Les GUÉRISSEURS MANIPULENT les Clans - Théorie LGDC (ft. Feu des Bois)

[@lanuitdesclans8900]

! IMPORTANT A LIRE ! *Cette vidéo à été écrite, pensée et montée il y a plus d'un an (février 2020)* Mais elle n'est publiée que maintenant pour des raisons d'organisation persos. Mon niveau en montage et en écriture date donc de cette époque, et je pense avoir beaucoup progressé depuis ^^' Donc pas de panique. Je m'excuse aussi concernant les propos tenus sur la religion et sur le système scolaire. Si vous n'adhérez pas à la présence de revendications adolescentes un peu maladroites sur une vidéo LGDC, je vous conseille simplement de vous focaliser sur ce qui concerne LGDC. Pour résumer, si c'était à refaire aujourd'hui, je m'y prendrais autrement :D Néanmoins les propos tenus concernant la saga La Guerre des Clans ne changeraient pas ^^

[@zack8400]

Superbe vidéo

[@lanuitdesclans8900]

Merci beaucoup !

[@feuille1700]

Quand j'ai commencé la guerre des clans , jamais j'aurais pensé qu'il y'aurai autant de réflexion et des théories qui vont aussi loin..mais j'avoue que la série est plus intéressante :)

[@lanuitdesclans8900]

Salut Feuille ^^ Oui exactement ! C'est ça qui est génial avec La Guerre des Clans, c'est qu'on voit de plus en plus de "sens cachés" au fur et à mesure qu'on réfléchit les bouquins quand on grandit, content que tu t'en rendes compte :D

[@romualdmatifas3592]

C’est un complot XD

[@feuillederable3454]

Je suis vraiment d’accord au fait que le clan des étoiles était mieux quand il n’étais pas forcément réel parce que on pouvait d’imaginée qu’il n’exister pas... C’est encore une super vidéo avec une théorie vraiment super intéressante. Merciiiiii ^^

[@feuillederable3454]

C’est vrai que Croc Jaune et Coeur de Feu devrait allez à la forêt sombre (mais non c’est les zentilllllls 🥱😂)

[@feuillederable3454]

La théorie sur Petite Feuille est super (et sérieux rusty arrive dans la forêt et bam il bat un des guerriers du clan alors que c’est un chaton Domestique euxxxxxx c’est un peu abusé (Ob le dit aussi dans spoiler recap je crois )

[@lanuitdesclans8900]

Merci beaucoup ! Ca fait super plaisir :D

[@feuillederable3454]

@@lanuitdesclans8900 de rien ^^

[@griffesoyeuse3602]

Vidéo très intéressante, comme d'habitude ! Je vais essayer de faire des "remarques" tout au long de mon écoute de cette vidéo. J'espère que quelqu'un pourrait venir démonter point par point toutes mes affirmations ! 1) "Je ne vais pas vulgariser cette vidéo." Je te remercie de le faire, et je pense que ça devrais être le cas dans toutes tes vidéos. Comme le dit un esprit clairvoyant du nom d'Obfiction : "Infantiliser quelque chose est mal" (je paraphrase). 2) "La réincarnation de Museau Cendré après le cycle 2." Je n'ai jamais compris cette réincarnation : je croyais que les chats se réincarnaient après un long temps passé au Clan des Etoiles, mais cet évènement contredit cela. 3) (SPOIL DU CYCLE 6 ET 7 DANS CE POINT) "Forcés de croire au Clan des Etoiles." Je suis totalement d'accord, mais bien que ce choix ne s'adresse plus au lecteur, il s'adresse toujours aux protagonistes. Je trouve que l'argument en lui-même aurait du être composé en deux parties, le choix pour le lecteur et le choix pour les chats ; le tout est mélangé dans ce point. Mais alors, pourquoi dis-je qu'il s'adresse aux protagonistes ? Dans le Cycle 6 (|||||||BARRIERE ANTI-SPOIL|||||||), plusieurs chats du Clan de l'Ombre laisse tomber la croyance ; dans le Cycle 7, il a carrément disparut ! Je vais reparler plus tard du pourquoi selon moi certains n'y croient plus dans le cycle 6. (|||||||BARRIERE ANTI-SPOIL CLOSE|||||||) 4) (TOTAL AVIS PERSONNEL) "Manichéisme de LGDC." Je trouve que ce manichéisme donne une touche de piquant à LGDC : à première vue, on peut croire qu'il y a les méchants (Etoile du Tigre 1er ou Etoile Brisée) et les gentils (Etoile de Feu ou NUAJ DEU Jé), mais en prenant du recul, cela complexifie la tâche : nous nous sentons obligé de trouver des choses à pardonner aux méchants, et des défauts aux gentils (pas vous ? moi non plus). Argument invalide ? Totalement ! 5) "Les règles de la Forêt Sombre." Je pense que ces "règles" de la Forêt Sombre sont injustifiées : les chats qui n'avaient pas encore le code du guerrier, ils ne le respectaient pas et pourtant ils n'allaient pas tous à la Forêt Sombre alors qu'ils croyaient au Clan des Etoiles (je reviendrai plus tard sur le code) ; et tuer des chats, cela donne une touche de racisme aux critères, en justifiant que les chats tués doivent être des clans pour condamner le tueur. Serait-ce un défi pour les jeunes pour qu'ils puissent deviner le racisme ? Plus sérieusement, je pense que l'on peut justifier ça réellement de deux manières : celle des flemmards (ta gueule c'est magique), celle des gens à moitié pragmatiques (c'est en réalité une critique du Clan des Etoiles, car ils refusent des chats au teint foncé !). Je suis de ceux qui refusent de laisser des incohérences, et qui donc critiquerai le Clan des Etoiles. Oui il y a des règles, mais peut-être que le Clan des Etoiles, au lieu de ne pas exister, est juste extrêmement "humain", c'est-à-dire qu'il fait du cas par cas. 6) "Le Chatropocentrisme." Excellent néologisme ! J'aurai plutôt proposé le "gatacentrisme" qui serai plus juste : antropo vient de άνθρωπος (anthrôpos) en grec qui veut dire homme, et chat se dit Γάτα (gâta). Malgré tout, je pense qu'il est vain de spéculer à propos de ce style de pensée, et cela m'étonnerai que la moindre espèce centre sa pensée, sa vie, ses croyances,... sur une autre espèce. Apparemment, mon message est trop long, je mets le reste en "réponse".

[@griffesoyeuse3602]

7) "Privilèges des guérisseurs+crédibilité." Cela est juste MON interprétation, donc je ne suis pas sûr de dire des choses justes. Selon moi, les guérisseurs sont moins importants que les chefs, et le guérisseur, bien qu'il aie l'autorité religieuse qu'il peut manipuler à sa guise (je pars du principe que le Clan des Etoiles n'existe pas), peut se faire ridiculiser, lui et sa croyance si le chef n'est pas là pour l'appuyer ; j'ai deux exemples, tous les deux dans le Clan de l'Ombre, l'un qui dure du cycle 1 au 4, l'autre dans le cycle 6, du livre 1 au 4. Premier exemple, c'est quand Etoile Brisée, Etoile Noire, Etoile du Tigre et Etoile de Jé se succèdent. Dans le premier cas, le guérisseur était tout petit et ne pouvait influencer le chef, qui menait tout le Clan à anéantir le code du guerrier pour s'imposer ; dans le second cas, le chef lui-même n'avait aucune crédibilité, le guérisseur avait beau mener la danse, il ne semblait pas non plus être imposant ; deux derniers cas, les chefs font taire leur guérisseur à maintes occasions, ce qui, dans le cycle 3, permettra à Sol de prendre le pouvoir. Ce que je veux dire dans ce premier exemple, c'est que si le chef est trop imposant ou qu'il n'a pas de crédibilité, le guérisseur ne sera pas accepté par son Clan ; le chef est l'appuie du guérisseur, l'un ne peut manipuler l'autre aisément ; oui, Etoile Bleue a pu être manipulée par Petite Feuille, mais à ce moment là, Petite Feuille aurait pu être rejetée du Clan si elle n'avait pas été assez crédible, crédibilité amenée par le chef. Deuxième exemple (|||||||BARRIERE ANTI-SPOIL|||||||) (dans les livres pour l'instant non traduits, je peux faire beaucoup d'erreurs), c'est sous Rowanstar (quel est son nom en français ?) ; là, le chef n'a plus aucun pouvoir sur ses chats, ce n'est pas un chef fort. Pourquoi ? Parce qu'il n'a pas de guérisseur ! Son seul guérisseur est en train d'agoniser, et le futur est encore un chaton quand il devient le guérisseur officiel. Résultat : un Clan non unifié qui conduit à son annexion par le Clan du Ciel. Les guérisseurs unifient le Clan, et même s'ils peuvent manipuler, ils sont le meilleur outil du chef. Le but de cet exemple est de montrer que le chef a besoin du guérisseur pour assouvir sa puissance, et, certes, je l'admets, sa propagande raciste, sexiste, homophobe, de religion, et donner une facilité d'écriture pour les réels auteurs (pas les Erin, c'est certain !). (|||||||BARRIERE ANTI-SPOIL CLOSE|||||||) Pour conclure ce long point, il y a une relation "do ut des" entre les guérisseurs et chefs. Dans ce cas, les deux sont sur un pied d'égalité, l'un ayant pour atout la religion, l'autre le Code du Guerrier (je reviens dessus plus tard). Donc, les chefs peuvent manipuler les chats aussi bien que les guérisseurs (le prochain long paragraphe sera la deuxième preuve de ce que j'avance). 8) "Interdiction d'avoir des chatons." Je ne vois pas de problème, je trouve que Feu des Bois a très bien expliqué son point de vue, et je ne sais pas quelle est ma position sur le sujet ("IL A DIT POSITION !" -LinksTheSun). Par contre, quand tu compares le wiki avec le Guide, tu dis d'abord "pour le wiki", et quand tu passes au Guide tu redis "pour le wiki". En effet, les guérisseurs pourraient facilement user des privilèges que leur confère leur position, mais comme je l'ai déjà dit, même avec la meilleure volonté du monde, si leur chef ne les aide pas ils ne peuvent pas le faire. Maintenant, je vais parler du Code du Guerrier. En effet, il est écrit dans ce saint Code que les guérisseurs n'ont pas le droit d'avoir de chatons ! Mais, sommes-nous certains que des chats aient un jour écrit sur un arbre avec leurs griffent toutes les lois à ne jamais transgresser ? Sommes-nous certains que ce code est obligé d'être respecté ? En effet, le Code du Guerrier est tant de fois remis en cause ! Tu cites toi-même l'exemple, c'est-à-dire les terribles crimes de Croc Jaune et de Etoile de Feu. Mais, nous voyons dans les guides que le Code a été créé au fur et à mesure, par des être vivants qui ont tout de vivant : ils aiment, ils détestent, ils réfléchissent, et oui, ils se trompent. Leur personne n'est pas sacrée. Le contexte était peut-être spécial ? Nous sommes témoins dans l'histoire "officielle" qu'Etoile de Ronce ajoute une loi au code. Maintenant que je viens de discréditer le Code, je vais réellement attaquer. Il faut se dire que les chats qui allaient à la Forêt Sombre ont comme point commun de ne pas respecter le Code ! C'est bien connu ! FAUX !!!! Ce n'est pas leur point commun, et je n'ai qu'un exemple (que je ne vais pas développer) : Griffe d'Epines. Non, leur point commun est plus absurde que ça. Il ne faut pas se dire "pourquoi ils ont été rejetés", mais "qui les a rejetés" ; le code du guerrier est arbitraire, et ont peut le voir : Griffe d'Epines n'a rien fait, et pourtant il va à la Forêt Sombre. Pourquoi ? Parce que quelqu'un l'a rejeté ! Etoile Bleue a joué du Code du Guerrier pour l'y envoyer (je vais expliquer) ! Maintenant que je viens de montrer que le Code n'est pas une loi obligatoire qui détermine la location post-mortem, je vais dire ce que c'est. J'ai entendu une fois, je ne sais plus quand, qu'un Code ne dois pas être considéré comme un registre de lois qui ne peuvent être transgresser. Ce que j'ai compris, c'est qu'un Code devrait plutôt être considéré comme un Guide pour nous aider à nous trouver ! Trouver ce que nous sommes, ce qui nous écarterait de la moralité pour rejoindre ce que nous sommes réellement. Et donc, Etoile Bleue a suivi le Code du Guerrier après son terrible crime (les chatons), et a compris qu'elle devait être chef. Le Clan des Etoiles a cru voir une rédemption et a décidé qu'il n'y avait pas assez de place pour Griffe d'Epines. Je conclue que le Code du Guerrier n'aurait du être qu'un guide, et que l'arrogance des chefs l'a transformé en un dogmatisme des plus absolus. Qu'est-ce que je viens de prouver ? Selon moi, la puissance d'un Clan se partage entre l'autorité du guérisseur/CDE et celle du chef/CDG. Donc je viens de prouver une bonne fois pour toute le "do ut des" qui unie les deux autorités, le Clan des Etoiles ne peut influencer le Code du Guerrier mais peut utiliser les guérisseurs pour accroître leur influence par les chefs. Donc, à ce stade, il me semble que les chefs ne peuvent être entièrement manipulés par des guérisseurs si ces derniers ne sont pas sous un chef puissant. Mais, où est-ce que je contredis la vidéo ? J'annonce que les chefs sont au même niveau de puissance que les guérisseurs, alors que la vidéo annonce que les guérisseurs peuvent manipuler les chefs. 9) "Seul le feu sauvera notre Clan." Cette théorie pratique est vraiment intéressante, et je pense qu'elle est très juste. Je vais tout de même expliquer selon moi ce qu'il s'est réellement passé à partir de ma "contre-théorie" précédente. "Petite Feuille invente sa prophétie du Feu pour intégrer ce chat, et dit la prophétie à son chef. Etoile Bleue accepte, mais doit trouver un moyen de manipuler le feu, ennemi des clans ; elle se rappelle alors du chat roux qu'elle a déjà vu, dont le pelage est enflammé à chaque regard vers la forêt. Pour l'intégrer, elle rappelle à tout le monde que "La parole du chef est la loi" et que "Tout guerrier doit rejeter la vie facile de chat domestique" : elle sait alors que ses camarades seraient obligés d'accepter la parole du chef et que si ce chat montre qu'il est un guerrier, il sera du devoir du clan de l'empêcher de devenir un chat domestique, ou de revenir à son ancienne vie. Elle s'est fait manipuler, mais à manipuler elle-même le code pour faire intégrer qui elle souhaite." A ce moment là, le guérisseur a manipulé le chef, qui a manipulé le clan. Mais il n'empêche que d'autres cas de figures aurait pu se passer : le chef aurait pu demander au guérisseur d'inventer une prophétie car le Code du Guerrier l'exige, ou alors les deux auraient pu collaborer pour faire croire aux clans que le Code du Guerrier et le Clan des Etoiles exigent l'intégration du chat domestique. Et d'ailleurs, je rappelle que le fait d'utiliser des "mercenaires" pour aider le Clan, le Clan du Ciel l'a aussi fait ^^. 10) (CONCLUSION) "Une théorie n'est intéressante que si elle remet en question un point de vu...." Et je pense que justement, une théorie n'est intéressante que dans ces conditions, mais elle n'est valide que si elle est remise en cause. C'est pourquoi j'ai pris 1H30 à écrire ce message. Merci de démonter tout ce que je viens d'écrire. J'espère que ce que j'ai dit est compréhensible. Et je précise que la vidéo est extrêmement intéressante, et on remarque qu'elle est bien travaillée ! J'espère aussi que ma "contre-théorie" est un peu valide...

[@lanuitdesclans8900]

Salut salut ! Merci beaucoup de m'avoir consacré un tel pavé, ça fait super plaisir ^^^Je me dois de te faire une réponse détaillé xD 2) Oui mais y a aucune explication logique en vérité :/ La seule raison que j'ai trouvé, c'est pour pas tuer un personnage qu'on a beaucoup teasé et qui est très précieux au yeux de la communauté. Du fan service en gros, comme Rey qui revit à la fin de SW 9 si tu as la référence xD 3) Désolé j'ai pas lu le cycle 6 et 7 et veux pas être spoilé :x 4) Totalement xD Nan en vrai c'est plus ou moins manichéen. Genre Etoile du Tigre, Borgne, Balafre, Etoile Brisée, oui totalement xD. Mais Ombre d'érable et Sol par exemple c'est plus compliqué. 5) La possibilité d'un cas par cas est possible. Néanmoins c'est le cas pour tous les chats sauf les persos principaux qui nous sont sympathiques xD Donc moi je suis plus de l'explication des flemmards, m'y suis résout depuis le coup du changement de nom de Aile de Mite dans le Cycle 5 xD 6) Merci xD Effectivement, je suis une grosse quiche en étymologie, et j'ai trouvé ça plus clair de mettre "chat" dans le nom. Du coup oui là je vulgarise effectivement xD Je préfère de loin qu'on comprenne l'idée générale qu'être "repoussé" par un titre un peu trop snob et complexe. "cela m'étonnerai que la moindre espèce centre sa pensée, sa vie, ses croyances,... sur une autre espèce." Alors, il est pas question de centre son monde sur une autre espèce, mais d'inclure les autres espèces vivantes dans son cercle de considération (pour l'homme ça s'appelle l'antispécisme). Mais pour LGDC, CELA AURAIT ÉTÉ BIEN que les apprentis qui attrapent une proie fasse une prière pour accompagner la proie au CDE plutôt que de remercier le Clan des Etoiles parce qu'ils vont se remplir l'estomac. Sérieux, on dirait bien plus une bénédicité qu'une prière animiste xDD C'est un des trucs qui m'écœurent un peu dans LGDC je l'avoue, et c'est aussi pour ça que je pousse la comparaison avec le catholicisme ^^' 7) Très bonne remarque ! J'ai longuement hésité à parler des chefs dans le texte de la vidéo initial. Parce qu'au niveau de l'organisation des pouvoirs du Clan, la manipulation des guérisseurs est intimement liée aux directives du chef. Donc est-ce que les Guérisseurs *et les chefs* manipulent les Clans ? C'est tout à fait possible ! SURTOUT que à la base, c'est le guérisseur qui accompagne le chef à la Source de Lune. Donc ils pourraient se mettre d'accord à ce moment là (bon ok ça brise toute la magie xD) Pour autant j'en ai pas parlé, car je trouvais la vidéo déjà assez longue, et aussi parce que je voulais surtout parler des guérisseurs. Était-ce une erreur ? OUI xD (Encore une fois cette vidéo aurait été différente si je l'avais publiée à l'heure d'aujourd'hui) 8) Ouais effectivement y a une erreur de montage à cet endroit là, je l'ai vu à la relecture mais flemme de faire 3h de rendu pour un mot xD (t'as passé toute la vidéo au peigne fin ou c'est moi ? xDD) "Sommes-nous certains que ce code est obligé d'être respecté ?" En soit, le seul problème est que la règle existe. Parce que faire un règlement pour ne pas l'appliquer, ça porte à confusion. C'est là qu'on voit que ça permet juste au Clans de faire leurs drama queen xD je sais très bien que l'arc du personnage de firestar sert à nous montrer que les lois doivent s'adapter aux situations et aux époques, mais en réalité c'est plus un défaut scénaristique qu'un défaut conceptuel selon moi. Parce que oui tu as totalement raison quand tu dis ça "Je conclue que le Code du Guerrier n'aurait du être qu'un guide, et que l'arrogance des chefs l'a transformé en un dogmatisme des plus absolus." Mais ce qui me dérange plus, c'est d'avoir crée un code du guerrier autant bancal à des fins de scénario. Ce qui rend l'apparition de ces règles totalement impossible dans le cycle 5 xD Erins au Cycle 1 : "Bon on va faire un code du guerrier complètement pété pour que Etoile de Feu puisse le débunker et que ça donne des raisons d'oppositions entre les Clans Erins au Cycle 5 : "Ah bah merde on peut pas justifier le code du coup... Bon bah osef alors on en parle pas xD (je suis dégouté que t'es trouvé un meilleur exemple que moi (griffe d'épines) pour démonter la foret sombre :')) "J'annonce que les chefs sont au même niveau de puissance que les guérisseurs, alors que la vidéo annonce que les guérisseurs peuvent manipuler les chefs." Totalement, et c'est le gros point faible de cette vidéo :') En soit, je dis pas que les guérisseurs manipulent les chefs, mais les Clans en général. Même si effectivement la partie "seul le feu sauvera notre clan" le sous entend clairement. 9) "le chef aurait pu demander au guérisseur d'inventer une prophétie car le Code du Guerrier l'exige, ou alors les deux auraient pu collaborer pour faire croire aux clans que le Code du Guerrier et le Clan des Etoiles exigent l'intégration du chat domestique." C'est tout à fait plausible, encore une fois, le rôle du chef manque dans la théorie comme tu l'as si bien dit :/ Merci beaucoup pour ce pavé si constructif, t'as réussi à "débunker" une partie de la théorie, bravo et merci d'avoir passé autant de temps et d'utiliser autant d'énergie à me contredire ^^ J'espère que notre échange pourra profiter à ceux qui ont envie d'approfondir !

[@griffesoyeuse3602]

@@lanuitdesclans8900 Merci beaucoup de cette réponse ! Je ne m'attendais pas à ce que la "manipulation" du chef soit prévue dans la vidéo à la base.

[@erwanntopenot2822]

Je connaissais pas tes vidéos mais j'adore

[@lanuitdesclans8900]

Content que ça te plaise ;)

[@jahtravers220]

SPOILERS : Tant qu’on parle de Vol du Papillon, dans Squirrelflight's Hope, lorsque Feuille de Lune s’est retrouvée au Clan des Étoiles avec Poil d’Écureuil, Vol du Papillon voulait l’envoyer dans la Forêt Sombre pour avoir enfreint SA règle et Croc Jaune souligne son hypocrisie en lui rappelant qu’elle a eu un compagnon et des chatons avant de décréter que ce serait interdit aux guérisseurs.

[@DiZZY.D0G]

3:37 croc jaune n'a pas tué etoile BALAFRE mais étoile brisée

[@auroretigree8366]

Même si en logique vu que le clan des étoiles existe c pas logique qu'elle inventé une prophétie mais franchement c HYPER credible

[@auroretigree8366]

Et tersio je suis pas d'accord sur la "création" du mythique de pelage de lion oeil de geai et Aile de colombe car c prouve qu'ils ont des pouvoirs en gros

[@coywolf3366]

Wow wow wow ! Cette vidéo est juste captivante, un grand bravo à toi et à Feu des Bois ! Le but est atteind: faire réfléchir. Et c'est vraiment super intéressant de voir défiler des arguments cohérents ! J'ai juste adoré ✨ C'est le genre de vidéo que je pourrais montrer à mes parents pour leur dire que lgdc... c'est pas que des petits minous qui se battent :} ça amène surtout à une réflexion que l'on peut rapprocher de notre propre civilisation ^^ encore bravo pour ce travail !

[@lanuitdesclans8900]

Salut Coy ! Merci beaucoup ça fait super plaisir :D "C'est le genre de vidéo que je pourrais montrer à mes parents pour leur dire que lgdc... c'est pas que des petits minous qui se battent :}" ALORS, attends la prochaine vidéo tu vas être servie royalement :') Je parlerai du cliché "LGDC = pour les petits enfants", ça risque de te plaire ! "ça amène surtout à une réflexion que l'on peut rapprocher de notre propre civilisation ^^" Ouais alors moi j'ai plutôt fait l'inverse, mais t'as tout compris ^^

[@coywolf3366]

@@lanuitdesclans8900 aaah je l'attendrais avec impatiente celle là alors !! Bon courage à toi en tout cas ;3

[@lanuitdesclans8900]

@@coywolf3366 Merci ^^

[@NK-rk8jz]

C'est quand la prochaine vidéo mais sur les chats domestiques ou guerriers des clans ?

[@Enderlight_]

Joli setup, montage et une bonne analyse !

[@lanuitdesclans8900]

Merciii Ender :)

[@plumedesvents450]

1:37 petit jeje n'avait pas encore lu le cycle 5 à cette époque XD la vidéo est super en tout cas! vous avez fait du bon boulot hihi

[@lanuitdesclans8900]

C'est exactement ça xDD Le cycle 5 est selon moi moins bon que le cycle 4, mais à l'époque je ne l'avais pas encore lu ^^ Merci beaucoup sisiiii !

[@nox646]

C'est profoooond Bravo c'est très propre, bien expliqué Maintenant je vais écrire en regardant 😂 Le clan des étoiles c'est un peu comme une vieille cabane qui tombe quand on passera un peu trop près Moi la cycle 4 je l'aime bien (enfin le dernier parce que Tlm meurt 👀) Étoile de Feu c'est ... blblbl je dirai pas parce que c'est pas bien de l'écrire Mais c'est vrai ça le code du guerrier est un dogme ÓnÒ Je pense que ce sont bien les proies tuées vont au clan des étoiles parce que sinon a pu poa 👁️👄👁️ Ça devient un peu long alors je vais juste écouter et arrêter d'écrire PÉTARD D'HERBE À CHAT ça m'a achevée 😂💅

[@lanuitdesclans8900]

Heya ! Déjà merci beaucoup pour les compliments ^^ Ouais si tu veux pour le CDE xDD Concernant le cycle 4, j'en ai déjà parlé dans 2 vidéos par le passé. Jpp le pétard d'herbe à chat, faut demander à Givre xDD

[@Untouchable_ares]

Super comme d’hab 👍

[@lanuitdesclans8900]

Salut ! merci beaucoup !

[@moonspirit6675]

Salut ! ^^ Merveilleuse vidéo ! C'est toujours un bonheur quand tu postes, parce que tu réussis toujours à me montrer LGDC sous un angle nouveau et, honnêtement, très intéressant. Ngl, au début de cette vidéo, j'étais sceptique - certes, le clan des étoiles c'est d'une bancalité presque comique, mais étrangement j'ai continué à accepter leur présence comme réalité. Jamais je n'ai pu donc avoir pensé à l'idée que les guérisseurs puissent manipuler. Mais là, tu as réussi à me convaincre. Donc honnêtement, chapeau ^^ En vrai, ça m'a tellement inspiré que j'ai envie d'en faire une fanfic (après avoir fini une fanfic qui me prend approximativement une éternité à faire XD). Doooooonc, est-ce que je peux utiliser ta théorie là-dessus ? Continue avec tes vidéos, elles sont toujours super intéressantes, et à plus ^^ PS : Je sais pas si c'est mal placé, mais est-ce tu peux m'expliquer ce que c'est que le projet 4clans1echo stp ? Je n'ai jamais réellement réussi à comprendre l'essence de ce projet, mais je dois avouer en être assez interressé XD

[@lanuitdesclans8900]

Salut ^^ Déjà merci beaucoup, parce que c'est exactement ce que je cherche à faire sur KZbin, ça fait super plaisir :D Alors perso, j'ai rejeté l'idée comme quoi la croyance était réel au sens physique du terme à partir du Cycle 3 à cause de Cinderpelt x) j'ai sauté de joie quand j'ai vu Sol arrivé et nier le CDE xD Ca me dégoutait tellement que le CDE (et donc la croyance par extension) soit si éclatée dans ma saga littéraire préférée que j'ai imaginé ma propre version des faits. Donc j'ai une explication des bouquins qui frôle la mauvaise foie à certains endroits mais qui s'évère parfois logique et permet de mettre en évidence les gros points noirs de LGDC. Comme les guérisseurs, la foret sombre, le code du guerrier... "En vrai, ça m'a tellement inspiré que j'ai envie d'en faire une fanfic (après avoir fini une fanfic qui me prend approximativement une éternité à faire XD). Doooooonc, est-ce que je peux utiliser ta théorie là-dessus ? " Bien sur que tu peux ! J'ai mis aucun brevet dessus xD En réalité, je pense que toute bonne fanfiction LGDC se doit au minimum de retoucher un peu la croyance des Clans. C'est primordial même ^^' D'ailleurs t'es pas la seule à être inspiré pour faire une fanfic à partir de cette théorie, content que ça vous ai inspiré ^^ "est-ce tu peux m'expliquer ce que c'est que le projet 4clans1echo stp ?" Pas de soucis :D 4Clans1Écho, c'est un projet communautaire La Guerre des Clans FR regroupant une dizaine de personnes : KZbinrs, Artistes, Modérateurs... On a un serveur discord qui sert de base au projet et qui héberge un Rôle Play LGDC vraiment actif avec des nouveaux Clans, des nouveaux territoires et des nouveaux concepts. Sur KZbin, on organise une chaîne communautaire LGDC afin référencer un maximum de vidéos LGDC (on en est à 8000 actuellement), de donner de la visibilité aux petits KZbinurs LGDC qui se lancent, et de faire aboutir des projets collectifs au sein de la communauté (Atelier de Livre Audio, Map/Trailer, participation au projet...). Sur Instagram, on pub essentiellement nos projets en cours et on post tous les fanarts du projet et du serveur. En chiffres, on est bientôt à 400 abonnés sur KZbin, 200 abonnés sur Instagram et un peu moins de 600 personnes sur Discord ^^ Si t'as d'autres questions hésite pas surtout ^^

[@moonspirit6675]

@@lanuitdesclans8900 Salut salut ^^ Je vois vraiment d'où tu viens par rapport aux théories du CDE - c'est juste un angle que je n'avais jamais considéré, mais qui honnêtement explique mille fois mieux le ratage de worldbuilding qu'est le CDE. Après, on pourrait avoir un débat de plusieurs siècles sur les différentes théories proposées par la commu (voir l'explication du CDE par Obfiction dans LMDE, notamment), mais je trouve ta théorie être la plus convaincante (en plus de toucher une ribambelle de thèmes bien juteux XD) Merci beaucoup d'avoir expliqué 4Clans1Écho, c'est un projet qui a honnêtement l'air hyper cool ! Je serai honnêtement très heureux de rejoindre ce projet si je me créé une chaîne KZbin lol (mais bon ce n'est pas prêt d'arriver ça XD) PS : "tu n'es pas la seule à vouloir en faire une fanfic" tu peux utiliser "le seul" pour moi stp ? Je suis un homme XD

[@-etoileduzenith-4562]

Super théorie ! (Je m'étais jamais posé la question)

[@robloxstarplay1060]

Moi aussi xD 😊😆😅

[@lanuitdesclans8900]

Tant mieux si ça vous a fait réfléchir sur LGDC ^^

[@-etoileduzenith-4562]

@@lanuitdesclans8900 😃😂

[@sandrinelacrampe4633]

Mais pk les guérisseurs manipuleraient les Clans alors que dans le 2ème cycle, le 3ème et le 6ème on est accompagné de guérisseur : ( Feuille de Lune, Oeil de Geai et Nuage d'Aulne ) et on voit bien qu'ils mentent pas sur les signes qu'ils reçoivent

[@joshuakrzis1792]

Je suis totalement d'accord,mais la forêt sombre ce doit d'exister (si ont part du fait que les croyances des clans sont vraies) mais ça description devrait être changé et il devrait être dit " la forêt sombre est réservé au chats éyan commis des crimes particulièrement sordides" et non au simple transgresseurs du code

[@lanuitdesclans8900]

Oui il y a un gros problème de logique pour la foret sombre. Ta proposition est pas mal en vrai. j'espère que les érins changeront ça dans les cycles 6 et 7 :/

[@pelagedelune3169]

vraiment une excellente vidéo imo. Perso je l'ai aimé le cycle 4, et ça me dérange pas que le clan des étoiles soit confirmé comme réel, mais sinon le reste marche vraiment bien et la théorie est stylée. ça m'a donné genre 5 idées de fanfics que j'aurais jamais le temps d'écrire ////

[@lanuitdesclans8900]

Salut Pelage de Lune ! Merci beaucoup ^^ En soit moi non plus ça me dérange pas que le CDE soit considéré comme réel. A la limite, le genre littéraire de LGDC, on s'en moque. Mais le souci, c'est que vu qu'il est réel, ça donne encore plus d'importance et de présence à un élément bancal de LGDC. Un peu comme si dans un film, on mettait les projecteurs sur l'acteur qui joue le moins bien dans le casting (si tu vois ce que je veux dire ^^'). AH ! Bah tu sais quoi je bosse depuis un moment sur une fanfic avec un CDE "corrigé" des erreurs que je relève dans cette vidéo moi aussi ^^ Mais effectivement pour écrire une bonne fanfic LGDC, je pense qu'il est indispensable de bien définir et de bien utiliser la croyance, c'est même primordial !

[@auroretigree8366]

Et moi je préfère être guerrière en rp xD

[@FleurdeSureau]

Tellement intéressant..! J'adore la théorie que les guérisseurs "inventent" les prophéties. L'écho aux guerres saintes est vraiment parlant !

[@louda6373]

Le clan des Étoiles est une certitude bien avant la grande bataille ! Les chefs ont neuf vies , on en a la preuve quand Fléau tue Étoile de feu et Étoile de feu reviens des morts comme par magie ! Désolée pour Flocon de neige et Papillon mais quand même … 😅

[@lanuitdesclans8900]

Y a un double sens sur les 9 vies, j'en parlerai peut être dans une futur vidéo ^^

[@paulhamilton6109]

Super vidéo maime si je sui pas totalement d accord et coeur de chene meure APRES l arrivé de rusti

[@lanuitdesclans8900]

Merci beaucoup ! Effectivement tu as raison pour la mort de coeur de chêne ^^

[@clem_b00ks]

Je viens un peu tard mais à l’époque où je ne savais pas qu’il y’allait avoir un cycle 4 mais qu’il y aurait une grande bataille, j’avais écrit une sorte de “grande bataille” alternative dans laquelle j’avais fait donner 9 vies aux 3 chats qui avaient des pouvoirs et à feuille de houx mais je n’avais pas fait intervenir directement ni le clan des étoiles ni la forêt sombre

[@shymiiu5948]

12:22 , juste un truc à signaler, Akira n'est pas "Un Anglais" mais "Une Anglaise" Sinon je trouve ta théorie vraiment intéressante LNDC ! Enfin quelqu'un qui en parle, surtout en partant du principe que le Clan des Étoiles ne sert littéralement à rien, sauf à profaner des injustices et à créer des dramas, et les nombreuses illogiques dans la saga Merci 👀

[@lanuitdesclans8900]

Ah bah merci pour l'info je savais pas du tout xD En vérité dans le contexte de la phrase, je dis "anglais" dans le sens "La vidéo a été réalisée par un *(youtuber)* anglais". Mais à vrai dire j'ai juste entendu une voix un peu grave, et me suis dit que c''était un garçon sans chercher trop loin j'avoue... ^^' Yep bah merci beaucoup ça fait plaisir ! Il a fallu du temps pour faire accepter le fait que le CDE était un gros point noir de LGDC :D

[@robloxstarplay1060]

Superbe vidéo 😉 continue comme ça !

[@lanuitdesclans8900]

Merci beaucoup pour ton soutien :D

[@fede1340]

Attention, je spoil une grande partie du cycle 7 dans la suite du commentaire donc si vous ne voulez pas de spoil ne le lisez pas. En vrai j’aime bien cette idée comme quoi le clan des étoiles serait un outil de manipulation des clans et c’est justement une des idées principales du cycle 7 avec un chef qui utilise son pouvoir et la croyance des chats pour leur faire faire des actes douteux, bannir des chats et pour faire ce retourner les clans contre ceux qui oseraient se révolter tout ça en leur promettant qu’il sert une cause juste, En plus, on a dans ce cycle l’exemple d’un chat du clan des étoiles carrément fou et d’un chat de la forêt sombre pas vraiment méchant. En vrai comme le cycle est presque fini je pense pas que les Érines fassent remettre en question la foi envers le clan des étoiles ce qui est dommage car le cycle s’y prêterait bien je pense (ça reste le premier dans lequel le clan des étoiles a un impact négatif pour les clans).😅

[@gwenaellecarpentier8564]

si tu a lu la prophetie d'étoile bleue tu devrais savoir que c étoile bleue qui a vu Rusty en première et pas petite feuille elle le vois que quand ilo arrive dans le camp et c étoile bleue qui demande a nuage gris de le surveiller sinon le reste c bof

[@shimasotshi8605]

enfaite, les guérriseurs n'ont pas le droit d'avoir de petit ou de compagne car, ils lié au clan des étoile; c'est les moines: ils n'ont pas le droit d'avoir une femme ou des enfants

[@Lune_de_Sable]

En vrai jsp, mais sa tient debout ta théorie, mais j’arrive pas a croire que Croc Jaune (un peu plus elle ), Museau Cendré, Feuille de Lune et Petite Feuille soit des manipulatrices 😢 mais sinon super vidéo ❤

[@lanuitdesclans8900]

Hey merci beaucoup je te laisse te faire ton avis sur le sujet c'est plus pour imaginer que pour convaincre

[@Lune_de_Sable]

@@lanuitdesclans8900 en tout cas continu tes vidéos ❤️

[@PetaledeLune92oldchannel]

J'aime beaucoup les théories. C'est vrai que j'ai pas aimé qu'il y ai la forêt sombre, ça m'avait un peu déçue. J'adore la théorie de petite feuille 😂💖

[@lanuitdesclans8900]

Merci beaucoup ^^ (moi aussi j'adore les théories)

[@meidio2940]

Et les chats comme étoile du tigre vont où alors ? Dans le clan des étoiles ? C’était obligé qu’il y avait la Forêt Sombre

[@PetaledeLune92oldchannel]

@@meidio2940 ils disparaissent sans laisser de traces XDDDD (je suis cruelle 😈)

[@meidio2940]

@@PetaledeLune92oldchannel bah non sinon sa serait nul puis sa serait illogique

[@AventSoy]

QQQQUUOOOOIII MAIS NAAANNNN LE CYCLE 4 EST LE MEILLEUR CYCLE SAYÈ JE ME DÉSABONNE MAINTENANT

[@luludjo]

Mais non- Croc Jaune et Etoile de Feu sont gentil sest pour ça quils on pas.ete ds la foret sombre.

[@vichar9708]

ça n'a aucun rapport mais bon : Plume d'oie est un personnage lgdc très intéressant je trouve, nous savons peut de choses sur lui. Je trouve le contexte de vos vidéos intéressantes. Alors j'aimerais savoir si vous pourriez faire une vidéo sur Plume d'oie ? Merci ^-^

[@HalaMadrid93120]

Il y a un hors série sur lui si tu veux

[@auroretigree8366]

J'ai eut une information spéciale qui dit que en fait ce sont les femelles guerrisseuses qui n'ont pas le droit de bb mais pas les males.

[@auroretigree8366]

les males ils ont le droit

[@auroretigree8366]

Source anonyme

[@leandreb6685]

14:41 les clans sont raciste mdr🤣 En plus ta raison

[@tsukieastral4216]

Ce que tu dis est très intéressant. Mais dans le cycle 2, on lis que feuilles de lune reçoit une vision comme quoi c'est griffe de ronce qui doit être lieutenant, comment tu l'explique ? Elle a fumé trop d'herbe a chat ? Sinon des très bon arguments et je trouve que ta théorie mérite réflexion 😺

[@lanuitdesclans8900]

Je l'explique par la flemme des Erins qui donnent trop d'importance à la religion dans leur saga 😂

[@carlgurfield]

Coucou, voici ci dessous en commentaires mon avis détaillé sur la vidéo, c'est une critique constructive et pleine de bonnes intentions :)

[@carlgurfield]

1a non, depuis le début on sait que le clan des étoiles existe, avec les 9 vies concrètes ou des interactions. Et c’est comme ca depuis le cycle 1. Libre à des personnes de ne pas croire à des choses avérées, comme l’évolution des espèces aujourd’hui qui a pourtant des preuves concrètes. Après, comme c’est dit dans le cycle 6, Papillon y croit désormais mais sans croire qu’ils veulent du bien aux clans et ça c’est une différence. Pour moi dès le cycle 1 le clan des étoiles a largement dépassé le stade de religion, on est clairement dans le merveilleux à ce moment là

[@carlgurfield]

1b bon là pas sur que de prendre le wiki français sur ce point est très pertinent, dans les livres l’appartenance à la forêt sombre est ambiguë avec des félins qui n’ont fait aucune transgression au code mais qui y sont quand même (griffes d’épines), bien qu’ils soient effectivement mauvais, alors que d’autres mauvais n’y sont pas. MAIS attention à ne pas partir dans la mauvaise fois, le code autorise de tuer pour se défendre seulement, ce qu’on fait Croc Jaune et Feu. Idem pour le code, c’était pour des bonnes raisons, comme Griffe de Pierre

[@carlgurfield]

1c Idem un peu de mauvaise fois, le clan des étoiles existe par la force de croyance des félins qui l’ont créé (je cite les Érin). Les félins qui n’y croient pas n’y vont pas tout simplement. Donc pourquoi des proies iraient ? Le chathropocentrisme est au contraire réaliste puisque c’est le principe des religions humaines. Les humains seraient trop "parfait" pour juste mourir et vont au paradis, alors que non on est juste des animaux comme les autres, des putains de singes nous sommes x)

[@carlgurfield]

2a Pas convaincue une fois de plus. Certes être guérisseur c’est avoir des privilèges, mais c’est aussi des inconvénients : pas de vie de famille, ils doivent quand même obéir à leurs chef (une fois de plus, le wiki français n’est pas forcément la meilleure source pour ça)

[@carlgurfield]

2c un peu de mauvaise fois sur les petits des guérisseurs une nouvelle fois : Micah et Vol du Papillon sont ceux à cause duquel la loi EXISTE (cf le HS sur Vol du Papillon), et Patte de Pierre les a fait AVANT d’être guérisseur. Bon je suis d’accord que le bien fondé de cette loi est TRÈS discutable, mais encore une foi, cf HS Vol du Papillon. MMMAIIIIISSSSS du coup, quel est le rapport avec ta théorie ? Au contraire, ça contredit le fait que les guérisseurs ont un rôle favorisé, puisqu’il n’ont pas le droit d’aimer et que cette règle n’a pas été brisée tant de fois

[@petite-ecureuil4100]

Je t'ai fais les 1k !

[@aisuloup7686]

En ten que lecteurs on étais pamal obliger de croire au clan des etoile mine de rien.....dans le cycle 1 etoile de feux parle au fantôme et voi le fantôme de petite feuille....sinon on peu se dire qu'il a perdu la tête après sa mort XD mais voila nous en ten que lecteurs on est pamal obliger di croire et la libre interprétation n'est pas trop la .

[@lanuitdesclans8900]

Oui c'est une interprétation qui se tient tout à fait ^^ Mais en soit, vu que des personnages n'y croit pas aussi bien dans les Clans (Flocon de Neige et Papillon) que parmi les chats domestiques ou la tribu de l'eau vive. On avait encore le doute on va dire. Chaque chat pouvait évoluer dans la réalité. La bataille du Cycle 4 brise cette interprétation et ses doutes, c'est à mon sens bien dommage :/

[@Valenting727]

Trouvée ! (Et super vidéo au passage, désolée pour mon apparition si soudaine 😭😭)

[@aisuloup7686]

@@Valenting727 xD hahaha bonjour ! Tu ma ancore trouver !

[@Valenting727]

@@aisuloup7686 je te chercherai partout >:D (ça va être un peu long par contre xd)

[@wigi3795]

Par contre tu dis que les chats ont peur d'aller à la forêt sombre et que la religion du clan des étoiles et omniprésente ça me fais rire. Les chats même au début des premiers cycles s'en batent les couilles du clan des étoiles, apart quand ils doivent prier ou avoir des certains principes moraux. Et aussi je n'ai jamais entendu un chat dans les livres qui dit avoir peur d'aller à la forêt sombre (ils sont d'ailleurs tous persuadés d'aller au clans des étoiles ).

[@lanuitdesclans8900]

Très bon argument ! Il est vrai que ce n'est pas le "jugement dernier" qui fait peur aux chats des clans. Et encore heureux ! Sinon autant envoyer les chatons aux catéchisme xDD La peur de la religion est en fait bien plus palpable à la création du CDE (voir la vidéo critique sur le cycle 5) ou la troupe de Gris Poil est presque terrifiée à l'idée de ne pas obéir au Clan des Etoiles "Unissez vous ou mourrez". Néanmoins, dans les premiers cycles, la peur du Clan des Etoiles est bien présente. Mais elle se manifeste avant tout par des manifestations climatiques pour les chats. Ils sont terrifiés par l'éclipse du Cycle 3 et paniqués à l'idée que la lune soit voilée par les nuages lors de l'assemblée. C'est une peur différente liée aux décalages entre les modes de vie ^^

[@wigi3795]

@@lanuitdesclans8900 Oui je comprends mais la peur du clan des étoiles est que notable quand il y a une menace envers les clans. Pour le coup unissez vous ou vous mourrez est une sorte de menace, pareil pour l'eclipse. Donc pour moi la religion n'est pas ultra présente non plus, apart peut être dans le premier cycle. Moi je trouve que le clan des étoiles est bénéfique ainsi que le code du guerrier, parce que c le seul truc qui uni tous les clans et permet de garder la paix entre eux. D'ailleurs je crois dans le cycle 6 si je me trompe pas le clan de l'ombre est devenu athé et pareil pour beaucoup de membres d'autres clans, le résultat étant catastrophique.

[@SevLeg-e9w]

Et tu peux m’expliquer comment Etoile de Feu à eu c’est neuf vie ?

[@plumeplume._.]

Admettons que le clan des étoiles n existe pas, comment on explique les nombreuses vies des chefs?

[@lanuitdesclans8900]

Dans le cas de la mort d'étoile de Feu contre Fléau, il est dit qu'il "avait vaincu grâce à sa foi". On pouvait comprendre que la foi des chats des clans leur donnait un avantage sur les chats qui ne croyaient en rien. Mais oui ce double sens a été perdu au fur et à mesure des livres... 😥

[@plumeplume._.]

@@lanuitdesclans8900 c'est fou cette connaissance que tu as de la saga... tu as lu tous les livres?

[@lanuitdesclans8900]

@@plumeplume._. Pas du tout j'ai tout lu une fois il y a 5 ans, mais ça m'a marqué et j'avais déjà 15 ans donc je voyais les doubles sens de lecture ^^

[@plumeplume._.]

@@lanuitdesclans8900 perso là j'ai 16 et je vais commencer le cycle 4 (quand j aurai du temps ;.;) alors j espère que ce sera aussi bien qu avant 😅

[@Donut_LeiaStarWarsRoblox]

Tu as dis Etoile Balafree au lieu de Etoile Brisé

[@lanuitdesclans8900]

Oui excuse moi j'ai mis un petit texte en dessous pour corriger

[@Romy1511]

Alors dsl mais arrêtes de critiquer. "Les guérisseurs, ils nous manipulent", je trouve ça faux. J’ai l’impression que tu cherches juste un sujet pour faire marcher ta chaîne. C’est un roman pour des ados, ils iraient pas aussi loin. Certains de tes sujets sont intéressants mais d’autres sont aller trop loin, comme "des défauts que personne ne veut admettre"(je crois).Oui lgdc a des défauts mais..Pourquoi tu ne profites pas tout simplement du livre ? ⚠️Je tiens juste à dire que c’est mon avis⚠️

[@lanuitdesclans8900]

J'adore sincèrement la saga la Guerre des Clans, mais je ne suis pas aveugle à ces défauts ^^

[@Romy1511]

Je ne suis pas aveugle mais il ne faut pas oublier que les guerrisseurs, leur rôles principaux est de soigner. Certe ils communiquent avec leurs ancêtres et ils peuvent inventer des mensonges mais c’est très rare. C’est une théorie mais qui ne tient pas car aucun guerrisseurs n’a manipulé des chats dans les cycles. Bref il est très peu probable que les auteurs, éditeurs, etc...ont pensé à ça. Mais je respecte ton opinion sauf qu’il me faut + de preuves.

[@Romy1511]

En dans tt les cas, c’est + le clan des étoiles qui manipulent les clans

[@AventSoy]

Mdr les Théoristes LGDC vous avez trop l seum qu il y a les cycle 4 allez vous trouver une vie au lieu de dénaturer LGDC

[@SevLeg-e9w]

9n peut me donner une reponse ou pas

[@griffedargentlecookie]

Choké daisu tu fé dé vidéo long pour gagné plus d'arjan tu me dégoute ail ain dé cé

[@aisuloup7686]

???? Tu parle de moi ??? Si oui eu je gagne pas d'argent avec mais video . XD et jvoi pas le rapport avec moi... Et si le daisu veu pas dire d'aisu qui est moin nom KZbin aisu ... XD tu voulais dire quoi ??? Car aisu veu dire glace en japonais et jvoi pas le rapport non plus XD

[@griffedargentlecookie]

@@aisuloup7686 mais xD je parlais pas du tous de toi xD j'ai écrit "déçu" "daisu" ce commentaire c'est un troll, faut prendre ça au 2e degré

[@nox646]

Pppppppprrrrrrr tu me tues toi 👁️👄👁️💅

[@Ice-er5bu]

Le Québec s'embrase uwu Prêt à subir l'assaut de la Rageuse LGDC v2

[@siecle8406]

Mais... Brûler moi ça