Лекция 13. Иконопочитание и иконоборчество

Православные просветительские курсы, цикл "История Церкви: между небом и землей".
Общецерковная история
Лектор: Протоиерей Владислав Цыпин
В лекции рассмотрены вопросы:
• Мотивы иконоборческого движения.
• Первый период иконоборчества и собор Константина Копронима. Преподобный Иоанн Дамаскин и его защита православия.
• Императрица Ирина и VII Вселенский Собор.
• Преподобный Феодор Студит и последующая роль Студийского монастыря в жизни Византии.
Лекция на сайте Православие.Ru: pravoslavie.ru/88576.html
Полный список лекций: pravoslavie.ru/74480.html

[@milaruspopova3522]

Спаси Господи! Очень интересно!

[@user-nn4oh6mt1r]

Храни нас Бог !

[@user-ko7pu5qf1s]

Спасибо. Очень интересно было слушать. Многое становится понятным.

[@user-in6fz8gg3p]

Очень интересно и любопытно !

[@user-nu7xp1kw8p]

+

[@In-Chisinau]

«Возникновение представления об апостольском происхождении икон относится к VI веку…» Ильинский

[@parchomwowan]

Храм Успения с фресками в Никее называется монастырь Иакинфа

[@user-vb2eh3zh1d]

Заповедь гласит : " не поклоняйся и не служи " эти понятия тождественны и не разделимы но дополняют одно другого.Иоанн Дамаскин искусственно ( богословски ) развёл эти понятие: усия и латрия.

[@user-vb2eh3zh1d]

@@votakap Братья Иосифа кланялись живому реальньному человеку , который был непосредственно перед ними, они не кланялись его первообразу на картине.

[@votakap]

александр туксанов Возможно, я неудачно сформулировал свой вопрос, уточню: вы пишите: " "не поклоняйся и не служи" эти понятия тождественны и не разделимы." Что это означает? Значение слова "поклоняться" понимаю, как кланяться, физически выражать почтение.

[@user-vb2eh3zh1d]

@@votakap Покажу на примерах:"Сын мой!если ты ПРИМЕШЬ слова мои и СОХРАНИШЬ , при себе заповеди мои.Сын мой! НАСТАВЛЕНИЕ моего не забывай, и ЗАПОВЕДИ мои да хранит сердце твоё. Вообщем вся книга притчей и псалтирь сплошной пораллелизм.

[@user-vb2eh3zh1d]

@@votakap Когда в Писании слова НЕ ПОКЛОНЧЙСЯ И НЕ СЛУЖИ носят религиозный , культовый характер и используютсч в контексте идолапоклонства.

[@votakap]

александр туксанов Судя по словам апостола Павла из Рим 1.25 "поклонение и служение" тому, что не есть Бог является идолопоклонством в том случае, если тварный предмет поклонения считается Богом вместо истинного Бога.

[@user-ez9gv9vd8q]

1:06:10

[@Alex15a8]

Иконы - это религиозый инструмент обоюдоострый: может пользу принести и может навредить. Поэтому сперва нужно научиться им правильно пользоваться. Однако, угодить Богу можно и без икон, иначе бы Иисус об иконах научил апостолов.

[@user-zt9bs8kv5r]

больше историческая лекция... так я и не понял, что с иконами и мощами в наше время? почитают, кланяются и целуют, но не поклоняются?

[@tess4519]

А что в вашем понимании поклонение? 🤔

[@user-zt9bs8kv5r]

@@tess4519 вот в этом то и вопрос. поклонение от слова поклон, поклоняешься перед тем кого признаешь выше себя. в идеале, только Бог! но кланяются и перед царями и священниками и иконами и идолами (эстрадными например)

[@tess4519]

@@user-zt9bs8kv5r вы все смешали) поклоняются Господу, Матери Божией, святым.. Перед Ликами совершают поклоны.. Священникам же кланяются, когда просят благословения и склоняются к руке.. Ну, перед королем Англии я бы даже глаз не опустила, помятуя всю историю Руси.. А уж эстрадным певцам😁 больные люди..

[@Juriter87]

Я вот не пойму, а не проще вообще ВООБРОЖАТЬ? Ведь любое ВООБРАЖЕНИЕ есть начала возникновение в голове ИДОЛОВ. К чему такая страсть ВСЁ РИСОВАТЬ? Не пойму.

[@user-om8wm8qq8y]

Иконоборчество началось еще задолго до 9го столетия. Сам Бог в 10ти заповедях запретил поклоняться кому или чему в мире, кроме Него. Читайте первую и вторую заповедь.

[@user-nx5vn1ez6v]

Что означают слова Господа : ,, Не мир Я вам принёс, но меч ?" Иконы от Господа, т. к. мечём уничтожали почитание икон. Сбылись слова Иисуса Христа.

[@user-om8wm8qq8y]

Зачем мне эта лекция об оттступлениии христиан от Библии.Просто покажи место в Библии где Бог говорит, что надо почитать иконы или где Иисус это делал и я буду нарушать вторую заповедь. Зачем мне вся та история нарушения людьми заповеди. Ересь- мнение не совпадающее с мнением церкви, а не Библии.

[@a.petruchin8539]

Ну на самом деле и в исламе все не так однозначно. Например миниатюра в исламском искусстве есть и много.

[@user-py8rd6ct7i]

Так и сейчас многие едут к тем, или иным "чудотворным" иконам! То иконы "плачут", то" кровью" истекают, то "знамения" дают! так что все актуально! Язычество сильно! Прелесть человеков действенна!

[@user-mo1xf5ep6u]

+владимир Кольцов вы еретик.

[@user-bh9mi1sv7k]

Еретик!

[@user-yq8cb6hn1j]

Православные некоторые обряды переняли у язычников, так как на Руси изначально было язычество...

[@ealukin]

Изучать иконоборчество по лециям православных священников все равно, что изучать историю Третьего рейха по лекциям раввина

[@user-qy2jx7ql1x]

Ага. и математику изучайте без математика

[@rabhudoj]

Это взгляд может и однобокий, но зато пристрастный. Лучше слушать жаркие слова, чем холодные и незаинтересованные.

[@user-nd7rn7fb8d]

Я вообще не понимаю волнения РПЦ МП в отношении иконоборцев. Иконоборчество зародилось в первые века христианства и к 9 веку с ним жестоко покончили прибегнув к силе государственной власти. То есть это произошло до разделения церкви на западную (католическую) и восточную (православную) и уж тем более до крещения Руси. Таким образом, РПЦ МП никогда не страдала от иконоборцев (ни до патриаршества, ни в период патриаршества). Ну а возродить порушенную церковь и отдать память уничтоженным христианам-иконоборцам - дело доброе. Иконы нужны тем, кто вместо Бога выбрал поклонение золотому тельцу. Мнение православных священников про то, что мол адепты РПЦ МП поклоняются первообразу, а не иконе не состоятельно. Видно православные священники с Библией плохо знакомы. Евреи сделали тельца образом самого Бога, который их вывел из Египта. И стали поклоняться Богу через образ тельца. "Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! " (Книга Исход 32:4) Они тоже поклонялись первообразу, а не просто статуе. Да и все язычники поклонялись первообразам выдуманных богов, чьи истуканы они сооружали. И Бог не допустил такого поклонения. И иконоборцам такого поклонения не нужно.

[@alexanderfilatov5226]

@@vasyl.petrun Никакого образа не видели в Ветхом Завете. В Новом же Завете ясно говорится о том, что Образ теперь есть. К примеру: (2 Кор. 4:4) "...о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого" (Ин.1:18.) "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

[@alexanderfilatov5226]

@@vasyl.petrun Христос учил, что в врата ада не одолеют Церковь. Так что никакого отступления не было. Неужели вы думаетею что Христос и Апостолы такие плохие учителя, что вся Церковь вскоре отступила и потеряла истинное учение?

[@dinaevdastan3199]

«О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!». Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!» Священный Коран. Сура 4 «Ан-Ниса» / «Женщины», аят 171 Источник: muslimclub.ru/znanie/words/l/7.html MuslimClub.ru ©

[@user-dx7el8ix8j]

Господь наш Иисус Христос истиный Бог! Ваше магометанство сплошной обман,лжеучение. Истина-Христос! Христос Воскресе!!!!

[@user-nk5sd2yd4n]

​@@user-dx7el8ix8jВоистину Воскресе!!!!