Les patrons broient du noir : pourquoi ? Est-ce grave ? - Le débat économique

[@alter427]

Quand, France-Inter, aura la géniale idée de nous proposer, chaque matin - en alternance avec Dominique Seux -, un/une journaliste qui ne soit pas libéral-e en économie mais keynésien-ne ? Exemple : de la revue "Alternatives économiques". Autrement dit, on appelle cela, le PLURALISME.

[@philippeC-x4p]

Avec ou sans Porcher?

[@bbiwy]

Sur Radio Macron et la gardienne de sa pensée Léa, ce n'est pas près d'arriver ! Cela dit, votre remarque me fait profondément regretter l'époque où le pauvre Seux se faisait ridiculiser par Bernard Maris !

[@linfotoxactusmedias]

Que les patrons, les dirigeants du MEDEF...et les "experts"médias se souviennent de ce qu'ils disaient, en campagne des législatives suite à la dissolution d'E. Macron, lorsqu'ils affirmaient que le programme "macroniste" était, contrairement à celui du RN (jugé amateuriste) ou du NFP (jugé dangereux), le seul capable de soutenir l'économie et les entreprises...

[@philippeC-x4p]

Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois......

[@alexislami2922]

Alors celui du RN a été fait en accord avec le medef. On retrouve d'ailleurs dans les dernières prises de parole des candidats RN les mêmes arguments que les macronistes. Et on voit depuis 1 semaine environ, les votes similaires à l'AN. Ensuite ce qu'on oublie de dire très souvent dans ses débats économiques c'est que la répartition travail/capital dans 100e créer a énormement changé pour être largement favorable au capital (et donc dividende, et autres rémunération des propriétaires) que dans les années 80. C'est aussi pour celà que le MEDEF est pour continuer. Ca marche pas pour le pays mais ça marche très bien pour eux .

[@philippeC-x4p]

@@alexislami2922 Bon le RN c'est assez surprenant leur conversion à l 'entreprise . Après ca n ' a pas grande valeur sur le plan économique car en même temps , c 'est aussi open bar pour les particuliers . Là ca ferait des déficits de 10 % annuels. Pas crédible. Concernant la répartition travail/capital en France , c'est dépend de la période prise en compte . On est à 82% en 2022 pour les salaires et cotisations sociales en % de la valeur ajoutée nette .... Elle était de 75 % en 1988 mais de 88 % en 1980 . Donc cette baisse est lointaine et depuis les années 90 ca remonte....

[@aesma2522]

Les patrons sont démoralisés parce que le programme macroniste n'est plus appliqué, justement...

[@henridelamarche798]

@@aesma2522 Parcequ 'ils savent qu 'ils vont morfler .....

[@Stephmonstre]

Qu'on le vire enfin ! À écouter un libéral autant que ce soit un économiste confirmé. Il dira les mêmes bêtises mais au moins il aura l'excuse d'être passé par une université économique

[@gerardcontrepois8586]

Non Mr Seux , les 60 milliards de la Commission des finances ne s’ajoutent pas aux 30 milliards de Gouvernement

[@philippeC-x4p]

C'est le passé mais c 'est crédible car les amendements votés par l 'assemblée sont un rajout aux 30 milliards de Gouvernement

[@pierrevallet6188]

C'est marrant l'éditorialiste a France inter c'est le macroniste, c'est a dire le défenseur du néolibéralisme sans limite

[@bbiwy]

Pas mieux ! 👍

[@etienne8110]

Tu m etonnes... Les petits patrons se sont pris 10ans de Macron dans la face, normal qu ils tirent la tronche.

[@laurentmasson4663]

Ca n'est pas une crise, c'est la fin du capitalisme tel qu'on le connaît. Les crises elles, s'accumulent, climat, énergie, sanitaire... À mesure que les pays s'équilibrent avec la mondialisation, les marchés s'épuisent et la croissance ralentit et finira par s'arrêter, surtout vues les contraintes nécessaires face au problème de l'environnement (juste une question de survie pour l'humanité), les catastrophes naturelles... C'est inévitable, c'est la fin d'un cycle. Et la sacro-sainte économie sous perfusion nous fera les poches jusqu'à la dernière pièce.

[@sylviemarianne721]

continuez donc Dominique à avoir comme seul problème un froid matin d hiver de savoir si oui ou non vous devez mettre vos gants pour rouler en scooter

[@sylviemarianne721]

le climat des affaires ? FRANCHEMENT ! 2008 crise financière ! EN ALLEMAGNE SECONDE ANNEE D ECONOMIE EN RECESSION . Pas de commandes ? et la loi de l offre ? mince alors cela ne fonctionne pas ! Seux vous voyez quels types de chef d entreprise ? le boulanger ? le menuisier ? VOULOIR DES ENTREPRISES SANS USINE ! et nous le "petit peuple" on fait quoi ? Les voitures se vendent moins ? TANT MIEUX ! tout est a réinventer tout tout !

[@philippeC-x4p]

Porcher n 'a jamais vu de chef d entreprise sauf par hasard dans un avion ou un train quand il va dans ses colloques universitaires.....

[@samrag6863]

Oui

[@samrag6863]

​@@philippeC-x4pDénigrer cet économiste sans arguments c est pathétique

[@philippeC-x4p]

@@samrag6863 J 'ai tellement lu de critiques , voire d 'insultes vers Seux que ce je dis est très soft . En plus c'est sûrement vrai car je connais ce monde universitaire .....

[@henridelamarche798]

@@samrag6863 C'est votre maitre ?

[@sylviemarianne721]

que Dominique relise les chroniques et les livres du regretté Bernard Maris

[@pascalsalvi4888]

Dominique ouin ouin pour protèger ces assistés de patrons.

[@nicoslosz]

Le bilan calamiteux de la macronie …

[@merciersjean-luc6273]

La macronie aura tout raté, tout, pour des épées de la finance ils ont fait très fort !

[@philippeC-x4p]

@@merciersjean-luc6273 C'est vrai il vous a fait économisé sur l énergie , la redevance télé , la taxe d 'habitation ...etc .; Il va falloir rembourser maintenant . OK ?

[@merciersjean-luc6273]

@@philippeC-x4p Il a fait des cadeaux phénoménaux aux grands groupes et ultra riches en pure perte ! Un trou énorme des finances publiques, des épées de la finance ... L’énergie ? avec les prix de l'électricité géré par l'Europe, La taxe d’habitation remplacée par les impôts fonciers, la dégradation de tous les services publiques etc ...

[@philippeC-x4p]

@@merciersjean-luc6273Macron a fait du populisme avec tous ces cadeaux aux particuliers . Juste la suppression de la taxe d 'habitation c'est plus de 20 milliards par an . Il va falloir commencer à rembourser l 'addition ...et on y arrive .

[@philippeC-x4p]

@@merciersjean-luc6273 Plus de 20 milliards pour la suppression de la taxe d 'habitation ... une paille !

[@bekparh]

vous pouvez pas réindustrialisé avec des salaire , impôts , taxe , assurance ... non compétitive. Quoi tu vas ouvrir une entreprise pour vendre à perte ?

[@xdelaetre]

C'est sur qu'avec un salaire de 1 eurs et 0 impôt on relancera l'attractivité... mais quid du reste?

[@bekparh]

@@xdelaetre toujours dans l'extrême, tu aurais pu dire '' c'est sûr qu'avec 0.10c /mois et des aide de l'état a hauteur de 1000000milliard . C'est toujours pas assez ! Tu vois moi aussi je peux aller dans l'extrême fantaisie

[@xdelaetre]

@@bekparh Avouons que les boîtes veulent juste s'enrichir... et vite... Rien pour l'interet général... Ce qui est un drame !

[@bekparh]

@@xdelaetre bah j'ai un peu les base de l'économie. Oui un entreprise est a but lucratif .... Mais la question est " que va tu leur faire ? "

[@Europagan]

La politique du travail lowcost est une impasse économique

[@maryvonnerigoulet2250]

Merci macron démission

[@christian-uh7ez]

donc ils boivent du gros rouge qui tache, à la fève Tonka!

[@YouTubecreato-t6r]

Je donne une note 6/9 à cette émission.

[@SOCRATELEFOU]

Toujours le jugement a défaut d argument 😂😂😂😂😂

[@jacquesmathieu4831]

@@SOCRATELEFOUc’est plutôt une très bonne blague

[@jamypiono]

Désindustrialisation, délocalisation et spéculasisation sont les trois mamelles du néolibéralisme paradisiaque... Voir le Doc "notre monde": " Comment les États-Unis manipulent l'économie mondiale ".

[@oliviercarles9137]

Heureusement qu'il reste le complotisme, en Italie ou en Espagne ça marche ...

[@laurentmasson4663]

D. Seux, simple éditorialiste ne répond pas a T. Porchet, économiste, en disant : "je suis d'accord", il répond "il a raison" ! Comme si l'auditeur attendait la confirmation de ce pédant, ce prétentieux. T. Porchet d'ailleurs répond avec un "je rejoins DS" très respectueux. Depuis le début de cette émission débat, c'est ce qui ressort toujours, un éditorialiste sérieux qui valide ou corrige un économiste amateur. Très désagréable. T. Porchet doit bouillir intérieurement à chaque émission.

[@EtienneCourivaud]

Comparé aux USA, la France est un pays en voie développement qui cherche encore son chemin ! C'est sûr qu'on a encore des progrès à faire en gestion de l'économie. Mais après, on a certainement un train de vie supérieur aux américains. On a fait des choix, différents d'eux, et on en paye les conséquences.

[@alexislami2922]

Alors je te laisse regarder leur taux d'alphabétisation, de personne sous le seuil de pauvreté, de travailleur pauvre, de personne qui renonce aux soins, le taux de sdf etc etc pour voir si c'est tant que ça un pays plus developer que nous.

[@samrag6863]

Non on a pas un train de vie supérieur aux Etats unis.Eux consomment pour quatre planètes et la France une.Par contre on donne trop d argent a des riches pour trop peu de résultats.Si on enlève les aides aux entreprises et aux riches on a plus un déficit actuel.Et si on décide de baisser les aides sociales c est surtout les retraites qui seront touchés car c'est 75 pourcent des montants des aides et après les apl.

[@philippeC-x4p]

@@samrag6863 non pardon les retraites c 'est la presque la moitié du budget de la sécu : Vieillesse : 217,2 milliards d'euros ; Maladie : 183,9 milliards d'euros ; Famille : 39,8 milliards ; Accidents du travail / maladies professionnelles (AT-MP) : 10,7 milliards d'euros.

[@seniorsno3051]

ça marchait bien avant qu'on file de l'argent public au privé.

[@philippeC-x4p]

@@seniorsno3051 qu ' est ce qui marchait bien avant ?

[@SOCRATELEFOU]

Vos echanges sont riches ❤

[@sylviemarianne721]

je vous le redis ce n est pas ce que l on paie comme impôts mais ce qui reste une fois que l on a payé tout ce qui est à payer pour VIVRE qui est important ! les pauvres choux ! INCAPABLE DE CHANGER LEUR LOGICIEL des que l on envisage de faire baisser leurs revenus d ultras riches ! l économie usa va bien mais les américains ? TOUJOURS LE PIB COMME UNITE DE RICHESSE HUMAINE DOMINIQUE ? des choix plus dynamiques aux usa Dominique avec 3 ans de vie en moins pas un problème pour vous ? . effectivement aucun prolo dans votre famille !?

[@aesma2522]

Les patrons, entrepreneurs, salariés à gros salaire, sont des humains comme les autres. ça ne les intéresse pas de travailler dur pour qu'on leur prenne 70% ou 80% de ce qu'ils gagnent. Et qu'en plus on les insulte en le faisant.

[@Europagan]

''70 à 80%'' 100% même ? 😂😂🤡🤡

[@frenchfred3]

@@Europagan pas compliqué d'y arriver. Même un salarié à fort salaire paie rapidement 70%. Déjà il y a 50% de charges salariale et patronales. Ensuite sur un salaire à 100k, on paie rapidement 20-25% d'IR et voilà

[@Europagan]

44% de cotisations 9.​2% d'impôts sur le revenu @@frenchfred3

[@Europagan]

​@@frenchfred3 44.2% de cotisations+ 9.2% d'IR sur 100k superbrut

[@Margeride77]

C'est le problème de la mondialisation, l'industrie dans des pays où les employers sont maltraités concurrence facilement l'industrie française...

[@laurentmasson4663]

Il suffit de se protéger... Mais ça, c'est contre l'idéologie du sacro-saint libre échange, quoiqu'il en coûte comme dirait l'autre.

[@xdelaetre]

Le problème est qu'un entrepreneur aujourd'hui veut avant tout s'enrichir au delà du raisonnable le plus vite possible. Donc, évidemment, il n'y a aucun plan sur le long terme, aucune volonté de batir et encore moins de ruissellement ! En France, ils ne comptent que sur l'état, vivent sous perfusion de l'état...pour se mettre dans leurs poches! Ni pour le bien de l'entreprise, ni de ceux des salariés... qui est moins motivés par consequent...Tu en as rien faite de moi donc je ferai le minimum !

[@aesma2522]

N'importe quoi. Si c'était si simple de monter une entreprise qui rende les gens riches rapidement, tout le monde le ferait, non ?

[@frenchfred3]

ce sont les entreprises qui financent le plus le système à travers les charges sociales, les impôts et taxes sur les sociétés. La taux de marge des entreprises français est parmi le plus bas des pays riches montrant que vos dires sont à l'opposé de la réalité. On voit qu'il y a un paquet de mecs qui n'ont jamais montés une entreprise de leur vie.

[@xdelaetre]

@@frenchfred3 N'oubliez pas qu'une entreprises se sont aussi des salariés...qui aident à cette solidarité nationale. Il y aurait moins de prélèvements, l'argent n'irait que dans une seule poche...Au moins là, ul y a partage!

[@frenchfred3]

@@xdelaetre non ça limite les salaires et créé du chômage.

[@xdelaetre]

@@frenchfred3 Faux...Il n'y aura rien de tout ça...La preuve, les exonérations n'ont eu aucun effet sur les salaires et les embauches. Je travaillais dans la restauration au lomoent de la baisse de tva...Nadal!

[@Bobywan75]

Considéré comme extrêmement fiable... par qui ?

[@ber075]

12min: avec un projet de budget 2025 qui va etre adopté par 49.3 et qui n'est n'est meme pas validé par le logiciel macro-economique du ministere de l'economie -cf auditions du senat: "projet 2025, qu'en pense les economistes"-> le rythme de 0,5% annuel de baisse du deficit primaire ne sera plus que de 0,2% en 2026, avec une crosisance nulle en 2026-: la croissance en Europe ne va pas s'améliorer..

[@planetsebvideos]

non sans blague ça fait plus d'un an que c'est comme ça ...

[@ronanquintin891]

Ils sont tristes les patrons ? Du coup ils investissent plus ? Ils ont sensibles en fait les createurs d’emplois. Moi qui pensait que c’etait des leaders, des grands innovateurs. Mais en fait ils ont besoin de l’etat pour tout faire. Des grands adolescents en fait.

[@aesma2522]

Ils ont simplement besoin que l'état les laisse tranquille. Là à l'assemblée on leur chie dessus non stop, normal que ça leur déplaise.

[@frenchfred3]

ils sont drôles tous ces mecs qui n'ont jamais montés une entreprise de leur vie

[@FabG81]

Dit le type qui n'a jamais rien entrepris de sa vie

[@ronanquintin891]

@ on se connaît ?

[@olivierlefeuvre1517]

Quand on écoute Thomas Porchet, on a du mal à croire qu’il soit professeur d’économie vue la légèreté de ses analyses. Il est resté dans les années 80/90. Pas brillant….

[@ouiouicler4103]

à vous écouter vous devez surement être un brillant économiste 🤭

[@samrag6863]

C est votre analyse qui est mauvaise car je pense que vous le faites de façon politique.Selon votre idéologie.

[@philippeC-x4p]

Honnêtement quand on l' écoute , je n 'entends pas de différence de compétences techniques entre lui et Seux, surtout que les questions leurs sont connues à l 'avance . Après le format de l' émission de n 'y prête pas . Edit : des débats d 'économistes j 'en ai entendu pas mal , donc je sais faire des différences

[@ouiouicler4103]

@@philippeC-x4p vous devez vraiment pas etre bien compétent dans ce domaine pour comparer D.Seux et T.Porcher...

[@philippeC-x4p]

@@ouiouicler4103 Je pense l 'être . D 'ailleurs ils sont globalement d 'accord sauf que Porcher demande une politique industrielle pilotée par l 'état et Seux non . Si vous avez des arguments techniques économiques montrant que Seux n ' a pas les compétences de Pocher à travers cette émission , je suis preneur.......

[@zaiitek7052]

Plaisir du vendredi

[@sylviemarianne721]

je refuse qu un actionnaire(et plus encore actionnaire usa )qui a donc toujours eu plus de revenus que ce dont il avait besoin de vivre vienne me piquer une partie de la plus value que les non actionnaires créent. d autant qu' ils ont le culot de refiler le bb a la collectivité en cas de crise ! ne suis je pas actionnaire ORPEA moi citoyenne française via la caisse des dépôts et consignation ? § OUI UN MILLARD TRENTE CINQ VOILA CE QUE M A COUTE L ACCUMULATION DE RICHESSE POUR JEAN CLUDE MARIAN ! et je ne vous ne vous parle pas des condition d existence de fin de vie dans ces ehpad PRIVES . pas grave Dominique ! comme les trois années d espérance de vie en moins pour les américains ! QUAND BIEN MEME JE N AURAIS AUCUN PROLO DANS MA FAMILLE LA CONDITION DE VIE DE CHAQUE HUMAIN SUR TERRE M IMPORTE !

[@llaurensydidier9206]

Ce que vous écrivez est certainement intéressant mais vraiment incompréhensible 😂

[@alainh1752]

L'entre soi du service public. Personne pour contredire, ne jamais inviter des gens de droite ou très à droite. L animateur a été condamner pour avoir acheter un permis de conduire de façon frauduleuse ! et il est à l antenne. On imagine la morale de ces gens.

[@seniorsno3051]

Je me demande ce qui vous fait dire ça. On donne 160 mds par an aux privé, plus que l'éducation nationale et l'hôpital public, et on va juste augmenter les impôts pour les ultra-riches et fermer encore des écoles (pour les enfants) et des hôpitaux (pour vous aussi). Les français ont voté contre Macron au premier tour, contre le RN au deuxième, et le gouvernement c'est macron + RN. Donc là il vous manque quoi ?

[@pierreleguyader8405]

Dominique Seux ? Un gauchiste ? LOL

[@ragabess2889]

​@@seniorsno3051Les français ont en majorité voté pour le Rn en nombre de voix... C'est juste que le jeu des alliances et des magouilles l'a freiné au second tour, mais ce ne sera plus possible dans 3 ans

[@charlesdachary1864]

@@ragabess2889 "le jeu des alliances et des magouilles"... c'est tellement drôle de lire ça ... comme si le front républicain était une magouille et surtout comme si c'était nouveau... ça fait 30ans que la politique nous sert cette salade mais bon, passons.

[@ragabess2889]

@@charlesdachary1864 Bah c'est une combine pour éviter un résultat malgré une majorité de votants donc je ne vois pas de différence, mais le raz le bol monte à chaque fois, au bout d'un moment ce barrage cèdera

[@oliviercarles9137]

Encore heureux que l'on ne se soit pas payer Porcher a l’économie, la Grèce a coté ça aurait été Dysneyland.

[@jeanmarieberche5798]

Seux Porché , double patte et patachon, Porché sur France Inter est différent du Porché sur Blast en vrai supporter de Gluksmann et Nuit Debout. De grâce FI trouvez nous un nouveau Bernard Maris, 20 ans de jean marc Sylvestre, 10 ans de Seux et des pseudos débats avec deux intervenants d'accord entre eux c'est de la daube

[@julientabulazero103]

Les seuls arguments de Thomas Porcher c'est ce qu'a dit Serge Tchuruk en 2001 et ce qu'on dit certains économistes américains dans les années 90. Ca commence quand même à dater un peu et on le sent pas très à l'aise sur ce sujet. Oui. Les patrons n'ont pas le moral. Qui l'a en France en ce moment ? Ils vont donc investir moins car ils sont plus prudents et cela fera moins de croissance, plus de chômage et moins de recettes fiscales. A vrai dire, quand on entend les idées économiques débiles que lui et ses amis de LFI poussent à longueur de journée sur le service publique, on est en droit de se demander s'il pourrait en être autrement. C'était combien le montant des dépenses et taxes supplémentaires contenues dans le programme du NFP qu'il défendait il y a juste quelques mois ?

[@philippeC-x4p]

Porcher se plaint des conséquences dont il chérit les causes .....

[@jeanmarieberche5798]

Record du monde des dividendes et inquiets que çà s'arrête..cherchez l'erreur

[@julientabulazero103]

@@jeanmarieberche5798 Non. Les études de l'INSEE portent sur tout un panel d'entreprises qui vont des PME aux boites du CAC40. Que l'inquiétude soit généralisée est mauvais signe.

[@philippeC-x4p]

​@@ginabean9434" Leurs chiffres d 'affaires vient de l 'argent public " => quel pourcentage vient de l 'argent public, à vous lire c'est 100% ? D autre part , en diminuant les investissements , ca n 'aura impact sur leur chiffres d 'affaires . Pas vraiment , ca aura un impact à un moment ou à un autre.... Voilà après ca part dans les insultes , les clichés LFI stes .

[@julientabulazero103]

@@ginabean9434 Si ce n'est pas le privé qui genere la richesse c'est donc le public. Vous n'avez pas tout à fait tort, avec la depense de l'Etat representant plus de la moitié du PIB. Par contre, laissez-moi vous poser la question suivante: "Et êtes-vous content du résultat ? Parce que avec l'Etat au commandes, ça a l'air de franchement craindre, non ?"

[@sergio39046]

Un Editorialiste qui se prend pour un expert, c'est comme un charlatan qui se prend pour un médecin....Il serait temps que la Direction de France Inter se sépare de ce triste sire qui parle pour ne rien dire et jouit à s'écouter causer.

[@philippeC-x4p]

Il aurait été de gauche , vous n 'auriez pas dit cela ......

[@ellow8m]

Ouin

[@frkalleidoscope4915]

Et pendant ce temps, La chute de la biodiversité et la hausse des temperatures menacent la survie de l’espèce humaine.

[@ragabess2889]

Il faut savoir s'adapter c'est tout