Les Mystères non résolus de Saint Seiya #2

Vous aviez apprécié 3 mystères non résolus de Saint Seiya. Dans cette vidéo, je vous présente 3 nouveaux mystères non résolus !
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[@joelyre2]

La théorie d’Aiolos devenu cosmos en référence à Star War, est super cohérente avec le fanatisme de Masami Kurumada pour le film en question. Chapeau!👏🏽👏🏽👏🏽

[@kardymilo8422]

ça pourrai très bien être dokho et shion qui on entrainer les gold (même partiellement) d'où le surnom du vieux maitre

[@hinatahyuga9492]

Merci pour cette vidéo très intéressante , vivement la suite ^^

[@alexi3mohand756]

Pour moi ces théories reflètent bien le point faible de Kurumada, c'est le nom développement de personnages secondaires. Des chronicles sur les golds par exemple, ou des one shots véritablement explicite

[@kazeyeur]

Je trouve au contraire que c'est l'inverse, c'est le mystère qui créé l'attente et l'envie de découverte. Il n'y a rien d'intéressant à analyser dans une œuvre où tout est dit. De plus le principe même d'un personnage secondaire c'est de n'avoir pas besoin d'être développé

[@gaetanstayan5027]

Ta théorie sur la mort d'ailolos va dans le même sens que la théorie sur l'armure d'or son âme et son cosmos serait dans l'armure

[@jeremyberner5164]

Super vidéo !

[@teddyga77]

Bonjour Kazeyeur, j'aime bien ta vidéo, Pour le mystère 1 : Aiolos est mort, la preuve : le rassemblement des 12 gold au pied du mur des lamentations, il n'apparait pas comme les golds vivants mais en même temps et de la même façon que les golds morts. Pour ta question sur pourquoi n'a t'il pas été ressuscité par Hadès avec les autres il me semble avoir lu une double théorie qui disait que 1 dans notre univers, ça aurait trop rapidement vendu la mèche auprès des lecteurs (personne n'aurait pu croire à la trahison d'Aiolos) de la réelle mission des "traitres" et 2 dans l'univers de St Seiya la trahison de Shion est remise en doute par Dokho donc celle d'Aiolos aurait été remise en en cause au moins par Aiolia voire par tous les autres golds car ils savent qu'il a été tué par Saga (et Shura, Aphrodite et Deathmask si on prend en compte zéro) donc ce serai illogique qu'il se batte à leurs côté contre Athéna. Pour le mystère 2 : il y a plusieurs réponses différentes selon la source que tu prends Selon St Seiya Origin : ils naissent gold car Saga et Canon apparaissent bébés dans le temple des gémeaux. Selon next dimension : ils sont choisis par le précédent gold (Shaka qui choisit Shun et qui l'annonce à Shijima) ou ils sont promus par le Pope depuis les rangs de bronze et silver (Dokho et Shion). Selon Lost canvas ils peuvent hériter de l'armure (Régulus), ou avoir un maitre (Dégel et Aldébaran) Selon St Seiya Vanilla : ils sont formés (Shion, Mû et Kiki)

[@KOMONPEEPOL]

Où étaient les toilettes dans la « bataille » des 12 maisons.

[@Amir-I-]

La question la plus importante 😁💪💪👍👍🏆🏆

[@raichuantares4837]

Salut l’ami merci pour cette vidéo incroyable comme d’habitude continue comme ça sache que t’aura toujours mon soutient 🎉❤

[@kazeyeur]

Merci !

[@raichuantares4837]

@@kazeyeur de rien boss

[@gameman33460]

Je pense que Aiolos n'est pas mort. Retiens bien mon commentaire Kazeyeur car je pense que Aiolos sera un des douze Dieux de l'Olympe dans "Saint Seiya Zeus chapter" ;) Tout comme la mort de Mitsumasa Kido, on ne sait pas vraiment si il est mort. Et je pense qu'il sera Zeus plus tard :D

[@kazeyeur]

C'est possible, en tout cas c'est l'idée qu'à eu Okada dans Saint Seiya - Épisode G Assassin

[@mr_rain0042]

Hypothèse qui n'est pas neuve vue qu'elle était déjà présente dans le Chaos et Zeus Chapters qui fut les premières fanbd dans les années 90. Cela dit moi je pense qu'il est bien mort, même si on ne connait pas ce qui est arrivé à son corps, c'est bien son fantôme qu'on voit contre Aiolia, puis plus tard au Meikai devant le mur des Lamentation 😉

[@alainpierrot4729]

J'ai adorer tes théories

[@kazeyeur]

Merci !

[@williamsaitama6256]

j’ai bien aimé la vidéo, merci depuis Tokyo

[@gaetanstayan5027]

Pour la 3 c'est possible que ce soit des réclamations postérieur ou antérieur à l'époque contemporaine parallèle soit d'un monde parallèle soit d'un plusieurs reincarnation d'une même personne à la même époque ou des incarnation de personnes liées (comme seiya est la réincarnation du pégase originel peut être que Thomas serait celui de Tenma par exemple ou de dieu mineurs peut être genre le dieu qui a mené pégase sur le chemin de Athena (voir qui leur a donné le pouvoir de se réincarner

[@gwenbonis2447]

Supervideo

[@greatesteclipse]

Pour le premier mystère je n'avais jamais remarqué qu'Aiolos ne figurait pas parmi les chevaliers d'or, pourtant j'ai vu et revu le tenkai tellement il est vraiment prodigieux que ce soit visuellement ou musicalement, ça a très bien vieilli pour du 2004. Peut être qu'Aiolos aurait fait parti du tenkai auprès de Tôma et des autres anges ? Même si je vois pas trop comment il aurait survécu,son cadavre s'est probablement décomposé perdu dans une montagne grec ;) Il apparait comme mort devant le mur des lamentations d'ailleur. Le 2eme mystère peut plus facilement se résoudre voir même possible par des théories. Le 3eme mystère est juste incroyablement intrigant et la manière dont tu l'as raconté... Vraiment BRAVO !

[@mailyshoyoux5825]

Coucou, J'ai adoré découvrir ta nouvelle liste de mystères sur St Seiya!😻😻 Pour l'éducation des Or j'aime à penser que Shion a aidé Ayoros et Saga en premiers pour ensuite s'occuper de Shura, Aphrodite et DM pendant que les deux aînés s'occupaient des plus jeunes (exception pour Mû). Pour Ayoros il est vrai que c'est dommage qu'on n'aura jamais la réponse.😢 Pour Marine et T(h?)omas j'aime bien ton idée qu'ils pourraient être les jumelle et jumeau de Seika et Seiya !😉

[@huguesalexandre8752]

Après pour Marine et seiya je me suis toujours dit que vu qu'il ressemble à son frère elle décide de l'entraîner et de l'aider à son objectif

[@jeremyl5696]

Pour moi les golds sont des bronzes ou des silvers qui montaient d’un rang au fur et à mesure de leur évolution. Tout comme on peut imaginer que plus tard Seiya deviendra le gold saint du sagittaire… ils ont donc eu des maîtres qui n’étaient pas forcément des golds. En plus il peut y avoir des golds dont on a jamais entendu parlé entre les deux guerres saintes, juste parce que c’était une période paisible sans attaque. Ils ont pu entraîner les golds actuels

[@kazeyeur]

C’est une bonne théorie mais qui ne tient pas malheureusement car nous savons grâce aux ajouts de Kurumada dans Saint Seiya épisode 0 que les golds ont toujours été des golds dès leur plus jeunes âges (10 ans). Ils n’ont donc pas monté en rang. Concernant d’autres golds formé entre temps, c’est possible mais on a pas d’info d’où le fait que ce soit un mystère

[@mikeraoulx4064]

Aiolos ne ferait jamais de mal à Athèna Même faire semblant d'être son ennemi il ne pouvait le faire Avis perso

[@philippedasilva8172]

Quand saga était le grand pope et qu'il voulait tué les chevalier de bronze il avait fait appel à 4 chevalier qui avait était banni un chevalier argent et 3 chevalier de bronze il avait volé le casque d or

[@eiffervsens2912]

Les armures d'or ont une volonté propre c'est elles qui jugent si le porteur est digne ou non et théoriquement tout le monde peut-être chevalier d'or car Tout les personnage ont un signe des 12 zodiaque. Les autres armures c'est juste des constellations protectrice. Sauf pour Shaina ! car l'armure d'argent d'ophiuchus c'est simplement la 13eme armure d'or oublié du sanctuaire et, qui à perdu son rang car le premier porteur...Asclépios a était puni par les dieux pour avoir atteint un niveau casi divin.

[@zarabenchikhoune-gy8nj]

Dans le tome 15 de Saint seiya ont vois la tombe daiolos à côté de saga

[@shainamoon357]

Grrrrrr !!! Ça me fait toujours très mal quand j'entends dire que le Tenkai Hen est décanonnisé, même si c'est le cas ! ("Y a que la vérité qui blesse", hein 😉) J'adore ce film qui au départ devait être le début d'une trilogie et je regrette vraiment que la Toei l'ait méprisé et n'ait pas persisté dans cette direction avant de pourquoi-pas aller vers Next Dimension. Y avait vraiment de quoi emmener le lore Saint Seiya vers un truc épique. Ils ont préféré orienter leur budget pour massacrer l'arc Hades (Inferno et Elysion en animé c'est une honte !)

[@kazeyeur]

Je suis d'accord, j'ai adoré le film et j'aurais adoré la suite. Dommage que Omega qui prend en compte le Tenkai et les films suivants qui n'existent pas ne nous ait pas fait un résumé de cette guerre céleste

[@falcorcalie5948]

Et si c'étais les gold cloth qui choisissai elle même leurs porteurs

[@Amir-I-]

💪💪👍👍🏆🏆

[@hugueslepeltier8931]

Pour la mort d'aïolos, il est forcement mort car il est présent au mur des lamentations avec les autres.

[@kazeyeur]

Tout comme Dohko alors qu'il n'est pas mort. Idem pour Seiya et les autres bronzes

[@mr_rain0042]

Excellente vidéo comme d'habitude ! Pour ce qui est des Saints d'or et leurs entrainements, c'est effectivement très mystérieux, l'Episode Zero et Origins laissent en effet penser qu'ils se sont entrainer seul, ce qui est du coups très bizarre pour Mu qui du coups serait le seul à avoir eu un vrai entrainement avec un maître. Mais ta seconde hypothèse est possible aussi, d'ailleurs, l'une des sides story de l'anime (la 2 il me semble) par du principe qu'Aiolos aurait en effet servit de maître à plusieurs Saint d'or, dont Shura, après les side story sont vraiment à prendre avec beaucoup de recule. Quand à Marin et Toma, je ne perds pas espoir que la suite qu'il y aura après ND nous en apprenne un peu plus 😆

[@MrKerberus]

pour ce qui est des gold et leurs maîtres, il y a eu d'autres gold normalement entre ceux de TLC et ceux de la série principale. Dans le tome 9 de TKC chronicles on voit bien Ténéo devenir le nouveau gold saint du taureau. On peut donc imaginer que toutes les générations ont eu des gold saint mais qu'on ne parle pas d'eux car ils n'ont pas participé à une guerre sainte comme ceux de TLC et saint Seiya. A noter que dans TLC on voit aussi certains des maîtres des gold

[@kazeyeur]

Sauf que TLC n'est pas canon au manga et il est dit dans le manga qu'il n'y avait que Dohko et Shion qui avait survécu

[@MrKerberus]

@@kazeyeur oui je sais bien que ce n'est plus canon mais à l'époque où le manga l'était encore on a vu qu'il y avait eu d'autres golds. Donc on peut imaginer que sait toujours pareil :)

[@kazeyeur]

@@MrKerberus Nous ne voyons aucun autres golds du 18ème siècle dans le manga, la seule chose que nous avons c'est une case avec uniquement Dohko et Shion encore debout à la fin de la guerre sainte du 18ème, tout le reste est un ajout de TLC

[@MrKerberus]

​@@kazeyeursaint seiya next dimension qui est la suite officielle, on y voit les autres gold

[@kazeyeur]

@@MrKerberus Oui, avant la guerre sainte. Dans le manga il est bien dit qu'après la guerre sainte qu'il y a eu au 18eme siècle, donc pendant ND, il n'y a eu que 2 survivants

[@michelpascual1039]

Salut , pourquoi il n'a pas fait la suite avec les autres chevaliers de bronze , quand il sont vieux protéger Athena il on dit qui sont repartis sur le lieux de l' entraînement, comme il était gravement blessé avec 12 gold pour moi c'est asgard qui aurait dû avoir jabu et les autres quand pense tu😊

[@jeremyflores2128]

Pour Aiolos il reste aussi une possibilité qu il soit le corps ou la réincarnation d un autre dieu comme Zeus par exemple. si qui voudrait dire que Zeus etait la depuis le début et a voulu sauver sa fille. le corps d 'Aiolos serait quelque part dans l'olympe ou Zeus le conserverait quand l voudras revenir ou combattre un peu comme hades qui a son corps cachée a elysion en attendant sa réincarnation ce qui expliquerait pourquoi Aiolos n est pas revenu avec hades et pourquoi on n a jamais retrouver son corps sachant que kurumada a fait du chevaliers du sagitairre son préfére sa reste tout a fait plausible que Aiolos revient et soit Zeus apres tout zeus existe il lui faut bien un corps hades a eu shun donc zeus soit Aiolos n 'aurait rien de improbable sa ferait comme on dit la boucle est bouclée

[@kazeyeur]

C’est effectivement une bonne théorie, bravo

[@algdz9553]

Salut kazeyeur Le PLUS GRAND mystère pour moi, c'est KANON..... comment fait il pour remonter du royaume sous marin lorsque Athena (grâce à son cosmos) remonte uniquement les chevaliers de bronze avec elle, Lors de l'effondrement total du royaume sous marin Pourtant dans la 1ère partie d'Hades, Kanon revient et PROTEGE Athena.... Comment as t'il survécu alors que c'est BIEN LUI qui prend le trident de poseidon pour protéger Athena

[@Laylaormissmomoka]

en soi pour la 2em je pense qu'il a d'abord demandé au personne enfermé dans le cosite à savoir que normalement seul Saga et Shion méritait d'aller au cosite sauf si on met les chevaliers qui ont été contre athena car seul les personnes contre les dieux son enfermé au cosite Aiolos n'en fait pas partie

[@yohannetienne7749]

Je pense que entre next dimension et saint Seiya d’autre chevalier or ont était élu

[@gaetanstayan5027]

0ounkz théorie des maître des gold et du leurs maîtres était les Cloth on sais sur les armuess ont une volonté voir une âme et qu'elle ait un fragment de l'âme de leurs anciens et quelle forme les Golf grâce à leur cosmos interne des armures et dans le scan vase même si c'est pas canon Chion voit les âmes des propriétaires précédents des armures

[@risitaselpaellaras3481]

Tu m'explique comment shion peu être le maître de mû alors shion a vécu durant le 18ème siècle alors que mû lui, il est dû 20ème siècle.

[@kazeyeur]

Parce que Shion est mort à plus de 250 ans. Faut juste lire le manga

[@La_Bibliotheque_De_Laurier]

Salut. Super mystères mais pour le deuxième mystère on sait que Dohko est le maitre de la plupart des chevaliers d’or. Deathmask le dit juste avant la bataille du sanctuaire à Dohko dans le manga quand il essayait de tuer son maitre…

[@jake2.039]

Deathmask raconte beaucoup d’âneries...

[@Megrez-Alberich]

Deathmask ne dit absolument pas ça, à aucun moment. Il l'appelle 老師 (rôshi) soit "vieux maître", comme absolument tout le monde en-dehors de Sion.

[@starsgolden]

Two

[@ryuuseika8488]

on px supposer que Boudha est en quelque sorte le maitre de Shaka

[@Banshee_Black]

Pour le premier mystère je pense que c'est juste un oublies. Kurumada n'a pas écrit le manga en ayant tout l'intrigue dans sa tête d'où les incohérences et problèmes autres

[@Laylaormissmomoka]

la vérité plus je lis le manga la théorie d'une boucle infini temporel est dans ma tête

[@visceral2379]

Est-ce que t'as une théorie concernant la constellation de Guilty ?

[@kazeyeur]

Il y a une théorie sortie de je ne sais où qui disait que Guilty était un ancien chevalier d'or du Lion.

[@visceral2379]

Ah oui ? Je m'attendais tout, sauf à ça. @@kazeyeur

[@Megrez-Alberich]

Constellation du Fourneau d'après Time Odyssey, validé par Kurumada Prod.

[@kazeyeur]

@@Megrez-Alberich Validé mais pas forcément canon. Quand on voit dans les bonus que quand ils ont posé la question si Ikki était bien le premier détenteur de l'armure de phénix, la réponse était non mais vous pouvez dire que oui. Je pense que Kuru s'en fiche un peu de ce qui est dit et fait dans un spin off, s'il voulait le changer dans ND ou dans une potentielle suite il le ferait sans hésiter

[@Megrez-Alberich]

@@kazeyeur En effet. Mais à ce jour, c'est la seule source officielle (validée par l'auteur) que nous ayons, à défaut d'une source canonique (émanant de l'auteur lui-même).

[@jake2.039]

Aiolos est bien mort puisqu'il ressuscite dans SOG !

[@kazeyeur]

SoG est canon à l'animé pas au manga !

[@breezyvoice8042]

Alioas a été entrainé par Ailioya

[@kazeyeur]

Aiolia a été entraîné par Aiolos tu veux dire ?

[@breezyvoice8042]

@@kazeyeur voilà

[@kazeyeur]

@@breezyvoice8042 Oui effectivement et Mu a été entraîné par Shion. Pour les autres, nous n'avons d'informations sur leur entraînement

[@breezyvoice8042]

@@kazeyeur ça ce sont vraiment des mystères

[@breezyvoice8042]

Ailioyos*

[@amineabouzaid9095]

First there 😀

[@MaxSagaold]

Le cosmos et lier a la mythologie pas a star wars, je pense

[@kazeyeur]

Est* Non, le cosmos est un concept de pouvoir dans la lignée de la force de Star Wars. Le nom est évidemment tiré du cosmos, pour rappeler les étoiles et les constellations dont sont tirées les armures.

[@arthur.85]

Étant donné le rythme de parution de ND, s'il y a un manga après je pense qu'on sera déjà tous morts 😝 Plus sérieusement j'aime bien le côté "tu nais gold". Ça ajoute de la symbolique à l'exploit des bronzes. Et on pourrait imaginer que leur septième sens se développe tout seul et qu'ils partent s'entraîner dans un endroit où ils 'e risquent pas de tout détruire en essayant leurs techniques. Le tout avec des ouvrages de leur prédécesseur. Genre "voici comment lancer le great Horn", avec le texte de base du gold qu'il l'a créé et les commentaires successifs des suivants

[@kazeyeur]

C'est une hypothése, mais quid de dohko et shion qui dans ND passent de Bronze à Gold ?

[@arthur.85]

@@kazeyeur il n'est pas précisé de constellation. On pourrait imaginer (histoire que l'exploit des 5 héros reste vraiment le premier cas) : - Dokho et Shion sont au sanctuaire pour suivre un entraînement de bronze - pi en fait au beau milieu d'un exercice bim aura dorée, 7eme sens - le pope les passe gold. C'est un peu tiré par les cheveux car dans ce cas ils ne sont pas officiellement chevalier. Faudrait voir dans la version japonaise s'il est bien écrit "chevalier de bronze". En tout cas je préfère me dire ça. S'il y a déjà un précédent cas de bronze -> gold, alors Seiya et les autres n'ont pas réalisé qque chose de jamais vu. Ultra rare, incroyable, oui, mais pas impossible.

[@mr_rain0042]

@@arthur.85 Il est bien mentionné en effet 'Saint de bronze' dans la version Japonaise de ND. Après on ne va pas se le cacher, c'est clairement pas la meilleur idée que Kurumada est eu dans Next Dimension, c'est amené comme un cheveux sur la soupe et l'élément n'est jamais plus utilisé par la suite, alors qu'il y aurait pu justement avoir quelque chose d'intéressant là dessus plus tard, ce qui n'est pas le cas. C'est d'ailleurs peut être même oublié par l'auteur par la suite car lors des différents flashback Shion et Dohko trainent toujours avec les futurs Saint d'or du XVIIIème 😅 D'ailleurs concernant les fameux maîtres, dans Next Dimension la encore il n'y a personne, tous les Saints d'or de ND semblent autodidactes , ainsi que Shion et Dohko qui vont s'entrainer seuls ou avec Suikyo... Finalement nos héros dans le manga d'origine ne sont pas si mal loti, vu que se sont peut être les seuls a avoir eu des maîtres 🙃

[@link___6409]

Le Taizen est canon

[@kazeyeur]

Tu as raison, je fais souvent l'amalgame avec le Cosmo Special et les mets dans le même sac, mais le Taizen est considéré comme canon

[@Megrez-Alberich]

Le Taizen est officiel, en cela qu'il a été validé par Kurumada. Mais comme pour les encyclopédies Daizenshû concernant l'univers de Dragon Ball, le travail a été réalisé par une équipe de rédacteurs embauchés par l'éditeur afin de compiler des données et de broder si nécessaire, tant que ça ne contredit pas trop le manga. Et comme Toriyama avec les Daizenshû, la participation de Kurumada s'est limitée à quelques illustrations inédites et une session Q&A.

[@darkmien78]

toma = facemetal ....

[@TheNinai1981]

Le sujet de la vidéo est potentiellement intéressant ! Malheureusement, ta voix est monocorde !Je n" ai tenu que 5 minutes pour un sujet qui m'intéressait à la base! Dommage !

[@BrunoGenesio59]

Aiolos a été tué par shura et saga. Shura seul n'aurait pas pu

[@kazeyeur]

La réponse se trouve dans Saint Seiya Origin, un chapitre spécial officiel écrit par Kurumada qui montre justement la "mort" d'aiolos. Ici on apprend que Saga a effectivement attaqué Aiolos, mais que Aphrodite, deathmask et Shura ont également attaqué Aiolos. La scène finale de ce chapitre montre Shura couper le pont sur lequel se trouvait Aiolos, le faisant chuter "mortellement", même s'il parviendra à donner Athéna et son armure à mitsumasa kido

[@darkmien78]

des roux au japon ??? :)

[@kazeyeur]

Raciste ?

[@darkmien78]

@@kazeyeur non , mais ils sont pas roux c'est drôle

[@garyderoche9143]

Relis les fiches de personnages à la fin du tome 13 de saint Seiya: Seiya fait 1m65 (comme Shun) et non 1m68 comme tu le dis.

[@kazeyeur]

Effectivement, c'est une erreur de ma part, Seiya fait bien 1m65 et non 1m68 comme Toma. Ils ont donc une différence de taille

[@dangereric5937]

Franchement ; il n y a pas trop de mystère entre e39ta et marine. La diffee6est trop visible dès le départ

[@kazeyeur]

Ah bon ? Mis à part le fait qu'il serait difficile que seika devienne saint en quelques mois à peine comment peux-tu parler de trop de différence alors qu'elles sont identiques physiquement, en âge, en groupe sanguin, etc ?