Les 5 meilleurs troisième ligne centre de l'histoire du XV de France (sans Chabal)

[@rugbysphere8206]

Rodriguez avait à mon sens plus d'impact que Erbani, c'est ce que l'ont attend d'un 8. Imanol et Picamoles ont leurs places dans le classement, sans problème. Et malgré les commentaires sur la vidéo précédente, Chabal était un pur destructeur de défenses, doublé d'un énorme plaqueur, il aurait pu être dans le classement. Et une petite pensée aussi pour Th. Lievremont. Quand on regarde les matchs de la fin des 90's, c'était un 8 qui avançait, et avec un petit palmarès tout de même! Belle vidéo en tout cas!

[@sylvainliron8136]

Avec Chabal, c'était tout ou rien.... Certains matches, il faisait des percées de 30m en défonçant tout le monde et il mettait des caramels monstrueux. Et certains matchs il était incapable d'attraper un ballon et ratait tous ses placages.

[@CasimirLeYeti]

En 4 ou en 7...

[@rugbysphere8206]

@@sylvainliron8136 C'est vrai que Chabal a eu une époque où il était inconstant. C'est surement ça qui a bloqué son compteur de séléctions...

[@PhilippeMarchand-xw1zp]

Il me semble qu'en équipe de France dans le trio Erbani-Rodriguez-Champ c'était Rodriguez qui était au centre. Je le trouvais beaucoup plus impressionant qu'Erbani.

[@Lechallenger7]

D'après mes recherches ce n'est pas ce que j'ai vu. C'est pour ça que j'ai mit erbani et non Rodriguez

[@FromAgen]

@@Lechallenger7 Erbani était polyvalent, je l'ai vu jouer une fois en 1993 cntre Castres ( j'avais 14 ans), il était positionné en seconde ligne si j'ai bonne mémoire. Il a arrêté la saison suivante, Wikipedia me l'a confirmé. Rodriguez né en 1960 qui avait une réputation de bulldozer jouait uniquement en numéro 8 dans mes mémoires. J'ai pu voir à la télé quelques uns de ses derniers matches avec Dax dans les années 90, mais il n'évoluait déjà plus en équipe de France. Cecillon né en 1959 qui avait été dans l'ombre de Rodriguez avait pris la place de ce dernier en Bleu alors qu'il n'était plus au niveau qu'il avait eu. Il y a 30 ans de cela, le coaching n'avait pas encore était mis en place, en cours de match n'étaient remplacés que les blessés ! Ce qui de nos jours apparait préhistorique.

[@sylvainliron8136]

De mémoire, à la coupe du monde 87 c'était Rodriguez en 8, Erbani en 7 et Champ en 6. Erbani pouvait jouer flanker, 8 ou deuxième ligne, comme Benazzi, Cecillon, Pelous et plein d'autres. Rodriguez était uniquement un 8, c'était pas un troisième ligne grand champ comme Magne ou Cabannes....

[@PhilippeMarchand-xw1zp]

@@Lechallenger7 Je suis allé voir les compositions de l'EDF sur le site de la FFR et c'est vrai qu'à partir de 87 Erbani occupe le poste de 8 la plupart du temps.

[@Lechallenger7]

@@PhilippeMarchand-xw1zp merci pour vos précisions j'ai vu la même chose

[@pierrepeyo6946]

Intéressante cette vidéo. Un petit bémol pour Spanghero qui a participé au tournoi des 5 nations (et non des 6 comme évoqué)

[@Lechallenger7]

Merci beaucoup ! Oui évidemment 5 nations !

[@hubertlalanne92]

Bravo pour le choix de Walter. Erbani est plus un 3ème ligne aile qu'un 8. Le grand 8 de l'époque c'est Laurent Rodriguez. JP Bastiat, le 8 du grand chelem de 1977, entre autres pas évoqué. C'est dommage.

[@Lechallenger7]

Dans mes recherches je me suis rendu compte que erbani jouait toujours 8 à la fin des années 80 et Rodriguez 7

[@ffjdmarco]

@@Lechallenger7 change ton moteur de recherche. Rodriguez est un des meilleurs 8 que la france ait jamais eu. revois les matchs de la coupe du monde 87.

[@Lechallenger7]

@@ffjdmarco le site de la FFR indique erbani 8 et Rodriguez 7 sur de nombreux matchs. Par contre en regardant les vidéos de matchs j'ai l'impression que en effet c'est Rodriguez le 8 et erbani le 7

[@pierreh6970]

@@Lechallenger7 Fais confiance à la sagesse du sage, qu'il s'appelle Pierre, Hubert Lalanne ou FFJDMARCO. Revoir france australie.

[@Lechallenger7]

@@pierreh6970 Oui j'ai revu ça en effet je les avais confondu car sur le site de la FFr les numéros sont inversés

[@patanouketgersiflet9486]

Imanol je me rappelle que je l'avais encore trouvé impressionnant avec Toulouse, alors que le Stade était sur le déclin et que lui était cassé de partout et ne pouvait presque plus s'entraîner je crois.

[@Lechallenger7]

Il jouait avec un cœur énorme ce qui compensait son déclin. Son match avec sa côte cassée et son masque en mousse en est le symbole, il ne reculait devant rien

[@zouhairEaser]

Abedlatif benazzi Fils de la ville marocaine d’Oujda Il jouait pour une équipe appelée uso d’Oujda Et j’y joue moi aussi jai Joué L Quand jai ete junior est maintenant jai jouer 3 eme ling Et je m’excuse pour mon francais ❤️❤️❤️❤️

[@Lechallenger7]

Magnifique !!! Benazzi est un bel exemple à suivre

[@zouhairEaser]

@@Lechallenger7 ouiiii ❤️❤️❤️

[@jacquesleroux3592]

Et Laurent Rodriguez ?oublié….

[@Lechallenger7]

Il a joué 7 pendant tous les belles perfs des bleus à la fin des années 80. J'ai mit erbani qui lui jouait 8 dans ces matchs là

[@pierreh6970]

@@Lechallenger7 Change vite ton erreur, maintenant que tout le monde te l'a dit. 8 = Rodriguez. kzbin.info/www/bejne/i2iZn2qtoMllgMU kzbin.info/www/bejne/i2iZn2qtoMllgMU kzbin.info/www/bejne/i2iZn2qtoMllgMU kzbin.info/www/bejne/i2iZn2qtoMllgMU kzbin.info/www/bejne/i2iZn2qtoMllgMU

[@jeromeermiloff7937]

Jean-Pierre Bastiat devrait être dans ce top 5. Certes "Le grand" jouait souvent 2e latte en club, mais qui a été le 8 de l'équipe vainqueur du gd chelem 77 (Pour mémoire : 4 matches, 15 joueurs, o essais encaissés)

[@Lechallenger7]

Oui je l'ai clairement oublié, vous êtes beaucoup à me le signaler, il devrait y être

[@remitoetsch7276]

Je suis trop jeune pour avoir connu Spanghero, mais Piquamole a de fortes chances d'avoir été le meilleur, sachant que le rugby avait quand même évolué entre les deux. Aldritt est surtout fort par sa capacité à passer après contact (eh oui, laisser vivre le ballon est tout aussi important que de faire mal à l'adversaire), au niveau de l'impact, je trouve que tu enterre un peu trop vite notre barbu national ;) Chabal était un monstre !

[@juliensarda6340]

Comparer Picamoles à Spanghero... comment dire?

[@remitoetsch7276]

@@juliensarda6340 bein essaye 😂

[@stephanechabaud8682]

Assurément il manque Bastia et Rodriguez !

[@guyduval2158]

et Benoit Dauga

[@MisterPoppy-sc1sj]

BastiaT

[@Lechallenger7]

Rodriquez plutôt 7 à côté d erbani d'après mes recherches. Bastiat oui j'aurais pu le mettre, je ne le connais pas assez bien

[@jacquesantouly9839]

Bastia qui était aussi buteur au delà des 50m.

[@michelmelani3249]

Christian Carrère

[@michelmelani3249]

T'es vraiment fatiguant avec ton "d'après mes recherches". tu ferais mieux de voir ou revoir les matches de l'époque pour comprendre que Lolo Rodriguez était un pur numéro 8. Et franchement à part Walter et Imanol aucun autre ne mérite le Top 5. Picamoles était un bon joueur mais très fébrile sur les ballons aériens (ce qui pour un 8 est assez problématique...) Lolo Rodriguez JP Bastiat C Carrère JL Joinel avaient leur place même si pour moi le meilleur que j'ai vu jouer est E Melville (bien qu'il soit sud-af et qu'il ait joué 2eme ligne en EDF)

[@Lechallenger7]

J'ai en effet été trompé par le site de la FFR qui met Erbani 8 et Rodriguez 7 sur tous les matchs de la fin des années 80

[@cedricletourneur5980]

Lolo Rodriguez et JP Bastiat!

[@sergelancelot5914]

Je m'excuse, mais je fais parti de ce qui conteste le titre de cette question...la tentation est grande , mais Il n'y a pas un meilleur Numéro 8 ou un meilleur joueur de rugby. De toute les façons, n'avez vous pas oublié Benoit Dauga ?....et combien d'autres...cependant, Benoit... bien sur s'il a connu quelques moment creux, on retiendra de lui, bon en touche ou contrairement au VX de France de ces années là, face aux grandes nations du rugby qui alignaient plusieurs sauteurs, il a pratiquement lutté tout seul . Très mobile, constant, très dur au contact,...parfois un peu trop... bon en défense, de l'abattage avec ce fameux temps d'avance en repli comme en attaque et surtout redoutable ballon en main pour franchir cette fameuse ligne d'avantage...de plus très collectif, car formé à l'école montoise, demandez à l'agenais Biemouret ... car s'il à souvent marqué de nombreux essais il donnait aussi la balle à ces partenaires dans le bon tempo et détestait l' enterrer . Ce qui lui a valu de la part des sud africains d'en faire le meilleur avant de tout les temps devant le monument qu'a été l'all black "Colin Meads". Surtout quand on sait ce que veut dire le jeu d'avant chez les springboks basé sur la rudesse d'un défit physique constant. Mais, aux risques de se répéter,, il n'y a pas de meilleurs numéro huit , ils sont plus d'une dizaine voir une quinzaine à y postuler. D'autant plus que nous avons un regard beaucoup trop contemporain, car pour les joueurs qui se sont exprimés dans les années soixante, soixante-dix , il est de plus en plus difficile de s'y prononcer et impossible de le faire avant, pour la période... disons préhistorique d'avant les 1958 ..1960'... donc qui peut encore nous rappeler les prouesses de "jean Barthe...et les anticipations de Michel Celaya" et combiens autres...notamment d'Alfred Roques en pilier, Lucien Mias en seconde ligne et de Jean Prat en flanker ...Quant à Michel Crauste...

[@pierreh6970]

Rodriguez???

[@jlhc1552]

Jean Luc Joinel, le all black francais !!!

[@MisterPoppy-sc1sj]

Cécillon avait sa place pour moi

[@Lechallenger7]

Il aurait pu j'y ai pensé, ses affaires extra sportives ont peut être joué dans mon jugement, je ne voulais pas le mettre en avant

[@MisterPoppy-sc1sj]

@@Lechallenger7 je comprends

[@magalive]

Bonsoir si on parle que de rugby marc cecillon et largement dans le top 3 des 8 de France

[@joss7835]

@@Lechallenger7 alors votre classement et tronqué, vous parlez de carrière sportive a la bas ! Et non de leur vie personnelle.

[@HisoK-san]

Damien Chouly nous a permis à tous de battre nos records de shots pendant un match, pour chaque mètre perdu ballon en mains, il mérite une place honorifique, non ??

[@Lechallenger7]

Quelle belle perf 😂😂 j'aurai du le mettre 1

[@MisterPoppy-sc1sj]

Si vous aviez fait ça pour le nombre de ballons en touche vous n' auriez pas bu grand-chose...

[@milliatmaxime8781]

Dit Le Chalenger quand tu dis qu’il y a meilleur que Cecillon dans ton classement je crois qu’on parle pas du même joueur !!! Il a fini ça carrière en équipe de France sur une coupe du monde à 36ans et à 40ans en 1er division...C’était vraiment une force de la nature que tout le monde craignait que ce soit en France ou dans le monde entier! Il était respecté partout où il passait !! Oublié pas qu’il avait été sélectionné à jouer dans le 15 mondial et qu’à l’époque ça voulait dire quelque chose ! Il y a même un ancien joueur de Biarritz Pueloto qui avait donné le prénom Cecillon à son fils tellement il avait été impressionné...c’est pour dire !!! Bref Cecillon, Rodriguez son pour moi sans problème dans le top 5 des meilleurs 8 français....

[@Lechallenger7]

Oui il aurait pu y être à la base je l'avais dans mon classement mais j'ai fini par le retirer, quel serait ton top 5 ?

[@Dopaminerugby]

Je suis d’accord pour Cecillion, les anglais l’avait élu joueur le plus monstrueux avec Cholet.. ils en avaient peur carrément

[@milliatmaxime8781]

@@Lechallenger7 Compliqué de faire un classement car les générations sont pas tout les mêmes, les joueurs étaient pas du préparer de la même façon . Les joueurs étaient pas professionnels comme dans les années 2000...J’imagine Cecillon , Spanguero Rodriguez ect....avec 3 séances de musculation par semaine !!! En tout cas ton classement serait plus le même !😉

[@Lechallenger7]

@@milliatmaxime8781 ah oui c'est sur que le rugby a bien changé

[@patrickboisgontier9204]

Elwis vermeulen très bon 8

[@michelmelani3249]

Rodriguez (à la place d'Erbani qui était bcp plus un 7) Bastiat Carrère et même Joinel avaient leur place.

[@pierreh6970]

Mais oui. Lolo.

[@pierreh6970]

Rodriguez absent. Enorme erreur! A corriger aussi vite que techniquement possible.

[@Lechallenger7]

Je ferais une vidéo dédiée à lui pour me rattraper :)

[@sergegrattu5171]

Rodriguez en place d’Erbani perso.

[@Lechallenger7]

D'après mes recherches Rodriquez était plus 7 et erbani 8 quand ils étaient associés en bleus

[@sergegrattu5171]

@@Lechallenger7 Cà m'étonne. Mais en tous les cas, n° 8 avant tout hormis son association avec Erbani. Il était lourd pour un flanker.

[@ffjdmarco]

devant imanol à tout le moins. Erbani n'étant 8 que pour dépanner

[@michelmelani3249]

@@Lechallenger7 arrête avec tes putains de recherche Rodriguez était 8 Erbani 7 et Champ 6

[@pierreh6970]

@@Lechallenger7 DEpuis le début!!

[@scorp0171]

Picamoles est l'exemple type du joueur surcôté pour le poste. Individuellement, c'est très fort dans les contacts mais ce n'est pas le rôle unique du 8 : si on parle souvent de la charnière 9-10, la vérité est qu'en rugby, c'est la liaison 8-9-10 qui est la plus importante et sur ce point Picamoles n'a jamais apporté grand chose. Sur les ballons aériens, ce n'était pas la panacée non plus. Le voir dans cette liste par rapport à Jp Bastiat est une anomalie !!

[@Lechallenger7]

Je peux comprendre ta réticence sur picamoles. Maintenant en terme de percussion ballon en main c'était fort. Bastiat est oublié il est vrai

[@pierrebarret7166]

En ce qui concerne Chabal, certes ce n'est pas le meilleur 8 de l'histoire, mais réduire sa présence en équipe de France dû à son importance médiatique c'est très réducteur. Chabal c'est 62 sélections et 6 essais, on obtient pas autant de sélection juste parce que l'on est important médiatiquement, on est pas au foot. En Angleterre il était un des meilleurs plaqueurs, et a aussi fait ses preuves en France.

[@Lechallenger7]

Bien sûr, maintenant spanghero et imanol étaient plus forts. Après oui chabal reste un excellent rugbyman je suis tout à fait d'accord

[@juliensarda6340]

Il n'a quasiment jamais joué 8 en edf

[@cedricletourneur5980]

IMANOL!!!!

[@jlhc1552]

Et Lolo Rodriguez quand même, ça crève les yeux

[@stephanemeynard4813]

Et Pierre Lacans ?

[@Lechallenger7]

Il n'a pas fait assez avec la France

[@juliensarda6340]

3ème ligne aile et mort trop jeune

[@juliensarda6340]

@@Lechallenger7 réponse un peu légère quand on connaît un peu le rugby. Pour quelles raisons n'a t'il pas fait assez? Il y en a 2

[@Lechallenger7]

@@juliensarda6340 il a quand même très peu joué en France à XV comparé aux autres que j'ai mis

[@juliensarda6340]

@@Lechallenger7 tout à fait. Et pour cause, barré par ferasse/fouroux et mort dans un accident de voiture à 26/27 ans. Énorme carrière en club malgré tout

[@patricemabille1616]

Juste piqure de mémoire Thomas Lièvremont dont le nom n est même pas évoqué pas sérieux quand même

[@Lechallenger7]

Oui c'est vrai ! Comme il n'a pas joué de rôle majeur dans une coupe du monde je ne l'ai pas mit dans ce top 5 mais j'aurais du le mentionner

[@tonytony-le6ne]

Et jean luc joinel je pense que tu est trop jeune

[@Lechallenger7]

Je me suis renseigné sur lui mais ne l'ai évidemment jamais vu jouer en direct. Il avait sa place dans le classement selon toi ?

[@juliensarda6340]

Joinel, Rodriguez, Cigagna, Thomas Lievremont Cecillon, ok. Erbani n'a rien à faire là. Pas d'accord sur Picamoles. Il ne laissera pas de trace dans l'histoire du rugby.

[@sandrinebodere2892]

André herrero le plus grand

[@daryldickson277]

Intrinsèquement Louis Picamoles est le best

[@Lechallenger7]

Il avait les qualités physiques et de bonnes mains en tout cas

[@daryldickson277]

@@Lechallenger7 oui physiquement un monstre un peu à la shalke burger

[@jlhc1552]

Zéro en touche

[@thomasjunca750]

Et JP bastiat …

[@Lechallenger7]

J'aurais pu le mettre oui je t'avoue que je ne le connais pas bien

[@tvezinat5691]

Yavait magne aussi, et nianga les enfants mais avec des si on refais dix classement de plus ! ☺️👍

[@patanouketgersiflet9486]

J'adore Magne et Nyanga mais c'est pas des 8.

[@stephanechabaud8682]

Ce ne sont pas des 8 mais des 3 eme lignes ailes (6 ou 7).

[@Lechallenger7]

Ce n'est pas dans un classement des 8 que je les mettrais !

[@FromAgen]

Magne était essentiellement "openside flanker" soit numéro 7.

[@Brarik]

Mettre Alldritt devant Picamoles me dérange un peu au vu des critères qui sont avancés pour juger: Performances club et nation et longévité notamment. Pica était l'un des moins décevants durant cette période noire de l'équipe de France et en club, je le trouvais plus monstrueux encore qu'Aldritt actuellement. Et son palmarès et sa longévité sont au-dessus du Alldritt actuel. Après, je souhaite que dans 10 ans, Alldritt ait fait une carrière sur la lancée de la saison dernière à la Rochelle (mais au vu du niveau de toutes les équipes ça ne va pas être facile) et qu'au moment de refaire son classement, on puisse le placer en 3e.

[@Lechallenger7]

Peut-être un peu tôt pour Alldritt c'est vrai. Je suis sûrement influencé par ses énormes perf depuis 2 ans que ce soit individuellement ou collectivement. Je pense quand même que Picamoles n'a jamais été aussi important et déterminant dans des équipes qui gagnent que Alldritt actuellement

[@Brarik]

@@Lechallenger7 justement parce que les collectifs où évoluait Pica étaient plus homogènes (dans le bon comme le mauvais) mais je me rappelle de quelques matchs où tous les Toulousains reculaient et d'un coup, il envoyait bouler deux adversaires avant un offload sorti de nulle part pour déséquilibrer toute la ligne défensive

[@pascalroland7859]

Comparer des joueurs "professionnels" avec des joueurs "amateurs", je ne trouve pas cela "productif".. Ce n'était pas le même rugby...

[@Lechallenger7]

Ce n'est pas tant les comparer car c'est compliqué mais montrer qui a le plus marqué le xv de France et qui a la plus belle carrière

[@pascalroland7859]

@@Lechallenger7 ,quand vous "classez" des joueurs, il y a comparaison me semble-t-il...je ne critique pas vos choix qui sont d'ailleurs bien étayés...je dis juste que ce n'était pas le même sport...

[@Lechallenger7]

@@pascalroland7859 ça c'est sûr, tout a changé

[@pierreh6970]

@@pascalroland7859 Pas productif, mais c'est encore plus beau quand c'est inutile, donc allons y.

[@etoiledesneiges-d]

Aldritt n'a pas participé à la coupe du monde 2019 contrairement à ce qui est dit. Il est prématuré de le mettre dans un tel classement.

[@Lechallenger7]

Si il était là en 2019 ! Peut-être un peu tôt maintenant depuis 3 ans il est l'un des meilleurs joueurs du monde à son poste

[@gerardbages291]

G. Bages Et Jean Barthe. Sacré. Meilleur du monde par les Sprinboks et les Blackd

[@lucasguillon9175]

Pour moi il manque Thierry Dusautoir et Serge Betsen deux troisième ligne exceptionnel pour leur mentalité et leus plaquages

[@Lechallenger7]

La je mets que les 8, ces deux là sont plus flanker

[@lucasguillon9175]

@@Lechallenger7 ah oui pardon mdr 😂 j'avais pas fait gaffe

[@PUC2001]

Aldritt j’suis pas dutout d’accord, c’est une espèce de sous Picamoles qui n’a aucune palette technique et qui avance (pas tant que ça) tout seul comme une brute

[@oliveuskadi3958]

Mais avec un QI largement au-dessus.

[@Antho1707]

Il n'a certes pas un jeu spectaculaire mais est très bon dans les passes après contact... De plus, dire qu'il n'avance pas est faux, on s'appuie beaucoup sur lui que ca soit à La Rochelle ou en EDF justement car il avance : la preuve en est que, même si il est surveillé particulièrement par ses adversaire, il est le 3ème joueur ayant cassé le plus de placages cette saison (seul avant dans le top 10) et il était déja bien placé la saison passée il me semble. Pour finir, il n'est pas trop pénalisé et a un jeu très propre.

[@Lechallenger7]

Regardes la Rochelle, toutes leurs avancées viennent de lui quasiment. Il tire le groupe vers le haut et est un très bon leader de ce que l'on peut voir. Peut être que c'est un peu tôt pour le mettre top 3 mais je le trouve meilleur que picamoles

[@MisterPoppy-sc1sj]

C'est juste un des meilleurs 8 du monde hein

[@beman77swingtrading]

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr