Les mouvements ETA dans les Tudor et autres marques (hors Swatch Group) c'est fini

La décision de la commission de la concurrence suisse est tombée en Juillet et les effets se font sentir.

[@neonson2357]

Très bien cette petite vidéo . En effet j avais également remarqué sur le site tudor le changement de dénomination du mouvement (il est même resté quelques jours sans référence pendant la transition). Il est dommage que tudor n'a pas profiter de ce changement pr y mettre leur propre mouvement. Quand on voit la différence de prix entre une bb36 et bb58 elle est pas si énorme que ça.

[@tuturtur2135]

La crise du quartz est une légende. La première montre quartz est sortie en 1969 et valait une fortune. Il faudra attendre la toute fin des années70 pour que les montres à quartz dépasse en terme de vente les montres mécaniques. Ca n'a pas empêché les Japonais de prendre le dessus pendant cette décennie. C'est principalement dû au fait que l'outil industriel Japonais était bien plus performant et avait la capacité de produire des montres de qualité en grande quantité et à cout plus réduit. Le Japon avait aussi la chance d'avoir un taux de change fixe yen/dollars ce qui favorisait les exportations aux USA. Le quartz a seulement été un accélérateur, le dernier clou dans le cercueil de l'industrie Suisse, mais le trou était déjà creusé avant l'apparition du mouvement quartz.

[@Copaindesmontres]

merci d'avoir pris le temps de partager cette approche très intéressante

[@altorre5739]

@@Copaindesmontres Le mouvement ETA, ce sont les autonomistes basques, non ?

[@MultiCherub123]

Vidéo très intéressante, je n'étais pas au courant de ce changement et ta vidéo était très claire ! Bon travail !

[@ManVsWatch]

Super intéressant comme vidéo. J’adore ce genre de vidéo « historiques », qui parle d’une période passée mais qui révolutionne le présent.

[@SuperDirtix]

Sympa d'avoir fait une vidéo sur le sujet ! ;)

[@pilealheure6279]

Super intéressant ! Merci pour ces explications

[@c0olmind]

Génial ce partage de connaissances, merci !

[@stephaneperrain8497]

C'est incroyable de retrouver un 2824-2 dans une montre à 300€ ou à plus de 1000€.. Super vidéo.

[@robynsjp]

Plusieurs ETA ici. Mouvement suisse simple et costaud, et que n'importe quel horloger pourra reparer, et pas trop de problemes de pieces pendant quelques decennies. Idem chez Sellita.

[@charlyfirpotte5516]

Super j'ai appris des choses merci

[@africanpastor4458]

Grand merci

[@misterCroks]

Très intéressant, merci pour ces informations ! C'est une bonne 'anecdote' à partager

[@antoinegerard3]

Merci pour ce partage extrêmement intéressant 👏 Qu'en est-il pour les Black Bay de 41mm sur le site marqué mouvement manufacture MT5602 ou bien la S&G en MT5612 ou encore la Bronze en 43mm avec le MT 5601 ? Est-ce bien un mouvement manufacture maison ? Merci par avance.

[@Copaindesmontres]

Merci pour le commentaire 👍🏻 En réalité c’est un mouvement « manufacture » par opposition aux mouvements 3rd party. Ici la manufacture est Kenissi, qui appartient à Tudor mais produit aussi pour Chanel et Breitling. Donc techniquement c’est pas du « in-house » mais là je pinaille sur les mots ^^

[@antoinegerard3]

@@Copaindesmontres merci pour la précision 👌

[@pierre-yvesdaniel9306]

@@Copaindesmontres ce qui est encore à relativiser parceque le changement de raison sociale de kennisi en manufacture ne date que de 2019 si je ne me trompe pas. Hors les premiers mouvements maison Tudor sont antérieur. Mais du fait du choix de cette séparation structurelle on ne peu effectivement pas dire ‘in house‘. Dans le cadre de l'affaire Comco ETA il est intéressant de voir des marque ce regroupé en joint venture pour produire leur propre calibre. Surtout quand on à des résultats comme les MT.

[@marvinberwart]

Sellita peux faire un excellent boulot, si on lui demande... Je veux dire par là que Sellita travaille selon les spécifications de l'acheteur et, renseignement pris, peux fournir des mouvements nettement améliorés par rapport à l'équivalent ETA. Le sw300 d'une mark XVIII par exemple n'à plus grand chose à voir avec le 2892 dont il est issu ( 4 rubis de plus, spiral en nivachron, régulation, décoration)

[@Copaindesmontres]

Merci ces infos 👍🏻

[@fredericmarchini4005]

Exelente video comme d'habitude, très intéressante cette aspect de l'horlogerie. Je dois reconaitre que cette histoire fait avancer l'horlogerie, car swatch group avait trop le monopole. Ca a permis de devolloper des nouveaux mouvements, il y aussi soprod, et même yema développe ses propress mouvements qui sont pas mal ! Pour moi eta est mort, jexplique pourquoi: il a transformé le 2824-2 en powermatic qui na rien avoir. Les pièces principeles de ce mouvement sont en plastiques comme le mouvement de la sistem 51.il uniforme ces mouvements pour tissot, mido,hamilton,certina. Je dois dire que le swatch group ma beaucoup déçu, ou est l'inovation la dedans. Etant principement collectioneur de montres vintages, je ne retrouve plus la qualité passe des ces marques citées. Pour longines et oméga cest un peu mieux.jai eu bien-sûr des désagréments avec une tissot et une Swatch system 51 d'aujourd'hui. Je préfère les vrais mouvement eta, historique. En comparaison, a ma connaissance le gropue seiko ne fait pas ce genre de choses, certes il augmente ces prix commo tous mais lew japonais inovent sans cesse et il ny a pas de baisse de qualité , les vintages et les seiko d'aujourd'hui sont de meme facture. Bien sur je parle en connaissance de cause car je possède des seiko vintages et des modernes.

[@Copaindesmontres]

Merci beaucoup Frédéric d’avoir partagé ton avis de collectionneur ! Très intéressant, à très vite

[@MrGor3k]

C'est sur que un amoureux du vintage sera déçu de voir des mouvements "moins nobles " niveau conception. Cependant la réalité économique est différente donc si le swatch group peut faire des économies, ils vont pas refuser.

[@nicolassallier8810]

Tout d'abord merci pour cette vidéo très intéressante, mais j'ai une question : les mouvements ETA et Sellita sont alors identiques sur les plans ou sont ils différents ?

[@Copaindesmontres]

Merci! Sellita fait des clones de ETA (j’ai même vu des tables de correspondances) mais pour le reste mes connaissances s’arrêtent là :)

[@nicolassallier8810]

@@Copaindesmontres ok, je comprends mieux ! Je me posais la question car je possède une Zodiac qui est équipé d'un mouvement STP. Les mouvements sont fabriqués en Suisse est sont assez proches des autres mouvement. Chaque groupe désormais possède son fabriquant. Encore merci pour ton travail 👍👏⌚

[@MrGor3k]

@@nicolassallier8810 STP est du groupe fossil 😁 et ses mouvements ont de bons retours clients. En espérant que STP distribue ses mouvements à d'autres marques.

[@nicolassallier8810]

@@MrGor3k oui c'est vraiment un très bon mouvement. Au réglage et à remonter, on sent que c'est robuste et précis 👍 Fossil c'est pas ma cam, mais il faut plutôt le voir comme des emplois 🤗

[@nicolassallier8810]

@@MrGor3k Après quelques recherches : le mouvement STP1.11 est "un clone"du ETA2824.2 et il n'a rien à lui envier. Il gagne un rubis et une réserve de marche augmenté de 6 heures. Voilà pour la petite info, et merci de susciter la curiosité !👍👏⌚

[@MoonWatch]

Perso je trouve sellita tout aussi qualitatif et comme c est moins cher peut etre cela rendra plus abordable certains modeles

[@abd02400]

Lol cela va grossir leur marge plutôt...la tendance n’est pas du tout à la baisse de prix mais plutôt l’inverse

[@Copaindesmontres]

À présent, Sellita a aussi un genre de « position dominante ». Ils pourraient augmenter leurs prix (j’espère pas!)

[@philippegraipin772]

@@abd02400 Malheureusement les marges sont faites par les marques et non par les fabricants de mouvement. Il y a une très bonne interview du patron de Ronda, à l'occasion de la sortie du Ronda 150 automatique, qui explique que les mouvements sont très peu chers en regard des prix DÉLIRANTS et PROHIBITIFS des montres de marques connues.

[@abd02400]

@@philippegraipin772 c'était le sens de mon commentaire

[@Soudchaser91q41]

Question peut-être naïve : pourquoi Rolex n'a pas mis en place une fabrication propriétaire pour les marques de son groupe comme Tudor ?

[@Copaindesmontres]

En réalité Tudor et Rolex sont très séparé. Ils ne sont pas de le système de banque d’organe comme serait volkswagen group. Tudor a d’abord proposé du ETA car c’était ça qui se faisait à l’époque et qui se faisait encore jusqu’à il y a quelques mois. À présent le swatch group a serré la vis sur la sélection de ses clients, pour ne pas renforcer ses concurrents et pour arrêter de faire le boulot pour les autres. Par conséquent les fabriquant se sont structurés et ont anticipé. Tudor/Rolex a choisi de créer une société dédiée qui crée et produit des mouvements de qualité pour Tudor et d’autres marques comme Chanel et Breitling. Il y a à présent deux types de mouvements dans les Tudor: les Sellita qui ont remplacé les Eta (dans les Blackbay 36, 41,…) et les hauts de gamme (Kenissi) qui équipent leurs autres modèles (BlackBay 58 par exemple). Je trouve que c’est une très belle évolution et un pivot effectué bien à temps.

[@thibaut7642]

Omega a prévu d'arrêter la Speed? L'info vient d'où? Ça m'étonne 🤪

[@Copaindesmontres]

Oups j’ai du mal m’exprimer. La référence de la Speed au catalogue actuellement va changer légèrement et il y aura un ajustement du prix vers le haut.

[@MrGor3k]

@@Copaindesmontres la nouvelle speed 321 coûte quand même un bras 😣 ils vont surement produire une version vers les 6/7 k euros, c'est le prix boutique des chronos manufactures chez breitling, zénith, voire même tag 😁

[@marcb92vjacques26]

@@MrGor3k omega fait partie du groupe swatch / eta

[@philippegraipin772]

@@MrGor3k Le prix des Omega est pleinement justifié : il faut rémunérer le packaging, le marketing, les "ambassadeurs", les story-telling, le conseil d'administration... Accessoirement, s'il reste un peu de monnaie, les sous-traitants qui font le travail.

[@etiennebertrand2861]

Bonsoir, pour Sellita je suis dubitatif, sur mon Alpina Seastrong 300, il n'a pas tenu 2 mois, la montre vient d'être renvoyé des dents sur les engrenages ont cassé !!! 2 mois quand même !!

[@Copaindesmontres]

Aïe 😣 je suis désolé de lire ça, j’espère qu’elle sera vite de retour! C’est quand même pas normal à ce niveau là.

[@etiennebertrand2861]

@@Copaindesmontres je sais bien, un peu déçu surtout que je pensais que Sellita allait devenir au top avec le marché énorme qui l'attend...

[@jessydasgard9949]

Je fais parti des ces gens je crois !!! Je veut de l eta ou tu manufacture pour ma futur tudor .... je ne sais pas si attendre quel soit tt équiper de mouvement manufacture ou des chercher une tudor des années 2019 .... 😉

[@Copaindesmontres]

Il vaudra mieux alors chercher un modèle 2019 car Tudor ne la proposera pas en mouvement manufacture à mon avis

[@chris0579]

La tudor 2019 va etre recherchee.. pas la 2020...

[@manuelcardon4579]

de toute façon dans une tudor ou une rolex avec n'impotre quels mouvement les gens achéterons ils sont matrixés

[@Copaindesmontres]

Surtout Rolex, les gens sont aveuglés

[@philippegraipin772]

Les emboîteurs historiques (Rolex, Breitling, Omega, Panerai, Tag-Heuer, Tudor...) ou le degré ZÉRO de la création horlogère authentique, se sont honteusement gavés pendant un siècle sur la créativité et le travail de Ébauches SA (Bettlach, Dépraz, FHF, Landeron, Lemania, Martel, Minerva, Peseux, Piguet, Venus et bien évidemment Valjoux). Ébauches SA travaillait Rolex et consorts encaissaient en se vantant de brevets fantoches.

[@Copaindesmontres]

merci pour la contribution!