LES DOUBLES ÉPÉES - Mythe ou Réalité Historique ?!

Vous avez certainement déjà vu des héros ou méchants se battrent avec une épée dans chaque main ! Aujourd'hui, nous allons voir si c'est un mythe ou une réalité historique !!
Merci à Mathieu et Dorian pour la vidéo de sparring !
Merci à Aurélien Calonne et Marc-Olivier Blattlin pour les sources et conseils !
Écriture : Benji, Aurélien Calonne et M-O Blattlin
Montage: Benji
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[@EntrerEnLice]

On m'a pas mal interpellé sur le fait que je ne parlais pas de Musashi et de la pratique du double sabres. Il y a trois raisons à cela: 1/ Je ne maîtrise pas encore assez les arts martiaux Japonais pour en parler 2/ Les contextes sont tellement différents que je ne trouvais pas ça super pertinent de les mélanger dans une vidéo déjà bien fournie en informations 3/ Les katana/wakisachi sont des sabres et pas des épées du coup c'est pas de la double épées 😁⚔️ Voilà ! Des bisous !

[@MedivalT__]

bon dans le discord on en parle

[@mildiates6330]

Dans la ligné des arts martiaux historiques on à quand même le Kali quyi pratique beaucoup de double baton et dont la pratique ce rapproche de la double épée

[@marcoceln8783]

​@@mildiates6330 le problème, c'est que le Kali n'a pas fait l'objet de sources historiques. C'est un Xème art martial à classer dans les AM traditionnels sans véritable fondement Historique autres que ceux avancés par ses maîtres.

[@mildiates6330]

@@marcoceln8783 je sais mais dans l'indépendance et la synchronisation des mains ça permet une belle progression

[@marcoceln8783]

@@mildiates6330 Surement. Ma remarque porte juste sur l'historicité du Kali.

[@jeremp2761]

C est bien jolie tout sa mais faut parler du style a 3 sabre de Roronoa Zoro

[@groluslgs9385]

Dans une vidéo sur les sabres

[@kingkigo87]

Pfff killer bee .... il le bouffe.

[@dorianrandd6784]

@@kingkigo87 Et King Bradley les détruit tous les deux.

[@kingkigo87]

@@dorianrandd6784 jamais un homolucus, sa se fait bouffer par un jinjuriki....

[@nero5709]

Se style n'existe pas dans la vraie vie (malheureusement)

[@Galimadias]

08:47 Ça, le Général Grievous l'a bien compris ! :D Super vidéo au passage, comme d'hab !

[@laugustedu9438]

0:27 Il y a erreur, les armes possédant une platine à percussion n’apparaissent qu’au 19e siècle. Les pistolets utilisés à la seconde moitié du 17ème siècle et au 18ème était des armes avec platine à Silex (et s’en est bien un dans la vidéo)

[@EntrerEnLice]

Merci pour la précision désolé de l'erreur 💪

[@wotan-toine3793]

On trouve deux ou trois paires d'épées jumelles au musée de l'Armée des Invalides à Paris.

[@Jim-pm6qr]

@@EntrerEnLice Donc t'as bien misé un truc pas histo à l'histo-poker ! :P

[@EntrerEnLice]

@@Jim-pm6qr Ne le dîtes pas à Chickenito ! J'avais un full en plus et lui une paire !!

[@onillonill5192]

j'allais le dire, parmi les tireurs collectionneurs, on sait très vite de quoi il est question ;)

[@arnaudwaha3462]

Hello, je sais que la chaîne est pas mal orientée vers les traités d'escrime de fin du Moyen-Âge, mais dans les combats aux doubles épées, on peut remonter cela à l'époque romaine (surtout les traités italiens) avec les gladiateurs dimachaerus qui se battaient avec 2 épées, que ce soit gladius ou siccae (cimeterre court) dans un style réputé très impressionnant et divertissant pour les spectateurs (mais très rare au demeurant)

[@ericklerouge5076]

Un traité qui décrit le style des dimachères? Si tu as ça m'intéresse car il y a une forte polémique sur ce sujet... certains historiens affirmant même que cela n'a jamais existé et que l'idée vient en réalité d'une erreur de traduction. J'ai fais mes propres recherches sur le sujet et je n'ai rien trouvé qui permettre de trancher. Il n'existe a ma connaissance qu'une seule représentation d'un gladiateur a deux épées... A part Spartacus évidement ;)

[@marcoceln8783]

@@ericklerouge5076 il n' y a pas de traité aussi ancien en Europe.

[@ericklerouge5076]

@@marcoceln8783 Je pense cela également.

[@marcoceln8783]

@@ericklerouge5076 c'est même certain. Le manuscrit MS I.33, le plus ancien ouvrage européen sur l'escrime, date du XIIIe siècle

[@ericklerouge5076]

@@marcoceln8783 Merci, donc l'affirmation d'Arnaud waha est fausse, c'est ce que je pensais. Merci

[@nehki7394]

Oooohhh je l’attendais cette vidéo !

[@leoguyard]

J'ai appris pleins de choses et j'en suis très content patron ! Continues !

[@julienxie1110]

Un grand merci aux recommandations de m'avoir proposé cette vidéo ! Super cool, instructive et stylée !

Super travail. C'est vrai que c'est impressionnant à voir les combats à double épées. 👍⚔️

[@souscolline6594]

Merci pour la vidéo ! J'adore le fait que tu fasses des vidéos plus longue !

[@EXCAVATORYT]

Très très bonne vidéo. J'ai beaucoup aimé. Un grand bravo pour ton gros travail de recherche, c'était passionnant 🙂

[@aureleaudibert2185]

C'est une vidéo que j'attendais depuis longtemps. Je pratique exclusivement la double épée depuis maintenant 4 ans et j'adore ça !!! Très bon taff, les infos sont super intéressantes Bravo ! 👍

[@blackstenor3209]

je serais très intéressé d'en savoir plus sur son apprentissage :)

[@studiojamescao]

J'ai appris plein de trucs ! (et tes montages sont vraiment bien, t'as fait des progrès de fou, même en expression, t'es à l'aise, c'est génial à regarder et écouter tu mérites ton succès copain !)

[@EntrerEnLice]

J'ai encore plein de choses à apprendre niveau montage et lumière surtout ! Merci en tout cas l'ami 😀

[@TheLoxapac]

Vraiment sympa toutes ces vidéos. C'est bien fait, intéressant et tu es agréable à écouter, tout en t'améliorant au fil du temps en aisance et en diction. Beau boulot.

[@EntrerEnLice]

Merci beaucoup 😃👍

[@eronote]

Tu te fais plaisir sur les introductions ! Très bonne vidéo comme toujours !

[@CutStar92]

Super vidéo encore merci pour la qualité de tes recherches.

[@bordel1996]

Je decouvre ta chaîne a l'instant et pour le moment je suis agréablement surpris :)

[@ericvermesse6657]

Quand je pratiquais les art martiaux vietnamiens (viet vo dao), il y avait aussi une pratique de double sabres chinois. Ceci pouvait être appris après avoir bien maitrisé le simple sabre. Il y avait des techniques de double bâtons courts. C'était un bon préalable :). Merci beaucoup pour tes vidéos.

[@gentlemangeekers8432]

Quel heureux hasard de tombé sur cette chaîne ! A peine je suis tombé sur un épisode, j'en aurais déjà enchaîner d'autres. C'est voté, c'est abonné ! Je suis curieux de voir un épisode traitant sur les lames courbés comme les Khukuri, les fameuses épées serpent ou encore si historiquement parlant les "épées-pistolets" ont pu voir le jours. J'ai hâte !

[@Un_mur_porteur]

Je viens de découvrir ton contenu. C’est un Oui/20. J’apprécie l’audace et j’ai hâte de voir comment tu ferras évoluer la qualité de tes vidéos avec le temps 👌🏻

[@EntrerEnLice]

Merci beaucoup 😀😀

[@dorianrandd6784]

Excellente vidéo, avec un travail de fond sur les sources et l'histoire des duels. L'intro est géniale. xD

[@EntrerEnLice]

Merci grand maître Shi-fu !

[@dorianrandd6784]

@@EntrerEnLice xD Shi-fu, ca ne serait pas plutôt @TheFrenchHemaBoy ? ^^

[@gabrielchirac7687]

Superbe! merci! Très didactique!

[@knuckles9492]

Ta meilleure vidéo gros ! La séquence du début est juste géniale !

[@EntrerEnLice]

Merci 😀

[@Comicsetcalembours]

Mais c trop style qd même les doubles épées

[@DMystif]

Très intéressant comme d'habitude l'ami ! :)

[@patriceprianon2170]

Super intéressant. Merci !

[@fleurdepaulownia4624]

Pour bien connaître la partie Japonaise et la période de Musashi, je peux préciser plusieurs points : 1) Musashi lui même était immense pour l'époque et mesurait... 1m80. Colossal pour des Japonais qui faisaient en moyenne 1m55 /1m60. (Mesure archéo aisément confirmée par la taille des armures et surtout des plastrons de cette époque). On a un épisode où il teste un bambou en guise de lance d'entrainement pour un seigneur. On y fait référence à sa force musculaire exceptionnelle, unique à l'époque. 2) Les étudiants de son école renaclaient à utiliser le daisho parce que trop lourd pour le katana à une main. (POB Nagasa Momoyama : 15cm/22cm) 3) "On dit" (les sources tournent en rond et les interprétations de kanjis sont floues, même pour un Japonais natif d'aujourd'hui) que Musashi aurait eu l'idée d'utiliser 2 sabres en voyant.... 2 Portugais utiliser Side sword / rapière et main gauche sur le sol Japonais. 4) Ou alors, on dit qu'il aurait eu l'idée en voyant des joueurs de Taïko (tambour, joué avec 2 bâtons de façon très dynamique....) Interprétation peu probable. 5) Ou alors que c'est en reprenant le Jitte... dont la forme en Momoyama est totalement conjoncturelle. (La forme Edo correspond à une main gauche, mais sans tranchant) 6) Musashi précise qu'à la période Sengoku, l'habitude chez les "Bushis" était d'utiliser un uchi-gatana (60 /65 cm de lame) avec un Tachi (70 /80 cm de lame à ce moment là). Mais que, peu à peu, on passait au Daisho dont il conseille d'ailleurs les lames les plus longues Katana de 75cm de lame et Wakizashi de 60cm de lame. 7) La notion de contact de lame avec des sabres japonais est TRES limitée. Loin des lames européennes. Elles plient très facilement et, si la trempe monte trop haut sur la lame, cassent hyper vite. Musashi, en fait, amène l'idée que dans un duel à mort en civil, le wakizashi va un peu morfler dans une pseudo parade du dos de la lame (ou du côté) pendant qu'avec le katana, on va mettre un coup radical. En armure (Tousei Gusoku), la parade se fait souvent.... avec l'avant bras gauche (Kote) si on a un modèle à bandes ou à plaques pleines pendant qu'on attaque à une main avec le Tachi / katana. La notion d'armure est fondamentale pour Musashi, même si il n'en parle pas dans son Gorin no sho. Quand il meurt, il demandera à être enterré dans l'armure qu'il portait à la bataille de Sekigahara en 1600, sans que les historiens arrivent à déterminer de quel côté il combattait. Domo Arigato !

[@EntrerEnLice]

Merci beaucoup ça pourra bien me servir quand je voudrais en parler !

[@FrenchHemaBoy]

Enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle et qui donne de bonne infos sur Musashi, merci a toi de ne pas etre un regular Weebz de la section commentaire, qui fantasme le Niten RYu et Musashi

[@adrianj1842]

Pourrais tu nous donner tes sources pour tous ces points ? j'ai étudié l'histoire du Japon, je parle jap", j'ai vécu la bas et je pratique Hyôhô Niten Ichi Ryû depuis 10 ans mais je n'ai jamais lu de telles choses. Par contre je sais que Musashi nourrit beaucoup de fantasmes =/ si tu dis vrai alors tu peux comprendre que j'aimerai le lire par moi même

[@adrianj1842]

@@FrenchHemaBoy ça demande à être vérifier je pense...même chez les jap' il y a tellement de bullshit qui circulent ! il faut dire que le gars a eu droit à tellement d'adaptations dans la fiction...

[@fleurdepaulownia4624]

@@adrianj1842 "Pour tous ces points" ? Alors, puisque c'est demandé presque gentiment, je vais répondre. Mais je ne présente pas ici de résultats intermédiaires en vue d'une soutenance de thèse. La première source générale "propre" sur Musashi (non romancée) est un travail très universitaire de Kenji Tokitsu "Miyamoto Musashi" Méolans-Revel, Désiris, 1998. Il fait 400 pages. Les notes sur les choix de traduction des kanjis de 1600 est très éclairant. Le niveau du champ lexical est élevé. La biblio à la fin apportera la réponse à toutes les questions sur le sujet. Pour la taille, je te renvoie aux travaux du professeur de l'université de Tokyo Hiramoto Yoshisuke. Ou, de façon plus amusante, à aller dans n'importe quel antiquaire et à demander à essayer un plastron début Edo (et mieux si antérieur... mais ne rêvons pas). On réalise le problème de façon très concrète. Enfin, je t'invite à faire une expérience très simple : prends le Gorin no sho physiquement. Direction un gymnase avec des gens qui font du Hema. Testez le texte en direct par un travail d'essai-erreur-interprétation par rapport à l'écrit *uniquement*. Ensuite, regarde ce qu'en dit, aujourd'hui, l'école Nitto... Et bien surprise ! Cela n'a *presque* plus de rapport. Éternel problème de l'enseignement hors écrit, sur un temps long, qui déforme le message inexorablement. Pour indication, les quelques questions techniques sur l'armement / armures japonais(es) que j'ai posé à Tokyo, Kyoto, Kanazawa... Personne n'a jamais pu y répondre. J'interrogeais des érudits qui, à priori, devaient savoir. On obtient à chaque fois la même réponse stéréotypée parfaitement fausse. Mais que tout le monde récite en boucle sans avoir vérifié. Pourtant, j'aime sincèrement le Japon depuis 30 ans. Mais il faut savoir regarder les choses avec un oeil neutre et cartésien.

[@cornelltoorop2575]

Très intéressant, comme d'habitude ! Ta pédagogie est intéressante, et notamment le fait de faire des liens entre plusieurs situations en remettant les choses dans le contexte (par exemple, l'applicabilité sur le champ de bataille, et le contexte d'utilisation courant) ou les liens avec d'autres disciplines (par exemple, le lien avec l'espadon)

[@feufolex4005]

Ouah super intéressant merci a la prochaine !

[@Aligatron]

Encore une super vidéo bravo !!!

[@vivienpaturel4514]

salut, je suis tes vidéos depuis le début de ta chaîne, ton contenu est toujours aussi intéressant et travaillé. merci à toi et bonne continuation

Effectivement, j'utilise la double canne pour augmenter mon degrés de maitrise et de coordination. Repasser à une canne devient de suite bien plus facile!

[@bullyt2170]

Super video 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@ze-giik2686]

Allé zou ! Un abonnement en plus ! Super travail merci beaucoup 😊

[@patrickGforce]

Super interessant.J'ai découvert ta chaine par Thomas(48h pour battre un maitre)et c'était exellent.J'ai fais 3ans d'épée longue chez moi à Montréal il y a plusieurs année.C'est un très beau sport.

[@lesaventuriersdelascience7187]

Déjà l'intro j'adore, hyper originale. Ensuite merci c'est super cool, je m'étais arreté aux vidéos où on explique que c'est un délire et pas du tout efficace le combat à 2 épées. Et bah si, preuve à l'appui et sources

[@EntrerEnLice]

Hehe merci beaucoup ⚔️

[@jackharper4719]

Merci, c'était très chouette à regarder, je viens de découvrir ta chaîne avec cette vidéo. Personnellement je suis dans le domaine du tir aux armes à feux, l'escrime est très intéressant, je m'abonne direct 👍

[@jolyne2516]

Propre!

[@laplanetetakoo]

Excellent !

[@jo-ri-oh8950]

Je remercie les recommandations KZbin de m'avoir présenté cette chaine

[@EntrerEnLice]

C'est moi qui te remercie de ce commentaire !

[@elodiedesmond5095]

superbe vidéo quoi dire de plus

[@StellaReno69]

Non seulement des experts, mais capables d’autodérision. Chapeau. Je souligne que certains ont étudiés ! Aussi habiles des mains (pour combattre à l’épée) que de la tête (pour savoir entre autres d’où l’épée vient), encore une perle du Net.

[@EntrerEnLice]

Merci !

[@matthieuacevedo7327]

Comme d'habitude très intéressant, j'étais persuadé que c'était une légende. La démo en solo est assez impressionnante et spectaculairement jolie 😁. Concernant les sensations différentes avec épée + bouclier vs 2 épées, ca me rappelle le dilemme de l'épée bouclier vs la lance. On est autant emmerdé que protégé par son bouclier et on voudrait juste saisir le fer de lance adverse qui ne cesse de menacer sa tête et ses jambes.

[@pascaljacqueline7160]

On nous aurait caché un tripot clandestin 😂 Sinon bonne vidéo et toujours très ludique. Les démos réelles, très bien, ça permet de se rendre compte exactement ce dont tu parles 😉

[@Histoire-reelle-et-sagas-SF]

Bonne vidéo comme souvent. Je suggère juste deux ou trois choses sur le manque d'utilisation d'épées à deux mains sur un champ de bataille antique/médiéval/renaissance. 1) La protection contre les projectiles... le bouclier reste utile. 2) Le coût de deux épées ? Pas forcément évident pour une production nombreuse. 3) La dépense énergétique ? Juste une intuition, qui demanderait vérification. Se dépense-t-on plus avec deux épées qu'avec épée et bouclier relativement près du corps ? La double épée me semble être possible pendant une utilisation plus courte. 4) Pendant vos démonstrations, je remarque malgré tout beaucoup de mouvements dans l'espace pour être efficace, ce qui peut rendre compliqué un combat en formation. Le verdict est donc clairement du côté de la réalité, dans les duels, comme vous le décrivez si bien, mais pas dans les vrais conflits comme équipement principal (ce qui n'empêche pas que dans le chaos d'une bataille, cela a dû arriver plus d'une fois).

[@alexmart9111]

Super votre chaine, très intéressant je m'abonne !

[@EntrerEnLice]

Merci 😀

[@iamdragonkrys]

Très très instructif

[@baptistenormand2723]

Salut ! Je découvre ta chaine grace a un partage fb de la FFE :) Merci à eux. J'ai une théorie pour la double épée qui se range dans un même fourreau : En gros, c'est plus facile à dégainer. Je sors ça du fait que je fais de l'artistique et j'ai pu me rendre compte deux-trois fois que la rapière a de bonnes chances de se bloquer si vous dégainez sans tenir le fourreau et que ce dernier est souple et dans un baudrier. La double épée au fourreau unique permets donc de dégainer les deux lames en même temps en évitant cet écueil, et de les répartir dans les deux mains juste après. Ce qui est plus rapide que de dégainer l'une puis de déplacer ses mains pour dégainer l'autre. C'est aussi une astuce utilisée avec le double dao chinois et ça marche plutôt bien (pour une bonne illustration, je te conseille la série Avatar le dernier maitre de l'air, c'est l'une des deux seules séries animées que je connaisse qui ait de vrais combats chorégraphiés par des maitres d'armes et bon dieu ça fait du bien aux mirettes ^^) Autre avantage : ça fait un fourreau de moins à se coltiner dans les pattes pour combattre. Il faut juste être très motivé à se battre à la double épée pour faire forger des lames spécifiques à ce style, donc je pense que les lames spécifiques ne sont pas plus courantes, juste par ce que ce style est resté rare en Europe. (et peut être un coup d'inertie technologique du style de "je préfère me battre avec une rondache ou avec épée et dague plutôt que de faire forger des lames spécifiques pour les mettre dans un seul fourreau.") En tout cas, je vais aller voir le reste de tes vidéos, ça vas pas trainer :D

[@marcoceln8783]

Un fourreau de cette époque à un structure rigide généralement. Le fourreau n'est pas bloqué dans le baudrier, il tient en place dans le baudrier par sa masse (les sangle du baudrier sont autoserrantes) ainsi qu'une petite pièce métallique à la base du fourreau. Visiblement ils sortaient le fourreau hors du baudrier avec l'épée pour ensuite dégainer . On à des témoignage de combat, ou plutôt de tabassage en règle, a coup de fourreau. Les épées jumelles sont des artefacts rares, surement de valeur à l'époque et visiblement un peu fragile pour du combats. Pour en avoir fait fabriquer une, en terme de travail c'est comme fabriquer deux armes avec un beaucoup d'ajustement en plus, donc c'est pas donné. Il est possible que de telles armes n'avaient pas de fourreau. Dans un contexte de self décence ou d'agression, ils avaient pas mal d'autres solutions.

[@baptistenormand2723]

@@marcoceln8783 Ok, merci pour cette réponse. C'est vrais qu'avec des infos, mon hypothèse est fragilisée ... Tant pis :)

[@Teckerulesdum]

Ça se recoupe plutot bien avec l'école des 2 sabres de Myamoto Musachi, super taf comme d'hab, merci 😊😊😊

[@BogySC]

Le pire c'est que juste après l'intro le premier nom qui m'est venu c'est Musachi.

[@philippelemoine4301]

@@BogySC Ah bah Musachi c'est un peu le boss final de l'ambidextrie (d'autant que j'adore son argument, à savoir - et je présente par avance mes excuses pour la perte de subtilité à la traduction - "ça serait ballot de se faire buter avec une arme non utilisée alors que tu l'avais sous la main, nan ?" ^^) J'avoue que je prenais les doubles épées pour une espèce de mythe. Une épée + une dague ou une main gauche, oui mais double épées ça me semblait issue des jeux vidéos. (merci pour la correction, donc)

[@sebastienmorvan7438]

le Niten-ichi-ryu

[@Teckerulesdum]

@@philippelemoine4301 Il faut préciser quand mêmes, que la main gauche a un sabre court, faire une analogie entre le bouclier et le "jitte" (une espéce de griffe , utilisé pour bloqué le sabre de l'adversaire avant de l'occire) qui aurait été utilisé par sont grand père sur les champs de bataille dans les combats en armure.

[@psychopatate]

@@BogySC Bien vu ! Ca recoupe plutôt pas mal ce que disaient les maitres d'armes italiens. Musachi imposait également la maitrise des 2 sabres a ses dissipes (et n'utiliser le sabre simple que contre un adversaire trop fort pour se laisser surprendre par des doubles sabres). Enfin... j'imagine qu'il y a des nuances a apporter, les armes japonaises étant radicalement différentes des armes européennes dans leurs conception).

[@mattthematiques5752]

Mais pourquoi je découvre cette chaîne géniale que maintenant ?

[@EntrerEnLice]

Mieux vaut tard que jamais 😀👍

[@lesaventuriersdelascience7187]

Pareil ! mais avec 2 ans de retard sur toi !

[@Effergence]

excellent sujet excellente video

[@67Daidalos]

4:25 Cette phrase m'a tellement fait penser à : - Trop tôt pour ce traité ? - ben oui parce que ce traité... ce traité... c'est très téméraire (François Pérusse, Les 2 minutes du Peuple, Le Voyage de Cartier)

[@Machaon69312]

Aaaaaaaaaah calomnie ! C'est un soldat des Boltons qui coupe la main, pas un Stark ! :p Mis a part ça, merci pour la découverte, ça a l'air vraiment stylé comme technique !

[@Solalbonnefoux]

Et il s appelle même Locke le soldat en question

[@dorianrandd6784]

Dans les livres c'est Zollo le Dothraki de la compahnie des Bloody Mummers sous le commendement de Vargo Hoat, effectivement employée en secret par Boltons, qui le fait.

[@mermils]

@@Solalbonnefoux je dirais même plus c'est Locke mercenaire employé par la maison Bolton

[@breizhdaviken2988]

Je me joins à ce groupe de redresseurs de tort. Mais bon, ayant fait de l’escrime une seule fois, j’irai pas jusqu’au duel... 😜😘😜

[@azerty159753963852]

Superbe ville d’habitude. Pour la part je serais certainement plus à l’aise avec l’épée bouclier, mais je vais tenter tu m’as donné envie 😁

[@fatedane1138]

Rien que pour l'intro et la musique de l'intro je like haha :) !!!!

[@nonotheno6541]

Gg le taff😌✔️

[@tacfurt484]

Wow c'est stylé

[@xenon2790]

Juste la mise en scène du début est magnifique 😂 c'est pas du whisky que tu bois ? En tt cas, très bonne vidéo 😁👌

[@zedwolf5676]

Content Gaëtan Sa fait plaisir qu'il est enfin la nouvelle saison

[@adri1852]

Très bonne vidéo, très axée sur l’Europe, car les arts martiaux asiatiques (plus précisément vietnamiens) contiennent des quyen de double épée et double sabre qui ont traversé les générations pour être encore enseignés de nos jours.

[@EntrerEnLice]

Oui malheureusement je ne connais pas encore assez les arts martiaux asiatiques pour être sûr d'en parler comme il faut donc je préfère attendre d'affiner mes connaissances !

[@khorramzadeh5892]

L'intro est géniale

[@arnulfwulfrix5315]

excellente vidéo cependant on ne répond pas à la question principale. On s'inscrit ou pour le poker histo?

[@guillaumelefrancois5255]

En self défense j'ai travaillé parfois avec deux matraques, face à deux aggresseurs avec des couteaux par exemple. Surtout pour bosser la coordination, la perception, les timing... La sensation est juste géniale ! Quand tu arrive à maîtriser le truc et à augmenter la vitesse, t'a le cerveau qui calcul tout deux fois plus vite, tu peux hyper efficace en attaque comme en défense pour peux que tu te déplace bien. Franchement on se prendrait pour Néo dans Matrix, l'impression de maîtriser en enchaînant les mouvements avec une vitesse d'exécution de fou. ❤️❤️ C'est un bon souvenir.

[@geekchroniclestv]

Super sympa comme vidéo ^^ ^^ !! !! j'adore hum ^^ ^^ !! !!

[@sebastienandre7979]

Ha cool ! Super propre le format je trouve, intro trop cool, sujet passionnant avec des personnages marquants sur plusieurs époques... Le seul défaut c'est que ça soit essentiellement de la renaissance quoi :p

[@EntrerEnLice]

Merci à toi l'ami 😃

[@dragonnoir7880]

jolie vidéo

[@inakomuesliepystykorva8370]

L'intro est excellente 😂

[@etiennev3799]

L'école de l'escrime bolognaise, incroyable cette vanne ! Toujours le boss !

[@EntrerEnLice]

For the bolognes fencing sing with me VALHALELUJA !!

[@humakt4810]

Je découvre ta chaîne et j'aime beaucoup le contenu... Une idée de futur vidéo si je peux me permettre : La Parade de cape et la Main Gauche / Brise Lame ! Bonne continuation

[@EntrerEnLice]

Bienvenue et bonne idée 😊

[@AlighieriD4nte]

Vraiment chouette comme vidéo. Tu as fait un choix pertinent en te focalisant sur l'Europe. Si tu ne connais pas les façons de faire Japonaise autant ne pas en parler. Un super éclairage. Et ça semble beaucoup plaire. Maintenant on attend la même avec double haches. :p

[@arcangelostradivirus1617]

Ok j'aime le concept.

[@iamdragonkrys]

Super intro

[@seb86110]

Merci pour la vidéo, encore plein de savoir assimilé ! Que c'est classe la double épée dans un seul fourreau ! Par contre je ne sais pas si ça ne le fait que chez moi, mais la musique de fond quand tu parle (du moins ce que je suppose être une musique de fond) sonne surtout comme un sifflement peu agréable et gène au confort d'écoute je trouve.

[@EntrerEnLice]

Hum c'est bizarre, l'ingé son qui m'aide sur mes vidéos me l'auraient fait remarqué si cela venait de la vidéo ! Après par moment il y a des bruits d'interférences parce que j'avais oublié de mettre mon téléphone en mode avion xD Tu parles de ça ? Encore merci en tout cas !

[@seb86110]

@@EntrerEnLice Je ne sais pas, parfois je l'entendais parfois non, mais c'est peut-être dut à ma sensibilité également.

[@Bluesdav]

J'apprends sur l'histoire militaire et la langue français au meme temps avec tes videos. Merci.

[@EntrerEnLice]

Avec plaisir

[@remibouche6268]

Sympa l'intro

[@axel3289]

Tu pourrais faire une vidéo sur les dagues :D

[@fabienrochefort85]

En Thaïlande il y l école krabi-krabong qui pousse la double épée comme fondement. Par contre leur épée on des poignées très longue pour l équilibre.

[@guillaumechevaux1704]

Ou au Kali Arnis Eskrima des Philippines

[@Tibosan2]

Pour avoir fait modestement un peu de canne de combat autrefois, j'ai testé la double canne. Premier constat: c'est super dur! On peut attaquer, défendre et se déplacer sans contrainte mais il faut être coordonné. Par contre ça aide beaucoup par la suite pour les changement de main à la volée ... Merci pour les vidéos

[@EntrerEnLice]

Ouais c'est clair que ça permet de bien s'améliorer ! Merci a toi ! ⚔️

[@wave-kun5611]

Sir Arthur Dayne dans la saison 6 de got suit ce style a la perfection ( même si sa performance à l'écran est assez impossible dans la vrais vie )

[@romualdcanizares5666]

Vidéo très intéressante sur la double épée qui explique beaucoup de chose sur art martiaux philippins que je pratique en plus de tout le reste. Pour rappel les Philippines ont été envahies par les espagnols au 16 et 17 siècle. Dans l’arnis, le kali ou l’escrima le travail à deux armes y prépondérant d’ailleurs on y parle souvent de daga y espada. Viens ensuite le double couteau, les double cannes, etc il y a aussi un travail avec un bouclier qui ressemble à un celui de ta vidéo. Le bâton c’est un peu moins volumineux donc on s’entraîner dans des petits espaces. Merci pour cette vidéo et bonne continuation.

[@marcoceln8783]

Pour le moment, il n'y a aucun lien établi entre le Kali et les pratiques martiales histo provenant de la péninsule ibérique. Il est d'ailleurs très probable que le kali tel que pratiqué aujourd'hui soit une création relativement moderne (XIX ou XX).

[@majinr9947]

Les doubles épées ⚔️🔥🔥🔥

[@Turtawar]

En Asie aussi, il y avait les "Butterfly Sword" qui sont deux épées courtes jumelles qui peuvent se ranger dans 1 seul fourreau. Mais ça date du 19e siècle et elles étaient majoritairement utilisées dans les arts martiaux ou portées par des civils pour se défendre.

[@artetconscience]

Est-ce que tu parles des couteaux papillons du Wing Chun kung fu (et autres styles asiatiques avec des lames plus grosses) ? Cela ressemble plus à des couteaux qu'à des épées, principalement utilisés pour contrer les bâtons longs, tout en reprenant l'aspect défense et attaque simultanée du Wing Chun.

[@FrenchHemaBoy]

"Pourquoa tu parles pas du Japon sur ta chaine dédié au AM EUROPÉENS ? DOMMACHE ! " Weebs, Weebs everywhere.

[@dorianrandd6784]

xD

[@todayimdirty]

En ce qui concerne les jongleries entre chaque passe ça ne me semble pas si absurde, ça rejoint la théorie du handicap chez les animaux, en faisant ça on montre qu'on a de la ressource, qu'on est pas fatigué du combat et ça peut aider à prendre un ascendant psychologique. Comme la gazelle qui fait des sauts inutilement haut quand elle est poursuivie par le lion, le signal est "je ne suis pas fatiguée, je peux continuer comme ça encore longtemps donc tu peux arrêter de me courser si t'es déjà au max"

[@EntrerEnLice]

Dans ce cas là on peut justement sautiller sur place pour narguer l'adversaire en faisant des gestes amples et beaux avec les épées, c'est moins con et risqué :p Parce que jeter une épée en l'air et l'a rattraper implique beaucoup trop de dangerosité pour que ce soit quelque chose à faire ahah

[@demonxelloss]

Certaines postures me fonte penser à celles que l'on utilise avec le duo katana/wakizashi (ce qui est peu ou prou une "double épée", aussi)

[@romainkinauron]

Je te confirme ! C'est le style Niten Ryu en Kenjutsu =)

[@groluslgs9385]

Double sabre*

[@vadimpavlov8719]

C'est hyper interessant les gardes que tu presentes ressembles vraiment beaucoup a celles que miyamoto musashi decrit dans le traité des 5 roues.

[@Znoadrien]

quand les pratiques des quatre coins du monde se ressemblent c'est bon signe. ça veut dire qu'on a été à l'efficacité et pas à des sensibleries culturelles.

[@ParlonsAstronomie]

Super intéressant ! Mais si peu sur la pratique ? Genre le principe de parer avec une arme tout en attaquant avec l'autre (comme avec l'épée/bouclier) ?

[@AlbertNonyme]

On se posait la question avec un ami de ce qui est le plus efficace entre : - Double épée. - Épée et bouclier. Lui disait qu’épée et bouclier c’était mieux. Et que c’était plus courant comme style de combat à l’époque (je pense qu’il a pas tort). Moi je répondais que ça dépend du niveau de maitrise. Que c’est mieux de faire épée et bouclier quand on a un bas niveau pour mieux se protéger. Mais que tu seras bien plus dangereux avec deux épées si tu arrives à les coordonner. Finalement ta video a bien répondu à la question. Merci 😊

[@leabinnaud1511]

Bonjour nouvelle abonnée depuis peu, je ne crois pas avoir appris autant de chose sur les armes en moins d'un mois Une chaine que je suivrai mnt avec intérêt !! Jai aussi une question sur la difference entre les tôles en acier et les feuilles d'acier qui composent les épées (un ami voudrait commander l'épée officielle de Lagertha ou la reproduction) mais la difference de prix semble liée aux fait que ca soit des toles ou des feuilles D'acier et j'aimerai plus d'informations que jai cherche sans trouver jusqu'à présent

[@jeanmartox3570]

Salutation, connaissez vous la danse du sabre de Kuban, en province Kosaques??? Ils pratiquent la double épée, c'est une tradition chez eux. Les femmes sont sublimes et dangereuses, non plus sérieusement, c'est a voir. Sinon je vous recommande la chaîne espagnole : acero antigua espagnol, c'est une chaîne magnifique d'histoire de maître d'armes ainsi que de collection et aussi de fait d'armes de l'époque. C'est magnifiquement fait, par contre si vous pipez mots en espagnol les sous titres ne sont pas tjs actives. Voilà, je vous remercie pour votre engagement a nous faire découvrir toutes ces techniques. Bien a vous!

[@groluslgs9385]

Des sabreurs qui utilisent des épées ? Intéressant

[@guillaumelefrancois5255]

La double rapière ça doit être super chaud : faut arriver à gérer l'estoc avec les deux mains, et être précis avec la main faible. En revanche avec deux épées tranchantes, si l'adversaire n'a que une épée ou une épée bocle : bon courage !

[@BlackCat-zt1gi]

La double épée me semble être un équipement de combattants professionnels en milieu urbain (garde du corps, spadassin), ça facilite le combat contre adversaires multiples en nombre réduit (dans une ruelle par exemple), ça explique aussi l'utilité de l'esbroufe en fin de combat (pour impressionner les "bandits" mais aussi les clients) et du côté spectaculaire pour les mêmes raisons. La double épée dans un fourreau unique est tout simplement moins encombrante que 2 fourreaux (ne pas oublier que les rues sont étroites et bondées le jour même si beaucoup plus dangereuses la nuit). Ça semble aussi correspondre avec sa popularité en Italie où ce genre de combattants sont fréquents à cette époque (faut dire qu'il vaut mieux être bien protégé une fois la nuit tombée)

[@llll3148]

"combattants professionnels en milieu urbain" ?? WTF on aura tout vu ! C'est interdit de se battre avec une arme blanche en milieu urbain *(/! une arme blanche est une arme contendante dont la lame a un tranchant d'une longueur supérieure à la largeur de la paume de la main ). Tu veux un équipement professionnel en milieux urbain ? ENGAGES-TOI CHEZ LES LEGIONNAIRES avec un seul couteau ils pourraient survivre n'importe ou que ce soit en milieux urbain ou perdu dans la toundra. Et puis les milieux urbains ça n'existait pas au moyen-âge. Si on en croit ton point de vue tellement érudit sur les armes en milieux urbain alors pourquoi est-ce que ce sont les armes à feu dont l'usage est le plus répandue dans les combats armés modernes ???( Et pour ta gouverne la voie martiale et l'équipement d'un fantassin sont certes issus du corpus guerrier, mais un guerrier se doit d'agir pour le respect d'une cause noble et respectant l'éthique de sa patrie … Autrement c'est à peine un forban voire un kamikaze hérétique. ). Arêtes de fantasmer Fred !.

[@BlackCat-zt1gi]

@@llll3148 là c'est toi qui doit arrêter de fantasmer, les milieux urbains existent dès l'Antiquité même s'ils sont très différents des milieux urbains actuels, c'est particulièrement le cas dans les cités-états italiennes qui comme leur nom l'indique sont... des cités ! À cette époque ruelles étroites et éclairages inexistants ou presque facilitent la criminalité et les rivalités entre familles puissantes n'arrangent rien (assassins), les combattants professionnels en milieu urbain qui louent leur savoir-faire pour protéger ou éliminer la concurrence sont légion. Il faut remettre les choses dans le contexte historique qui est très différent de celui d'aujourd'hui. Aujourd'hui effectivement la double épée (tout comme l'épée) n'a guère d'utilité raison probable pour laquelle les maîtres d'armes se font rares...

[@BlackCat-zt1gi]

@@llll3148 quand à ton commentaire sur les armes à feu, elles se sont imposées parce qu'elles ont évolué jusqu'à devenir beaucoup beaucoup plus efficaces que les armes blanches (il faudrait être stupide pour affronter une arme automatique avec une épée), mais à l'époque dont nous parlons il n'en est rien, elles sont encombrantes, très chères, remarquablement peu précises et surtout il faut beaucoup de temps pour les recharger... il faut ajouter à ça que les villes de l'époque n'ont rien de commun avec les villes actuelles, la plupart des rues sont étroites, très encombrées, pas vraiment droite et assez sombres même en plein jour... donc tu peux oublier l'avantage de la distance (d'un autre côté vu la précision des armes à feu de l'époque cet avantage est presque inexistant). En clair à cette époque une arme à feu peut être efficace si elle est déjà chargée, si la mise à feu fonctionne, si elle ne t'explose pas dans les mains... ça fait déjà beaucoup de si... et même dans ce cas il t'en faut une par ennemis donc si tu voulais traverser Florence de nuit en toute sécurité tu avais le choix entre une bonne épée (et un bon épéiste) ou un chariot d'armes à feu et il coûtait moins cher de louer un combattant professionnel (ou des... on est jamais trop prudent) que d'acheter une seule arme à feu... et à cette époque là, le port d'armes est très peu réglementé ce qui est logique puisqu'il est nécessaire pour rester en vie...

[@llll3148]

@@BlackCat-zt1gi les zones urbaines ont été reconnues comme telles avec l'émergence des mégapoles et l'exode rurale vers la fin du 19ème siècle au moment de l'industrialisation ,peu avant la crise économique des années 30'.Je ne fantasme pas au contraire je suis très cartésien. Avoir une arme blanche sur soi et cela quelle que soit le nom de la rue c'est interdit dangereux et stupide. Et de surcroit en ce qui concerne la noblesse italienne tu peu me faire confiance sur parole : je n'ai de leçon à recevoir de personne , je cherche pas à t'intimider ni à prouver quoi que ce soit, de toutes façon le régime monarchique en Italie c'est statut quo j'en veut pour preuve l'existence de Monaco , donc des questions via l'Italie ses ruelles et ses suzerains ont me la fait pas. Bref si tu veux te promener dans la rue avec une lame tu risques d'avoir des surprises ….. Tu t'imagines dans des rues sombres et étroites avec un couteau et çà devrait être moi le type qui est en train de fantasmer ?? Laisses-moi rire HA HA HA Rien que le coupe-papier sur le bureau de mon grand-père est un crève-cœur pour les affables

[@BlackCat-zt1gi]

@@llll3148 je n'ai jamais dit qu'il faut sortir armé ni d'une arme blanche ni d'une arme à feu, c'est de toute façon totalement stupide, dangereux et inutile dans nos sociétés modernes. On parle d'une époque très différente où les armes étaient malheureusement nécessaires pour protéger les biens et les personnes et ce n'est pas parce que l'urbanisation est un concept tardif que ce qu'il définit n'existe pas avant. Tu analyses mes propos comme s'ils se référaient au présent alors qu'ils se réfèrent à une époque ancienne et révolue, et tu considères les termes utilisés comme anachroniques alors qu'ils sont utilisés parce que je m'adresse à des personnes vivant actuellement et non à celles de l'époque dont il est question.

C'est intéressant. Ce qui serait aussi intéressant, c'est de comparer les techniques à 2 épées aux techniques impliquant une épée longue et une plus courte (voire une dague). À mon humble avis, avec les combinaisons long+court, on est dans quelque chose d'intermédiaire entre épée+bocle et double épée. Mais tu l'as déjà esquissé dans ta vidéo 😉

[@Berganon]

L'épée et la "main gauche" dans l'escrime bolonaise et ainsi dans la même école escrime que le combat a deux épées.

[@fantastank8028]

Après, si ils disent que c'est pas à utiliser sur un champ de bataille, c'est peut être parce que le bouclier permet de faire des formations de combats intéressantes, alors que la double épée... Je vois pas trop quoi en faire dans une formation de combat. Et le bouclier protège des flèches

[@nephaIion]

Ah elle a l'air bien cette chaîne, pourquoi KZbin me l'a pas recommandée plus tôt ?

[@EntrerEnLice]

Mieux vaut tard que jamais ! 😀💪

[@titox592]

merci

[@emperormegaman3856]

Il était pas du genre concilliant, le mercenaire Italien. :D

[@CrocPapaOurs]

Même s'il s'agit de sabres, c'est dommage de ne pas évoquer Musashi ou la shaska Cosaque. Super vidéo en tout état de cause, comme toujours.

[@FrenchHemaBoy]

Pourquoi vouloir evoquer des traditions différente simplement parce qu'elles utilisent deux armes ? Faut arreter de dire "dommage ceci dommage cela" alors que le sujet n'est ni le shaska, qui est une autre pratique, tout comme le Niten Ryu de Musashi, parce que ca va continuer a entretenir un flou et un amalgame qui n'est pas pertinent pour deux sous, et que les contextes sont extremement différents.

[@adrianj1842]

@@FrenchHemaBoy Bien d'accord avec toi, ça serait comme parler de l'utilisation du glaive romain et d'une épée viking...ce sont bien 2 choses différentes, pas besoin de tout mélanger ;)

[@Toropicana824]

J'ai l'impression que le lien de la chaîne qui fait des demo que tu as mis dans la description ne fonctionne pas, ça me dit que la page est introuvable quand je clique dessus :/ Superbe vidéo, by the way.

[@lebarondefropelage176]

Super vidéo, c'est quoi votre discord ?

[@EntrerEnLice]

Merci :D J'ai rajouté le lien en description j'avais oublié !