Les influenceurs doivent-ils rester neutre ?

Chacun est libre
Live du 15.06.2024
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[@falinestixiaolong9691]

Le plus drôle ça doit être les conservateurs américains qui découvrent aujourd'hui que des groupes de musique comme RATM ou Green Day sont de gauche et s'en indignent.

[@vertsang5424]

Rage against the machine c'est dans leur nom de groupe en plus

[@mrrangar9384]

Tkt pas qu'ils le savent depuis longtemps. j'ai des doutes sur la mort de Chris Cornell, Kurt cobain, daniel balavoine, etc..

[@mondoomata1078]

Mouais RATM ils sont contre le système, donc d’extrême gauche... ils soutiendraient surement pas le NFP, rassemblement de populistes que participent et profitent du système en place depuis des décennies.

[@huriale1617]

Les gens qui se plaignent que Rage against The Machine m'avaient bien fait marrer. Dans le même genre, t'as ceux qui défendait que des oeuvres comme The Boys tapaient sur la droite et la gauche parce qu'on critique le pinkwashing de Vought. Alors que bon, le message anti-QAnon, evangeliste américain, anti-alt-right et s'opposant aux grandes entreprises est criant. Ça semble plus être un discours pour se rassurer qu'on est pas en train d'apprécier une œuvre "woke". Parfois faut savoir mettre ces lunettes de côté pour mieux apprécier le caractère un peu "gênant" d'une oeuvre. Par exemple, bien que j'apprécie ni l'un ni l'autre humainement, Houellebecq as fourni une bonne analyse de Lovecraft et sur la place central de sa haine raciale dans son œuvre, qui vire à la phobie paranoïaque et maladive.

[@pppp2647]

Heu pourquoi aujourd'hui et pas y'a 30 ans ? 'fin RATM qui brûle le drapeau américain au Woodstock 99 en live et green day avec billie joe qui l'a toujours ouvert, comprend pas ton com'

[@zevrann]

je trouve ça insupportable perso, on dirait qu'on a pas le choix dans nos votes tellement le matraquage influenceurs / media / sportif ect font dans le chantage même parfois.

[@Walrader]

Maintenant on n'a plus le droits de penser autrement pour eux il faut être des mouton qui n'a plus de liberté vraiment avec la gauche on va se retrouver au plus bas de notre histoire niveau liberté peuple migratoire et religion forcé après c est eux qui on raison et nous qui avons tort avec 0 argument sauf fac*o na*i ou autre

[@ducdemolteverge8911]

Cest exactement comme ceux qui disent qu'on devrait pas laisser les athlètes parlés de politiques ou qu'on devrait oublier ce qu'ils pensent parce qu'ils sont athlètes, c’est débiles. Que tu sois streamers, athlète, éboueur, médecin ou que sais-je, il faut pas voir la personne par rapport à son activité mais comme l'individu qu'il est avec ses opinions, ses envies, etc.

[@digammaf7060]

C'est très simple, quand tu es d'accords avec quelqu'un c'est juste du bon sens, mais quand tu n'es pas d'accords c'est de la politique. En fait les gens veulent juste un moyen acceptable de réclamer le silence de leurs opposants

[@abon9216]

​@@digammaf7060c'est une bonne synthétisation du problème. On pourrait presque y trouver un parallèle avec la religion, car il peut y avoir une question du culte de l'image, il est souvent question d'opposition de points de vue avec divers courants issue d'une même origine, et les plus croyants de leur propre vision des choses vont partir du principe que c'est la vision des choses à avoir et que les autres ont tords. C'est assez drôle j'avais jamais remarqué ces quelques similarités auparavant.

[@Dante02d12]

Complètement naïf et ignorant. Dis-moi : quand tu vois une célébrité présenter des céréales ou un produit, tu te dis que c'est ce qu'il aime vraiment et qu'il faut l'écouter? Non, tu te dis qu'il a été payé pour être là, et qu'il est utilisé comme outil de propagande. Pareil pour la politique, sauf que contrairement à la publicité, les conséquences peuvent être extrêmement néfastes pour la société. Quand un influenceur dit pour qui il vote, tu ne sais pas s'il n'a pas été payé par le parti en question pour faire sa propagande. Ne soyez pas naïfs et ignorants, les jeunes.

[@digammaf7060]

@@Dante02d12 Il faut savoir faire la différence entre quelqu'un qui appel juste au vote pour un candidat et quelqu'un qui avance les raisons qui le poussent à soutenir un candidat

[@Dante02d12]

@@digammaf7060 Non, dans les deux cas c'est de la propagande.

[@Nuclear_Winter_Is_Coming]

L'hypocrisie des influenceurs : ils veulent pouvoir ne pas être neutre politiquement, mais ils interdisent qu'on parle politique sur leurs fils.

[@lecaid7157]

Je pense qu'influencer les gens sans donner le moindre arguments c'est vraiment malhonnête surtout quand on voir ce qu'il y a en face.

[@stephb8756]

Se taire est politique

[@gusfl2]

Choisir ses combats aussi. Et Antoine l'a beaucoup fait Par exemple: soutien aux civils palestiniens (super!) mais silence total pour les civils ukrainiens. Je sais que cela est une forme de "whataboutisme" mais l'hypocrisie de se taire sur certains sujets et au contraire d'être très bruyant sur d'autres, me dérange.

[@philippebrehier7386]

@@gusfl2 Certes, mais i faut reconnaître aussi que la cause des ukrainiens bénéficiaient déjà du soutien politico-médiatique (quasi-unanime), alors que la cause des palestiniens était victime d'un gaslighting de la part des média mainstream (accusant à peu près tous les soutiens aux palestiniens d'ant isém itisme) rendant ainsi plus risquée ce positionnement politique/humanitaire.

[@Clepo_G]

​@@gusfl2Tu ne suis pas Antoine ou alors tu es de mauvaise foi. Day 1 Antoine a dénoncé ce qu'il se passait en Ukraine et a toujours défendu les Ukrainiens.

[@PeteBanshee]

@@gusfl2Je dirais que son silence est aussi dû à l’inutilité qu’aurait eue sa parole concernant les ukrainiens car l’opinion publique, et les politiciens sont intervenus en faveur de l’Ukraine, quant à la Palestine, n’étant pas un pays, elle n’a pu bénéficier d’aucun soutien de quelque pays que ce soit. En outre, la mauvaise foi légendaire d’un peu tout le monde sur le conflit ( si on peut appeler ça comme ça ) a je pense nécessité une intervention d’Antoine, car comme il le dit, quand il pense que qqchose est juste, il parle. L’ouvrir sur la Palestine, ça sert à qqchose, l’ouvrir sur l’Ukraine c’est vraiment mettre des coups d’épée dans l’eau.

[@gwendaljambu4310]

@@gusfl2 Je savais pas que la France ne reconnaissait ni l'existence de l'Ukraine ni la guerre abjecte qui s'y déroule. Ou alors ce sont deux combats politiques qui n'ont rien en commun ...

[@brazzif6285]

J'ai envie de dire c'est facile de prendre partie quand tu es sur de dire des banalité comme: "il faut êtres gentil, pas méchant, ce n'est pas gentil d'être méchant". Vous nettes pas attaqué parce que vous êtes de Gauche, vous êtes attaqué parce que votre soutient à la Gauche est perçus comme de l'hypocrisie. "Etres du coté du vainqueur" ça ne veut rien dire, c'est quoi, le moment ou le Front populaire sera devant le RN en terme d'intension de vote vous allez fermez votre bouche, ça na pas de sens. Vous défendez des points de vue politique bien souvent quand vous êtes certain que celui ci vous rapportera plus que ce que ça vous coutera. Ces pour cela que la position de Tibo inshape à eu un certain succès, il aurait pu faire comme tout les influenceurs, prendre une posture de défenseur de la veuve et de l'orphelin et appelez à faire barrage à la "Haine". Mais il ne la pas fait, il aurait pu encore prendre une prise de position encore plus controverser et cela jouer Marconiste en demandant à faire "front républicain" contre les 2 extrêmes, il ne la pas fait non plus. Vous savez très bien que le mot d'ordre actuellement dans la vie politique c'est le "soit avec nous ou contre nous", et vous ne peut pas nier qu'avec ce genre de mentalité, certain pense que rentrer dans ce jeu ne peut que mal finir.

[@sauvezlesbebesporgs5561]

Faut se méfier de ceux qui en réclament de la neutralité aux autres, ce sont souvent les mêmes personnes qui se disent “ni de gauche ni de droite” (et on sait bien de quels bords ils sont au final)

[@addx666]

Ni de gauche ni de droite c'est les gens de droite qui sont timides

[@PainterVierax]

C'est pour ça que les gens réclamaient aux joueurs de qsmp d'être clair sur leurs positions. Au final on a bien vu qu'une personne comme Baghera était bien de droite (ou du moins gauche-caviar)

[@Hazakura-in]

@@addx666 Ce sont devenus des gens de droite timide, de part le fait qu'être de droite a été source d'insulte pendant longtemps et également a cause du tribalisme exacerbé de beaucoup de personnes quant à leur groupe politique. Suffit de voir les vagues de haine des deux cotés.

[@addx666]

@@Hazakura-in non, désolée, y a pas de pauvre petites personnes de droites qu'on stigmatise. Quand on décide de vouloir une politique qui enleve de la qualité de vie à une bonne partie de l'humanité et qu'on est contre des mesures contre le réchauffement climatique, je pense qu'on récolte ce qu'on mérite.

[@addx666]

@@PainterVierax je regarde pas Baghera j'avoue

[@thesecondwing8075]

Les influenceurs restent des citoyens. S'ils veulent parler ils peuvent le faire, à eux de choisir leurs mots et d'assumer ce qu'ils disent. Mais ils n'ont pas à rester neutres si ce n'est pas ce qu'ils veulent.

[@Scorpius3019]

Le problème c'est qu'il y une opinion qu'il ne peuvent pas avoir car c'est soit disant le mal et c'est toujours la même. Si vous regardez ils disent TOUS de faire barrage comme d’habitude a un certain type de mouvance politique. Et c'est systématiquement toujours dans le même sens.

[@MrFox709]

Tibo Inshape fait du contenu politique et ça pose pas de problème à ces fans mais ça leur pose un problème quand d'autres font pareil mais pour le bord inverse

[@Benjilabu]

Tellement...

[@Shigari_]

Tibo, il fait des blagues sur le suicide et les camps de concentration, donc je sais pas si il est juste ignare ou insensible, mais c'est pas le meilleur en terme de délicatesse.

[@Benjilabu]

@@Shigari_ il se moque de la dépression aussi!

[@gusfl2]

@@Shigari_ alors sur ce point spécifique je suis en désaccord On a le droit de faire des blagues, y compris sur des sujets touchy. Jidege a fait bien pire niveau blagues, à titre d'exemple.

[@hurll4152]

Parce qu'il dit pas "allez voter pour eux" mdr

[@birkinstv4565]

Le hic c'est que vue votre vie votre avis actuelle fais un peu rire désoler :/ et surtout la réalité des choses c'est voter pour qui vous voulez et soyez libre de vos choix putain pourquoi personne ne prend sa comme position !

[@XBAY_xbox-gamer]

Ouais, mais si être neutre c'est accepter qui gagne, ça veut dire que si c'est la gauche, le centre ou la droite qui gagne, tu l'accepteras tout autant, et donc c'est pas être du côté du gagnant, c'est juste s'en foutre de qui sera le gagnant, pour X raison(s). Je pense être neutre notamment parce que je trouve qu'il y a de bonnes idées et de mauvaises idées dans tous les partis politiques qu'ils soient extrêmes ou non, et j'estime que la victoire d'un parti spécifique ne change rien puisque de toute façon il appliquera potentiellement certaines bonnes idées et potentiellement certaines idées de merde comme ça s'est toujours fait. RIEN n'est fondamentalement bon ou mauvais.

[@grogneux]

Opinion désastreuse.

[@jaifroid5133]

Ne le prends pas mal, mais à mon avis, penser que la personne qui arrivera au pouvoir n'a pas d'importance est une opinion de privilégié, car peut-être que tu ne seras jamais impacté profondemment par des décisions politiques, mais ce n'est pas le cas de tous. Évidemment je ne te connais pas et je peux me tromper complètement, mais si j'ai juste, dis toi simplement que des personnes qui sont moins avantagés que toi dans la vie (car ils sont en bas de l'échelle sociale ou qu'ils subissent des discriminations) pourront être impactés de manière bien plus concrète par les décisions de la personne qui gagne les élections.

[@XBAY_xbox-gamer]

@@grogneux just facts, en fait... C'est le principe même de la neutralité...

[@XBAY_xbox-gamer]

@@jaifroid5133 vu ma situation actuelle, je doute fortement pouvoir me situer en haut ou dans la moyenne de l'échelle. Simplement je vis simplement, je fais gaffe à mes dépenses, je sais correctement gérer mon argent. Avec un SMIC, tu bosses donc tu as la prime d'activité en plus (ou l'APL si tu loues), tu peux te mettre de la thune de côté tous les mois sans problème. C'est aux gens de faire attention la majorité du temps.

[@grogneux]

@@XBAY_xbox-gamer "Ni Hitler, ni le Front Populaire". Ce n'est pas de la neutralité ce que tu exposes, c'est du vide politique total.

[@marcilio5981]

Franchement attendre a ce qu'un influenceur ou une star prennent position je trouve ça naze. Ayez votre propre avis avant d'exiger le leurs a tout prix...

[@otakuetlolita02013]

Demander à prendre position c'est normal, il n'y a pas de pluralité dans les discours politique à la télé parce qu'il n'y a que tres peu de gens de gauche dans ce milieu extrêmement fermé. Donc il faut contrebalancer les discours haineux et la propagande médiatique comme on peu

[@marcilio5981]

@@otakuetlolita02013 Non ce n'est pas normal non, chacun fait comme il en a envie dans son vote et c'est aucunement un influenceur ou un streamer qui devrait te diriger dans ton choix et ça n'a rien a voir avec la gauche ou la droite... Faut grandir un peu et avoir ses propres avis et ses propres choix...

[@libitina7731]

@@otakuetlolita02013 Non les influenceurs vous doivent rien, si vous avez besoin que des gens connus aient le même avis que vous pour vous sentir à l'aise dans votre position c'est vous le problème

[@thegreatvisitor2159]

​@@otakuetlolita02013Peu de gens de gauche a la télé ?? Pardon ?? Faut appeler le réparateur, parce que il n'y a pas que Cnews sur la TNT.

[@jenperdsmonlapin6953]

​@@otakuetlolita02013hahaha c est pas possible de dire des âneries pareilles, pas de gauche dans les médias mais n'importe quoi 😂

[@kerfisbilun4628]

Les influencesur vont vite finir par ne plus donner leur avis quand ils vont voir leurs chiffres s'effondrer. 😅

[@viceversatile2888]

Lire le programme des politiques et pas "moi je dis qu'il faut voter pour". Les influenceurs, dites a vos spectateurs de lire les programmes ou lisez les en direct mais au final c'est ça qui importe !

[@Monsieur_Popo]

Malheureusement les influenceurs qui font ça sont vus comme des fachos

[@PandemoniumRift]

Quand mcfly et carlito ont fait de la promotion indirecte pour Macron, la gauche était la première à dire que les influenceurs n'avaient pas à interferer dans la vie politique. Mais là ça les arrange donc cest une bonne chose. Et inversement, la droite navait aucun problème avec Macron chez mcfly et carlito mais là ca pose problème quand la gauche est soutenue par des influenceurs. It is what is it...

[@Josse2206]

Pour faire court, McFly et Carlito ont réalisé une vidéo malhonnête. Comme tu l'écris, ils ont fait la promotion indirecte de Macron sous couvert de divertissement et ça c'est malhonnête de leur part. A l'inverse, Antoine Daniel porte un avis avec des intentions claires, non dissimulées.

[@PandemoniumRift]

@@Josse2206 C'était pas spécialement malhonnête vu qu'ils ont prévenu les gens à ne pas voter du seul fait de la sympathie de la vidéo, cela dit ce que les gens reprochaient c'était que des influenceurs n'avaient pas à s'immiscer dans la vie politique alors qu'à ce moment ce n'était qu'une "pub indirecte" et non pas un appel aux votes. Je peux aussi entendre le caractère particulier de ces élections qui se jouent face à un extrême, cela dit ça arrange bien un coté de pouvoir exprimer son avis politique plus librement là où avant ils appelaient à garder une certaine réserve.

[@Whillyy]

@@Josse2206 l'argument du "il faut pas que le parti que j'aime pas passe donc votez pour le mien" je trouve ça tout aussi malhonnête mais bref.

[@KeyfataI]

Je comprends son point de vue dans l'ensemble mais les gens ont le droit de se positionner publiquement tout comme ils ne sont pas obligés de le faire.

[@syl2018]

Aussi pertinent que Gérard au pmu de Guéret.

[@MrGuiguiJackson]

Un dernier pour la route : promotion du vote par depis et aucune poussée a la réflexion voilà ce qui dérange principalement

[@alexandrecapbern6809]

La question c'est : Pourquoi prendre position publiquement et relayer ca dans les medias, si ils ne veulent/peuvent pas influencer les gens ? J'avoue ne pas comprendre...

[@Espx82]

"la neutralité c'est tout sauf neutre, être neutre c'est être du coté du gagnant" Bah, non, c'est très nombriliste comme vision. J'ai juste l'impression que peut-importe vers quoi je vote de toute manière ça sera plus ou moins la même merde, donc je vais pas voté. J'ai plus du tout confiance dans ce système et dans les politiques en général, que ce soit de gauche de droite, des extrêmes, ou même du centre. Si on pouvait voté le parti "hopeless" je voterais ça.

[@afrenchdude5331]

Il est évident que notre démocratie a de gros problèmes. Cependant l'extrême droite au pouvoir détruits de nombreux droits, va créer beaucoup de détresses, extrêmement d'inégalités. On ne réalise pas la chance d'avoir certain droits avant qu'on nous les retire. Je sais c'est très bisounours ce que je dis mais je t'invite à regarder ce qu'il se passe en Hongrie et en Italie.

[@Pedrophil69]

En même temps, combien de personnalités publiques dépendant d'une communauté, streamer ou youtubeur, peuvent dire aujourd'hui "je suis de droite ?". C'est impossible, tu seras mis à l'écart immédiatement parce que dans la tête d'un mec qui vote à gauche, le premier mot qui sort c'est "facho". Donc forcément, non, ils ne se prononcent pas, pour qu'on ne puisse pas les attaquer. Vous avez déjà fait un tour sur le reddit français ? Une énorme caisse de résonnance de gauchistes haineux, suffisants, agressifs. Et c'est un milieu anonyme. Alors imaginez une personne de notoriété publique qui se dit en faveur d'idées de droite, c'est un suicide professionnel et/ou social. C'est incompatible d'avoir des amis arabes et/ou musulmans mais de critiquer la politique migratoire européenne ? Impossible de côtoyer des gendarmes/policiers tout en refusant un Etat de sécurité ? Impossible de trier ses déchets tout en pensant que les politiques écologistes de l'UE sont à chier et tuent nos paysans ? C'est soit blanc, soit noir, y'a plus aucune nuance et le niveau de tolérance de ce petit monde de streamer n'a pas l'air très développé.

[@abon9216]

Et même lorsque tu fais tout pour paraître neutre, la moindre phrase, le moindre mot, le moindre geste sera analysé et interprété d'un côté ou de l'autre pour directement mettre la personne dans une case bien défini. Un exemple du coup que j'ai en tête, JDG, sur lui y'a même tout un petit débat pour savoir si il est de gauche ou de droite, comme si sa position allait valider celles des personnes dans la même position. Au final plus ça va et plus on s'éloigne d'une réelle démocratie pour se tourner vers des systèmes toujours plus clivé, toujours moins nuancés... Y'a qu'à voir d'autres commentaires sous cette vidéo, le moindre geste ou le moindre avis, même se voulant neutre ou comme un questionnement, sera directement classé dans une case politique, comme si il fallait que chaque chose ai sa petite étiquette (je sais que la nature humaine pousse à simplifier les choses et à regrouper des ensembles cognitifs, peut-être que ça joue).

[@Eggpunked]

Ton constat est faux, Fred du JDG a voté Asselineau et il l'a dit plusieurs fois, il était même pour le Frexit (plus depuis le Brexit)... C'est juste que lui est capable de supporter la critique de son mode de pensée parce qu'il est pas immature ! Bienvenue dans la vraie vie bonhomme, celle où tout le monde est pas nécessairement d'accord avec toi ;)

[@Braquemartable]

Ca doit etre le seul commentaire qui fait sens parmis toute cette merde. Merci

[@APLItsFlauline]

Perso, je m'en fiche que les gens donnent leur avis politique, parle de l'actualité, de leurs convictions, moi ça me dérange pas. Tant qu'on peut avoir un débat sain, qu'on peut réfléchir ensemble sur un peu tous les sujets, même si nos avis divergent, c'est bien de les confronter pour faire évoluer notre point de vue. Quand c'est illégal, immoral ou humainement méprisable, y'a évidemment des positions qu'on ne peut pas défendre mais dans l'ensemble, y'a beaucoup de sujets où il faut avoir une discussion saine là dessus. La seule chose qui me débecte, c'est les personnes qui cherchent à imposer leur vision à autrui, qu'il n'y a que leurs idées qui sont justes, surtout quand ces personnes ont de l'influence. Le métier d'influenceur est encore récent et l'utilisation de ce média pour la politique n'en est encore qu'a ses balbutiements. Je comprends les personnes qui souhaitent que les gens sur Internet restent plus ou moins neutres car contrairement aux autres médias, y'a pas vraiment de régulation pour chaque pays. De l'autre coté, si personne n'en parle c'est complètement différent des autres médias et les personnes d'Internet ne s'intéresseraient pas à la Politique.

[@abon9216]

Ce qui me rend triste et me fait perdre foi en l'humanité, c'est que ton commentaire rempli de bon sens et en soi de démocratie, n'a quasiment aucun like comparé à d'autres qui tombent les deux pieds joints volontiers dans la simplification politique et dans une forme que je qualifierais d'absolutisme idéologique.

[@heynya4635]

Oui c'est de la démagogie a ce niveau car tu développe la peur et la peur c'est vendeur.

[@Monsieur_Popo]

Aypierre fait partie de ces influenceurs, qui invite ses viewers à lire les programmes et à débattre, au lieu de les inciter à voter pour un parti en particulier. Et à cause de ça il s'est fait insulter et a subi une vague de harcèlement à cause de Opcrotte qui l'a affiché sur Twitter :D J'ai pris un exemple comme ça mais il y en a sûrement d'autres

[@IronChief13]

Un debat sain et argumenté sur internet ? T'as plus de chance d'aller sur la lune

[@APLItsFlauline]

@@IronChief13 En vrai j'arrive a avoir quelques débats sains, évidemment pas sur Twitter mais des fois en commentaire KZbin y'a des discussions intéressantes. Après, c'est évidemment noyé dans une masse d'insultes et de vide argumentatif.

[@huriale1617]

Quelle époque, on s'indigne plus que des joueurs de baballe et des trentenaires jouant à des jeux videos donnent leurs avis sur l'agora que lorsque le premier parti en terme d'adhérents appelle et l'armée et les policiers à voter pour elle.

[@thegreatvisitor2159]

Normal parce que c'est le but d'un parti politique d'appeler a voter pour eux, par contre ce n'est pas le but d'une célébrité d'appeler a voter pour ce qu'elle veut.

[@Etimm]

On a fini par l'oublier mais Squeezie fait des posts/story et donne son avis sur Insta parfaitement au même titre que le plus random des random peut faire des posts/story et donner son avis sur Insta. Certes il a plus d'abos, donc une certaine responsabilité, mais même pas vraiment en fait, comme dit Antoine y'a absolument rien de précis ou de contrat signé. Je pense que ce qui fait qu'on a un peu oublié ça, c'est le fait que quasi aucune personnalité publique ne parle de leurs avis politique. Sauf que si elles font ça, ce n'est pas parce que c'est interdit mais juste pour pas réduire leur communauté ou succès. Et donc avec le temps on a finit par voir ça comme taboo/interdit. Bref, dire "euh mais il a pas le droit c'est pas du jeu/c'est interdit", ça marche pas.

[@daphnempz2142]

Exactement ! 👏🏼

[@Braquemartable]

Pas d'accord. Et le contre-argument est directement dans le nom du job : influenceur. On parle de personnes qui ont une emprise directe sur un grand nombre de citoyens(et jeunes pour la plupart), de fait d'interets communs ou de leur personnalite. Generalement, c'est en dehors de toute position politique. Donc on se retrouve avec des gens qui d'ordinaire font des blagues potaches ou jouent aux jeux videos, qui mettent sous emprise des dizaines de milliers de personnes et puis qui donnent au dernier moment des conseils de vote sortis de nulle par et sans aucun argument. Et la neutralite n'existe pas non plus niveau contractuel, etant donne que nombre de ces influenceurs ont directement ete payes par matignon pour faire differentes collab avec l'etat. Ils se transforment ainsi en organe de propagande.

[@fredericdehohenstaufen7874]

​@@BraquemartableOk sauf qu'en face t'inquiète pas que le reste des gens avec des moyens (pouvoir/argent ou les deux) ne se privent absolument pas pour influencer les gens dans leur intérêt personnel/privé. Les chaînes de télé privé, les journaux, les radios, les membres de collectivités, etc etc. Comme dit avant, ce qui gêne ce sont les idées de ces gens: les joueurs de foot sont majoritairement issus de l'immigration donc macronistes ou de gauche. Les jeunes sont généralement de gauche donc les influenceurs le sont en général car plutôt jeunes. Et ça ne plaît pas aux gens de droite ou d'extrême droite, basta.

[@Braquemartable]

@@fredericdehohenstaufen7874 tout a fait, mais la difference c'est qu'il y a tout un penchant politique qui est mis sous cloche, car il y a une opposition d'etat tacite. Comme tu dis, la seule opposition "libre" qui diffuse des indees contraires, est financee par des investisseurs prives. Alors qu'a gauche, tu as l'etat, a travers les sponso, et les universite, PLUS les investisseurs prives. La balance est mauvaise. Et ce depuis Mitterrand ... S'il etait pas passe par la pour faire son tour de passe passe, et canceler d'office toute une partie de la droite, ca ferai longtemps qu'on serai sortis du gauchisme mediocre, et on serait pas en train de lutter contre l'islamisme et le wokisme. L'etat est juste pret a sacrifier la population sur l'autel de l'immigration et la diversite, pour garder le pouvoir. Mais meme eux ils se feront avoir a la longue, quand ils seront tous remplaces.

[@sonatine21]

@@Braquemartable Retourne à tes théorie du complot d'état profond avec ton ami Conversano on a un pays à faire tourner

[@bettyboop9269]

c'est tellement bien expliqué et nuancé que je n'ai rien à ajouté à part une belle journée :)

[@ferretaramis]

Y'a bien notre président qui sort des dingueries toutes les semaines alors bon. D'ailleurs ta collègue Christine aussi en dit des dingueries ! Alors pourquoi est-ce qu'un influenceur/créateur n'aurait pas le droit de dire le fond de sa pensée franchement...

[@abon9216]

Ils ont le droit, certains le font, mais il peut y avoir plusieurs raisons, certains c'est pour garder une atmosphère chill, éviter de remplir la tête des gens avec des pensées négatives, pour d'autres c'est plus une histoire de chiffre et d'argent.

[@MrRubikraft]

Je suis d'accord avec tout sauf deux choses : - ce n'est pas tous les gens juste du même bord à qui il est demandé d'être neutre. Tous les gens s'en plaignent tous autant (vraiment (si (si))), de tous les bords. - ne pas en parler, ce n'est pas nécessairement être du côté du système actuel. Ça peut juste être "j'ai autre chose d'intéressant à dire que des opinions politiques" (par exemple de la vulgarisation scientifique, du divertissement, du jeu vidéo, etc.) Par ailleurs il y a des gens que ces sujets angoissent, donc il est important qu'il y ait des endroits où on n'en parle pas. Comme l'a dit la Suisse lors de la guerre en Ukraine, ce n'est pas parce qu'on est neutres qu'on ne se soucie pas de ces sujets. Par ailleurs, oui, tu as une grande audience. Ce n'est pas différent de beaucoup d'autres gens sur d'autres médias, comme tu dis, mais ça veut quand même dire que tu ne peux dire n'importe quoi à la légère. Si tu te mets à prêcher pour un parti (ou même juste pour un bord), tu vas fortement influencer ta communauté, même en disant des choses en apparence anodines. Tu t'adresses à beaucoup de gens qui ne se rendent pas compte que certaines idées sont extrêmes (le communisme, l'eurosceptiscisme, etc), parce qu'ils les entendent fréquemment, et du coup banaliser ces idées les rend viables pour ces personnes, ce qui polarise les opinions. Et je dirais la même chose à toutes ces autres personnes sur les autres médias, qui usent et abusent de leur voix. Je pense que c'est pour ça que la communauté crie quand il y a des opinions politiques ; à mon avis, ce n'est pas tellement de la neutralité que la plupart des gens veulent, mais juste pas d'extrémisme (Twitch, contrairement à beaucoup de médias, est resté relativement bon enfant, et assez rarement extrême, si on ne prend pas en compte le fait que c'est très "Silicon Valley" et cancel culture).

[@HeIiosphan]

Ça me dérange profondément d'entendre certains dire que se taire est politique. J'en ai vu être taxe ED juste pour avoir remis en cause ce constat. C'est une forme de procès d'intention qu'il ne faudra pas s'étonner de subir un jour ou l'autre. En revanche demander le silence, ça c'est plus problématique. Maintenant allez-y traitez moi de facho, et d'internaute "qui se contente de la situation". C'est miserable comme analyse, et ça me conforte dans l'idée que la mentalité manichéenne de Twitter intoxique les gens bien au delà du-dit site.

[@abon9216]

C'est le problème du clivage, les gens tombent pieds joints dedans et après s'étonnent que ça entraîne encore plus de clivage mais pas forcément dans leur sens.

[@Eggpunked]

Au final t'as aucun argument pour étayer ton propos et tu pre shot les insultes que tu penses recevoir, alors qu'en fait personne t'en veux. T'es juste du genre à pleurer avant d'avoir mal. "allez-y traitez moi de facho, et d'internaute "qui se contente de la situation"."... Si tu te tais, objectivement tu te contentes de la situation hein ! Ne pas opposer un avis ou abonder dans un sens c'est ce contenter de ce qui se décidera sans toi. CQFD.

[@HeIiosphan]

​@@EggpunkedIl y a des milliers de raisons de se taire. Ça peut te frustrer de voir certains ne pas s'exprimer publiquement mais c'est comme ça. Certains sont pudiques. J'ai grandi dans une famille ou des gens de gauche se déchiraient à chaque réunion familiale avec d'autres de droite. C'est une jeunesse horrible gâchée à entendre parler de ça. Avec toujours un niveau de tolérance aux niveau des paquerette. À chaque fois qu'on me jette une opinion politique à la figure, je le ressent comme un crachat. Allez voter, et de grâce si un jour quelqu'un ne vous répond pas quand vous parlez de politique, ne croyez pas qu'il est facho. Au fond, c'est pas ça le respect ? Ne pas parler à la place des autres et leur prêter des intentions pour mieux les juger ?

[@TheFantillo]

En fait, j'estime que quand on y connaît rien, il faut juste fermer sa g***le. Je vais prendre un exemple : est-ce que, quand je me rends dans une boulangerie, je me permets de dire au boulanger comment faire son pain ? Non. Est-ce que je me permets de dire comment Antoine Daniel doit streamer, ou sur quel jeu il doit streamer ? Non plus. Alors pourquoi influencer le vote des autres ? Chacun ira voter (ou pas) en son âme et conscience, sans forcément être influencé par des gens qui n'y connaissent rien. On voit la liberté d'expression comme quelque chose de sacrée : c'est faux. C'est un outil à double tranchant qui permet à chacun de dire quasiment tout ce qu'il veut sans avoir besoin d'avancer de preuves, juste sur la base de ses convictions personnelles. Honnêtement, il y a une part de moi qui aimerait que le Front Populaire passe, rien que pour voir la France couler (ou bruler, c'est au choix). On sera écrasé par une immigration massive et la culture française finira par s'éteindre. Et ce jour-là, j'aurais le plaisir de vous regarder droit dans les yeux et de vous dire "c'est de votre faute". Je sais déjà que certains vont dire "mais non, avec le Front Populaire, tout va bien se passer, la France va être redressée, l'économie va s'envoler, tout le monde vivra en paix, dira bonjour à son voisin, on pourra même accueillir encore plus de migrants". Quelle naïveté désolante. Mais mieux vaut être naïf qu'être de ceux qui réclament l'instauration de la charia (même si dans les faits, ça se vaut). Enfin bref, peu importe qui gagne ces élections et les suivantes, je m'adapterais. En revanche, comme je l'ai dit, soyez sûrs de vos choix, car si vous vous trompez et que la France se retrouve dans une situation bien pire, je serais là pour vous le rappeler.

[@nickosman1556]

Des hommes de pailles à tout va

[@Aleister53]

Le soucis majeur c’est que les gens sont censé voter pour le programme qui leur correspond. Allez dire à ses followers de voter pour tel ou tel partit politique c’est les abrutir plus qu’autre choses. T’es censé, en temps que bon citoyen, choisir en adéquation avec tes ideos, qu’il soit de n’importe quel bord, y compris l’abstention ou le vote blanc. Mais c’est un choix qui est personnel, qui ne dois pas être influencer par qui que se soit d’extérieur, connu ou pas. Perso je voterais pour Melanchon aussi longtemps que son programme me parlera mais c’est parce que j’ai fais l’effort de me renseigner, de réfléchir à la correspondance avec ma vision du pays. Pour moi, vous avez le droit de donner votre avis, mais vous n’avez pas le droit d’appeler à votre contre ou pour quelque choses. Pour exemple : squeezie incite les gens à voté contre le RN, ce n’est pas sain :)

[@FayMew]

Inciter à voter contre un parti fondé par des racistes c'est pas sain? Ben si en fait.

[@yoyosheat]

Si Mélanchon appelle a ne pas voter pour le RN au second tour il a le droit, mais pas les influenceurs ? C'est ça ta logique ?

[@Aleister53]

@@yoyosheat si melanchon appelle à ne pas voté le RN je m’en fou, je voterais blanc, je ne donnerais pas de pouvoir au RN et je n’en donnerais pas à Renaissance non plus. En suivant mon exemple je vote pour ce qui me correspond, si aucun des deux choix ne colle à ma vision alors je vote pour personne. Je fais ce que JE veux, pas ce que quelqu’un m’as dis… libre au gens de faire ce qu’ils ont envie. Mais personnellement je trouve ça déplacé venant de qui que se soit d’obligé quelqu’un à faire quelque chose. Même si melanchon me demandais en personne de vote renaissance pour contrer le RN je refuserais. Ça ne respecte pas mes valeurs que se soit RN ou Renaissance.

[@yoyosheat]

@@Aleister53 Tu n'as pas compris le sens de ma remarque. Tu expliques que les influenceurs qui disent pour qui voter "abrutissent" les autres. Du coup, un militant ou meme une personnalité politique qui appelle a voter (ou ne pas voter) pour une personne, c'est ok ou pas ? En plus tu parles "d'abrutir" mais si tu expliques ta décision et que tu donnes des arguments, des informations, estce vraiment de l'abrutissement ? Car c'est ce que Squeezie a fait, un long texte sur 9 pages en story insta. C'est pas juste une consigne de vote.

[@Aleister53]

@@yoyosheat vers la fin j’y ai répondu, peut être de la mauvaise manière je te l’accorde. Une personnalité politique n’est à mon sens pas plus légitime à l’incitation que qui que se soit d’autre. Il explique ce qui le touche lui, en montrant le mal absolu et sans fin, et même si (évidement que pour moi il a raison dans son raisonnement) il a raison ou pas il omet volontairement de parler de tout le reste (si bien sûr il y en as) En faite je prend souvent pour argument le faite de dire que deux personne qui vote pour le même partit politique non pas forcément les même raison de le faire. Imaginons que tu vote melanchon, comme moi, qu’est ce qui te fais croire que nous avons voté la même choses pour les même raison ? :) tu vas peut être conciderer certaine chose comme optionnel mais pas nécessaire là où moi je vois l’inverse. Je pense que j’ai un peu de mal à te transmettre mon point de vue, j’en suis désolé et même si tu le comprend mais que tu n’es pas d’accord alors je respecte ton opinion, je cherche pas à te faire adhère à mes idées, elles sont probablement immatures ou trop arrêter/ borné (on évite le jeu de mots avec Elisabeth bien sûr ;) )

[@philippebrehier7386]

Oui. Se taire est aussi un acte politique et peut avoir des conséquences abominables. Il suffit de relire le poème de Martin Niemoller et la pente glissante qu'il illustre (celle des idéologies qui essentialisent et hiérarchisent les groupes sociaux les uns par rapport aux autres (d'extrême droite, quoi)).

[@philippebrehier7386]

N'oubliez pas d'aller voter. Si c'est pas pour, par adhésion totale (est-ce que c'est seulement possible ?), alors votez contre les pires choix ; et, malheureusement, il y en a. Si possible contre ceux dont l'idéologie hiérarchise les (groupes d')humains jusqu'à, parfois, déshumaniser ceux qui ont la malchance d'être nés (malgré elles/eux) et catalogués tout en bas de leur "échelle sociale" fantasmée.

[@entertainproxi9140]

@@philippebrehier7386 Voter contre le pire choix est rarement suffisant, en Amérique ainsi qu'en France, le choix le moins pire n'a fait qu'empirer les choses et faciliter l'ascension des facho. Après je dis ça mais je pense que l'extrême droite en occident est inévitable à présent.

[@mrminifrakass7371]

@@philippebrehier7386 On sait que quelqu'un est extrême quand il vote contre des idées et non pas pour des idées. Cela inspire juste la haine et la volonté de lutter contre des gens votant/pensant différemment; de ne pas vouloir le moindre débat; puis finalement mener des actions violentes (armées ou non) vis a vis des ces personnes qui seront confondue et caricaturisées. en tant que groupe difforme. Je vous renvoie a la définition de terrorisme intellectuel. Pratique utilisées par tous les milieux politiques. Ce que vous cherchez a faire ici, avec ou sans connaissance de ce fait, avec ou sans malhonnêteté (je ne vous connais pas assez pour le déterminer et ne vous connaîterez de toute façon jamais assez pour cela....) . Si vous ne voulez pas le débat, allant a prêter a des groupes de personnes des idées nauséabonde qu'ils n'ont jamais eu, alors oui, vous êtes un ennemis de la démocratie. Si vous pouvez ne serait-ce imaginer que vous pouvez vous attabler avec quelqu'un qui ne pense pas comme vous, voir totalement a l'inverse de vous, alors vous êtes, au sens de la république française, dans une démarche démocratique. Par exemple, je peux tout a fait parler avec a la fois un zémourien et un mélanchoniste, et argumenter sans hausser le ton; chercher a comprendre leurs arguments et a exprimer mon désaccord pour certains point et aussi en accorder d'autres, pour les deux camps. Le pouvez vous aussi ? Cordialement.

[@ertytrapchett994]

@@mrminifrakass7371 Donc selon toi voter contre le Pen c'est être extrémiste? J'aurais bien voulu voter pour des idées au 2nd tour de la dernière présidentielle, mais je n'ai pas eu cette occasion.

[@nomprenom5340]

@@mrminifrakass7371 j'avoue que perso j'ai la haine des sac a merde, je rajoute que vous avez l'air sacrement idiot

[@jiangzemin7847]

Merci de remettre les pendules à l'heure !

[@MrGuiguiJackson]

A ce je que je vois la police de la pensée à pris le contrôle malheureusement mais après toi ta commu est clairement assez mature pour prendre leurs propres decisions niveau Squeezie....

[@MrGuiguiJackson]

Par contre Squeezie*

[@BathaSand]

Les mecs, vous passez vos journées à jouer aux jeuxvideo, tout en baignant dans votre odeur de sueur et de pisse.On en a rien à foutre de votre avis. Vous influencez que les benêts...

[@nickosman1556]

Et pourtant tu es là à pleurer en commentaire d'une chaîne de bestoff où il ne verra jamais ton commentaire. Habile.

[@BathaSand]

​@@nickosman1556c est mon unique commentaire contrairement â toi qui passe ton temps à commenter cette chaine "best of". Va t acheter une vie le simplet 😮

[@nickosman1556]

@@BathaSand pleure plus fort, j'aime le gout de tes larmes

[@BathaSand]

@@nickosman1556 je pleure pas je m amuse à te rappeler à quel point ta vie est misérable le cafard 😃.

[@nickosman1556]

@@BathaSand oh non, une personne que je ne connais pas et dont je ne respecte pas l'avis m'a insulté sur internet! ma vie est fini, je vais me remettre en question et pleurer des heures en y repensant! mon égo est ruiné et je vais redéfinir le principe même de l'utilité de ma vie! SPOILER : Non.

[@Lapinou_gertrude]

Les influenceurs, tout comme n'importe quelle célébrité, ont leurs opinions et s'ils veulent le dire, c'est leur décision. En revanche dire ce qu'on pense d'un sujet qu'on ne connaît pas ou très mal, ça n'a pas plus de valeur que l'avis de tata Simone. Ce n'est pas parce que tu es célèbre que ton avis est plus important. Pour parler des streameurs, quand je vois l'absence de culture générale de beaucoup d'entre eux, je ne comprend pas comment ils peuvent avoir des opinions éclairées et pertinentes. Le problème étant qu'ils influencent une grosse partie de leur audience qui suivent sans forcément réfléchir par eux même.

[@lorenzobaldi588]

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais pour moi la question, c'est plutôt : est-ce que la démocratie est vraiment une démocratie s'il y a des jeux d'influence et surtout si les gens sont prêts à tout pour gagner (ou aussi pour que certains perdent). Dans le sens où pour moi la démocratie, c'est chacun qui de son côté avec sa situation son métier sa vie propre, s'instruit et vote pour ce qu'il préfère vraiment. Avec évidemment des échange d'opinion avec d'autres, mais surtout centré sur des idées de fond et concrète et pas sur des personnes ou des partis (après, je suis suisse ce qui explique sûrement pourquoi je trouve ça plus judicieux). Et en face sens, pour moi, quand tu demandes : pourquoi je ne devrais pas dire ce que je pense moi, je répondrai parce que c'est pensé que les gens vont "mal" voter si tu le fais pas et aussi que tu sais mieux qu'eux ce qui est bon. Pour moi, tu peux donner ton avis, mais seulement en prenant le temps de l'expliquant (en prenant autant de temps pour dire qu'il ne faut pas voter d'extrême qu'a expliqué pourquoi tu ne voterais pas Asselineau. J'ai essayé d'exposer tout mon raisonnement, car je ne pense pas avoir la science infuse, je suis ouvert aux critiques de fond et je pense que c'est comme ça qu'on approche vraiment la vérité (tout comme en politique)

[@Mostacherino]

Pas d'accords. Les médias mainstream sont plutot libéraux voir d'extrême droite (en France). Un influenceur qui apporte son point de vu ou qui informe sur certains faits contrebalance la parole de ces médias et apporte quelque chose a débat publique. Par exemple squeezi rappel certains fait sur les vote des parlementaire du RN ou même l'origine de sa création. Tout ça n'est pas fait par les journaliste télé dans le sens où ils ne confrontent jamais le RN sur ces sujets. Une fois le spectateur a entendu divers point de vus il pourra prendre sa propre décision. De plus et plus globalement, un influenceurs dans ses choix prend des discisions politiques et a le droit de s'en expliqué. Exemple, mettre ou pas des pub sur sa chaine, accepter ou pas de une op de casino en ligne, accepter ou pas une vidéo sponsorisé par le gouvernement, etc

[@nickosman1556]

Le problème c'est qu'il y a déjà des jeux d'influence avec les médias comme la télé, genre FranceTV qui veut se rapprocher de la droite, donne plus de temps d'antenne à un partie, viré des journalistes de gauche, etc... Donc un youtubeur qui parle de son point de vue politique, c'est pas comparable, c'est du pipi de chat a côté

[@Mostacherino]

​@@nickosman1556 évidemment que la télé a un pb et qu'en terme d'influence c'est une autre echelle mais est ce que ça justifie le fait qu'il ne devrait pas donner son avis. Non, chaque voix compte et puis merde a la fin c'est une histoire de liberté d'expression.

[@lorenzobaldi588]

@@nickosman1556 La démocratie c est un combat d'influence/notoriété. Donc c est sûre que les médias ont un pouvoir énorme et devrait avoir les responsabilité (neutralité, transparence) qui lui incombe ce qui est en effet pas trop le cas. Le problème c'est qu'un media au moins est une institution de l'information qui est contrôlé (normalement), encadré et qui peut être sanctionné assez rapidement (si les censeur faisait leurs travaille et je suis d accord qu'ils ne sont pas parfait). Cependant, quand ce sont des individu privé il n y a absolument aucun garde fou et c est juste un immense débat infernal ou plein d'info fuse sans aucun contrôle. Et quand tu dit qu'un influenceur c est du pipi de chat a côté de la TV je suis pas si d accord. Parce que premièrement, il n y pas que Antoine qui y prend part mais pratiquement tous les plus gros influenceur (juste Squeezie c est enorme, il a probablement plus de influence que un présentateur de tf1) et deuxièmement le public des influenceur est plus jeune que celui de la TV et donc le message est, en moyenne, plus impactant

[@nickosman1556]

@@Mostacherino oui justement il a le droit de donner son avis

[@Skyn35]

Dans ce cas vous auriez du l’ouvrir aussi pendant les restrictions Covid qui faisait penser à un régime totalitaire 😅, chacun ses convictions c’est vrai, la liberté des un s’arrête là où commence celle des autres, je ne vois pas le problème finalement, la voie d’un youtubeur a autant de valeur qu’un agriculteur c’est au gens de faire la différence et ne pas être juste d’accord par fanatisme de leur youtubeur préféré, le risque est là

[@julien3331]

Prendre position c'est ok du moment que tu n'impose pas ton avis aux autres

[@maxmenace44]

Aucun influencer n'impose son avis, Antoine Daniel ne va pas prendre ta carte d'électeur et aller voter à ta place

[@flow81929]

Mais t'as 4ans pour que quelqu'un à travers un écran T'IMPOSE de penser une certaine manière ? ??

[@Carthage57]

@@flow81929 Les gens sont des moutons et je pense que tu le sais très bien. Une personne d'influence dit publiquement voter tel parti les gens vont suivre sans réfléchir et sans se renseigner, c'est pas nouveaux. C'est juste ça on dirait juste qu'il profite du manque de renseignement et d'intérêt envers la politique de leur audience pour qu'ils votent comme eux.

[@Carthage57]

​@@maxmenace44 Dire "voter telle personne car ils ont fait ceci cela" ça reste une tentative d'imposer son vote et c'est clairement ce qu'ont fait squeezie et antoine daniel pour ne citer qu'eux.

[@huriale1617]

J'ai quelques doutes à l'idée de voir Léna Situation toquer à ma porte pour me forcer à ne pas voter RN.

[@juste1nuit371]

J’adore antoine mais c’est de la giga merde comme propos

[@Raikivagli]

Bah non, au contraire et justement. Toute personne est libre de dire son opinion et personne n'est obligé d'écouter l'autre.

[@debiluspegus8236]

Perso j'ai pas d'avis car j'ai rien suivis et j'ai 0 connaissances politiques, et vous m'excuserez mais ça veut pas dire que j'ai une opinion x ou y, ça veut juste dire que je n'ai pas l'énergie, l'envie ni les capacités de m'intéresser à la politique, je respecte que des gens veulent exprimer leur opinion, par contre, je trouve ça glauque qu'on force quelqu'un à s'exprimer sur un sujet, et que s'il refuse, on l'associe à une opinion, car si j'ai pas de connaissances politiques, j'ai des connaissances historiques basiques, et excusez moi, mais ce genre de comportement, ça a donné la terreur

[@PowerZordan]

T'as pas besoin de tout connaitre par coeur pour dire que t'es contre des attentats ou le colonialisme etc Si tu refuses de dire que tu trouves horrible qu'un village se fait bombarder, c'est "suspect" tu trouves pas ? Et on est très loin de la terreur, c'est juste des militants qui ont pas envie de donner de la force à des gens qu'ils considèrent comme horribles, mais pour ça faut connaitre les opinions de la personne

[@Wizzio780]

Je suis assez d'accord dans l'ensemble, par contre pour moi si tu commence à parler de politique et que tu ne l'as jamais fait dans ton parcours, je trouve ca très limite d'INCITER à faire barrage et non pas de défendre son partie gauche, droite ou centre avec son avis constructif sans pour autant être insultant envers une partie de sa communauté en traitant comme la plus part des influenceur les personne qui soutienne le RN de raciste facho... je ne comprend pas cet argumentaire qui n'en est pas un. Avant que l'on vienne me dire (tu dit ca parce que tu vote à droite) bha non ... je dit juste un point qui m'exaspère, je peux entendre les avis de tous mais pas quand il s'agit d'insulter 31% des Français (qui ne se sont pas abstenue). Je trouve ca dommage (et je ne changerais pas d'avis) mais je peux entendre les avis diverses.

[@soundergaming1903]

Très bon commentaire, je suis tout à fait d'accord avec toi

[@0y0]

Tout le monde s'en branle de l'avis des influencers ou autres

[@agentconnor]

Quand tu veut rester neurte c'est juste accepter la situation [et donc du coup accepte le fait que le RN peux arriver aux pouvoir]

[@gusfl2]

Non, pas d'accord ici. Je trouve qu'Antoine aurait du rester neutre ici, et que ses messages sont assimilable a de la propagande déplacée. Pour autant, j'espère grandement que le RN ne gagnera pas les législatives et je ne désire pas les voir au pouvoir

[@gomette8]

Et en quoi c'est mal que le RN arrive au pouvoir ?

[@Clepo_G]

​@@gomette8T'as lu leurs programmes au moins ? Ils sont contres la retraite à 60 ans, contre le service public, contre la hausse des salaires, et je parlons pas des femmes et des minorités....

[@CyrilVincentMusic]

@@Clepo_G J'ai plein de langues qui se délient dans mon entourage pro et c'est insensé le nombre de votants RN qui n'ont aucune idée du programme, ils en ont "juste marre", ils ont pas idée de ce qu'ils font.

[@abon9216]

​@@CyrilVincentMusic comme beaucoup de gens votant front populaire d'ailleurs, ce n'est pas propre au RN (ni au front populaire), aux dernières présidentielles, les gens se sont-ils vraiment penchés sur le programme du parti de Macron ? Au final ce n'est pas insensé, c'est juste le fonctionnement des choses, de notre politique, du clivage qui amène les opposés à prendre le pas sur tout le reste, y compris les partis proposant de vrais choses et voulant sortir du cadre classique et traditionnelle de cette politique.

[@areku_9943]

Je trouve ça assez drôle qu'il dise ça maintenant alors qu'il y a 2-3 ans il râlait pcq Hollande et je sais plus qui étaient passés sur la chaine de Samuel Étienne. Après j'imagine qu'il a changé d'avis entre-temps.

[@victorb6871]

Et il râlait parce que Samuel Etienne n'était pas neutre ou parce qu'il n'aimait pas Hollande (et sa possible récupéreration politique)?

[@Eggpunked]

"il râlait pour un truc, je sais plus pourquoi mais je vais quand même l'évoquer parce que flemme de se renseigner convenablement ou de pas propager des fake news que j'aurais potentiellement moi même inventées" Dans 20 ans t'es anti-vaxx avec cette mentalité.

[@areku_9943]

Je pense que c’était pour la récupération politique, et que ça influençait les jeunes à voter pour un candidat pcq il était « cool ». Je trouve cependant que le résultat est à peu près le même lorsqu’Antoine « incite »à ne pas voter pour le RN (donc front populaire), il oriente forcément une partie de son audience en relayant en story un texte qui incite à faire barrage. Je tiens à préciser que je ne trouve pas ça bien ou mal, il fait le nécessaire pour que ses idées soient partagées un minimum, et qu’un parti extrême comme le RN n’arrive pas au pouvoir. C’est louable comme façon de faire, mais bon j’espère qu’il ne fait pas ça que quand ça l’arrange.

[@titouanmaret7618]

La situation est différente aussi. Et même François Hollande, aux yeux du public, est un homme politique. On ne le connaît pas en tant qu'avocat ou auteur, ou alors cela vient après. Donc, quand il vient dans une émission, c'est difficile de faire abstraction de ça et forcément on fait des connexions.

[@areku_9943]

@@titouanmaret7618 je suis d'accord avec ce que tu dis, c'est un homme politique et il vient avec ses idées à lui de base, forcément il compte les propager un peu. Mais dans ce cas là on ne peut pas trop lui reprocher de faire son travail de politicien, une bonne partie des gens assistant à l'émission ou en ayant entendu parler sait pourquoi il est là. A ce compte la on peut reprocher à Samuel Étienne de ne pas être neutre en invitant un homme politique qui vient propager ses idées. Mais c'est exactement l'inverse qui est ici dénoncé. Et je suis un peu d'accord avec ça, un influenceur ne fait pas vœu de neutralité, il est libre de dire ce qu'il veut. D'où ma sensation de voir une contradiction. :)

[@entertainproxi9140]

Je pense beaucoup de viewers ne vont pas sur les platforms pour parler politique, y'en a qui sont allergiques au sujet, et malheureusement des individus haut placés profitent de ce genre de publique pour faire n'importe quoi sachant que la résistance sera minime. Y'en a aussi beaucoup qui ne prennent pas part au débats car ils pensent être en sécurité quelque soit le vainqueur.

[@abon9216]

Perso ça m'arrive de parler politique sur les réseaux, mais que aux endroits plutôt dédiés, y'a des endroits absolument pas fait pour ça, simplement car on n'a pas forcément envie d'avoir une atmosphère anxiogène H24, c'est parfois cette accumulation qui mène des gens à tomber dans un état, pas de dépression, mais pas très éloigné non plus...

[@HeyJuneee]

@@abon9216Je suis une personne excrément angoissée, stressée et j’évite au maximum le max de chose qui peut me trigger (les infos déjà en premier lieu). Actuellement ce qui se passe en France est grave et pour une fois je vais prendre sur moi et je vais endurer ce climat anxiogène parceque c’est important en fait . Si je trouve ce climat anxiogène c’est parceque il y a des sujets qui me tiennent à cœur (auquel je ne suis pas forcément concerné et d’autre auquel je suis concerné). Donc si n’importe quel endroit est fait pour parler de ce genre de sujet . Si vous êtes pas content vous allez voir ailleurs c’est pas une prise d’otage personne ne vous oblige à regarder quelqu’un parler de politique . Mais c’est clairement un luxe de vouloir des « safe place » en ce moment et faut être sacrément privilégié pour dire que ce n’est pas le lieu d’en parler .

[@abon9216]

@@HeyJuneee il faut surtout être privilégié pour pouvoir s'intéresser réellement à la politique profondément, tant c'est energivore et chronophage (voir même usant et anxiogène) pour au final une boucle sans fin politique ? C'est bien de s'intéresser à la politique, le problème c'est que 95% du temps ça reste enfermé dans le cadre classique de la politique, avec les classiques partis positionnés politiquement, les perpétuels oppositions, les alliances qui ne tiennent pas, et simplement le manque de recherche de réelles alternatives à ce qui existe déjà mais qui ne change rien et ne recherchent pas à justement sortir de ce cadre enfermé. Je ne suis pas foncièrement contre la politique sur les réseaux sociaux, mais il faut que ce soit constructif et utile, sinon quel intérêt à part créé une guerre mondiale dans les commentaires ? Et surtout oui parfois il en faut, maintenant le problème c'est que ces sujets reviennent absolument partout, donc les safe place y'en a de moins en moins.

[@HeyJuneee]

@@abon9216 Sur ce point nous sommes d’accord, pouvoir s’informer sur la politique est un privilège. Cependant il n’est pas utile d’être calé à 100% (qui l’est réellement parmi la population quand on lit des inepties parfois monumentales ?) pour se faire un petit avis sur les différents partis. Le problème c’est que ce que tu dénonce actuellement c’est la politique. Et pour le moment on peux rien y faire . Nous sommes gouvernés par des humains . Ce que je vois actuellement cest des gens plus ou moins bons et qui veulent améliorer le quotidien du mieux qu’ils peuvent pour tous, des gens égoïste qui ne pense qu’à leurs propres intérêts tant pis si les autres en souffrent pour cela (ne parlons pas des gens profondément mauvais qui eux ont une haine de l’autre) et avec des gens un peu entre les deux mais qui sont pas plus impacté que ça donc peu importe qui l’emporte. Des safe place encore une fois (et je dit ça alors que j’en souffre au quotidien aussi) c’est un luxe . Quand l’avenir de la France et de milliers de français est en jeu. Tout ça c’est plus important. Et si un certain parti passe le climat anxiogène il s’arrêtera absolument pas bien au contraire . De toute façon chacun voit midi à sa porte . L’humain est égoïste, choisira toujours ce qui l’arrange le plus et ce qui le concerne le plus . Sauf dans de rare cas Dieu merci nous avons des gens comme Antoine qui malgré le fait qu’il soit Un homme, blanc, hétéro et riche arrive tout de même à avoir assez d’empathie et d’humanité pour se soucier de choses qui ne le concerne pas en premier lieu .

[@abon9216]

@@HeyJuneee c'est vrai que sur ces points tu as assez raison, même moi je suis sûrement égoïste, peut-être sans m'en rendre compte... Après honnêtement, je pense qu'un jour j'arrêterai (ou j'essaierai d'arrêter) de consommer autant de contenu sur les réseaux, pas que pour le côté anxiogène, aussi pour ne pas avoir l'impression de rien faire et de perdre mon temps quand je peux faire des choses qui me plaisent et peuvent potentiellement aussi aider des gens.

[@lucje_suis_le_fisc5838]

Je signalerai juste que c'est toujours les mêmes qui font de la casse en ville quand les opposants gagnent des voix, je dis ça...

[@TheDarknessFR]

Ta gueule Antoine

[@nickosman1556]

Antoine Daniel a vu ton commentaire, s'est dit "mince il a raison" et a pris note qu'il devait fermer sa gueule. Non je rigole ton commentaire a fait zéro effet.

[@lordeji655]

La vérité c'est surtout : on veut que ceux qui ne sont pas de notre avis soient neutre. Les gens ont du mal à accepter que leur influenceur préféré ait un avis politique différent du leur (que ce soit de gauche ou de droite d'ailleurs), sauf que vu que c'est mal vu d'être intélorant à la pensée des autres, ça fait mieux passer la pilule de dire qu'ils doivent rester neutre et ne pas influencer. Conclusion : vos gueules, les influenceurs c'est pas vos putes :)

[@leoleclerc6559]

pas trop trop d'accord sur le fait que les "tais toi parle pas de politique" soit vrai avec des viewers de gauches envers un streamer de droite, perso j'ai quand meme l'impression que les gens de gauches sont assez attachés au fait que les gens affichent leur bord politique (j'ai rarement vu des gens reprocher aux influencers plus a droite de prendre des positions, certains leurs reprochent les positions en question, mais pas le fait d'en prendre une en tant que tel)

[@lordeji655]

@@leoleclerc6559 oui parce que c'est pas mal vu d'être de gauche dans la doxa (et je dis pas ça comme un reproche, ça m'arrange bien moi même) par contre quand c'est d'extrême droite bah tu vas pas dire ouvertement "omg il est pour des améliorations sociales ???" Donc ça fait mieux passer la pilule. Le problème, dans tout les cas, c'est que les influenceurs ne veulent plus parler de politique : tu affiches que tu es de gauche t'as du harcèlement de droite, tu affiches que t'es de droite t'as du harcèlement de gauche et vu que les extrêmes sont les plus bruyants tu vas sûrement te faire défoncer dans tout les cas. Si on repend l'exemple de Squeezie, évidemment t'as l'ED en sueur et sous-entend que Squeezie a été payé mais de l'autre côté t'as des gauchos qui sont là en mode "de toute façon Squeezie est un macroniste donc il est hypocrite". Conclusion : les gens sur internet sont insupportables x)

[@leoleclerc6559]

@@lordeji655 bien sur que quel que soit ton positionnement tu va te faire tailler par l'autre camp, mais c'etait pas ce donc je parlais, je disais que c'est rarement la gauche qui reproche le FAIT de prendre position, en gros la take "ne parlez PAS de politique" est pas vraiment un truc dit par des gens de gauches (plutot par des gens de droite ou des gens qui veulent VRAIMENT pas avoir le moindre rapport avec la politique)

[@lordeji655]

@@leoleclerc6559 mea culpa, en effet sur ce point tu as raison, après je parlais du cas plus général donc j'étais un peu à côté de la plaque x)

[@abon9216]

​Ça dépend, ça dépend surtout si dans la finalité la personne exprime plutôt un positionnement de gauche ou de droite. J'ai vu aussi pas mal de gens de gauche être contre l'exposition des avis par les influeceurs, comme j'ai pu voir pas mal de gens de droite être pour que les influenceurs exposent leur avis, c'est la réaction après coup aux idées qui va potentiellement créé une tendance. Par exemple, on peut penser que comme sur internet (par là j'entends les réseaux sociaux) les pensées sont plutôt dirigées à gauche, de facto plus de gens à droite seraient gêner de cette parole politique par les influeceurs, et inversement un exemple qui peut parler, les gens de gauche sont généralement assez opposés aux journaux télévisés dès que ça touche à de la politique car on pourrait penser que les discours de droite prédominent dans ces médias. Au final je pense que chaque bord politique préfère une libération de la parole politique dans le model et avec les personnalités avec lesquels ils sont le plus proche.

[@Shigari_]

Pour moi, c'est OK à partir du moment où tu le fais argumenté, et pas en mode full stereotype et satyre du camp adverse.

[@PainterVierax]

Après avec une extrême-droite qui cherche tant à se faire passer pour ce qu'elle n'est pas (des modérés), c'est difficile de ne pas partir en satyre même en étant strictement dans le factuel.

[@Walrader]

Bah pour l instant aucun influencer pas même antoine fait se que tu dit (se qui et pour moi logique)

[@ghreserg6629]

Je suis d'accord un peu mais le truc c'est que ça fait un argument d'autorité et ça c'est réel que c'est pas bien (encore si c'était comme toi qui disait fuck macron, on comprends que tu votes pas pour lui mais c'est pas comme si tu disais "J'aimerai que personne ne vote pour lui les gars")

[@Noctula]

C'est surtout que certains parmis les streamers mettent un point d'honneur à ne jamais parler de sujets de sociétés, à ne jamais prendre position sur absolument rien et à justement donner une apparence de neutralité. Puis soudain tout le monde sort de sa grotte et donne presque des consignes de vote.

[@VitoScalezza]

non

[@Noctula]

@@VitoScalezza ok merci

[@abir325]

Merci à toi.

[@Nonoice]

Le problème c'est que les influenceurs donnent leurs avis mais ils influencent rapidement les gens sans qu'ils regardent les programmes des partis et donc suivent comme des moutons

[@otakuetlolita02013]

Ca marche pareil quand les gens regardes announa, le journal, etc etc Si les gens se renseigne pas, il prendrons leurs avis à la télé ou ailleur ça a toujours était comme ça Tout est une influence en soit et si les gens se font influencer par des streameur sans lire les prgrammes, ils vivrons la même peu importe qui leur parle de politique tant que leurs discours entre dans leur tête

[@thegreatvisitor2159]

​@@otakuetlolita02013Oui sauf que quand tu regardes Hanouna ou le JT tu sais a quoi t'attendre. Là c'est comme si tu regarde la dernière serie a la mode, et qu'à l'épisode 7 le heros te dis d'aller voter Macron.

[@nickosman1556]

Si les gens vont voter comme des moutons sans regarder le programme, alors c'est pas les youtubeurs le problème... Si les gens sont con, autant les ramener vers qqchose qui sera le moindre mal, pas un partie d'extrême droite

[@thegreatvisitor2159]

@@nickosman1556 qu'est ce qui te fait peur dans le programoe du RN par curiosité ?

[@nickosman1556]

@@thegreatvisitor2159 bah c'est clairement anti LGBT et anti immigré, et ça met en danger la vie de mes amis et famille. Surtout quand j'entend des votant RN dire "on va casser du PD" ou des jeunes de 14 ans violer une fille parce qu'elle est juive.

[@libitina7731]

Ok on peut pas interdire les influenceurs de s'exprimer mais de l'autre côté il a pas parlé des gens qui pensent que c'est OBLIGE que les influenceurs s'expriment

[@Horizon24JCHampton]

Se taire ne veut pas dire être neutre, perso le sujet « politique » et la pseudo polémique qui tourne autour de ça je m’en fou, mais il faut quand même se rendre compte que : si, un mec comme squeezie / Antoine et tout les créateurs ont bcp plus d’influences qu’un mec lambdas, c’est dailleurs pour ça que en général personne ne parle des sujets d’actualités (guerres / politique / attentats etc..) parce que pour un créateur influent, donner son avis, c’est influencer (volontairement ou non) une partie de son publique. Et que le but premier d’un créateur orienté divertissement est justement de divertir et d’unir les gens, de tout bords, toutes origines etc donner de la bonne humeur et faire sortir les gens le temps d’une vidéo ou d’un live, de leurs problèmes du quotidien et ceux qui aujourd’hui mettent à mal notre société.

[@FirstBlaze.]

Les personnalités publiques sont des individus, ils ont autant le drôle à la parole que les anonymes. La liberté d'expression, tant qu'elle n'est pas détourner pour véhiculer des propos haineux, est pour le monde ! Je précise parce que pour le coup, si c'était pour propager des idéologies NAZI par exemple (pour prendre le cas le plus extrême et évident) ça change complétement de dimension.

[@chimou2534]

Pourtant t'es silencieux sur énormément de sujets grave à ce que je sache.

[@otakuetlolita02013]

C'est pas un streameur politique, il va pas ouvrir sa gueule sur tout les sujets existants... faut être réaliste Je suis politiser, mais quand je vois mes amis j'ai pas envie de parler de tout les problème du monde, et lui est surement pareil. Et puis perso quand je regarde antoine daniel, j'ai pas non plus envie qu'il parle politique à chaque début de live pendant deux heures Antoine n'est pas un journal télé

[@chimou2534]

@@otakuetlolita02013 bah oui justement, donc c'est bête de dire que se taire c'est comme parler.

[@thegreatvisitor2159]

​@@otakuetlolita02013Politisé c'est un mot a la mode pour dire "j'aime ouvrir ma bouche sur les sujets d'actualité meme quand mon entourage n'en a rien a faire" 😂

[@nfauvette]

On veut pas de votre avis, même si on vous aime bien ou que l'on regarde votre contenu. Pourquoi ? Parce que la situation des streamers et autres artistes qui réussissent dans la vie (je précise bien qui réussissent) est parfaitement différente de celle du français lambda. Cette situation différente fait que vos problématiques de vie sont aux antipodes des nôtres et par conséquent, tenter d'influencer le vote depuis votre prisme est assez déplacées. Le vote est à la base qqch de secret et intime et décider de communiquer votre intention de vote n'est pas neutre. Vous avez une force d'influence que vous ne devez pas négliger. Bref que vous le vouliez ou non vous êtes des influenceurs, que vous le vouliez ou non, et en période électoral c'est bien plus dérangeant que durant des OP pour des jeux.

[@pierre2439]

"On veut pas de votre avis" moi je le veux, on fait comment? "la situation des streamers et autres artistes qui réussissent dans la vie" oui mais le preuve que ce n'est pas un soucis : un certains nombre on des avis de gauche, donc pour un partage de la richesse. Pourquoi? Parce que le succès sur internet se fait sur beaucoup de chance, et donc un grande partie des influenceur viennent des classes populaire.

[@nfauvette]

@@pierre2439 tu veux son avis ? Tu lui demande en MP non ? Tu en as besoin pour voter ? On attends des streamers et consorts qu'ils créent du divertissement pas qu'ils s'engagent sur de la politique. Pour cela il y a les infos et les politicards justement. En donnant son avis il gâche la possibilité de sortir de notre tête toutes ces histoires. Que chacun reste à sa place

[@pierre2439]

@@nfauvette tu veux pas son avis? Regarde pas son stream non? t'es qui pour décider du contenu des streamers?

[@abon9216]

​​@@pierre2439c'est surtout que leur richesse est trop réduite pour être réellement impactée par une politique sociale très dure sur les richesses. Leur cadre de vie leur permet fait aussi avoir une vision différente sur divers choses, ça ne rend pas leur vision plus ou moins légitime, juste différente. C'est comme deux personnes issue de milieux différents, ces deux personnes ont une vision des choses légitime et personnel, imposer cette vision n'a pas de sens tant l'autre personne n'aura pas cette vision et ne sera donc potentiellement jamais en phase avec, sans apporter un débat calme, posé et de bonne foi.

[@thegreatvisitor2159]

​@@pierre2439Tu veux son avis uniquement car c'est le meme que le tient. J'imagine que tu suis JDG, et bizzarement je suis sur que tu ne le veux pas son avis a lui.

[@Dante02d12]

"Je vois pas pourquoi on devrait se taire". Parce que le contraire s'appelle de la propagande, Antoine...

[@Eggpunked]

C'est pas ça la propagande bonhomme. Une propagande c'est l'ensemble des visuels, vidéos, affiches etc liés à une campagne ou un mouvement politique. Les partis ont d'ailleurs déposé leur propagande de campagne hier, il me semble. Donner son avis c'est pas de la propagande, quand bien même tu es connu, c'est de l'influence. Le mec est d'ailleurs : INFLUENCEUR... Curieux hein ?

[@Dante02d12]

@@Eggpunked Lol, non. La propagande, c'est le propagation des idées politiques, point. Note que c'est la même racine (propagande et propagation).

[@Braquemartable]

@@Eggpunked bonhomme, un influenceur, comme son nom l'indique c'est un homme/femme sandwich ambulant. Quand tu donnes des consignes de votes et que t'as des dizaines de milliers de followers, ca s'appelle etre un organe de propagande. Les visuals/videos/affiches dont tu parles, c'est directement la personne qui s'est constitue une communaute en faisant des blagues sur les prout a la base. Quand tu fais un appel au vote, alors que c'est meme pas ta ligne editioral a la base, c'est que tu instrumentise t'a comu. Et donc c'est de la propagande (surtout que ces influenceurs sont sponso par l'etat et certains ont meme eu des contrats/partenariat.)

[@Eggpunked]

@@Dante02d12 Ah donc si je parle politique je fais de la propagande selon ta définition... T'es vraiment trop brillant, je m'avoue vaincue ;)

[@Dante02d12]

@@Eggpunked Merci, mais je dois uniquement cette victoire à la langue française. Tu peux toujours passer une réclamation auprès d'elle ;). Pourquoi crois-tu qu'on incite très fortement les gens à voter anonymement? Parce que justement, défendre un parti politique, c'est faire sa propagande. Alors, quand c'est un paysan qui parle à son voisinage, les conséquences sont minimes. Mais un streamer qui fait des dizaines de milliers, voire des centaines, voire carrément des millions de vue, là ce n'est plus la même.

[@TheGrandy123]

Ce sont des êtres humains comme les autres. Au moins ils sont francs.

[@AlexandreWill]

Hooo ! Antoine qui précise qu'être neutre c'est en vrai valider le système actuel. Être dans une forme de statu quo. 👍👍👍

[@maxime9512]

De base, les influenceurs sont personnes. Vous faites que du divertissement à la base, donc je vois pas pourquoi vous devriez prendre position politiquement.

[@maxime9512]

Être neutre c'est aussi ne pas essayer d'influencer le vote des autres. On peut être neutre et avoir une communauté qui va être partagée en 50/50 entre gauche et droite. Rester neutre n'est certainement pas un aveu d'acceptation de la politique actuelle puisque comme beaucoup d'influenceurs l'ont fait lors du dernier Zevent, vous pouvez toujours critiquer la politique déjà en place et donc faire comprendre qu'elle ne vous plaît pas. Par la suite, c'est lors des prochaines élections qu'on ne saura pas pour qui vous voterez si c'est gauche ou droite voire possiblement le président déjà en place. Bref, oui fermez bien vos gueules sur la politique, vous êtes absolument personnes pour en parler et à moins de s'y connaître vraiment et d'avoir pu décrypter la politique comme l'a fait Angle Droit, votre avis ne vaut rien. Restez à votre place, et laissez les gens décider d'eux-mêmes. On sait très bien qu'en famille, entre amis ou même au travail on va être influencer par notre entourage, et c'est déjà bien suffisant comme ça.

[@nickosman1556]

S'il fallait s'y connaitre en politique pour avoir le droit d'en parler, alors personne n'en parlerait, ton argument n'a aucun sens

[@Interfector]

Comme disait Coluche, la dictature c'est ferme ta gueule, la democratie c'est cause toujours. C'est aussi valable ici. Certains voudraient que d'autres se taisent, alors que si le propos/point de vue/parti pris (*) ne plait pas, ya juste a laisser parler et au besoin aller voir ailleurs. (*) tant que celui ci reste legal.

[@strassblurb]

Des paroles de sagesse

[@Doliprane13]

cette fausse naïveté.... typique des manipulateurs

[@maximeenes3105]

VOUS AVEZ VOTÉ??

[@reosir6023]

Lorsque les influenceurs prennent position ils ont tres peu d'impact en réalité sur les intentions de votes, ils vont surtout gagner en popularité au près d'un electorat et en perdre chez un autre. Pour eviter de perdre de l'argent et de l'influence leurs avis sont donc très conformistes (pas chez tout le monde evidemment) et le débat est très polarisé.

[@liliscreations5573]

Le seul métier dont je comprends qu'on pourrait exiger la neutralité c'est le journalisme ( et tout ce qui esy juridiction ) C'est tout, le reste svp soyez politisés c'est super important car toute notre vie est régie par la politique !

[@otakuetlolita02013]

Le pire c'est qu'aucun journaliste ne peu être neutre, c'est normal, le choix des mots, des images, de la façon d'expliqué une situation... rien n'est neutre et comme bcp disent : ne rien dire c'est déjà dire bcp de choses (même si bien sur, on ne demande pa de parlé de politique h24)

[@Braquemartable]

Est-ce que ca inclus d'etre de droite ?

[@nicocle3637]

Non, du moment que ce n'est pas accompagné d'une leçon de vertue. Se disant soi et son camp politique moralement irréprochable tout en disant que les opposants sont indéfendables. L'hypocrisie, la paille, la poutre, etc.. Se qui est malheureusement rarement le cas.

[@Bobywan75]

C'est très intelligemment dit !

[@Charlie-or5pp]

En fait si certains (surtout des politiques) disent a des influenceurs de se taire c'est parce qu'ils savent que leurs avis peut aller a leurs encontre(des politiques) et que leurs communauté pourrais faire pencher la balance

[@thegreatvisitor2159]

Clairement pas, je suis un grand nombre des influenceurs ayant appeler a faire barrage au RN, et pourtant ça ne m'empêchera pas de voter pour Bardella l'esprit tranquille au legislative tout en me commandant ma pizza pour le prochain live d'AD

[@ouais_ouais_ouais]

J'aime bien le lien de la vidéo

[@MegumieMiku]

OH LES FIACS LA

[@user-ji4nt4wd3v]

Prendre position c'est prendre le risque de perdre des clients

[@huriale1617]

Ce qui pose la question de savoir pourquoi ? Probablement que le risque que voit venir Squeezie, Kylian ou Lena Mahfouf dans la montée du RN dépasse largement les quelques personnes d'extrême droite qui se plaignent. Ce qui est assez inquiétant pour le coup.

[@thegreatvisitor2159]

Prendre position pour la gauche, c'est quasiment aucun risque. Je vote RN et ça ne m'empêchera pas de continuer a suivre ces lives. Par contre il aurai appeler a soutenir le RN soyez certain qu'un appel au boycott aurzit immediatement etait lancé

[@lonedri2890]

Le fond est bon la mise en pratique est mauvaise, aucun influenceur ne devrait avoir le droit de dire "yo les abos voté pour un tel car lui il est méchant" le problème actuel c'est que tout le monde vote à l'aveugle sans réfléchir ni lire les programmes, c'est ça que devrais encouragé Squeezie M'enfin, c'est un peu utopique comme façon de pensé, la droite comme la gauche sont rempli de chialeuse qui boude des que tu n'est pas d'accord avec leur avis

[@yoyosheat]

Du coup moi qui ne suit pas influenceur je peux dire pour qui voter ? C'est ça ton raisonnement ?

[@abon9216]

​@@yoyosheat c'est pas super non plus mais ça aura beaucoup moins de répercussions de ton côté, voilà tout.

[@Cptaingigi]

Le devoir de réserve c'est sensé être pour les fonctionnaires. ... Mais bon tous les fonctionnaires sont pas égaux non plus!

[@MrGuiguiJackson]

Plus on t'a jamais demandé et on ne te suit pas pour ça ya 1000 youtuber 1000 fois plus calé en politique en fait...

[@Deceris]

Facile à dire quand t'es du côté du "bien" et que tu ne va pas te faire cancel dés que tu révèles ton bord politique.

[@OctavKitty]

t'as quelque chose à avouer ?

[@KatsuyuhTV]

Bah si tu votes rn faut assumer aussi derrière ;3

[@tachanka2284]

À quel moment si il était de droite ça serait un problème ?

[@OctavKitty]

en vrai ce serait mieux que tu ne votes pas du tout si ton plan c'est de voter pour un parti qui va foutre la merde pour tout le monde. tu l'admets toi-même que ça craint le programme du RN. suffit de regarder ce qu'il se passe aux états-unis, en italie et en argentine, lorsqu'un parti d'extrême-droite prend le pouvoir. c'est pas pour rien que le rn n'est pas nommé le camp du bien et que tu te fais cancel si tu révèles que tu votes pour un parti prônant la violence et la haine gratuite contre les minorités.

[@valarrow6091]

@@tachanka2284 première fois sur internet ?

[@heynya4635]

Excusez moi mais je ne vais pas demander a mon chiropracteur de me faire ma compta ou de commenter ma tenue, ce n'est pas son rôle, ni son travail. C'est la même chose pour absolument tout le monde et pour tout. A quoi vous vous attendez quand vous posez la question a un footeux noir? Il va pas vous dire "c'est pas mon rôle. question suivante" c'est un influenceur et plus il y a de personnes qui le trouvent "humain et moraliste" plus il y aura de personnes pour le soutenir et donc de pognon a se faire. Les youtubeurs/streamers c'est pareil. Votre voix sur des sujets qui dépassent votre cercle financier (salaire, personnes pour lesquelles vous travaillez etc...) ne doit pas avoir une quelconque influence sur les gens. Appeler pour un vote anti RN ou autre n'est pas dans le ressort d'une personne qui gagne de l'argent sur ses posts dans des réseaux sociaux internationaux. C'est de la démagogie pur et simple. C'est malheureux de savoir que le seul parti qui a changé en 22 ans c'est le RN. Les arguments contre eux sont les mêmes qu'il y a 20 ans, il faut changer de registre les gars. Et peut être que le "front républicain" se remettra a fonctionner.

[@elentir2584]

Parce que faire une compta, et décider du sort d'un pays dans lequel tu vis c'est différent. Tout média est source d'influence, les streamers et youtubeurs aussi. Des tas de personnes vont manifester pour faire entendre leur voix. En revanche il est important que les gens se renseignent et ne n'écoutent pas juste ce qu'il se passe mais s'implique dans la vie politique. Si on laisse la politique à "ceux qui savent" on réserve ça à une élite qui a le temps, la possibilité et l'énergie de faire des recherches approfondies sur tout le contexte géopolitique et ça, ça change beaucoup de choses.

[@Colloredomultigaming]

Influencer ta communauté, c'est sous-estimer leur capacité à décider par eux-mêmes. Les gens sont largement capables de prendre la bonne décision sans qu'on leur dise quoi faire. Ne pas les influencer montre que tu respectes leur intelligence. En leur disant quoi faire, tu leur donnes l'impression qu'ils ne sont pas capables de penser par eux-mêmes. Rester neutre, ce n'est pas ne pas prendre position, c'est refuser de jouer à ce jeu sans fin qui dure depuis des décennies. La politique, comme la religion, est un cycle sans fin de conflits et de manipulations. C'est débile de croire qu'on peut changer ça en influençant les votes. Voilà pourquoi rester neutre, c'est, pour moi, la vraie compréhension du problème. J'ai oublié quelques trucs. Les followers, les gens qui t'ont fait des dons et qui sont de droite, est-ce que tu vas les rembourser ? Est-ce que tu vas bloquer ceux qui sont de droite ? Si c'est le cas, tu vas perdre des abonnés et des dons. Ta chaîne va-t-elle être réservée exclusivement aux gens de gauche maintenant ? C'est stupide de penser qu'on est démoniaque parce qu'on vote à droite. Aujourd'hui, tous les gros youtubeurs comme toi, ZeratoR, Etoiles, etc., sont de gauche. Vous voulez juste rester entre vous, protéger votre poste et ne pas perdre votre place. C'est plus pour ça que pour la France que vous faites ça soyons honnête .

[@Ssith057]

a part les commentaires de fesses en maillot de bain je suis content de voir que ta commu partage le même point de vue globalement !!!

[@Malo-pg2tm]

On rappelle aux personnes dans les coms : appeler à voter contre le racisme du RN et de la macronie C EST NORMAL

[@gatearrow505]

Le RN n'est pas raciste. Trouve-moi un extrait où ils disent qu'un noir/magrhebins est inférieur à un blanc. Parce que c'est ça être raciste. Par contre, l'extrême-gauche est anti-sémite mais tqt, c'est normal ça.

[@asmoson3599]

😂

[@ManoucheBoy]

​@@gatearrow505 On sait très bien quelle catégorie de gens, on retrouve dans les manifs du RN, va .... On les voit les propos "Vivement dans 3 semaines qu'on puisse casser du ..". Tu auras beau dire ce que tu veux sur le programme du RN, on voit bien pour qui votent les racistes.

[@Clepo_G]

​@@gatearrow505Je cite, le député FN Grégoire de Fournas a dit en plein assemblée nationale à un député noir "retourne en Afrique". C'est pas raciste ça ?

[@Clepo_G]

​@@gatearrow505Au sujet de l'antisémitisme, le député FN Frédéric Boccaletti tenait avant de devenir député une librairie antisémite et négationnisme.

[@Geut_]

De toute façon les gens s'en foutent de son avis. Ceux qui sont influençable par des random ne votent pas de toute façon. En tout cas mon bulletin pour le RN se retrouvera dans l'urne.

[@KillerB0982]

Wha ils sont rapides les bots en 6 minutes déjà 3 commentaires

[@TheAy17]

J'apprécie vraiment l'échange d'idées et de perspectives dans ce commentaire. C'est intellectuellement stimulant. 💖

[@lugianium]

@@TheAy17 à deux doigts de signaler, fais gaffe ^^"

[@bonjour2741]

Perso je regarde pas des streams ou des vidéos pour élargir ma culture politique. Je comprends que certains streameurs prennent partis par ailleurs, en soit je m'en fous chacun pense ce qu'il veut. Ça me fait juste un peu peur de me dire que certains vont aller croire sur parole ce qu'à dit tel ou tel influenceur sans creuser plus son sujet. Enfin bref, un seul remède à la connerie : lire, se renseigner, élargir ses sources, ne pas avoir peur de confronter ses idées, et surtout SURTOUT toujours se remettre en question 👌

[@Para_Noia_]

Oe tu savais que la fleur de lys est un symbole royaliste, parfois utilisé par des groupes français nationalistes et violents. C'est ça que tu représentes ?

[@alicemeli9010]

Après la plupart des gens qui demandent une prise de position le font pas pour pouvoir être éduqués politiquement par les streamer/youtuber sachant qu'eux même des fois ne sont pas au courant de toute l'actualité politique, mais ça permet au moins de revendiquer certaines valeurs, genre dire qu'on est contre le fascisme c'est une position uuuuultra générale mais c'est quand même malheureusement important de le préciser à notre époque

[@abon9216]

​Donc en gros c'est du validisme par des personnes populaire quoi?

[@tuto-arnaque514]

"Il y a de contrat". Non, mais on ignore le des influenceurs... Ce sera une première. Mais on pourrait se demander quand même si ça n'impacte pas les élections... Et on n'a aucun moyen de savoir si l'opinion d'un influenceur est neutre ou pas. Imaginez demain la Russie paye en masse des influenceurs pour dire de la merde ??? Ça peut partir loin... Mais je suis d'accord avec Antoine sur le fait qu'il n'y a RIEN D'OFFICIEL. La question ne s'étant jamais posée...

[@LordDracenne]

etre neutre ,non ,mais etre mesuré quand on a autant d'impact ,oui si donner son avis en tant qu'influenceur (ce terme n'a jamais été autant justifier je pense )peut pousser des gens à voter pour un parti parce qu'on lui a dit de voter ce parti et parce qu'ils n'ont pas envie d'etre contre l'avis de personne qu'ils estiment et non parce qu'ils se sont renseigné et ont voter en leur âme et conscience ,je trouve ça ,personellement , assez grave et avant qu'on me taille sur des choses que je n'ai même pas sous entendu comme je le vois trop souvent ...en vrai , personnellement ,je vois actuellement des red flags dans chaque gros mouvement politiques ...sont ils où non justifié ? je n'ai pas de certitude . mais je préfére ça que d'aller voter à l'aveugle et risquer la surprise plus tard

[@pierre2439]

C'est quoi être mesuré?

[@khazaddum7963]

@@pierre2439 C'est quand tu connais ta taille ;)

[@sokomun]

On a vraiment trop normalisé le racisme pour que ce genre de commentaires existe. Stop considérer l'extrême-droite comme une mouvance comme les autres. C'est fondamentalement xénophobe et raciste.

[@abon9216]

​@@pierre2439 ne pas faire des appels au vote en soi, mais rappeler que les gens ont le choix et la possibilité de voter et de se documenter sur les divers programmes et partis, ce qui pourrait les amener autant à voter RN que front populaire au final (et c'est là que chaque personne prend normalement sa décision de façon plus ou moins indépendante).

[@julienpique7415]

Entièrement d'accord

[@Zagrakhen]

Tout à fait, n'importe quel créateur de contenu devrait pouvoir exprimer ses opinions politiques lorsqu'il le souhaite et ne pas en avoir honte. Ne pas s'exprimer, c'est être _par défaut_ du bord politique de celui qui gagne. Si les gens arrêtent de suivre un divertisseur pour ses opinions politiques, c'est aussi inquiétant que le suivre pour cette même raison. Et si la parole politique des divertisseurs semble avoir du poids dans la place publique, c'est qu'il y a un véritable problème sur la manière dont les politiciens communiquent depuis tant d'années. *Il y a un grave problème de communication, de structuration et d'analyse de la parole politique depuis longtemps déjà* qui mène effectivement à ce qu'un divertisseur quelconque est aussi entendable que n'importe quel politique moderne.🤔 Le jour où on remettra la logique au dessus de la démagogie au sein de la politique, et que les gens seront conscients que la réalité est plus complexe que des concepts simplistes et des solutions superficielles, sera le tournant où effectivement un "Squeezie" ou un "TiboInshape" ne pourra plus s'exprimer publiquement sans passer pour un imbécile.

[@abon9216]

T'en demande beaucoup 😆 Non mais en vrai, c'est quand-même dingue que plus ça va moins on s'écoute. De mon côté je pense que le fait que nôtre système politique est tel qu'il est, avec ce principe de gauche/droite, il y a un effet où les gens se concentrent plus sur le positionnement politique que sur les idées même, alors que finalement ce sont normalement les idées qui mettent un positionnement, et pas l'inverse. Et ça participe dans la finalité à la montée des opposés créant une totale surdité des débats.

[@Findair]

Prendre position n'est pas le problème, chacun a le droit d'avoir son opinion et heureusement. En revanche à partir du moment où quelqu'un incite les gens à modifier leur vote et se permet d'insulter la moitié d'un pays au passage, le problème de la moralité se pose selon moi.

[@PainterVierax]

non. Quand la moitié d'un pays veut mettre des crypto-fascistes au pouvoir parce qu'ils boivent la propagande médiatique sans réfléchir, y a aucun problème de morale.

[@theodasilva2293]

@@PainterVieraxtu insultes une bonne par de tes concitoyens en essayant même pas de les comprendre ce qui les a poussé à faire se choix. Tu es peut-être être plus sectaire que tu ne le pense

[@abon9216]

​@@theodasilva2293ah, il a supprimé son commentaire ? J'ai vu pas mal de ses commentaires ailleurs sous la vidéo qui partent très vite dans le jugement, la mise en case politique, etc... J'espère que c'est que youtube a supprimé le com, parce que sinon ça voudrait dire que la personne l'a supprimer elle-même et donc n'assume pas ses propres paroles...

[@PainterVierax]

@@abon9216 je n'ai pas supprimé mon commentaire. J'assume mes propos qui sont éduqués et reposent sur du concret. La modération est juste infernale.

[@PainterVierax]

@@theodasilva2293 ce qui a poussé les gens à faire ce choix je m'en tape. C'est juste cracher dans la soupe que de voter pour l'extrême-droite et les laisser fragiliser la démocratie. On en a déjà assez chié les fois précédentes pour les dégager du pouvoir.

[@kiloolooloo8414]

Personnellement je ne reproche pas aux streamers de prendre parti, la ou je n'accroche pas c'est d'en faire un débat manichéen. De quel droit les gens se permettent de dire "droite = grand méchant". Dès que quelqu'un dit je suis de droite on le descend direct sans meme le prendre au serieux et ensuite on enchaine sur nazi, facho, etc... Je rappel que le fascisme n'est pas le monopole de la droite loin de la.

[@otakuetlolita02013]

C'est normal, il n'y a aucune fierté à être de droite, à favoriser le patronna et à soutenir des idéologies violentes qui pronne la haine Et je sais pas dans quel monde tu vie, mais les gens de droites que j'entend et vois autour de moi on tous des discours qui au mieux me foutrons dans la merdes dans les décision voulut, au pire me pousserons à quitter le pays pour ma sécuritée Faut pas croire que la droite est un bord acceptable et c'est normal de rejeter ce bord. Surtout quand on vois qu'en ce moment, les parties de nazi sont en train de monté grâce à la rampe que leur donne la droite bourgeoise Allez vers les partis de droites, c'est nous retirer des libértée, favoriser la police, perdre des aides socials et travailler pour un salaire de misere jusqu'à la mort (ou pour des aides social, comme en ce moment on veux faire bosser les gens pour un pauvre RSA ) Vraiment c'est fermer les yeux sur tout le mal que ça fera aux femmes, aux personnes raciser etc que de ce dire qu'il faut accepté ces discours T'imagine pas le nombre de personnes qui sont en train de faires des plants de secour et réflechisse au pays vers lequel fuir tant la situation est réellement inquiétante, j'ai des amis qui ont fondu en larmes aux résultats des élections, parce que nous, on sait ce qui risque d'arriver et vers quoi on fonce

[@kiloolooloo8414]

@@otakuetlolita02013 Ce que je vois c'est que à t'entendre la démocratie est inutile, il suffit seulement de la gauche et de l'écologie en politique pas besoin du reste, ensuite tu parle de haine, celle que je vois pour l'instant c'est celle à l'encontre de la droite, quand tu parle de nazi on voit que les gens ont oublié la vrai peur d'un régime aussi extrême, de plus tu parle de "droite bourgeoise" si on va faire un tour du coté de science po on se rend vite compte que les temps ont changé la gauche bourgeoise et d'une majorité écrasante et gare aux étudiants qui se proclament de droite et éprouvent de la peur quand au fait qu'il ne peuvent pas librement en parler sans un retour de bâton sur leur vie sociale. Bref je trouve bien triste l'idée que la droite et la gauche ne puissent plus cohabiter et débattre en paix car comme disait de Gaule la France ce n'est ni la gauche ni la droite mais tout à la fois.

[@zarrouguilucas2585]

Dis-leur 🙌🙌

[@kadrick4446]

Le Hamas te remercie pour l'argent.

[@ambrosauree]

d'autant plus que "se taire" ce n'est pas neutre du tout.

[@praiza1481]

2 problèmes selon moi : - Antoine critiquait les politiques quand ils se créaient des chaînes Twitch ou KZbin ou bien des comptes sur Insta parce que c'était uniquement dans le but de paraître cool auprès des jeunes pour les influencer à voter pour eux simplement pour cet aspect ''cool''. Quelle différence alors lorsque Antoine partage sur ses réseaux ses opinions politiques, ce qui va influencer je ne sais combien de jeunes à copier leur streamer préféré? - la nature de ses publis sur Insta qui peuvent être vraiment maladroites. Je me souviens bien de celle d'il y a quelques jours lorsque la nouvelle de l'alliance de la gauche faisait le tour des réseaux, Antoine a écrit grosso modo ''contre les fachos et les macronnards votez Front Populaire''. C'est franchement ridicule de qualifier ceux qui ne votent pas comme soi de fachos, et encore plus lorsqu'une grosse partie de la France tomberait sous cette désignation, comme l'ont montré les dernières éléctions. Un peu de mesure serait la bienvenue.

[@bonjour2741]

Bien dit !

[@sokomun]

- La différence c'est que les politiques, c'est généralement dans le but de faire de la manipulation. - Les fachos sont fachos. Cherche pas d'excuses au RN.

[@KeyboardOtaku]

Ton premier com qui te valide à une putain de fleur de lys en pp. Vous êtes des putains de caricatures

[@Malo-pg2tm]

Bah en vrai aujourd’hui voter LR ou RN c’est soit être un facho soit les servir sur un plateau, juste vous assumez pas

[@gusfl2]

Merci, t'a tout dit

[@1605romain]

Je pense qu’il y a une différence entre être neutre (ce qui n’existe pas, personne n’est vraiment neutre) et être respectueux des sensibilités de chacun. Par contre, traiter de fasho toute personne qui ne pense pas comme toi, c’est être soit très irrespectueux, méprisant, ignorant, ou égocentrique :) C’est top quand tu partages tes convictions, c’est moins top quand tu t’inscris dans cette grande tendance de la nouvelle gauche à préférer l’insulte au débat.

[@PainterVierax]

y a pas de débat à avoir quand en face c'est l'extrême-droite ou le parti d'un président pyromane qui n'a eu de cesse de diaboliser la gauche pour se faire réélire.

[@Jhenial]

Honnêtement il y a aucune communication entre la gauche et la droite, les gens se renferment dans les extrêmes donc plus aucune nuances. Maintenant t'es soit "islamo gauchiste" soit "facho". Je pense que c'est une des raisons qu'énormément de gens ne se sentent pas représenter (dont moi)

[@girejqopigr]

Donc il passe son temps a dire de la merde pour cacher le fait qu'il est smart. Je l'aime bien la, il vas a contre courant en rappelant que n'importe que la posture neutre peut pas exister, la plus part des gens n'en ont pas conscience.

[@padslp4778]

Il récite des banalités honnêtement, rien d'original pour être honnête.

[@valarrow6091]

Ya pas de soucis de prendre partie mais mon dieu Squeezie a sortit les plus grosse conneries et cliché sur la droite actuel en France et au passage prouve clairement la complète fermeture d'esprit des gens de gauche (en plus bourgeois) à essayer de comprendre pourquoi la droite gagne des vois en ce moment. Si tu veux faire de la propagande politique pour tes idéaux et influencer ton audience (bah oui parce qu'il ne peuvent pas se faire leurs propre avis, déjà le manque de respect de base) essayes aux moins de le faire avec intelligence et tact.

[@lekiwi_4145]

tu ne veux pas prendre un uber et nous faire une vidéo dégustation de ton seum ?

[@valarrow6091]

@@lekiwi_4145 de mon plaisir à boire des cocktails de larmes de gaucho tu veux dire, il pleut depuis Bardella

[@lekiwi_4145]

@@valarrow6091 tu adore les fluides corporels de personnes que tu ne connais pas c’est ton problème le soupeur pas le mien

[@valarrow6091]

@@lekiwi_4145 métaphoriquement j'adore ça, ça m'hydrate mentalement

[@lekiwi_4145]

@@valarrow6091 soupeur mental Nouvelle bio tinder en vrai

[@xortex21]

Bravo antoine