川渕三郎元会長の功績がヤバすぎる…/Bリーグ、Jリーグの違いについて【レオザ切り抜き】

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4:17 Bリーグ誕生について
5:23 バスケが盛り上がっている理由
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[@レオザマニア]

0:00 川渕三郎が凄すぎる 4:17 Bリーグ誕生について 5:23 バスケが盛り上がっている理由 いつもご視聴ありがとうございます。高評価、チャンネル登録よろしくお願いします。

[@ginka-ph1wg]

競技場に汎用性があり全て税金で建設しても他競技とイベント関連に全く問題なく使用出来てかつ選手と観客も天候を気にせず快適に競技＆応援出来るのがとても大きいと思います。

[@yourpal9424]

Bリーグは観客の動員率も高いし男女比も50%-50%だし民度もいいよね。沖縄みたいなドが付く程の地方チームが強いのも面白い

[@ゴウニアンクアング]

沖縄、長崎、島根、滋賀、秋田、栃木(宇都宮)など大都市圏では無いチームで人気と実力のあるチームがあります。

[@ちゃっくごーるど]

Jリーグは川渕キャプテンがやってた黎明期が一番熱気があったな。

[@かみたま]

Bリーグは今のJリーグより面白い ショーアップされてて迫力あるし 人気出るのも納得する

[@hhhhh55558]

地域密着型にしすぎた結果、内輪ネタみたいになってるからBリーグの方が観に行きやすいのは間違いない

[@粗挽きピスタチオ]

あれだけ有能な川淵さんが田嶋さんを重用してたのはマジ謎

[@なすなす-d8c]

決定権あるように見えて自分がしっかり手綱握ってるからだと思った もし優秀なやつが重役につくと自分が扱えなかったとき問題が起きるとかは色んな企業でありそう

[@丸銀-r9c]

ある能力は高いんでしょ。何なのかは分からんけど?

[@chiisanamijinko]

東京五輪で晩節汚したのもね

[@firstnamefamilyname5844]

​@@chiisanamijinko 何かあったけ？

[@MrTake1111]

バスケの試合運びの話、とても興味深く聞けました。ありがとう。

[@tksfst5939]

寧ろ昔のバスケ選手が不憫でならないわ これくらいポテンシャルあるスポーツなのに当時の協会の老害のせいで潰されてた

[@カカオとハム仲間たち]

川渕は本当に凄いわ。ボロボロだったバスケ界をここまでにしたのは驚きだね。

[@hidearita]

Bリーグは選手の移籍が多くて一度離れました。 今は移籍していった選手を含めて他のチームの観戦もする感じでBリーグ全体を応援してる人が多いなと感じますね。 帰る時に負けてても雰囲気悪くないのはJリーグ見習って欲しい。

[@バイク-f5s]

「ゼロ→1」の仕事には向いてる人。ただ「1→10」の仕事には向いてない。 土台を作るのには優秀だが、土台が完成形だと思いそこから改善しようとしないから停滞する。 Jリーグがまさしくその形。

[@sakutaro9300]

それは別に川淵さんがやらんでもいい話でな。 そういう点でBリーグは島田さんがいたのがデカかった。

[@しっぽ-j2p]

小泉純一郎と同類の人ですね

[@流星野郎-h2d]

​@@しっぽ-j2p 一度ぶっ壊してから新しく作るのに長けてるのはその通りかも そこから発展させる能力に欠けるのも

[@manzacroad]

バスケの応援は統制されてるからガラ悪い輩居ない。女性ファン多いし

[@ピンマル]

@@manzacroad MCみたいなのがディフェ〜ンス！とかのべつ幕なし叫んでる奴やろ？全てのチームでやってるわけでは無さそうだけど、私はあれが生理的にムリなんだよね。

[@ダメ人間-t8l]

Jリーグの応援は、横断幕とか、最前列の旗とかを規制せんとなんか怖くてニワカは入って行けない。 マジで怖い。

[@zeppeli8989]

野球というかアメリカンスポーツこそが日本向きだったんだって反省を次に活かせるのは有能

[@さいざんす-s4t]

旧協会がもう本当にどうしようもなくて米国バスケ本部・文科省・JOCが川渕に依頼したぐらいだから

[@水木金土日]

川淵は野球崩壊って本の帯書いてて内容腹たったから嫌いだったけど 経歴とか見るとまじですげぇって思うし立ち上げとかはうまいんだろうなと思う

[@小林雄一-t3i]

川淵の意地が税リーグを作ったからある意味凄いな。全ての元凶

[@カメレオン-i5j]

レオザと同じくバスケやっててサッカーにハマった側だからどっちも盛り上がってくと嬉しいわ

[@haharikukou]

ポンコツを側近における力があるから偉人なのです。 優秀レベルな人間はポンコツを側近にしてたら周りの人間に喰われる。

[@東洋鬼子]

Jリーグに関しては川淵さんよりも木之本さんに依るところが大きい気がする。

[@keifu-mz8kz]

Jリーグの本当の功労者は、川淵氏が政治力で追放した木之本氏。 川淵氏はナベツネの提案を蹴って、税金依存の税リーグにした戦犯だよ。

[@にしもんもん]

川淵さんが有能だったけどそれ以前のバスケ界の首脳がクズ過ぎたから落差が大きかったですね。

[@亀毛]

成績による昇降格制度を廃止したのは英断である 昇降格に右往左往させられて無理な運営をしているクラブが複数あるのは間違いない

[@870877]

Jの駄目な所をやらないだけで成功してる。

[@katy63620]

川淵さんはjリーグ反面教師しすぎ

[@森山家]

Mリーグも関わってるからな。。

[@dj-bgm9654]

JリーグもBリーグもどっちも見てるけど、Bリーグの方が確かにおもしろみがある👀

[@kirikiri363636]

Jリーグ立ち上げに関しては木之元氏らも功労者なのに川渕氏一人の功績になってるが不思議

[@keifu-mz8kz]

Jリーグの本当の功労者は、川淵氏が政治力で追放した木之元氏。 川淵氏はナベツネの提案を蹴って、税金依存の税リーグにした戦犯だよ。

[@miria0000]

創業の人としては、もの凄い人だと思う。だけど、Jリーグの今を考えると、導く人ではなかったと思う。 　川渕さんが悪い訳ではないけど、Jリーグの失敗は、「成熟した欧州のサッカー文化」を日本に取り入れようとしたことだと思う。日本は、日本文化に適合したプロサッカーリーグを目指すべきだったのに、それを誰もしていない。今も、日本に合わない欧州型を目指そうとしているから、人気はないし、経営上も成立していない、そして、税リーグと揶揄されるように、サッカーと言うスポーツは好きだし、日本代表の活躍は嬉しいという人でも、Jリーグ無くてもいいよ。と考えている人もいる。 　文化とは生活環境であるから、合わない文化を持ち込もうとすると反発される。個人的にするのは構わないけど、税金（補助金）を浪費して、日本人の生活（日本文化）を侵害しているのだから、今の日本の生活（文化）が好きで、守っていきたい人にとっては、欧州型サッカー文化を持ち込もうとしている人は、侵略者に等しい。 　サッカーそのものは、蹴鞠があったし、どこでも楽しめるから、多くの日本人は嫌いではない。そのスポーツなのに、Jリーグが嫌われて、税リーグと言われている事を、真剣に考えないとダメだよ思う。

[@jamkp1685]

サッカー嫌いなの？人気もあるし経営も成立してるよ。

[@keifu-mz8kz]

@@jamkp1685 税金ありきでの経営だからね。 しかも、自分らで勝手に作ったスタジアム基準を盾に、自治体に高額な税金を上から目線で要求しだしたからね。 サッカーは好きでも、Jリーグは嫌われるだろうね。

[@やよい-d8w]

@@jamkp1685運営費用はスポンサー企業頼り スタジアムの建設と維持は自治体頼り 月2~3試合だけなので満員でも採算が合わないのに クラブが多過ぎてJ1でも平均1万人割るクラブがある始末 せめて放映権料や広告費で稼ぐべきなのに DAZN独占、チーム名に企業名入れない縛り付き これでまともに経営出来ていると言うのは認識が甘いと思うよ

[@moomgappan]

違うスポーツの選手を、このスポーツの選手に例えた誰？って、マジで愚問だからな困るよな

[@user-sw7xp3sm6w]

バスケは球技なんだけど点数の取り合いだからハーフマラソン的なとこある気がする

[@brigabiergerarb513]

ごめん さっぱりわからんw

[@keifu-mz8kz]

球技の中でサッカーだけが異様にロースコアで、ミスプレーのオンパレード。 だから見ていて退屈で面白くない試合がほとんど。 他の球技のような精密さや緻密さ、反応速度の限界能力が低くてもプレイが成立するから、やってる本人は楽しいんだけどね。

[@chanels9116]

アホなふりして意見もらって時短することはある。

[@naki2063]

川渕さんはパイオニア気質で何かを作るのはすごいけど、2代目以降の長期運用考える人じゃないよね。運用するタイプじゃない認識あるのか、ぶっ建てて後続にちゃんとバトンタッチしてるしそこは分けて評価してあげるべきだけど、川渕さんにもう頼るべきじゃないよね。（年れ的に）

[@mkota-y4b]

サッカーとバスケはシステマチックなのが似てるし、親和性高いからサッカー好きな人もバスケはまると思うよ

[@18merong]

２４秒ルールが存在するバスケは必然的に攻守が目まぐるしく変わり展開が早い サッカーとは全く別物

[@ピンマル]

@@18merong あんなにポコポコ点が入ったら面白くないと思うんだが、バスケファンってあれが良いんだってな。

[@金魚中尉]

@@ピンマル 点が入るから面白いんだろ

[@keifu-mz8kz]

@@ピンマル 90分間ボールがセンター付近を行ったり来たり、たまにゴール前まで行っても枠に飛ばず０対０のサッカーよりはるかに面白い。 と言うか、球技の中でサッカーだけが飛びぬけて異様にロースコア。 バスケ、バレー、テニス、卓球、野球のファンからすると、サッカーほど見ていて面白くないスポーツは無いぞ。

[@ピンマル]

スポーツベッティングっていろんな競技が賭けの対象になるけど、結局サッカーが1番賭けの対象になるってのは、それだけ自分の思い通りにならない物に夢中になっちゃう人がいるって事なんだよな、サッカーは中々点が入らないからゴールが決まった時選手もサポーターも感情を爆発させるんだから、そこが魅力と言っても良いくらいだ。

[@プロ野球とJリーグの2刀流]

自分はJリーグの昇格降格制度はありだと思うし続けて欲しい。だけどJ3はいらないのも事実 J3とJFLを1つにまとめて良い Jリーグを2部制 アマチュア最高峰リーグとしてJFLを2部にすればいい。観客数ラインも平均5000人以上でないといけないなどプロクラブとして厳しくしないとダメ

[@erikosato3104]

以前に本の帯に「(野球は)サッカーと手を取り合えば上手くいく」みたいな上から目線の事書かれていて。はぁ？(´△｀)と思いましたが、今の現状どう思うんだろ…血税投入しないと成立しないJリーグの構造。最後の仕事としてどうにかして貰えないですかね。

[@pekopekopeko9763]

川淵さん未だに若々しさには驚くし、最初の一歩のプロですね。日本スポーツ界の父と言っていいぐらい銅像建ってもいいと思う

[@keifu-mz8kz]

Jリーグ設立の本当の功労者は、川淵氏が政治力で追放した木之本氏。 川淵氏はナベツネの提案を蹴って、税金依存の税リーグにした戦犯だよ。

[@かねごん-b4k]

正直、川淵さんは有能なの？ Jリーグは成功と言えるのか？ Bリーグも何年か先で見てみないと成功かどうか分からないと思う。

[@ぴこ-w8o]

川淵さんいかったら、バスケはやばかったよ。 リーグが2つに分かれてて、国際大会とかも出場停止とかになりそうなところを川淵さんが力技で1つにしてBリーグを作り上げた。 だから、Bリーグ作って、収益伸びまくって各地でアリーナ建設しまくってる現状が作り上げられてる時点で有能だと思うよ。

[@かねごん-b4k]

@@ぴこ-w8o Bリーグの流れはある程度理解しています。 Bリーグはもちろん成功して欲しいです。 ただ現状での賞賛はJリーグ初期の異常な盛り上がりを見せてからの今のJリーグの現状を見てるので少し不安なのです。

[@Knuckle_Pitcher]

まあ川淵さんが何故か昇降格制度をバスケに導入して、退陣してからBリーグプレミアっていうカンファレンス制の新たなリーグ形態になりそうなので、どうなんすかね。

[@かねごん-b4k]

@@Knuckle_Pitcher 昇降格制度は先で行われるんですか？ Jリーグのように選手がコロコロと移籍するような事は避けて欲しいです。 愛着が湧かないんです。

[@Knuckle_Pitcher]

@@かねごん-b4k 新しいBリーグプレミアは成績での昇降格は起きませんが、売り上げや観客動員が著しくなければ降格するルールになりました。JリーグでいうとJ2で3位って高順位だけど客と売り上げがJ2で１番低いクラブだからJ3に降格、という具合です。成績での昇降格はないので降格での選手の頻繁な移籍は減るのではないかと思いますね。

[@かりんとう-x5y]

選手たちのプレイで点がどんどん入ってく競技の方が見てて面白いでしょ、そりゃ。

[@zoo5418]

ヨーロッパのバスケはサッカーから影響を受けている

[@木曜日に生まれて]

本音を言って下さい

[@pezuri]

でもBリーグってNBAみたいなド派手な身体能力お披露目プレイ全然ないから面白くないよね。ホームランのない野球みたいな。

[@たんすのこやし-s5v]

バスケをサッカーに例えるか😂

[@jamkp1685]

将来的にサッカー人気が野球を完全に抜くだろうと思ってるけど、ポテンシャルが一番高いのはバスケだよね。小学校でバスケの授業あるし中高では男女ともに部活があるのが一般的だし(野球とサッカーは男子しかないことの方が多い)。やっぱ自分がやってたプロ競技に興味を持つのが普通だろうし、競技場作るにしてもサッカーは郊外になってしまう反面、バスケは街中に作りやすいのも大きいだろうね。

[@ゴウニアンクアング]

バスケの競技人口は実は多い。バスケは男女で多くの人がやっている。野球とサッカーは男性の競技人口は圧倒的に多いが男女の合計の競技人口で見ると実はバスケは野球とサッカーと同等である。今までが目立っていなかっただけで日本で人気なスポーツと言える。

[@NARI-kx8px]

バスケは、背の高い人に極端に有利なのが難しい点だと思います。平均身長170ｃｍの日本人にはつらい競技

[@keifu-mz8kz]

日本においてサッカー人気が野球を上回る事は、未来永劫無いよ。 それは、サッカーと野球が日本に伝わってからの100年あまりの歴史が証明している。 Jリーグの30年を見ても、野球とは観客動員で大差がついている。 競技人口自体は、幼稚園児でもできるサッカーが、ある程度以上の運動神経を必要とする野球より多いのは当然だけどね。

[@jamkp1685]

@@keifu-mz8kz それぞれのファン層は野球が高齢者でサッカーは若年者なので、しばらくは安泰でも３０年４０年後には危ないよ。若年層では既に野球よりサッカーの方が支持されてるので。スタジアム観戦する年齢層も野球の方が高かったと思うけど、どちらも高齢化してるらしいので経営が観客動員に必ずしも縛られないサッカーの方が将来性があるかもね。

[@サウス-g3v]

​@@jamkp1685書いてる事全てが間違ってて笑うわ、スポーツ庁の調査(2024)で若年層でも野球＞サッカーなのは判明したしスタジアム行けば明らかに自分含め若い人が多いのは野球の方、あと経営が観客動員に縛られないってそれ税金で赤字補填してもらってるだけやぞ、今世間で税リーグ税リーグ批判されまくってんの知らんのか？明らかに将来性ヤバイのはサッカーやぞ…

[@まるまる-f3n]

税リーグじゃだめだわ

[@s.k902]

やっぱりBリーグはスタジアムの立地が良いからな。 jリーグのスタジアムは立地が悪過ぎる。 都心にスタジアムが無いつまて論外

[@Yankee-Tiffany]

ヴェルディの本拠地を国立にすればよかった。

[@じろうかみおか]

月２回しか稼働しないカス施設は立地の良い場所にいらないからな

[@Yankee-Tiffany]

@@じろうかみおか 自前で作るから出せる範囲で税金出してならわかるよね？

[@クマー-l7t]

立地のいい場所に負債設備なんて置いといたらとんでもねぇ損失でしかない

[@Knuckle_Pitcher]

@@s.k902 バスケのアリーナは市民に貸し出したりできるし、人も呼び込めるし。市からしたら立地が良い場所にガンガン建てて欲しいよね

[@Yankee-Tiffany]

Ｊリーグのサッカーを観てたらすごく無い事がわかる。

[@山田氷]

どう分かるんですか？教えてください

[@Yankee-Tiffany]

@@山田氷 経営難のクラブが増えた。スタジアムを税金で作らせる。

[@raihou693]

@@Yankee-Tiffany 一応、税金で作ること自体は問題ないんよ（補助と言う意味である）。Jリーグの問題は費用対効果に見合ってない＋公共性もないことやからね

[@warawarawarawww]

でもBリーガーってしぬほどバスケ下手なんだよな 5人アダマ並べて突っ込ませてるのを2時間見る感じ 脳筋過ぎて見ててまじでおもんないよ ダビ汁、ムバッペ、ハーランド、冨安、ダイクみたいなスタメンにしないとまじでバスケレベルが低すぎて悲しくなるよ

[@南テレコム]

八村老いたらバスケ終わりやろ

[@user-462saburo]

NBAにいる八村とBリーグに何の関係があるんだ？ あんだけ海外組がいるサッカーの国内リーグは終わってんのに

[@ピンマル]

国籍ヘイトするつもりは無いので、そこは行間を読めって事にして、八村って日本人って感覚しないんだよな、ありえん仮定だが来年八村がレイカーズからBリーグに電撃移籍なんて事になったらJリーグどころかNPBも吹っ飛ぶだろうけど。