Les Pages du Centre de Musique Baroque de Versaille - Jean-Baptiste Lully.wmv

Département le plus ancien de la Musique royale, la Chapelle réunissait l'ensemble des
chanteurs et des instrumentistes affectés au service ordinaire des offices religieux de la Cour.
L'institution appartenait à la Maison du Roi et devait conserver un caractère itinérant jusqu'à la
Révolution. L'ensemble se faisait en effet entendre dans les différents lieux de culte royal de la
capitale (Louvre, Oratoire, Saint-Germain-L'Auxerrois...) et suivait le souverain dans tous ses
déplacements, aussi bien lors des séjours saisonniers de la Cour à Fontainebleau ou Saint-Germainen-
Laye, que pour des festivités importantes comme, par exemple, le Sacre du roi à Reims. La
Chapelle-Musique -- distincte de la Chapelle-Oratoire qui regroupait les ecclésiastiques chargés du
service liturgique -- comprenait des chapelains (pour l'exécution du plain-chant lors des grandsmesses
et cérémonies solennelles) et une proportion sans cesse croissante de chanteurs et
d'instrumentistes laïcs qui interprétaient les compositions polyphoniques. À l'ensemble, exclusivement
masculin, s'ajoutaient les voix enfantines des Pages de la Chapelle tous placés sous l'autorité
d'un clerc.
Plusieurs fois remaniée sous les règnes de François Ier, Henri IV et Louis XIII, la Chapelle-
Musique connut sous Louis XIV deux nouvelles réorganisations. À partir de 1663, le service
annuel -- jusque-là divisé en semestres -- fut réparti entre quatre Sous-Maîtres chargés de la
formation des Pages, de la composition et de l'exécution des pièces polyphoniques ; Thomas
Gobert, Gabriel Expilly, Henri Du Mont et Pierre Robert furent les premiers nommés à ces postes.
En 1683, peu après l'installation de la Cour à Versailles, le Roi organisa un concours pour
remplacer Robert et Du Mont (Gobert et Expilly avaient respectivement démissionné en 1668
et 1669) : les lauréats furent Michel-Richard de Lalande, Guillaume Minoret, Pascal Colasse et
Nicolas Goupillet. Ces deux réorganisations coïncidaient avec la fondation (1662-1663) puis la
confirmation de l'Église gallicane (déclaration « des Quatre articles », 1682) : le Roi « Très-
Chrétien »ne devait se soumettre à aucun pouvoir temporel ou spirituel, hormis Dieu, dont il était
le représentant sur terre.
Contournant la liturgie traditionnelle romaine dès les premières années de son règne personnel,
Louis XIV -- tel un nouveau David -- allait désormais faire chanter à sa messe quotidienne des
motets, principalement composés sur des poèmes para-liturgiques (hymnes, antiennes...), des
psaumes ou des poésies néo-latines. L'ordinaire dicté par le pouvoir « temporel » de Rome fut
conservé, mais devait être récité à voix basse par l'officiant pendant que le Roi entendait la musique
de sa Chapelle. Le poète Pierre Perrin décrivit le déroulement de l'office dans l'avant-propos de son
recueil de Cantica pro Capella Regis (1665), textes qu'il composa
« ...pour la Messe du Roy, où l'on en chante d'ordinaire trois [motets], un grand, un petit pour
l'élévation et un Domine salvum fac Regem. J'ay fait les grands de telle longueur, qu'ils peuvent tenir un
quart d'heure [...] et occuper le commencement de la Messe jusqu'à l'élévation. Ceux de l'élévation
sont plus petits et peuvent tenir jusqu'à la Post-Communion, que commence le Domine. »
1 - 'Jubilate Deo omnis terra'; 2 - Reges terrae et omnes populi'; 3 - 'arcum conterit'; 4 - 'Jubilate Deo omnis terra'; 5 - Taliter non fecit omni nationi; 6 - 'Jubilate, in conspectu regis'(Jubilate Deo LWV77/16), Lully

[@muzieknootjedoremi]

Thanks for the beautifull music and all the information

[@dienzen]

J ecoute cette pièce depuis plus de dix ans, je l‘ai parcoeurisé et c‘est un superbe compagnon 😍

[@loupblanc26]

Merci pour ta splendide vidéo et tes précieux commentaires

[@Polomokipo23]

Éternel grandiose fabuleux cette musique qui nous fait rêver qui nous emmène sur une autre terre en cette époque si triste merci Lulli a bientôt au paradis

[@KillerSurprise722]

vive le roi et vive la france....merci Lully

[@przemysawprzemo2109]

J'aime cette peinture au le debut

[@Nooticus]

Schneebeli is the GOAT. So sad he has retired :(

[@bernardbaltazar5578]

excellent

[@frenchiecocorico1]

@treblechoir99 Alors tant mieux si nous sommes d'accord. Ce qui m'a inquiété dans votre propos, c'est cette affirmation qui ne peut servir d'excuse "La tradition et la culture des voix de garçons en france n'a plus son flambeau depuis la Révolution," car la pratique des instruments anciens et de la prononciation Gallicane ont disparues aussi depuis la révolution et cela n'a pas empéché de les recréer à notre époque bien sur après une période de recherche et de gestation plus ou moins longue..

[@treblechoir99]

@frenchiecocorico1 Mais je ne vous contredis pas, si vous lisez bien je parlais justement la formation Bel Canto des voix de garçons qui existent dans les 2 Maiîtrises que j'ai nommées, mais ailleurs, comme les Petits Chanteurs, n'existent plus vraiment. Si vous parlez ailleurs comme en allemagne(Thomanerchor Leipzig, Tölzer Knabenchor), russie ou angleterre, absolument d'accord. J'ai très bien saisi votre point de vu.

[@treblechoir99]

@frenchiecocorico1 Donc au fond c'est la conviction des maîtres de ces écoles de croire en cette culture musicale, qui a fait la gloire de la France dans le passé.

[@treblechoir99]

@treblechoir99 Parce que chanter comme il se doit dans cette période baroque il faut connaître comment, comme le disait St-Augustin: ''Chanter, mais chanter bien''(il s'adressait à toutes les écoles de Petits Chanteurs créées durant le début du Moyen-Âge). Je crois nous parlions tous les deux de la même chose, au fond je rajoutais cet élément culturel de la france d'aujourd'hui face à son passé musical: la danse baroque est un bel exemple.

[@treblechoir99]

@loupblanc26 Bienvenue Loupblanc

[@treblechoir99]

@treblechoir99 Il existe en France les Petits Chanteurs de différentes régions de la France, mais ils ont pas cette approche Bel Canto, en plus beaucoup d'entre eux sont mixtes. Faut-il pour autant cesser diffuser ces oeuvres grandioses seulement à cause que c'est chanter par des voix de femmes? Il existe des enregistrements des Pages où ce sont des garçons qui chantent les parties solo, mais voilà, ici ce sont avec des femmes.

[@treblechoir99]

@frenchiecocorico1 ''de se planter'', j'avoue ne pas saisir du choix de ce qualificatif. La tradition et la culture des voix de garçons en france n'a plus son flambeau depuis la Révolution, si ce n'est que les Maîtrises de Caen(Normandie), Maîtrise des Garçons de Colmar, sinon il ne reste plus vraiment de cette approche Bel Canto pour les voix de garçons qui permettent de chanter ce répertoire lyrique.

[@frenchiecocorico1]

@treblechoir99 Les maitrises de garçons existent toujours en France meme si elles ne jouissent pas d'une grande médiatisation (les petits chanteurs à la croix de bois, la maitrise de Radio France ou celle de la cathédrale de Reims, ...). Il ne nous manque que de les utiliser dans le répertoire qui leur est destiné;

[@treblechoir99]

@frenchiecocorico1 lol lol Bien d'accord avec ''esclaves à des blancs'', tout comme l'opéra de Roméo et Juliette à une cantatrice et ténor de 50 ans lol Tout à fait d'accord de se rapprocher le plus possible de sa création originale.Voilà le problème chez les garçons avec leur formation vocale. En france on a délaissé cette approche Bel Canto, gardé seulement en quelques endroits.

[@treblechoir99]

@frenchiecocorico1 Sincèrement je ne cherchais pas la polémique, identifier une ''étiquette'' pour telle oeuvre. Si vous prenez le temps de regardez ma chaîne, vous verriez qu'elle est dédiée et consacrée aux voix de garçons dans le monde. Je pourrais être aussi ''puriste''. S'il y a un changement à apporter en france(chez nous aussi au Québec) ce serait les écoles publiques sur la formation musicale. Il persiste un préjugé dans les esprits des garçons sur cette musique.

[@treblechoir99]

@LeHuyAnh 4 titres tirés de Jubilate Deo. C'est dans ma description.

[@Surrexit1]

13:32 minutes? Une belle voix et un contreténor?

[@Suite_annamite]

Comment s'appelle ces pièces de Lully?

[@treblechoir99]

@Surrexit1 Oui Surrexit un contre ténor

[@hinkich1]

quelqu'un pet me dire comment s’appelle cette superbe pièce, j'en suis amoureux c'est juste qu'elle est pas complète et cela me rend fou

[@nucleonx]

kzbin.info/www/bejne/r5Oll553mql_jK8

[@frenchiecocorico1]

@treblechoir99 Oui "de se planter". Vos prétextes ne sont pas fondés. Quand il a fallu récréer l'instrumenttion à l'ancienne ou la prononciation selon le rite Gallican ou suivre les règles d'inteprétation de l'époque baroque, on ne s'est pas retranché derrière des échappatoires spécieuses. D'autant que je ne parlais pas que des choeurs mais surtout des solistes. Il n'est donc pas du tout impossible de confier ses voix à des enfants ou à des contre ténors comme d'autres pays le pratiquent déjà.

[@frenchiecocorico1]

Pourquoi choisir des versions "d'Opéra" avec des voix féminines alors que selon les interdits de l'époque que vous nous avez décrit si précisemment, il n'y avait aucune femme parmi les chanteurs de la chapelle royale. Ce n'est pas la peine de vouloir faire des restitutions avec instrumentation, prononciation et techniques interpretatives "d'époque" et de se planter sur cette importante composante.

[@frenchiecocorico1]

@treblechoir99 Pour ma part bien qu'on me dise souvent que je le suis, j'estime etre moins puriste que cohérent dans ma démarche intellectuelle. Si l'on veut faire des restitutions musicales au plus près des pratiques de l'époque alors il faut le faire jusqu'au bout et non pas à moitié. Et il n'est pas question de se constituer une niche de misogynie mais de recoller à la tradition. Faut il pour ne pas etre raciste faire jouer les planteurs américains à des noirs et les esclaves à des blancs ?

[@frenchiecocorico1]

@treblechoir99 Votre raisonnement ressemble étrangement à celui des opposants aux "baroqueux" pour lesquels il ne fallait surtout pas changer l'ordre des choses et rejeter les interprétaions "à la romantique" qui avaient cours à l'époque. "Surtout ne changeons rien, ne bougeons pas, il y a des chances que l'on ne se fasse pas remarquer et peut etre meme par un retour des choses, on pourrait passer pour des avant gardistes (sic)". Vous rendez vous compte du ridicule d'une telle position ?