историки правы. Вот эта легенда, прямое свидетельство человеческого невежества. Когда нарушается преемственность поколений, человечество деградирует. Не удивительно, что стертые с лица земли, старые города, бывшие центрами науки и культуры, не смогли оставить знания потомкам людей, живших в то время. А те, кто остался, даже забыли причины, погубившие их предков. Что же касается самой плиты, то это не человеческое лицо, а всего лишь набор отверстий, но имеющих совершенно иной смысл. Даже "нос", образует замочную скважину. Масоны, любители символизма. Если покопаться в их символике, то можно расшифровать все послание.

[@efomc]

и как бы Вы расшифровали это масонское послание?

[@timhasu4323]

@@efomc вам для чего ? Знать , он и так сообщил ( сделал обществу дар ) Важное . А всё необходимое есть всегда . Но дано тем , кто чист . Вот туда и стремиться можно.

[@user-bx9jh9in6r]

@@efomc у кого-то есть"ключ","не смотри ей в глаза"(есть такое предупреждение о "соблазняющие змее"-поэтому глаза "спулили"),.......

[@zukhratam843]

Василиск Меня тоже терзают, смутные сомнения. Что эта история соответствует действительности. Можно подумать, после смерти его матери, местные жители, не знали чья эта дочь.Что-то не то, в этой истории.

[@vasilisk-66]

@@efomc Судя по некоторым сведениям о масонах и психологии, этот предмет не имеет ни чего общего со стилизованным лицом. А, принимая во внимание место установки, должен подчеркнуть свою никчемную принадлежность. Согласитесь, топтать ногами какую то вещь, значит, по неволе, относиться к ней, с пренебрежением. Очевидно этого и хотели добиться те, кто изготавливал и устанавливал этот предмет. Из последнего следует высокая ценность этой конструкции. Внешний вид, размер, место установки. должны сбивать с толку людей, пытавшихся понять, что же изображено на этом круге, тем самым отвергая иные возможности ее предназначения Кроме мысли о том, что она является обычным ключем, других не приходит. А значит, есть и замочная "скважина", которая так же не имеет ни чего общего, с обычной дыркой для ключа. Скорее всего, это плоскость, с какой либо гравировкой. Возможно любое примитивное, с точки зрения психологии, изображение. Вплоть до мемориальной таблички соответствующих размеров. Да и сам размер может быть гораздо больше. Но не в этом дело. Если вставить этот ключ, по назначению, то в пазы войдут необходимые штыри, и дверь откроется. Скорее всего она так же расположена горизонтально, как и лежал сей артефакт. Ну а любовь к тайным убежищам, у масонов хорошо известна. Надо исследовать по месту. Где мог бы найтись не заметный погребок, с прочным каменным, или бетонным полом, и какой то странной металлической плитой в центре.

[@user-xr5gp2od3c]

Слушала с большим интересом , удивительная история ,интересно что в ней вымысел и какая настоящая правда? С удовольствием узнала бы ещё какие нибудь тайны о нашем крае.

[@efomc]

Спасибо за отклик! Заходите еще. По Пермскому краю у меня пока нет других материалов. Но много историй по другим местам. Приглашаю!

[@user-px1yj3ps9v]

Я слышала эту историю в 1982 г. Но рассказывали по другому

[@user-xr5gp2od3c]

@@user-px1yj3ps9v на то они и легенды ,а в чём с той версией разница?

[@user-px1yj3ps9v]

@@user-xr5gp2od3c мать не соблазняла сына, он сам её изнасиловал в порыве страсти, приняв за другую...

[@user-xr5gp2od3c]

@@user-px1yj3ps9v вот эта версия более похожа на правду , мне так кажется 🤔.

[@user-st7eh8yj1i]

Легенда должно быть легендой..о героях..батыры в своё время..или про чистой любви..итд..Тут не легенда..плохой пример детям

[@efomc]

Когда герои и батыры это эпос или героические сказки. Лишь частный случай всего, что рассказывается. А в других сказках, или быличках, мифах и легендах часто не про подвиги, а про контр-примеры рассказывается. Дескать "не делай так, как ее герои, иначе получишь наказание, которое их постигло". Вот и эта легенда явно была придумана как такой контр-пример. Дескать, нагрешите, и проклятие обязательно вас настигнет. Или даже настигнет и вас и ваших детей. А про счастливую любовь на канале вот такая, например, есть история: kzbin.info/www/bejne/l3SxnZJonqmppbc

[@user-st7eh8yj1i]

Мужчина не женился..взял в жены лет на 20-младше..тоже мне придумали

[@efomc]

@@user-st7eh8yj1i уж что придумали, то придумали. В комментариях пишут, что и в наши дни встречается проблема инцеста. А в те времена в отдаленных землях она явно встречалась чаще. И люди придумывали подобные легенды, чтобы остановить земляков. Испугать их последствиями.

[@user-dq6dc5rj6m]

Это какой то треш. Противный, отвратительный треш. Инцесты не новость. Поэтому склонна верить.

[@efomc]

Это скорее всего, полностью вымышленная легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там это раскрывается.

[@user-dq6dc5rj6m]

@@efomc да.досмотрела)

[@user-kb8lj1ji6o]

@@efomc у арабов или Азербайджанов инцесты приняты как норма и живут никого не обвиняя и не вешаются

[@lalakartashova9910]

@@user-kb8lj1ji6o они на братьев не выходят, а в программе мужское и женское сестра 15лет от брата родила.

[@lalakartashova9910]

@@user-kb8lj1ji6o русская была от родного брата в 15 лет родила, а арабы за двоюродного выходят.

[@bshorning]

Шикарная история!👍

[@user-qm3yw1wp6j]

Я как то читала рассказ мужика о том,что во время войны когда не было мужиков в деревне,его соблазнила собственная мать.Было ему на тот момент лет 14-15.Причем о матери он пишет с большой любовью и уважением.Много чего мы ещё не знаем о прошлых веках,и много уже и не узнаем

[@efomc]

да, людская природа очень уж много всего скрывает в себе

[@Nairika76]

Благодарю за ваш рассказ, за ваше понимание жизни.

[@efomc]

Спасибо! Заходите еще!

[@user-qs3nw3qs9n]

Ужас, я не верю, не может быть, земля бы проволилась от стыда

[@sophie_carrot7]

Говорю ,как пермячка. Все в Перми знают эту легенду) Не выдумка)

[@efomc]

Однако, взгляните на остальные комментарии. Множество коренных пермяков не сталкивались.

[@user-oj3rt6cd9k]

@@efomc А коренные ли? Я Вам больше скажу;даже,если и коренные,и не "сталкивались"потому,что просто истории не интересуются,им просто до фени. Живой пример могу привести,подойдите к любому коренному пермяку,и спросите какую нибудь улицу,дом,как пройти туда? Уверен,мало,кто может Вам показать,все будут пожимать плечами,хотя,если знают,охотно будут объяснять,рассказывать,показывать.

[@sophie_carrot7]

@@user-oj3rt6cd9k ,ну, не знаю. Придерживаюсь мнения, что нужно знать про свою Родину все и местность своего города. Если меня спросят адрес и как туда пройти, то запросто скажу) Жила в другом городе несколько лет, более менее знала местность)

[@user-oj3rt6cd9k]

@@sophie_carrot7 Да,согласен.

[@Natalij1978VZ]

@@user-oj3rt6cd9k дак это естественно и не только в Перми. В любом городе. Тем более он растёт и расширяется. Я в посёлке живу. У нас 2 микрорайона новых отстроили, я даже не знаю какие там улицы. А вы про город миллионный говорите.

[@12ilona]

Все что говорите. Нам так же говорили. Нашли её в земле при копке. Она была вся окисленная. Это было около 20 лет назад. А как будто не так давно. Змея держит в пасти свой хвост. Это как вечность.

[@efomc]

Надгробия ведь и делают ради вечной памяти об ушедших, верно?

[@12ilona]

@@efomc я и не спорю. Для меня это воспоминание о найденной плите. Которую привезли именно к нам. И нашим ребятам было интересно с ней поработать

[@efomc]

@@12ilona как удивительно, что Вы работали с этой плитой и теперь попали на этот ролик! Спасибо Вам и Вашим коллегам за работу!

[@user-tp3rl5sq4v]

@@efomc мне кажется это пиздеж

[@user-nh9bl8fv5v]

Не думаю что мать совратила сына ...наверное история иная ..

[@efomc]

Именно иная! Это и раскрыто в последней трети ролика. Очень приглашаю досмотреть. ;)

[@user-nh9bl8fv5v]

@@efomc я досмотрела

[@user-vc8bf1qx2z]

Какая хрень. Уехал взрослый, через 20 лет вернулся и женился, получается, на своей дочери. Неправдоподобно.

[@user-ie8yy3yi5k]

Конечно, ерунда какая-то

[@user-wd5wp4tl5n]

Какой ужас пережили женщины раньше....

[@efomc]

Более чем!

[@user-ys1vf9ww7o]

Чего только в жизни не бывает...

[@user-ec5tp3wk8u]

24 года прожила в Перми и впервые слышу эту легенду

[@efomc]

Теперь слышали ;)

[@user-or6km5vy9w]

Я родилась в Перми в самой середине прошлого 20-го века. Надгробие в виде змеи и частично легенду про проклятую дочь помню с детства. Недалеко, с другой стороны церкви напротив алтаря находится могила моих прадеда и прабабушки. И мы, посещая кладбище, часто проходили мимо этого надгробия. Вид плиты был другой - вросший в землю чугунный барельеф в виде чёрного змея, пожирающего свой хвост. На зелёной траве толстая чешуйчатая змея выглядела жутко. Лица на плите не было, а кованная надпись на церковно- славянском языке шла по внешней окружности змеи и занимала центр плиты.

[@margaritamironova8462]

Вот это я помню,но мне казалось,что было изображение девушки.

[@user-ic8zf1nq8d]

Жизнь , штука удивительно сложная...🤔🤔🤔🙏🙏🙏

[@efomc]

Еще как!

[@adelinashnider9948]

У меня чуть колпак не потек от такой "легенды"...

[@efomc]

Но не потек? Обошлось?

[@adelinashnider9948]

@@efomc пока не уверенна..время покажет.

[@efomc]

Ну Вы осторожнее... избегайте резких движений

[@adelinashnider9948]

@@efomc спасибо за заботу) постараюсь..))

[@user-en5fz6cc8s]

В восьмидесятые годы у меня был такой стих. Назывался он Медальон.

[@user-cp4oz1in4b]

Когда близкие родственники женятся, рождаются дети часто с наследственными заболеваниями, и понятно, почему церковь возвела это в грех.Инцест- просто противно для нормального человека.Может у древних всё было по-другому.Бррр.

[@efomc]

Если верить древним грекам, то в мифические времена и похлеще бывало. Но и тут скорее всего все было иначе. Приглашаю досмотреть ролик, там рассматривается реальная составляющая легенды.

[@andreyvergasvergasov5075]

@@efomc хд

[@user-co5lx8vk9q]

Знаю несколько семей двоюродные, дети вполне нормальные.

[@user-go6nq1wn6w]

Я, читала в газете эту легенду, много лет назад.)

[@user-pt9xs3zd8q]

никогда такую легенду не слышала.

[@efomc]

Зато теперь слышали ;)

[@BabaYaga605]

Видимо и у женщин тоже бывает не всё в порядке с головой, если своего собственного ребёнка на себя положила, фу, грех какой, никакими годами, никакими смертями он не смоется.

[@efomc]

Очень рекомендую досмотреть ролик до конца. Греховная связь скорее всего является поздним домыслом.

[@user-xn8bl8uw7t]

История маркиза де сада

[@zukhratam843]

Пипец,а как от инцеста, здоровые дети родились? Что и сестра, и племянница в одном лице, не была без увечий, да еще забеременела и родила ребенка. Или так тоже бывает? 🤔

[@anasteishaslot]

и типа она была бы похожа на него хоть немного он не заметил

[@user-qw2qe4ge6t]

Обычно рождаются инвалиды, на кавказе всю жизнь кровосмешение.

[@user-dt1qo1rl5t]

Ну в библии инцест вроде тоже присутствует. Ведь как то размножались перводети от Адама и Евы🤔 хотя мы знаем из того же писания что было два сына. А вот что было дальше играйте своим воображением.....

[@zukhratam843]

@@user-qw2qe4ge6t На Северном Кавказе, не у всех народов кровосмешение, в моем народе, смотрят родственные связи, до девятого колена, поэтому у нас единицы с генетическими заболеваниями и психическими отклонениями. Это в Дагестане распространено, знают, что рождаются такие дети, но все равно женят, на родственниках.У них есть село в горах, где почти все инвалиды. Но не родной же брат с сестрой или с матерью, или с отцом, в конце концов.

[@zukhratam843]

@@user-dt1qo1rl5t В Коране, тоже описано происхождение, первых людей. От Адама и Хавы (мир им) После рождения сыновей, рождались близнецы,девочка и мальчик. Эти пары женились, между собой.

[@melissaofficinalis7435]

Спасибо за интересную историю. Впервые слышу ее за 45 лет жизни в Перми.Хотя плиту видела однажды.

[@efomc]

Спасибо за отклик! Заходите еще!

[@user-yb2di1nf4b]

Вот это навертел. Это ж нужно такое придумать. А ребёнок то в чём виноват. Он та наворочил а ребёнок виноват.

[@efomc]

Полагаю, Вы найдете ответ, если досмотрите ролик до конца

[@user-rm4jj3se5x]

-Это даже в страшном сне не присниться!!! -ЭТО ЖЕ НАСТОЯЩИЙ ЕГИПЕТ И ВАВИЛОН КАКОЙ-ТО И КУЧА,ОККУЛЬТИСТОВ ЯЗЫЧНИКОВ СОЛНЕЧНОГО КУЛЬТА И ЛУННОГО!!! -ЭТУ ПЛИТУ ОСТАВИЛИ НЕ МУЗЕЙЩИКИ ,А КОЛДУНЫ И ЖРЕЦЫ ВОЛХВЫ!

[@user-pv2xw9sm4l]

Я думаю в нашей жизни часто бывает в иеалии не зная о таких жутких вещах, я часто об этом задумываюсь.Вот наши женщины часто рожают от ЛЮБИМЫХ, который и не думает на най жениться, получается женщина мать одиночка. Дочь или сын вырастает и встречает свою сестру или брата по крови, влюбляется, женится,не подозревая что они родные и ИТОГ- больной ребенок - Вот пример италия прошлых веков, у них было принято жениться на кузинах, родители с детства знали за кого выдать дочь, там из - за сохранения имущества. Потому там много рождались уродцы, или просто некрасивые люди, художники в те времена ехали в эту страну написать портреты этих некрасивых людей. Тогда про генетику и речи не было.

[@efomc]

С другой стороны, в традиционных обществах чаще все-таки связь между кровными родственниками является запретной. Да и в самом ролике вся вторая половина посвящена мысли, что скорее всего, вся эта легенда выдумана позже ради осмысления необычной плиты. А реальность иная.

[@user-co5lx8vk9q]

Хер знает что нагородили. Но всякое случается.

[@user-yw2go2ht9y]

Мать наверное была немного не в себе и сын её тоже

[@efomc]

Это скорее всего, полностью вымышленная легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там это раскрывается.

[@NoN.a.m.e]

Не верю в такое огромное количество совпадений, максимум пару эпизодов было в реальности. Но самое страшное - это конечно нелегкая жизнь девочки и ранняя смерть рнбенка. На самом деле в мире, в жизни бывает всё и если есть легенда, основанная на реальных событиях, то считаю важным: 1. не забывать, 2. поисследовать насколько это возможно.

[@user-oq6dk9zc8n]

Надпись на кладбище на одном из памятников. Эту книгу я читала лет 50 назад. Не помню автора.

[@user-hw9kl5em7x]

Грех перешёл на тех кто нарушил чужой замысел и унес плиту, кража ни кого не облагораживает

[@user-jx5ck7jn6h]

Тем более с кладбища и с могилы.

[@user-xp1dq6bg6x]

Это , вероятнее всего , только легенда. Т.к. если бы даже по счастливой случайности его дочь родилась жизнеспособной, то по законам генетики второе поколение инцеста просто не могло бы выжить, или была бы история что-то типа "родила царица в ночь не то сына не то дочь, ни мышонка не лягушку а неведому зверушку.."

[@user-or4wq1ww2o]

Ю

[@efomc]

Не совсем так. В генетике врожденные патологии при близкородственных связях носят вероятностный характер. Такие патологии могут быть как и в первом поколении, так их может не быть и при куда более поздних связях. Но да, это именно легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там раскрывается это.

[@tatianachernysheva786]

А я знаю где остров Буян!

[@efomc]

Где же?

[@tatianachernysheva786]

@@efomc я Вас полюбила! Все остальные не верят! Это Азоры, самый западный остров. Но самое интересное не местоположение, а то что до России это дошло через 5-6 языков! Сама идея осталась неизменной! Дом всех ветров --Буян. 1,5 тысячи лет --мое полнейшее почтение к мифам и сказаниям!

[@the_new_kind]

Это просто он был колдун и хотел спасти себя от бесов. Все в кучу вы собрали, все проще намного.

[@Iqnatpolevoy]

Бредятина несусветная .

[@efomc]

Чего уж только люди не придумают, верно?

[@user-su2ew7cw3p]

Рассказчик умница. Но мне больше нравится версия Гладышева.

[@efomc]

Спасибо! А как бы Вы сформулировали версию Гладышева?

[@valyabakova5137]

а мужику то что , он всегда будь готов - всегда готов ! А когда готов , то мозги ушли в между ног , и тогда уже не важно с кем , где и когда , тем более если ещё и под шофе .

[@efomc]

Очень рекомендую досмотреть ролик до конца. Версия с кровосмешением кажется домыслом.

[@user-co5lx8vk9q]

Сучка не захочет, кабель не вскочет. Женщина всегда должна нести ответственность. А девочку жалко, если это правда.

[@user-gy2hu8uw5w]

Такое ощущение, что во всем виноват рассказчик 😁 Сбой программы матрицы...

[@efomc]

А то!

[@elenapavlova3814]

Вот, ни одному слову не верю. Не может быть чтобы мать польстилась на сына. Да и сын вряд ли станет спать с матерью. Полный бред!

[@efomc]

Во второй половине ролика я разбираю более реалистичный взгляд на легенду. Очень рекомендую посмотреть

[@gerkyles4733]

Почему бред.есть такие случаи смотрите в инете новости.даже дочери от отцов рожали

[@elenapavlova3814]

@@gerkyles4733 от отцов, я верю. Я знаю одну семью, в которой отец принуждал свою дочь к сожительству. Но, чтобы мать с сыном, которого родила, вынянчила, вырастила. У неё может быть только любовь к сыну, но никак к мужчине.

[@tatianab6480]

Это часто бывало у нехристианских народов, нравы были ужасными, люди не умели сдерживать свои чувства

[@elenapavlova3814]

@@tatianab6480 причём тут вера, христианство? У меня в голове не укладывается такое. У матери к сыну может быть ТОЛЬКО МАТЕРИНСКОЕ ЧУВСТВО!!!

[@user-qx5zn9fx4h]

Помню эту историю. Только н знала ее исток. Спаибо..

[@efomc]

Вам спасибо за отклик! Заходите еще!

[@user-dy5uj7ey3d]

Спасибо Вам, автор! Легенда о грехе. Лично мне очень интересно послушать интеллигентного, воспитанного и красивого человека! Подписалась.

[@efomc]

Спасибо! Заходите еще!

[@venera-ls4ce9ol8v]

На хрена ее сохранили? Музейные работники совсем с головой не дружат, как и те, для кого сделана эта плита......

[@user-je5sk7uq5g]

😭😭😭

[@user-ii8zf2in2d]

верно говорите с могилы брать ничего нельзя

[@user-iv7cl2jk3q]

Благодарю, очень интересно рассказываете, обязательно подписка

[@efomc]

Спасибо! Заходите еще!

[@user-us4cf8nl7s]

Интересный рассказ, я сама с этих краёв, пусть немножко фантазии, очень интересно

[@marinamarkuzova6251]

Здоровый мужик,а такую хрень плетет!

[@user-fq9sc3sx4l]

Вот-вот я ее видела. Около Церкви проходя мимо 1942г

[@efomc]

Видели в 1942-м году?

[@nikfortuna6065]

Хотел когда-то посмотреть какой-то ужастик,выбрал фильм ,Чрево, очень необычный, рекомендую)

[@user-qt6bh6on7d]

Истина... Дикости хватало

[@efomc]

Во второй половине ролика раскрывается, что скорее всего, все было совсем иначе. Без дикости.

[@tolokovasvitlana3712]

Мне эту историю прочитали в печатной книге в 1988 году ночь я в больнице была с сыном ...Мне 20 лет .было .Только по другому немного был расказ.

[@efomc]

Вариантов там пропасть. Вон и в описании к ролику об этом говорится. Это логично, если легенда и возникала как попытка осознать "непонятное" надгробие и потом неоднократно пересказывалась. Какие-то рассказчики стремились смягчить. Какие-то наоборот, усилить. Вот и варианты.

[@user-ms2nc3io3k]

В конце восьмидесятых любили печатать всякое дерьмо кооперативных книжках

[@user-df3eo3sq7z]

Занятную байку придумали массоны для тех, кого они совсем не считают за людей. С чего тут кто увидел лицо? Скорее всего это схематическое изображение символов массонов.

[@efomc]

как бы Вы расшифровали эти символы?

[@user-df3eo3sq7z]

@@efomc 2 светила, земля, гора меру, урборос - как то, что мы называем атмосферой. Если бы нос был бы изображён просто символической палкой (как в детском рисунке), то ещё можно было бы подумать на лицо. А урборос и что-то типа опоры как раз и показывает, что это нечто другое.

[@efomc]

@@user-df3eo3sq7z очень может быть вы правы в таком прочтении символов. И если вариант справедлив, и все-таки если не отвергать похожесть итоговой картинки на лицо появляется еще одна аллюзия - символы, создающие мироздание складываются в человеческое лицо. То есть появляется вариант восприятия человека как вселенной. Чем и был ребенок для родителя - целой вселенной, его мирозданием.

[@user-df3eo3sq7z]

@@efomc возможно и так. Я вот ещё что подумала, то что лежит горизонтально уж очень напомнило гроб

[@user-eh8tg5eb2w]

Очень жаль девушку и ее дочь

[@efomc]

Это скорее всего, полностью вымышленная легенда. Попытка осмыслить непонятное надгробие. Очень рекомендую досмотреть ролик до конца, там это раскрывается.

[@user-yh3bp5gc8q]

После слов старуха умирала от старости, и перед Старостью решила рассказать секрет, смотреть не стала, не интересно рассказывает постоянно запинается.

[@user-ew5hy6iz9v]

Не могло быть такого памятника-смайлика в то время.Церковь бы не разрешила.

[@efomc]

Но она была. Историки подтверждают. И оригинальная плита существует. Да и изображение черепа с костями, т.е. адамовой головы, являлось довольно обычным в те времена. Например, на эмблеме гусарского 5-го Александрийского полка, их еще называли "черные гусары" - был череп. И много где еще. Церковь вполне это допускала. А на плите изображение черепа - вполне себе напоминание о бренности бытия.

[@user-ew5hy6iz9v]

@@efomc Черепу на кладбище место.Но не смайлику.

[@user-en5fz6cc8s]

Но его дочь не рожала,, а было так.. В стихе сказано что он женился на своей дочери и в брачную ночь увидал на шее Медальон матери. Она рассказала что Медальон от матери. И тогда он убиваете исебя.. А заканчивается стих так. На перекрёстке трех дорог стоит дубовый чёрный грот, на нем страница в пару строк. Когда прохожий мимо шол такую надпись он прочёл. Сдесь похоронино их двое, муж и жена, отец и дочь да брат с своей родной сестрою. А написал этот стих мужчина будучи в заключении. И никакая это не легенда.

[@user-lt1zm9du6d]

так одно не пойму - отчего старуха не рассказала исправнику, что мать родила девочку и он за подросшей девочкой ухаживает. Даже если бабка не знает, что был инцест, то все равно знает, что невеста приходится ему сестрой по матери. Сразу бы и сообщила до женитьбы. Городок тогда был еще не большой и новости расходились быстро. Она бы быстро прознала, что вернулся сын той, которой в родах помогала. А еще кто мог жить в том доме, пока он был в чужих краях-что он вернулся в него и зажил в нём ? Дом без жильцов хиреет.

[@efomc]

Эта история все-таки ходила/ходит в разных вариантах. Возможно, что на каждом этапе ее эволюции, каждый отдельный рассказчик как-то менял ее детали, чтобы такие несостыковки не бросались в глаза. Вон в комментах сколько частных версий этой легенды прозвучало. А в более позднее время, те, кто транслировал эту историю, в том числе в печати или в интернетах, пытался коротко скомпилировать ее из разных вариантов, и тут уж мог получиться куда менее связный и противоречивый вариант.

[@luizakasimova9195]

От этой истории . У меня волосы дыбом встали 😮

[@efomc]

Там в комментариях ниже рассказываются куда более неприятные, и, что страшнее - вероятно реальные истории.

[@abcdefuckyou]

Первый раз слышу эту сссссаааааммммуую известную историю, мне 17, Мамане 40, есть бабушка и прабабушка, так сказать людей для сплетен просто тьма,но как то не довелось услыхать такое🥱

[@efomc]

Все что ни бывает, когда-то случается в первый раз.

[@user-yo2mg4vk9r]

Плохо вы рассказываете, неинтересно...

[@tatianab6480]

Расскажите более интересно

[@user-ti6md4xu5p]

Не соглашусь с вами...Хорошо вещает человек...

[@user-iv2nw2we6l]

💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖

[@user-xd2bi8dj3y]

Я коренная пермячка. Никогда не слышала об этой легенде... Хрень несёте... А Пермь - это купеческий город... А Мотовилиха была отдельным населенным пунктом, и не была ещё в 19 веке в составе города Пермь.... Блин... У нас очень интересный край... И есть действительно интересные исторические данные, а не эта хрень про инцест...

[@efomc]

Очень приглашаю досмотреть ролик до конца, чтобы снять вопрос о "хрени про инцест".

[@user-lp5zv1je4l]

Зачем так котегорично?Человек старается,это легенда,кому -то это интересно.Если вы этого не знаете,не значит,что этого не было.И не недо говорить,что нам делать,тогда мы не будем говорить,куда вам идти

[@user-NataliaMusina]

Согласна, полнейший бред.

[@user-jl1or8hu4i]

Сказка -ложь,да в ней-намек...

[@olgavladimir1496]

КАКОЙ ТО УЖАС!!! НЕ ЛЮДИ НЕ БОЯТЬСЯ ГРЕХА НЕ БОГА!!! АД. ТОЖЕ ЗАПОЛНЯЕТЬСЯ!!! ПРИЗНАЕМ!!! аминь Ольга Алжир будьте бдительны люди живите аминь