Электрокотел и теплоаккумулятор. Получаем самое дешевое отопление.

[@alex-pk5sy]

Здравствуйте. Отоплением не занимаюсь, но ваш канал смотрю с большим удовольствием. Всё доступно и с умом. Спасибо большое.

[@АлександрБатрак-д8х]

alex Мне, как специалисту ИЖС отопления полагается, что нет более знающего специалиста чем Владимир на просторах Ютуба.

[@Михайло-с2н]

Согласен на 100%! Ето гений подачи информации.

[@Виктор-е1н8ц]

Здравствуйте Владимир!!! Блин готов вас слушать безконечно! Спасибо вам за ваши труды по съёмке видео и безконечные знания)))

[@АлександрБеленовский-к7т]

У меня не большой домик, можно сказать дачный, не утепленный из бруса 120/100. Стоит электрический бойлер на 80литров, в ванной. Через стену кухня. 12метров. Думал, а что у меня бйллер просто так стоит полный горячей воды и ничего не греет? Приладил полотенцесушилку. В ванне стало теплои комфортно. Еще подумал, а что только ванну греет. Пусть ещё и кухню греет. Поставил радиатор и процесс попер. Всего то, нужен насос, бойлер и два обратных клапана! И как говорится ж-па в мыле! Ни какой автоматики и всё работает. Но! Это Юг. Хотя, если поставить мощнее тен ,будет работать и в средней полосе.

[@dmitriyderid]

Владимир, диагональное соединение емкостей (то, что Вы придумали), очень даже имеет право на жизнь и будет так же равноценно работать, как и схемы в шести клеточках выше. Единственное между ними различие (при диагональным и парраллельном соединениии) при суммарных объемах, если брать к примеру три одинаковых ёмкости, это только скорость движения жидкости в буферах. При парраллельном соединении скорость движения в буфере ниже, чем при диагональном соединении. Диагональное соединение, мне понравилось. Отличное техническое решение. Сложность всегда в простоте исполнения. Вы молодчина. Уважаю👍.

[@анатолийанатолий-с4ы]

Спасибо за науку, ждем тоже только для теплых полов, или комбинированной схемы.

[@puppet6135]

Отличная схема! Если под теплоаккумулятором ещё топку сделать чтобы можно было в момент приступа жадности туда полешки подбрасывать, вообще, бомба будет! ))

[@User34sw]

Не будет, будет конденсат и сажа. Только котёл с противоконденсационным клапаном.

[@User34sw]

@@АндрійКириченко-ц6й От чего он закипит если свет пропадёт?

[@User34sw]

@@АндрійКириченко-ц6й На схеме нет дровянного котла. У меня схема с котлом, свет пропадал, не закипел, для этого есть гравитационный лепестковый клапан, для естественной циркуляции между котлом и та.

[@ШамильШакиров-л5щ]

Кто не даёт правильный бесперебойник поставить на котловой контур?

[@СергейХарин-б7о]

Как всегда на высоте, информация без воды и по делу. Спасибо Владимир за ваш труд.

[@ПавелЕфименко-я6й]

Спасибо Владимир, 3 года назад сделал систему на первично- вторичных кольцах по вашим видео - не нарадуюсь !!! Спасибо большое

[@Detstvo_108]

Что за кольца подскажите 🙏

[@kalimovda]

Есть лишь одно замечание - у котла есть один большой плюс - замена тэнов без слива теплоносителя. А так все по делу! Ещё в своей системе я не использовал контур дополнительного нагрева - а в большие холода, когда не хватает емкости - просто отключаю таймер не в 7 утра, а в 8-9-10, и тогда тоже не тратится вся мощность на нагрев по дорогому тарифу, а лишь компенсируются теплопотери.

[@Дрон-у6и]

3 тэна, два по таймеру, один на температуру теплоносителя. Все

[@Ruslan-Mamedov]

@@Дрон-у6и верно.

[@СергейБугаев-к6х]

Спасибо что делитесь. Довно подписан на Ваш канал. Благодаря Вашим знаниям и опыту, отремонтировал и модернизировал систему охолождения автомобиля Маз. Добра Вам!

[@ЕвгенийЖибуль-ж5д]

Я примерно так представлял систему отопления в своем доме. Но пока не увидел схему на этом уважаемом канале, были сомнения. Спасибо, Владимир. И привет Вам из Беларуси!

[@ЮрийАсланян-н5ф]

Я бы ставил в теплоаккумулятор (извините, может Вы это и имели ввиду) так называемые сухие ТЭНы, он конечно дороже, но тогда отпадает необходимость в установке магниевого электрода и замена их не предполагает слива воды из теплоаккумулятора. А так всё очень чётко и понятно. Схематично можно пропорционально увеличивать или уменьшать мощность ТЭНов (может и ёмкости теплоаккумулятора) в зависимости от теплопотерь дома, площади (объёма) отапливаемой и вообще от разрешенной мощности электроснабжения дома согласно проекта. Спасибо, что Вы есть такой, кто разжевывает и становиться всё понятно.

[@blinovblinov4086]

После пары фраз УЖЕ ПОСТАВИЛ ЛАЙК !!! Так как услышал понятную, простую, логичную и правильную с точки зрения техники и экономики , речь.

[@ДмитрийНиколаев-с5м]

Если буферная емкость остыла до 23:00, а потребность в тепле еще осталась, то можно отключив рецеркуляцию греть только верхний слой воды и заберать только нагретый слой. Тем самым потребность в дополнительном тене (вне буферной емкости) отпадает.

[@user-it7ou7ib3m]

В большой бочке подмес же будет

[@teplowoda]

правильно. причем, даже с не отключенной рециркуляцией верхний слой будет забираться замечательно

[@nikolanikola2004]

отличная идея для отопления! использую ночной тариф и аккумулятор тепла уже 6 лет. Также в одном их баков установленная емкость для косвенного на грева воды для ГВС. 4 ГОДА использую ТЕПЛОВОЙ НАСОС для нагрева воды в баке аккумуляторе.

[@АлёнаВишневская-э9с]

Спасибо за науку. Было бы здорово посмотреть уже реализованную систему.

[@МанарбекКыдырбаев]

Э

[@МанарбекКыдырбаев]

Һ

[@РоманКузнецов-ю4ш]

Спасибо за ваш труд. Только хотелось бы видеть в ваших схемах ещё и подключение системы ГВС, например добавить схему работы бака косвенного нагрева.

[@o3247]

У меня так: теплоаккумулятор прямоугольной формы 4 тонны высота 2,5 м, с боку подключен электрокотел с насосом, т.е. низ-верх. Котел может работать без насоса с естественной циркуляции забирая нижнюю холодную воду и нагревает верхний слой воды, где стоит медный змеевик гвс и отопл.Далее, если к примеру нужно нагреть весь бак равномерно, то вкл насос и он проходя через эл котел перемешивает воду тем самым равномерно распределяет тепло. Схема простая и удобная. Работает 3 года. Боллеров вообще не пользуюсь так как столько горячей воды не возьмешь.

[@ДенисВладимирович-д9к]

Спасибо за подробный рассказ! Дай Бог Вам здоровья!!!

[@АлександрСурков-ц5ф]

Нам в Киргизии, больше 10 киловатт на дом не дают, используем 3 тэна по 2.5кВ. площадь дома 100 м2, вполне хватает. Вам спасибо за обзор!!!

[@MrMultiSIM]

у вас в Киргизии тепло

[@alexandrpopov8326]

Огромное спасибо! Придали нужный вектор мозгу комнатным термостатом. С уважением Александр (письмо с темой "самоделкины")!

[@1990maray]

Добрый день, смотрю ваши видео. Сейчас в стадии строительства дома, изучаю вопрос, есть идеи и вопросы. Заранее извиняюсь, если мои мысли не корректные, я не профессионал. Идеи. 1. Можно упростить/удешевить схему убрав резервный котел 6квт (который включается по малому кольцу), а просто включать верхний тен в ТА он же тоже 6квт. 2. Судя по схеме, датчики температуры врезаются прямо в ТА, делать дырки в ТА не самое простое решение, проще врезать в трубу входе/выходе из ТА. Вопросы. 1. На схеме вообще отсутствует группа безопасности, вдруг перегреется ТА? 2. Если в системе отопления используются исключительно только радиаторы 80-40градусов, разве это достаточная дельта температур? 3. Имеет ли смысл изначально установить радиаторы в 1.5-2 больше (мощнее), чем требуется? Тем самым увеличим площадь нагрева и понизим необходимую температуру теплоносителя. - Думаю всем бы хотелось бы видео с обзором комплектующих которые вы рекомендовали бы (какой марки ТА, какие клапана, Автоматика). - И конечно расчет стоимости системы. Заранее благодарю.

[@Сашакрасовский-я6г]

При добавлении еще одного насоса можно развязать с помощью обратных клапанов без переключающего трехходового клапана, если рассмотреть теплоаккумулятор как отдельный котел

[@watterra]

Как всегда всё четко и логично, я сам по себе стратег и подход к схемам тепло и водоснабжения стараюсь исполнять не интуицией, а согласно законам физики, т. к. это фундамент всего. Я с удовольствием поработал бы с вами в тандеме и поучаствовал в разработке проектов индивидуалок, сантехника мой хлеб, ещё и учусь на факультете водоснабжения и водоотведения.Ваши лекции очень выручают. Дай Бог вам здоровья и прогресса в развитии водоинженерии.

[@ОлегСмит]

Как всё доступно объясняете.Спасибо за ваши видео.

[@Денменеджер]

Видно специалиста со знанием дела, палец вверх однозначно

[@konstantinromanov338]

Отлично и по существу (как обычно)! Нашел для себя несколько интересных идей. Еще буду еще думать над увиденным. Но вот вопрос, который возник сразу. Отличная идея греть емкость отдельными ТЭНами! Но в случае установки их в емкость замена одного ТЭНа выливается в слив емкости , или большой ее части. Не лучше ли поставить эти ТЭНы ( например, ваш самодельный котел с верхним расположением ТЭНа) в контур рециркуляции зарядки емкости? в этом случае при необходимости замены ТЭНа не надо будет сливать много теплоносителя. В чем смысл Вашего решения с установкой в емкость? Экономическая? Тяжело организовать съем 18 кВ с отдельных ТЭНов в малом объеме рециркуляции (опасность перегрева)? что-то еще? Это не в Вашем стиле делать необслуживаемое оборудование ( в данном случае- сложнозаменяемые ТЭНы) Но в целом мне очень понравилась Ваша схема! Отличная идея ставить котел в контуре отопления! Еще раз (очередной) снимаю шляпу

[@user-ie2oo1kj5f]

4 ёмкости можно подключить как 2 раза по 2 ёмкости. Кранов не нажо, немножко лишних тройников.

[@vladimirbohomol4491]

Тоже об этом сразу подумал.

[@АлексейБашкирцев-у4ц]

Можно все собрать на свободно програмируемом контроллере и прописать работу так чтобы первый терморегулировочный вентиль закрывался при разряжении буферной емкости и второй вентиль не нужен.

[@АлексейБашкирцев-у4ц]

И если тены расположить только в нижней части, то и насос не нужен (я тоже за упрощение схемы).

[@veoramid]

И я люблю свободно-программируемые контроллеры :)

[@ivaneremin473]

Мне так думается, лучше было бы не в буферную емкость вставлять 3 ТЭНа, а изготовить отдельный котел из трубы с блок-ТЭНом на 18 кВт (по образу и подобию того котла, которым будем поддерживать температуру днем) и установить его после циркуляционного насоса буферной емкости. Ведь ТЭНы иногда приходится выкручивать, а из буферной емкости его выкрутить будет не так просто (куда слить теплоноситель?)

[@ВалерийХолодов-я4с]

Для того ,что бы посреди зимы не пришлось выкручивать перегоревшие тен, нужно ставить блок тенов (3*6) на одной резьбе или фланце используя один на 6 кВт, 2 тена в резерве , по цене блок тенов 3*2 и 3*6 разница очень не существенна, зато резервирование хорошее.

[@ivaneremin473]

@@ВалерийХолодов-я4с да, пожалуй, так может получиться даже дешевле, чем в моем варианте.

[@Detstvo_108]

@@ivaneremin473 то есть пока все тены не перегорят ничего не меняем? А как понять что тен перегорел?

[@doma96ru]

Отличное видео, побольше таких. Спасибо Владимир!

[@Дрон-у6и]

Многие интересуются заменой тэнов и сливом воды. Думаю, это можно решить установкой тенов в верхней части, и туда же обратку системы отопления (дополнительную линию через трехходовой распределительный узел). Когда емкость заряжена- обратка идет в нижней части, когда разряжается- обратка переключается на верхнюю часть, в этот момент запускаются тэны и насос на циркуляцию в емкость.

[@АлександрКириченко-ь2у]

Спасибо автору, как всегда очень занимательно. Я просмотрел очень внимательно, на осмысление нужно время, смотрел настолько что заметил оговорку автора 11:20 "увидел темп. ниже установленной, он дает команду на блокировку контактов питающих этот эл. котла" скорее команда на раз блокировку, т.к. при блокировании ничего работать не будет. Но схема как базовая превосходна, если подвязать автоматизацию и дистанционное управление - цены не будет. Есть над чем крепко подумать. Респект автору.

[@ВалерийХолодов-я4с]

Спасибо Владимир идея хорошая, только на мой взгляд , подобрать котел электрический который отапливает дом у Вас это 6кВт ( возможно это будет 8-10кВт) и пусть всю ночь работает , а ёмкость заряжается 12 кВт, в 7-00 происходит отключения котла и вступает в работу ёмкость, а что бы котел не тактовал термостат будет включать реле времени ,а оно соответственно с задержкой котел (через контактор) . Со стороны циркуляционного насоса порт должен не закрашен( то есть постоянно открытый) у Вас на схеме он закрашен. Спасибо.

[@TheMuller66]

Последняя схема с последовательным подключением накопительных емкостей похожа на обычную большую, только без рециркуляции. Это по разгрузке. Будут интересные варианты использования такой схемы с разными вариантами загрузки по отдельным емкостям. Варианты можно компоновать по времени и характеру загрузки - солнечный коллектор днем, твердотопливный вечером, дешевый тариф ночью и т.п. Так же, можно и по характеру потребления предположить варианты...

[@oleg_saveliev]

Я примерно такую схему делал, только вместо емкости стоит ТТК. Сейчас хотим перейти на полностью электрический. Ваша схема мне понравилась. Она будет работать 100%. Про насос перемешивания откровение было для меня. А на батареи если много комнат и батарей стоит поставить термоголовки. Это будет хорошая экономия .

[@OleksandrKever]

А если вкрутить один блок тенов в низу буферной ёмкости то надо тогда использовать отдельный циркуляционный насос для перемешивания если нагретый теплоноситель итак поднимается вверх?

[@ЛеонидМаркелов-р5щ]

Все легко и просто. Если ещё добавить в буфер приход тепла днем от солнечных коллекторов. 👍👍👍

[@kvansta]

Владимир любит альтернативные источники энергии!! Просто грезит ими)

[@e.zubachev]

Леонид, в наших регионах МО, ЛО, альтернативка окупается десятками лет. Только если для души)

[@imya666]

Есть расчёт экономической целесообразности такого решения?

[@kost9354]

Маркелиха, херню не неси

[@12353933]

Спасибо вам за подробные расчёты. Задумывался о теплоаккумуляторе т. к. отопление только на электричестве и в итоге вышло, что при дневном тарифе 2.68р и ночном 1.86 и моих теплопотерях дома в 160 квадратов (16300 кВт за отопительный сезон) экономия теоритически расчётная всего 8000 рублей в год. Лет через 10 теплоаккумулятор на 2000 литров оправдает свою стоимость и скорее всего уже будет подлежать замене на новый

[@АнтонКисарин]

Блин сколько же нужно времени чтобы я сказал "всё просто". Спасибо Владимир.

[@АпполинарийПетровичУточкин]

Владимир огромное спасибо за видео! Очень ждал именно это видео, хотя каждое ваше видео смотрю с удовольствием!

[@igor98588]

В вашем случае можно исключить 6кв доп. котёл и нижний байпас. Просто в момент начала прогрева буф. ёмкости эл. тенами, можно установить режим включения циркуляционого насоса ёмкости только с момента перегрева в верхней части ёмкости теплоносителя. Тогда минус доп.котёл и минус байпас. Дёшево и сердито.

[@volodjabelyj1289]

Здравствуйте! Очень интересный сюжет. Что бы Вы могли сказать про тандем твердотопливного котла с буферной емкостью и электрокотла, насколько оправданно и какие нюансы в схеме, спасибо.

[@GeneralBlackbird]

Просто, как чугунный утюг. Почему я до этого сам не додумался? Спасибо.

[@дядьКоля]

Спасибо завидос, но есть вопрос - можно ли отказаться от циркуляционного насоса на емкости, и ТЭНы установить у ее дна. А еще в эту схуму 100% нужен твердотопливный котел (и как резервный источник и помощник при низких те мпературах.

[@sergeykrasnov4258]

"можно ли отказаться от циркуляционного насоса на емкости, и ТЭНы установить у ее дна" - так будет гораздо лучше и проще,.

[@васяким-в2ч]

тогда проще газовый котёл на форс мажор и пару баллонов газа, чем с дровами возится

[@Vladimir_Pushkarev]

@@sergeykrasnov4258 не думаю что это верная мысль... замена тен -ов будет на много сложнее... пропорционально понижению уровня тенов.. тен ниже... теплоносителя сливать больше....

[@дядьКоля]

@@васяким-в2ч на пару дней конечно, а вот если больше, то горох придется кушать много, что столько газа нап...ть

[@vladimirbohomol4491]

@@Vladimir_Pushkarev можно установить "сухие" ТЭНы у дна.

[@Дрон-у6и]

Да нет там никакого подвоха в последнем варианте. Представьте, что вы одну на другую поставили и последовательно их подключили. Мне приходилось так делать с электрическими водонагревателями, когда нужно было на душ 500 литровый водонагреватель, а они почти все 380в, и цена приличная, и мощность 6 кВт (тены на 10 и 15 кВт дороговато стоят за доп деньги). Установил два на 300 и 200 литров по 6 кВт один над другим последовательно, с верхнего выхода на термостатический смесительный узел и на порционные душевые лейки. Не уверен на 100% в правильности работы такой схемы, так как сам придумал, но пока работает нормально. Возникает вопрос, можно ли применить такую схему, с теми же бойлерами (а по сути на схеме у вас эл. бойлер) для системы отопления, при чем с одним циркуляционным насосом и одним узлом смешения? Сейчас объясню: ночью мы нагреваем по максимуму 18 кВт (3 тенна) до максимальной температуры, термостат срабатывает и отключает питание. Идет разбор с буферной емкости. Как только температура падает ниже установленной, а ночноеивремя еще не наступило, срабатывает один из 3 теннов. И продолжает просто подогревать воду в емкости и отправлять в систему. Мы же, по сути, компенсируем теплопотери от потребления приборов в доме, при этом температура в емкости не падает ниже температуры обратки, соответственно, емкость по ночному тарифу зарядим быстрее. Схема с управлением проста: термостат работает по температуре теплоносителя в емкости, и подает/отключает питание на один из теннов и на другую релюшку, которая включает/отключает два остальных тенна по таймеру. Очень интересно услышать ваше мнение. Спасибо!

[@pavelb0303]

Благодарю за отличную систему, но поскольку я решил отапливать дом электричеством, то просто в доме сделаю кабельный теплый пол, управление термостат в каждой комнате. Дом с очень хорошей изоляцией, по европейским нормам A++. Электрокотел + теплоаккумулятор+ обвязка котла+ радиаторы+ разводка труб +автоматика, в десять раз дороже електрокабеля.

[@teplowoda]

Я бы проверил версию про десять раз. Конечно такое может получиться если сравнивать самый дерьмовый кабель и самые дорогие, котел и буф емкость

[@qwers62]

Добрый день Владимир. Все как всегда толково и доходчиво, если есть возможность, сделайте обзор буферной емкости с косвенным нагревом, именно с косвенным, было-бы интересно услышать достоинства и недостатки..

[@sergk3637]

Буферная ёмкость косвенного нагрева - мало актуальная тема. В отличие от бойлеров косвенного нагрева.

[@КапитанОчевидность-ъ8э]

Только недавно продумывал как подключить теплоаккумулятор и пришел ровно к такой же схеме, только от тэнов в бочке отказался - для замены тэна придется сливать почти всю бочку, а авария нас всегда поджидает в самый неприятный момент.

[@ВалерийХолодов-я4с]

Делайте резервирование на одном фланце или резьбовом присоединении тенов к примеру 3*6 один используется 2 в резерве ,

[@Detstvo_108]

И как сделали в итоге? Если тены не в бочке

[@Detstvo_108]

@@ВалерийХолодов-я4с это как? Подскажите подробнее

[@Ruslan-Mamedov]

@@Detstvo_108 есть тены, где на одном фланце закреплено 3 нагревательных элемента. Один сгорел, перекрутили кабель на другой. В итоге ничего сливать не придётся

[@Ruslan-Mamedov]

@@Detstvo_108 ну а летом можно будет слить и заменить

[@StasDovgodko]

чг все понятно и логично выглядит кроме отказа от котла, доводы звучат вроде разумно а потом оказывается что и насос нужен и датчик и реле температуры и еще бы контроллер на все это завязать ) остается по большому счету экономия на расширительном и логике прошивки котла, зато получается цельное устройство которое понятно как ремонтировать и не будет ситуации когда сервисмен будет приходить и крутить и виска мол "накрутили, расскажите, а что за тены, а какая резьба, а как слить для замены". ПС когда-то кстати думал на похожую тему - два котла в параллель логичнее выглядят, да возможно дороже и места больше но как-то логичнее, если что-то ломается то остается частично работоспособно ну и как-то гибЧее )

[@konstantinSBify]

Владимир, спасибо ВАМ большое за Ваши видеоролики!!!

[@user-das]

Спасибо за ваш труд! Очень познавательно.

[@korelskii6557]

После включения котла на малом круге потребуется 6 КВт мощности , но когда наступит 23,00 включатся еще три тэна по 6 кВт = 18 кВт. В итоге, пока термостат не даст команду переключения потока на большой круг, будут задействованы все мощности нагрева, = 24 кВт , а это , для подавляющего большинства домовладений, непозволительная роскошь. Эта система рабочая и эффективная , но, только в том случае, когда на этапе строительства или реконструкции, владелец эффективно утеплил дом из расчетов на самые низкие температуры. Многие пренебрегают и утепляют дом по минимально допустимой толщине теплоизоляции , а потом жалуются, что у них затраты на теплоснабжение колоссальные. К примеру: если взять Северо-Запад ,тогда толщина утепления перекрытия 1-го этажа должна быть не менее 300 мм ,а толщина теплоизоляции мансардной кровли не менее 350 мм (лучше 400 мм). На стенах из 375-го газобетона = 150 мм, а на брусовых , не менее 100 мм ( при качественно проконопаченных стыках) Стоит отметить, что для качественной теплоизоляции важен не только утеплитель , но и его ветро-гидрозащита, иначе , даже толстый слой теплоизоляции работать не будет, как должен, поэтому применяйте качественные трехслойные мембраны и качественные клейкие ленты ,для герметизации перехлестов и примыканий к конструкциям К сожалению, наши люди, в первую очередь думают о том, как сэкономить на основной конструкции , но зато купить дорогущую кровать или что-то другое из декоративки. Потом жалуются - КАК ДОРОГО СОДЕРЖАТЬ ДОМ !!! Кстати, при эффективном утеплении, скорее всего , не понадобится дополнительный котел на 6-ть кВт, а это существенная экономия. В качестве дополнительного источника тепла, наиболее подходящим вариантом будет небольшой камин. Эстетика + функционал. Желаю низких затрат всем, кто меня услышал ! СПАСИБО !

[@MrZooloose]

Не могли бы вы осветить буферные емкости (а так же с теплообменником) на рынке стали появляться некачественные производители

[@TGstapichik]

Купите любую ёмкость из железа и утеплите

[@DrVasil]

@@TGstapichik А через год/другой ещё купите, потому что первая проржавела

[@TGstapichik]

@@DrVasil и с чего она должна проржаветь? Если сливать воду не будете- на века. У родителей отопление 20 лет трубы железные, 3ка наверное, вваривали доп радиатор тут- в отличном состоянии.

[@DrVasil]

@@TGstapichik трубы и ёмкость используются всё же в разных условиях. И то, что у вас 20 всё работает, не означает, что у всех так. У моих знакомых бак сгнил, и если отзывы в инете почитать, то сгнить может всё, даже нержавейка. У вас везде сталь, а сейчас сталь + алюминий, где-то медь и получилась гальваническая связь (огромная батарейка малой мощности), которая и съест всё

[@TGstapichik]

@@DrVasil НИОДНОГО случая не слышал чтобы сталь гнила БЕЗ доступа кислорода. Если это бойлер- да, а система отопления- нет.

[@aleksejstarcev6708]

Здравствуйте. У меня печное отопление самотечка, небольшой теплообменник бочка в бочке. Зимой при горячем отоплении даёт горячую воду (но когда в банный день нужно больше воды, приходится играться с краном на подаче, чтобы не закипела система и вода была погорячей). На глобальную переделку не накопил ещё. Но речь не об отоплении. Когда ремонтировал ванную, в стяжку уложил трубку металлопласт, с рассчетом что когда-нибудь будет у меня теплоаккумулятор и пол будет от него запитан. А пока для горячего водоснабжения подключил 80 литров накопительный электрический бойлер. А пол работал некоторое время от 5-литрового проточного (0 бар выдерживает). Насос, трехходовой, защита, мембрана 2 литра, отвоздушка... как положено. А потом подумал: а зачем мне два электрических нагревателя? Труба горячей воды проложена с обраткой для рециркуляции до котельной и заглушена пока. Запитал теплый пол от обратки горячего водоснабжения. А из теплого пола излишек возвращаю в тройник, установленный между клапаном безопасности и бойлером 80 литров, на подаче холодной воды. Теперь горячая вода в кране сразу, не надо сливать по несколько литров остывшей (от подвала до дальней точки метров 8). И пол прогрет. Пока эта схема работает. Можете разобрать какие в этой схеме недостатки и чем может закончиться через время. Пол на ~19 градусов грею даже летом, чтобы в ванной не было сырости.

[@veoramid]

9:15 Я как электронщик, радиогубитель и программист, не ставил бы 2шт 3х ходовых вентиля а взял свободно-программируемый контроллер и написал программу, которая будет управлять одним 3х ходовым с электрическим приводом 0-10v. Мне , как электронщику, такое сделать проще. А Ваша схема проще для понимания сантехникам, особенно если большинство сделать на механических термостатах.

[@uno7802]

Привет коллега. Опиши подробнее логику работы. Правильно ли я тебя понял, что ты предлагаешь поставить один трех ходовой вместо двух и использовать только два варианта работы системы, либо по малому кругу (без ТА) либо по большому с ТА?

[@alexandr_84]

радиоГубитель?)))

[@veoramid]

@@alexandr_84 да... Сколько всего было сломано мной за жизнь ;)))

[@suvenirsoln4657]

Скажите пожалуйста, в эту схему можно еще гвс включить? Скоро стройка, топить будем электричеством, эта схема то что надо, осталось понять как гвс сделать. Огромное спасибо за ваши видео!

[@сергейкузин-ю9ю]

Смотря какой котел, самый простой без какой либо автоматики стоит 6000 на 18 кВт. Но мы получаем ремонтно пригодность в любой момент без слива теплоносителя.

[@ne_vidimka]

А теперь ролик нужен с эл.схемой

[@veoramid]

6:40 У меня были случаи, когда циркуляционный насос клинил за лето и осенью не включался. Поэтому я бы перед насосом или после насоса ставил реле протока и разрешал работу ТЭНов только когда реле протока показывает наличие протока. Или ставить два датчика. Внизу для нормального отключения а вверху для аварийного отключения ТЭНов.

[@uno7802]

если у вас и так стоит автоматика, почему бы ее не настроить на ежедневную минутную продувку насосов?

[@ХренСгоры-и8р]

только ща нечто похоже с братом придумывали. недостаток расматриевомой схемы - трудно тены менять. впринципе в котле уже есть таймер и термодатчик - включится по расписанию и выключится по перегреву. отсек котел и делай с ним что хочешь. я решил в пользу средне автоматического варианта - в ручную запускать ТК ближе к вечеру. придумаю че лучше - дам знать :) ТК вообще можно использовать и без электро котла - очень хорошо дружит с буферной емкостью.

[@lexgluxov3297]

Владимир здравствуйте, вы же сами говорили , что стоимость буферной ёмкости и разница цены на электроэнергию делают вывод , что ёмкость не целесообразна, слишком дорого. Но за материал и схемы большое вам спасибо! Очень интересно слушать вас.

[@vidok00]

По расписанию, ночью включается пол по температуре ТП на 34 градуса. К утру пол 24 и весь день ходим по теплому полу. По необходимости включаются радиаторы индивидуально в каждом отдельном помещении и нет проблем. Дом с холодным чердаком и очень хорошо утеплен на 100 кв. м

[@СоветМонтажРегион-70]

владимир добрый день !у вас на последней схеме показано последовательное подключение емкостей,вот так подключают бойлеры электрические последовательно схема рабочая с бойлерами ну я думаю а почему бы и нет и с отопление она будет работать ведь на нее не надо больших затрат один вытесняет другой горячий теплоноситель из емкостей а так ваше решение зачет !

[@soviet_sitizen]

Как я рад, что Вы есть.......

[@ОлегСергийчук-к3ю]

Нужно ещё установить зональное управление каждого помещения.

[@VitalyLadygin]

По сути все правильно и логично. Есть вопросы по подключению нескольких ёмкостей. Во-первых, не очень понятно, как их заряжать. Вероятно, тэны надо ставить или вот все, или в одну и обязательно организовать перемешивание насосом. Во-вторых, если подключение параллельное, то будут проблемы с балансировкой. При измерении сопротивления системы из за работы термоголовок на радиаторах, будет меняться расход, скорость и гидравлическое сопротивление балансировочных клапанов. Идеальность настройки и одновременность опорожнения собьётся. Я не очень понимаю, насколько это существенно на практике, но последняя схема мне нравится больше всех. При зарядке все перемешивается насосом - 2-3 тонны воды насос за ночь прогонит по кругу несколько раз, что позволит компенсировать даже разную мощность нагревателей. А разрядка такой составной ёмкости будет гораздо лучше защищена от перемешивания. Температура на выходе будет более постоянной, чем в случае одной большой ёмкости. То есть разрядится она полнее, чем одна большая ёмкость.

[@artour444]

По системе гидравлического сопротивления подключённых больше двух ёмкостей, а именно на второй строчке, лучше подключать с краю, а не в центре, подачу слева а обратку справа. Таким образом гидравлическое сопротивление выровняется

[@sergk3637]

У меня такой ТА на 1000л и 10квт электро котел уже 5 год. Нагревается только с 23 до 7 утра. Сбоку еще дровяной камин с водяным контуром и Ладоматом. 75 кв.м. в цокольном жб этаже. Верхние еще не доделаны. Зимой за электричество макс 6 тыс.руб в месяц счета. Камин этой зимой ни разу не топил. Такая зима была. В прошлые холодные зимы по вечерам ТА остывал к 18-19 вечера. Иногда дотапливали в ТА камином. Этой зимой и так ниже 21 гр. температура не опускалась. Отопление радиаторное пока. На верхние этажи в планах только теплый пол.

[@АндрейДементьев-е2н]

Дополните, пожалуйста, конкретными примерами датчиков и насосов, которые подходят для этой схемы (фирма, цена, производительность)

[@MrMultiSIM]

Как вы совершенно верно заметили, мы найдём недостатки и выскажем их. Главный - сложность. Всё равно много чего, и дорого. 1. Вместо ТЭНов в ТА ставим слева простейший дешёвый котёл, максимально короткие трубы с толстым утеплителем. Заряжаем им ТА. Если ТЭНы ломаются - не надо сливать всю ТА для замены. 2 тонны воды - это не мало... 2. Котёл справа и всю автоматику/краники убираем вообще. Зачем нам это? Если всё равно соглашаемся жечь дорогие кВт, что нам мешает посмотреть прогноз на 2-3 дня вперёд? Пару раз в неделю скорректировать на таймере время окончания заряда ТА не в 7 утра, а в 9-10 - не так сложно. И тогда нам хватит до 23. А как потеплеет - подойти и вернуть на 7:00

[@MrMultiSIM]

ТЭНы котла запитать через тихие контакторы, как вы учили, и дешёвую слаботочную автоматику - в цепь их управления.

[@teplowoda]

ваше предложение дешевле и неудобнее. вы не нашли недостаток, просто предложили иное решение. с таким же успехом можно предложить отказаться от буферной емкости вообще. тоже подход. а ваш вопрос "зачем нам это надо" вам может задать любой желающий. не все ведь хотят следить за прогнозом погоды и бегать в котельную на коррекцию температурного режима. мешает посмотреть прогноз лень. она же заставляет нас тратиться на отопление, потому что мы ленимся бегать по дому, чтобы согреться.

[@MrMultiSIM]

@@teplowoda последить за погодой - оно и интересно, в конце концов. Значительная часть вашей аудитории - наверняка пытливые умы, а не лентяи. А вообще - да, каждый выберет свой вариант.

[@ОльгаХельга-р6я]

Это гениально! Как жаль что таких мужчин совсем не осталось. Единственное, опасаюсь трёх тенов. Пожароопасно, наверное. У меня на глазах загорелся новый конвектор и автомат на счётчике не сработал. И для такого отопления нужен другой счётчик и подвод мощного электричества.

[@alexandrchechulin3471]

Как не осталось?А мы?:) те кто в коментах,все учатся методом проб и ошибок,но всё же учатся,чтобы делать свою работу на совесть,а не абы как.Чтоб создавать тепло и уют в ваших домах и получать удовольствие от благодарностей клиентов...

[@Артем-ж7ъ1й]

Насколько я знаю, нужно будет помимо установки тэнов еще как-то крепить магниевый анод внутри буферной емкости, чтобы избежать коррозии и мутить какую-либо аварийную автоматику как в электрокотле, т к по сути это и будет просто очень большой котел

[@kirasoft9250]

и в каких это таких котлах ставят аноды?

[@Дрон-у6и]

Это же не водонагреватель с проточной водой)) может на начальном этапе и поможет, а дальше? А если кто решит незамерзайкой заполнить систему отопления, анод тоже нужен?))

[@alexandr_84]

@@Дрон-у6и 2т незамерзайки)))?

[@Дрон-у6и]

@@alexandr_84 ахуле))

[@ВладивостокМосква]

Здравствуйте, зделайте пожалуйста подробный видеоролик только с твердотопливным котлом))

[@brmly]

А у твердотопливного тоже есть выгодный ночной тариф?:)) А так-то уже было, и вроде даже не раз, про связку твердотопливного и буферной емкости. Поищите.

[@alexeylevkin1091]

Три ёмкости "паровозиком"надо представить как одну, но в три раза выше. Задачку надо решать с разворотом потока внутри этой "высокой" емкости. Если греем, качаем теплоноситель в одну сторону, а забираем качаем в другую. В одном из прошлых видео Владимир рассказывал о правильном направлении движении потока теплоносителя внутри ТА. Итак, если три ёмкости представить одной, и загружать емкости сверху, то в ролике, на доске нарисован режим расходования тепла, а когда загружаем, то стрелочки надо развернуть. Возможно, добавление одного трёхходового и одного обратного клапана позволит менять направление потока и сделать этот "паровозик" из ТА рабочим.

[@sergeydudukin4214]

Согласен! Смотрел схему на ютубе наворочено и котел и аккумулятор и гидрострелка и байпасная линия буфера. Абсолютно те же вопросы задал автору зачем это все??? Когда можно одним тэном сверху бака греть сразу подачу системы отопления а другими заряжать ночью. В вашей схеме если один из ТЭНов ввернут сверху и рециркуляция не работает можно обойтись и без второго котла 6 кВт а использовать верхний ТЭН бака. Деваться горячей воде некуда и она быстро прогреет верх бака. Только вашу байпасную магистраль туда же и подключить ближе к верху бака а управление нижним трехходовиком не от температуры сверху бака а от той же автоматики ночного тарифа и перемешивания. Все!

[@ВладНескучный]

Делая для себя :экономим на всём ... 4 крана и термоголовка ... Полёт стабильный . При морозах подтопил пошибче ... А солнечная батарея хороша ,но не в Красноярске ... Там где солнышка побольше ...

[@ptahin2013]

очень полезная информация. и очень актуальная. могли бы вы собрать подобную схему вживую, а то мне как не специалисту теоретически все понятно, но на практике собрать эту схему будет затруднительно. заранее благодарю

[@MrSergeiss]

Каменты не читал. Скажу сразу свои соображения, потом почитаю. Насчет последнего "случая" уверен, что ни хрена не будет работать. Потому что их не зарядишь, эти ёмкости :) Только если в обратную сторону двигать поток жидкости, но этим никто не будет заморачиваться. Если же он пойдет прямо, т.е. слева направо, то горячая жижа будет стремиться подниматься вверх. Откуда будет забираться во вторую ёмкость. И так в каждой из них. По факту, в нижней части ёмкостей будет достаточно холодная жидкость. И когда мы начнём забирать тепло... То его там просто не окажется, этого тепла. Насчет параллельного подключения. Мне кажется, что если ёмкости примерно равны, то не имеет смысла ставить балансировочные краны и тратить время на упражнения с ними. Допустим, у нас 3 ёмкости. К одной из них труба явно короче, чем к другим. Значит, сопротивление немного меньше и она, вроде как, должна получать бОльший поток. Да, это так. Но что будет дальше? Когда в ней уровень горячей жидкости станет больше, то сама же эта жидкость станет подпирать вход, т.к. будет лучше всплывать. Ведь, по сути, все 3 ёмкости будут сообщающимися сосудами, в которых внизу находится более тяжелая жидкость (холодная вода), а вверху более лёгкая жидкость (горячая вода); прослойкой теплой воды между ними пренебрежём, потому что она не окажет принципиального влияния на физику процесса. Далее, когда в одном из сосудов граница этих тяжелой и лёгкой жидкостей сдвинется вниз (по причине бОльшего входящего потока), то появится бОльшая выталкивающая сила. Которая как раз и подопрёт верхний вход, т.е. увеличит сопротивление. Чем больше будет сдвигаться граница по сравнению с соседними емкостями, тем больше будет становиться эта сила сопротивления. В итоге, по факту, система должна быть как бы самонастраивающейся, самораспределяющей величины потоков. PS. Сорри за "многа букоФФ", но на компе набираю быстро и когда мысль идёт... То её сложно остановить :)

[@olegostman7321]

последняя схема интереснее тем, что первые две ёмкости можно охолодить до белее низкой температуры (получить большее КПД), а на выходе попрежнему получать горячую воду. Если пофантазировать.

[@павел1111-ц5т]

умно

[@anapanews]

Очень понравилась схема, попробую применить у себя. Спасибо огромное!

[@YuryPorohnyavy]

ссылки на статью с расчетами нет в описании

[@АндрейКолотилов-ю7б]

Класс, Владимир! Вопрос: насколько целесообразно ТА утеплить хорошо и закопать в землю (при недостатке места внутри дома и без грунтовых вод)? С теплым полом все аналогично будет, только появится еще смесительный узел? Стеклопластиковую ёмкость рекомендуете, Владимир?

[@yevgenzt4322]

это по моей части. закапывать низя. очень быстро проржавеет и прохудится. стеклопластик тож низя. кстати, бочку и обслуживать то нужно.

[@РафЯже]

Владимир, с вами не просто. Шаман однако ! Каждое новое видео снимает одни вопросы, но появляется откуда то новые. Буфер 1000 л , появился через ваше видео. Твёрдотопливный котёл с 12 кВт вырос до 35 кВт,120 л ёмкость ( Пеллитрон). В котельную привёл два кабеля 3х 2,5 квадрат. Был в наличие этот кабель. В буферной ёмкости (Венгрия). под ТЭН ы патрубок по середине от высоты, 4 кВт. В котле планирую 2 или 4 кВт. ( чтобы не замёрз котёл и трубы до буф. ёмк. .Автоматика включения по ночному тарифу и по температуре на один пускатель и через бесперебойник. Насосы до и после буферной ёмкости должны помочь набрать максимальное количества тепла в буферной ёмкости . Отказался, по вашей подсказке , от "незамерзайки". В уныние приходил от заполнения и замены через 5 лет 1400 л. Не разобрался , применение спиртов вместо "незамерзайки" Дом 80м2 не постоянного проживания. В доме на всякий "пожарный" днём через реле времени будут эл. калориферы на 7 градусов. в 4 х комнатах. Много что надо решить, например ,если не будет электричества . И много других . Всё время ждём новых познавательных уроков. Спасибо Вам. Что то не понимая даже всё отказался от теплового насоса, посмотрев Вас понял , правило поступил.

[@ОлегРоманюк-х4у]

возможные замечания: хозяину, построевшему дом такой площади с такими теплопотерями (около 30 ват\м.кв) можно не экономить, второе котел в 6 кВат скорее всего не обеспечит отопление с потерями в 6 кВат, если температура в системе упадет до 40 грС

[@mykolakharchenko3465]

Ну как бы 6кВт котёл выдаст - куда ж они денутся, если не компенсируют теплопотери 6кВт?

[@ОлегРоманюк-х4у]

@@mykolakharchenko3465 6 кВт котел при работе насоса на первой скорости даст прирост температуры 2-3 ноС, было 40, стало 43. Для работы ЭК в проточном режиме нужна большая мощность, чем теплопотери

[@Дрон-у6и]

Если бы вы читали, точнее слушали автора внимательно, тотуслышали бы, что не рационально использовать температуру в радираторах ниже 40 градусов. Все То есть при ноль тире -5 градусов за бортом буферной емкости с узлом подмеса с головой хватит, в -30 может не хватить, тогда подключается электрокотел. Но опять же, все расчетное и зависит от объема буферной емкости. Легко посчитать. От скорости насоса зависит объем перекачиваемого теплоносителя в час и дельта между подачей и обраткой. Все. График расхода не будет прямолинейным. Но буферную емкость мы заряжаем до 80 град, а в сеть отправляем меньше. Зимой в морозы котел включится по второму комнатному термостату, когда в буферной емкости температура упадет до 50-55 градусов, 6 кВт нужно лишь для поддержания температуры.

[@bumerlexich9573]

Очень интересно и правильно обесняете

[@SergeyK11RUS]

Владимир, спасибо за видео! Как всегда - понятно и без лишней воды. :) Я правильно понимаю, что для реализации подобной схемы надо в дом заводить в районе 24 кВт? 18 кВт уйдут на теплоаккумулятор, а ещё 6 на котёл в морозы, а ещё надо и на прочую электрику в доме предусмотреть мощность... То есть не меньше 30 кВт надо заводить в дом, да?

[@vladimir_best]

вот это меня тоже смутило. обычно выделяют 5 или 15 кВт. если нужно больше, то нужен проект и согласование. если этого не делать, то обрежут провода.

[@ViktorReinz64]

Есть существенный недостаток вашей схемы, синии линии нужно было нарисовать красным маркёром и в форме котёнка!

[@kiriehkin5064]

Что бы не пересекались! и параллельно!

[@ВладНескучный]

Приветствую Владимир !Люди не любят ёмкость между котлом и батареями ... Но в то же время не хотят истопника брать . ! Ну тогда сам топи """стабильно """ любого робота готовы воткнуть ,но от ёмкости отмахиваются. Владимир ведь Вы рассказывали о законах в Германии непозволяющие использовать котёл без термоёмкости ... Топи когда захотел , причём даже не прикрывая поддувала ... Все излишки температур поглотит аккумулятор , ну прямо упрощать дальше некуда . И кошкам понравится ...

[@ChertRUS]

Спасибо большое за доступное пояснение

[@maksimpaschkev7144]

Про циркуляцию в буферной ёмкости, без неё получатся слои с разной температурой. Верхний слой будет всегда самым горячим. А что если иены расположить внизу?! Вода подогреваясь будет сама циркулировать и будет самый холодный слой всегда подогреваться)

[@sergeypashura455]

Что тут скажешь... ГЕНИАЛЬНО!

[@Andrej_Korsar]

Отличная схема! Если буду строить себе дом на электрическом отоплении, обаятельно воспользуюсь. Спасибо!

[@Человек-з4р]

Дом строят на земле!

[@Andrej_Korsar]

@@Человек-з4р что ещё умнее мог сказать Человек?

[@Человек-з4р]

@@Andrej_Korsar ну что дом построил (я серьёзно)?

[@Andrej_Korsar]

@@Человек-з4р построил, но не до строил. Ещё каких-нибудь 2-3 миллиона руб. и можно въезжать. :-)

[@Человек-з4р]

@@Andrej_Korsar У меня тоже так почти достроил сам строю уже 10лет,спасибо Богу что ваши асвабадители не разрушили его

[@КонстантинТришкин-в2д]

Добрый день Владимир , давно смотрю ваши ролики - многое для себя полезного подчеркнул . Сам по профессии электромонтёр , но отоплением можно сказать увлекаюсь , даже иногда подрабатываю данным видом деятельности вернее сказать чаше исправляю сопли и косяки других " деятелей ".Ну да ладно -У меня предложение такое -А не проще в вашей схеме не городить лишней байпас и проточный тен для режима прямого дневного отопления , А просто по датчику выключать рециркуляцию буферной ёмкости и включать в ней необходимое количество тенов - теплоноситель будет под действием конвекции подниматься вверх и уносится в систему отопления насосом и не заряжать ёмкость . Интересно услышать ваше мнение . С уважением Константин г.Котовск Тамбовская обл.

[@paland1979]

Лучше использовать систему отопления ленинградку, тогда может будет регулировать температуру в доме по температуре обратки, а включением/выключением котла управлять по реле времени и/или датчику давления , так как давление даёт более полную картину по количеству тепла в системе, чем измерение температуры в какой-то точке. И в таком случаем можно обойтись одним котлом, но должно быть два циркуляционных насоса - один гонит теплоноситель в радиаторы, второй через электрокотел греет теплоноситель и подает его либо в дом, либо в теплоаккумулятор в зависимости от степени открытия смесительного клапана. У меня такая схема уже несколько лет работает как часы...

[@МаніпуляторГідроборт]

Второй год пользуюсь подобной системой. Доволен, очень. Есть замечания из практики. Дом 120 метров, ёмкость 1200 литров, котёл 8 киловатт, самодельный, выносной. За время ночного тарифа при морозе около 10 градусов успевает нагреть ёмкость, градусов до 40 - 45 -и. По этому работает эта система, только с тёплыми полами, благо, их у меня есть. Батареям нужна бОльшая температура.

[@Дмитрий-щ1э1в]

Все хорошо, но можно все зделать еще проще. Живу в доме 230 м2 два этажа высота потолков 2,75 м. Дом утеплен 12 см. Пенопласта. Потолок утеплен 60 см опилок по гидроизоляции. В санузлах и кухне есть вентиляция. Отопление в доме теплый пол водяной: первый этаж по пенополестиролу толщ. 5 см. Толщена стяжки 15 см. Второй этаж стяжка по плите примерно 5 см. Стоит электрокотел ЗОТА 24 кВт настроинный на включение в 11 вечера, отключение в 7 утра на полную мощьность. За ночь температура теплоносителя в системе не успевает нагреться выше 50 градусов (котел за ночь ниразу не отключается) в доме держится постоянная температура 25 градусов без перепадов. Пол теплый, комфортный ( ноги не обжигает). По деньгам выходит 24×8×30=5760 кВт в месяц Тариф ночной 0,62 руб кВт в Хакасии. Итого получается 3600 руб в месяц. Повторюсь дом 230 м2.

[@ВладимирГлотов-э4н]

А мне вот интересно стало какую автоматику использовать и как ее правильно подключить в данном случае

[@vitalyimatveenko3485]

Да их море: хоть самоделки на Ардуино, хоть с дистанционным управлением типа ZONT выбирай на вкус и кошелек.

[@sergk3637]

@@vitalyimatveenko3485 Загнул про Ардуино. Тут все намного реализуется.

[@mlife808]

У меня электро котёл, я вообще утром его отключаю, за день температура в доме падает на 2 градуса, вечером прихожу с работы включаю. Тем самым экономлю на оплате

[@imya666]

Из чего дом, какой пирог стены и есть ли приточка/рекуператор?

[@antimiry]

Счетчик эл.энергии двух-(трёх-)зонный? Если да,то отлично!

[@mlife808]

@@antimiry 2-х, день-ночь