Les plugins : Une Escroquerie ?

[@academixfr]

Une des vidéos qui m'a fait réagir à ce sujet : kzbin.info/www/bejne/hmWsoK2EZtGXe5Y

[@Tetosh]

L’arnaque des plugin vient surtout du marketing ! Nous faisant croire que c’est CE PLUGIN qui va changer nos mix et les rendre « pro ». Et quand on débute, forcément on y croit. Ils jouent la dessus.

[@normandhoule2528]

Je pense que ta dernière vidéo comparative entre un mix sur console et un avec plugins nous a démontré l'efficacité des plugins pour l'utilisateur qui veut produire son propre matériel. À moins d'être un ingénieur qui gagne sa vie en produisant des artistes. On n'a qu'à visiter les sites de revente pour constater que le commun des mortels qui mixe avec du hardware a vite compris le rapport qualité/prix des plugins et l'utilité de posséder son propre studio. Merci Adrien.

[@HobbieOne]

"on est là pour faire de la musique pas de la science"... au fond, c'est bien résumé. Une chose que beaucoup de KZbinurs ne comprennent pas.

[@berkut6313]

Ce qui est une arnaque, c’est quand Native Instruments « dump » Absynth, te revend Massive sous Massive X, ou que tel ou tel éditeur te force malgré toi à payer un loyer pour ce que tu possède déjà pour continuer à l’utiliser sur un nouvel OS etc.

[@francisjutras3651]

On peut aussi creuser une piscine avec une cuillère !.. Les pelles mécanique.. Une autre escroquerie ! 😅 Sérieusement, je partage tellement ton point de vue :) C'est vraiment génial d'avoir accès aux signatures emblématique de materiel analogique à si faible coût! Merci pour l'ensemble de tes vidéos :) toujours clair, simple et motivant! Avec tes conseils, ces plugins font de petits miracles!

[@Jerome57129]

Adrien tu es la voix de la sagesse 😉. Pour un professionnel comme toi, je n’ai pas l’ombre d’un doute, quant à l’intérêt de ces logiciels. Et même pour les home studistes du dimanche comme moi, c’est du bonheur ! Ceux qui aujourd’hui râlent après les plugins ne savent pas, ou ont oublié, quelle révolution le numérique a été depuis 30 ans, jusque chez le grand public ! Je me souviens quand PSP a sorti son Vintage Warmer, c’était une vraie avancée ! Enfin y’en avait peut-être eu avant, mais bref, à l’époque ce genre de plugins étaient pas si courant. Aujourd’hui, on achète des plugins excellents pour une bouchée de pain (bon, plus ou moins grosses bouchées, mais voilà quoi 😅) : de ce côté, on vit vraiment une belle époque. Pour le reste : personne n’oblige personne à acheter 🙂. Que ceux qui veulent se faire plaisir (ou travailler plus vite et mieux) le fassent ! Et les autres, ils vivent leur vie sans plugins s’ils préfèrent, et tout le monde est content 👌

[@ZanetwiceTV]

Super vidéo, tu as tout dit !

[@bercekerunited8600]

Il ne faut pas oublier qui est la cible de la musique. Et la cible en a rien à carrer du temps qu'on a passé avec quoi et comment. Il faut que la musique qu'ils aiment, sonne bien. Donc dépenser beaucoup de temps et/ou de l'argent pour une histoire d'égaux et se faire mousser entre personnes qui représente une toute petite niche parmi la petite niche dans un petit milieu.

[@coramel16]

Absolument pas une escroquerie, même si bien sûr le marketing en fait parfois des caisses. Mais c’est une constante depuis quelques années de voir des escrocs partout. Il faudrait pouvoir compter le nombre de fois ou l’on trouve le mot "arnaque" sur le net en une année. Ces plugins demandent du travail à la conception et nous sommes à une à une époque ou certains veulent tout pour rien ou pas grand chose.

[@Frozzr]

Y'a beaucoup de plugins qui sont de vrais escroqueries pour le coup ! Des plugins très chers venant de très grosses boites qui sont du foutage de gueule absolu...

[@kraumstaff]

Encore une vidéo intéressante, comme d'hab et merci pour cela 😊 Avant, je n'utilisais que les plugins de mon DAW et quelque chose dans mes productions "manquait", puis avec le temps, l'expérience, la recherche de sonorités spécifiques et l'affinement de l'oreille en est venu a arpenter le chemin des plugins "Vintage" et depuis ce jour, il y a eu un vrai "Step-up"!! Débat intéressant, avant tout, chacun à sa vision de "comment il souhaite sonner" dans ses productions Belle journée à tous

[@yannloic80]

Je suis totalement en accord avec ton approche. J'ai eu le même cas de figure avec un système son il y a 20 ans (que j'ai toujours d'ailleurs). Il n'est pas terrible en rendement mais c'est le seul que je peux utiliser brut sans traitement : il sonne comme JE veux, tout de suite. Ceci dit : j'adore également la science du son et c'est également intéressant de comprendre que si on n'a pas l'argent pour un pluggin, on peut obtenir des résultats similaires en y consacrant du temps. Mais oui, le mot arnaque n'est pas approprié 😊

[@restorm5990]

Salut à toi😃J’ai adoré ta vidéo, je fais de la musique electro (deeptech/ambient expérimentale) et j’étais adepte des plugins numériques😶Mais en changeant d’interface il y a 1 an, je suis tombé sous le charme des émulations vintage, j’ai acheté une petite interface Antelope et je me suis retrouvé avec 90 émulations vintages, depuis j’ai étoffé ma liste et je m’en sers énormément🥰Mon principe est simple, bien connaître mes émulations de plugins et dans quel contexte je peux les utiliser pour avoir une signature, une couleur précise, gagner du temps (je te rejoins...) et ne surtout pas céder au marketing😅a+ et bonne soirée

[@vasedeterre]

Très bien dit et bien conclu! Donc on clot ce débat 😂🙌 J’aime bien les remises en question mais pas quand ça ne fait pas avancer les choses. At the end of the day, il 'sagit de la musique et celle-ci est d'abord un art d’agrément. Est-ce que ça sonne bien ou pas? Si la réponse est oui, bah plugin ou pas, c'est ce qu'on veut. Merci encore un fois Adrien pour ton excellence. J'aime de plus en plus ta perception. 👍🏽

[@marcopoulos3493]

Encore une super video. Plugs ou machines, chacuns a ses atouts et ses tares, la seul difference est si l'on veut travailler avec une association de sources de courants electriques ou des 0 et des 1? Dans les deux cas ca donne de bons resultats surtout si on lis les manuels et qu'on ecoute avec ses oreilles ;-) ce que j aime dans les machines c'est pour un meme modele y'en a pas une qui sonne pareille contrairement aux plugs. L'avantage des plugs c'est qu'on peut avoir X EQ ou compresseurs en n'en achetant qu'un alors qu'un distressor va falloir en acheter 2 et que ma facture EDF n'a pas la meme tronche ;-)

[@ZamoProd]

Pour le LA 2A, il y a en effet 2 boutons seulement mais le premier c'est pas le bouton d'entrée (contrairement au 1176), c'est le gain de sortie (le 2em c'est bien la compression). Bon c'était juste pour me la raconter un peu ;) Sinon j'adore tes vidéos, je te suis depuis un bon moment ! Alors lache pas c'est top ce que tu fais 🔥🔥🔥

[@academixfr]

Oui !! Tu as tout à fait raison ! J’ai dit une bêtise ! 🫢 MERCI énormément en tout cas !!! Merci pour ton soutien ! 🤘🏻

[@cmodica]

Totalement d’accord avec toi. Le flux de travail et le temps passé est une chose primordiale souvent sous estimée. Le prix des machines hardware les mets de toute façon hors jeu. Mais le discours marketing des vendeurs de plugins est cependant pas très juste. Merci.

[@kevinkellymusique]

Bonjour et merci pour ta vidéo et ton travail en général. Je suis complètement d'accord sur la simplicité d'utilisation et la fluidité de work-flow que ce genre de plugins amènent, ergonomiquement parlant c'est presque toujours plus agréable de bosser sur des simulations bien faites. Il y a cependant un gros "MAIS" en ce qui me concerne, c'est la saturation harmonique qui est, dans de très nombreux cas, ajoutée aux plugins en question. Un effet "wow" superficiel que je préfèrerais pouvoir gérer comme je le souhaite. De la même manière que plus fort semble toujours sonner mieux, un signal plus dense harmoniquement a le même effet. C'est très net sur les différents LA2A d'UAD par exemple. Pour ma part je préfère gérer la quantité de saturation (ou encore plus important: son absence) à part des autres étapes de traitements type EQ et compresseurs. On pourrait dire que je chipote mais c'est arrivé plusieurs fois que je me retrouve avec des bus de sous groupes déjà bien chargés avant même d'avoir commencé à penser à la couleur globale du mixe. Faut être un peu prudent quoi... PS : ça peut même faire faire des erreurs du type HPF trop hauts, bas med trop contrôlés etc.

[@germainfraisse4763]

Le problème, c'est qu'il faut apprendre à se servir de tous ces plug-ins en plus de tout le reste les DAW sont de nos jours de véritables usines à gaz qu'il est déjà fort difficile de maîtriser) !!

[@AaezZzze]

Salut, je suis à la recherche d’un bon dac pour du monitoring neutre afin de faire des bons choix de mixing Je voulais savoir ce que tu penses des mesures faites de la distortion et du noise floor, notamment sur audiosciencereview, puis je me contenter d’un RME ou aurais plus de je transparence avec un lynx Hilo qui ne mesure pas forcément mieux ? Merci

[@break61]

Qu’importe le matos , seul le resultat compte… analogique numerique qu’importe.

[@TheGrindvince]

Il y a une 15aine d'années, j'avais essayé de noter les réglages de Q de l'eq Pro Tools pour avoir les mêmes réponses qu'un autre qui émulais du hardware, à force de transpirer, j'ai finit par acheter l'émulation, pour gagner en confort, temps, et tuer le stress généré par tout ce "travail" inutile!

[@MrCimryadeal]

Moi ça m'a changé la vie. Au lieu de galérer pour équaliser, compresser avec tous les doutes et les aller retours associés, qq plugins me permettent d'avoir un son cool super rapidement. Et sans trop à avoir à reflechir.

[@mobimalin]

Les differences sont inevitables, à différents degrés (lisez n’importe quel papier portant sur l’emulation d’un système analogique et vous verrez le nombre de compromis indispensables pour qu’un plugin puisse tourner sur un ordi, même puissant). Mais le plus important, selon moi, c’est le workflow, un peu comme la différence entre s’enregistrer jouant de la guitare et programmer la meilleure banque de son sur le piano roll. Le résultat sera différent, mais pas forcément musicalement meilleur selon le type de morceau. Jouer en direct apporte du vivant et des modulations trop compliqués à programmer, mais programmer permet de jouer n’importe quelle partition et même de jouer chaque note avec une guitare différente si le coeur nous en dit.

[@LisottiFabrice]

Il est vrai que l on peut mixer avec des plugins et c est ce que beaucoup de mixer utilisent .Ils reçoivent des projets qui sont déjà très abouti et ne demande que peu de traitement donc l utilisation de plugin est idéal. Mais le nerf de la guerre n est pas là . Le plus important cela reste la prise de son qui est 85 % du résultat .Et cela est toujours réalisé dans des studio avec une bonne acoustique , de bons micros , de bons instruments et du hardware directement à la prise . Et là on est encore loin avec nos home studio. Essaie d enregistrer une voix dans ta chambre et puis essaie dans une pièce pas trop petite avec un plafond de plus de 3 mètre . Tu verras très vite la différence … Mixer un son de merde avec une machine à 40.0000 dollar ou un plugin cela restera un son de merde … Le vrai mensonge est là … No room no boom

[@toom6087]

100% OK avec tout ce qui a été dit ici. Le principal c'est d'avoir à sa disposition les outils, analogiques comme numériques, qui facilitent le workflow, le confort de travail, bref la productivité. Après tout, le temps c'est de l'argent.

[@guitaristegaucherrandom5261]

On oublie souvent un truc, ça te permet d'ESSAYER des sons classique, je suis un vrai débutant en mixage et mon dieu que c'est dingue de pouvoir essayer des machines qui valent une fortune, c'est pas la même chose évidemment mais ça permet d'échantilloner et de recrééer des sons qu'on a toujours entendu.

[@laurentpichard1626]

Les fabricants de plugins ,c’est des mecs qui te vendent du pâté de foie en te faisant croire que c’est comme le foie gras!!!

[@Comprendre.vst3]

Perso je préfère le pâté de foie ! :)

[@ENZOeMusicProduction]

Oui les plugs d aujourd'hui nous permettent de pures folies techniques en terme de rendu sonore a coup dérisoire compare a du hardware, d autant qu en gratuit il y a de jolis cadeaux. En revanche le business plugin est extrêmement agressif avec ses promos tous les 4 matins, ses offres toujours plus alléchantes les unes que les autres. A chacun d être responsable et de ne pas tomber dans le piège de la surconsommation.

[@sohoskydive]

En plus un plugin permet de faire de l'automation (dans le sens exactement reproductible) alors que sur le hardware l'automation à la main ce n'est pas vraiment reproductible😉

[@brunohutin4944]

Super, merci pour cette belle analyse. Faisons de la musique et éclatons nous. 👍🏾

[@limitlessduoworship6412]

C'est tellement vrai. Ça remet en perspective les choses. Je suis déjà tombé sur ce genre de vidéo et de forum où il était difficile de faire comprendre à la personne que je n'avais ni le temps ni les connaissances pour faire sonner un EQ basique comme un pultec...😅 Merci pour cette vidéo 👍🏽

[@bleuandroid]

ca depend le type de plugin,la marque..la qualité de restitution audio- j’achète des plugins plogue audio par exemple qui sont des emulations de vieux chipsets sonore reproduits au bits près, son développeur fait un énorme travail d’analyse sur plusieurs chipsets parfois (chipsynt c64) et par exemple la v collection d’arturia..c’est pratique, ca sonne plutôt bien, ca donne l’illusion d’avoir de vieux synthés hardware légendaires. ca reste accessible.

[@mothklub]

Bon résumé ! J’ai une copie hardware de RevA (qui est bien) utilisée à la prise selon les cas mais qui dort très souvent en session Mix, et c’est idem pour quasi tout le hardware du studio ! Le gain de temps …

[@ThomasBelmonte-om1lw]

1 apprendre a utiliser ce qui est fourni dans ton daw, il y a deja de quoi faire 2 limiter le nombre de plug ins et d IR et instruments virtuels, car plus tu as de choix moins tu arrive a choisir.Et c est aussi le moyen de creer ton propre son

[@faisantjean-marc3425]

J'ai acheté que trois plugins dans ma vie, je ne me sent pas trop arnaquer 😂 Les seuls comparatifs que j'ai fait, c'est mes amplis vs les plugins. Du coup, une chose que les plugins ne retranscrivent pas, c'est le comportement aléatoire de l'électronique. J'ai fait l'essai de reamper deux amplis différents avec le même HP/micro/DI. Et les deux prises était parfois en phase et parfois hors phase. Ce qui n'arrive pas avec un plugin. Ce sera peut-être la prochaine évolution des plugins, de la variation dans les lignes de code, un peu a l'image d'un humanizer sur une boîte a rythmes.

[@vasedeterre]

Peut-etre hein ...

[@coramel16]

C'est déjà le cas depuis quelques années. Beaucoup de plugins simulant du matos analogique ont des algos qui essaient de reproduire ces fluctuations. En 10/15 ans, il y a beaucoup de progrès qui ont été faits dans ce domaine.

[@faisantjean-marc3425]

@@coramel16 les plugins son de plus en plus naturel, c'est certain. Tout dépend des paramètres qui fluctuent. Visiblement, la phase n'a pas l'air impactée. Hors, c'est ce paramètre que j'ai trouvé variant sur le hardware. Bricolé la phase, c'est toujours délicat ! Les programmeurs hésitent peut-être à y toucher...

[@coramel16]

@@faisantjean-marc3425 Bien sûr, on peut encore trouver des différences avec le hardware. Même si la progression des plugins est significative. Mais nous vivons une époque où chacun peut choisir ses outils en fonction de ses besoins, ses envies, son workflow et de ses moyens aussi. Il faut reconnaitre que l'auditeur ne verra pas la différence. Et, à mon avis, il ne faut pas rentrer dans l'enculage de mouches. Surtout que savoir si ça sonne mieux ou moins bien, ça ne veut pas dire grand chose, c'est une question de références : Par exemple, avant les années 2000, les ingénieurs du son cherchaient le rendu le plus propre possible, alors qu'aujourd'hui, on cherche à retrouver le caractère du matos vintage. Et demain?

[@mattmatuta5608]

bonjour comment faire pour avoir la formation de mixe avec toi

[@emmanuelbertrand9763]

Bien d accord avec toi. Nous sommes là pour mixer. Par contre certains plugins d émulations analogiques sont moins performants, moins réalistes . Il faut faire le bon choix et le prix est peut être moins accessible. Mais toute qualité se paie, et ce sera toujours plus abordable que du hardware . J ai ma préférence d éditeur 🤔.

[@45jch45]

Si on n’avait pas de plugins, il n’y aurait pas de home studio ! Comme tu le dis très bien, ces outils nous donnent accès à des effets de grande qualité pour une poignée d’euros… ou de dollars si tu préfères … et c’est donc tout sauf de l’escroquerie. Je peux comprendre les « puristes » qui nous montrent du doigt et je suppose que ce sont aussi ceux qui rejettent les instruments virtuels ou l’auto tune mais pour ma part je trouve que c’est formidable de donner au plus grand nombre la possibilité d’enregistrer de la musique. Au final c’est ça le résultat : on fait plus de musique.

[@Mr-LampoTV]

Bonjour les plugins c'est super cool, abordable et ça permet d'être créatif. L'important c'est de faire la musique qu'on aime. Quelque soit la manière.

[@johanjof5613]

On ne compte plus les illustrations sur youtube de mix avec des plugs gratuits voir même qu'avec des mix de la DAW et les résultats sont excellents. Pourquoi ? Les gens qui parlent de LA2A, de 1176 ne sont ils pas des gens d'une certaine génération (j'en fais partie) qui considèrent que le son dont ils ont l'habitude est le plus agréable et donc réutilisent les simulateurs des équipements qui leur permettent de retrouver ce son ? (ce qui ne veut pas dire du tout que ce son est meilleur ou moins bien qu'avec d'autres outils). Je connais pas mal de jeunes mixer qui se fichent des simulations analogiques, car ils n'ont connu que le son numérique. Et bein vous savez quoi ? Leur musique est bonne. Je pense qu'in fine, les plugins qui sortent encore et encore c'est juste un bon moyen de procrastination pour surtout ne rien faire soi-même pour ne pas avoir ce sentiment de faire de la zic pourrie.

[@alexissch2266]

Bien résumé :) J’ajouterais que notre génération se sert tellement de béquilles technologiques que nous nous reposons parfois entièrement sur nos nouveaux outils. On finit par chercher le meilleur outil en oubliant que c’est l’artisan qui fait le travail. On transfère ainsi notre investissement sur la maitrise sur l’outil plutôt que sur la compétence première: être un bon musicien et être créatif. J’ai pris conscience de cela il y a peu, et ton message m’a beaucoup parlé!

[@josephjosefa4807]

@@alexissch2266 exactement , j ai 54 piges j fais la SAE Paris en 1999 et je peux vous assurer qu avec le temps tu t apercois que tout n est que vanité, le plus important c est la capacité a jouer d un instrument , et qu avec du matos raisonnable on fait de la trés bonne musique pour le grand public , l élitisme a tuer les créatifs pendant un temps mais , la roue tourne et on dirait que le beau temps revient !

[@johanjof5613]

@@alexissch2266 Hélas, c'est bien plus facile de chercher des nouveaux plugins (qui ne servent à rien) que de travailler sur soi, sur cette satanée autocritique qui pop à tout va et nous empêche d'aller au bout d'une prod

[@Vintsent]

Superbe video comme toujours, Superbe argumentaire. Je n’avais jamais vue les choses comme ca. Ca m’a fait penser au meme type de debat qu’on avait il y a 10 ans en disant aux producteurs de musique electro que c’est pas eux qui créer leur propre sound design, que c’est une imposture car ils utilisent des preset. On a jamais dit a un guitariste que ce qui faisait etait fake car il pas pas fabriqué sa guitare de ses mains lol. Par contre j’y pensais, peut-etre que le youtubeur en question (que je n’ai pas encore regardé) cherchait a comparer les plugins payant par rapport a des gratuit, ex : le LA-2A de chez UAD avec le LA-2A de chez Analog Obsession qui est gratuit 🧐 ? Dans ce cas c’est censé faire la meme chose mais l’un d’entre eux est gratuit et la question est pourquoi il est gratuit ? Je reste fan des plugs UAD mais avec une analyse spectrale ca peut etre interessant de voir quelles sont leurs différences. Quoi qu’il en soit, as always ! Superbe video 🔥🔥🔥

[@gerwinlandemard1652]

Je pense que (et c'est conjointement lié à ton explication) la plupart des mixeurs/ingés qui utilisent professionnellement ces émulations sont des doyens qui ont appris le métier à l'aire de l'analogique sur des consoles de type SSL, Neve etc, et globalement des machines hardware, et des générations peut-être plus jeunes qui ont appris aux côtés de ces doyens. Du coup quand ils mixent in the box ils veulent retrouver les mêmes habitudes qu'ils ont ou avaient avec l'hardware. Déjà parce qu'ils connaissent le comportement desdites machines par coeur, et parce que du coup ils savent qu'ils peuvent réaliser de très bon mix avec tel ou tel matos. Je viens d'une génération plus récente, plus autodidacte et il ne me viendrait jamais à l'idée de mettre une tranche SSL sur chaque piste de ma session avant de commencer un mix, tout simplement parce que je n'ai jamais été familiarisé avec ce matériel. Mais au fond, à résultat quasi égal, le fait que je mette un ou plusieurs EQ à la place, un ou des compresseurs que je connais bien, de la saturation etc., c'est le résultat qui compte. Pour résumer, je pense que c'est beaucoup lié à une question de workflow, et comme tu le dis bien à des machines qui ont plusieurs comportements à la fois, mais encore faut il les connaitre.

[@ThePadyman]

Bonjour et Merci pour cette vidéo ! J’ai demandé plusieurs fois à quelques intervenants comme toi de réaliser un podcast montrant une comparaison à l’aveugle d’un hardware et un plugin l’émulant. Un peu comme tu as fait avec la console SSL, c’était très enrichissant. Pourquoi pas avec un compresseur, un EQ , etc ? Merci encore ! Pat.

[@lookmomonlycomputer]

tellement... le workflow c'est le plus important, aller vite, aucun intérêt de devoir essayer de calquer un compresseur a un autre, c'est comme certains qui sont persuadés que on peut tres bien reproduire un vst comme soothe avec un peu de bricolage d'eq et compagnie, mais pourquoi?

[@ACOMPA]

Je suis déçu de mes mix. Les IA sonne mieux que mes mix et mastering. Je me demande qu'est ce que je dois utiliser comme plugin de mastering 😢

[@asrarpro]

Je t'aime trop je t'assure❤

[@LPSTUDIOPRODUCTION]

C’est une réalité les plugins dépasse un compresseur physique … déjà le temp… avec le temp le compresseur change de comportement et le plugins reste fidèle … alors je dirais que le future serons des plugins qui serons gérer à la perfection le son … et contrôler des choses qu’on sais pas faire avec le analogique … celui qui as investi des 50,000€ normal qui se dise que ça change mais en vrais … personne entend aujourd’hui la différence … et qu’elle belle époque 😊😊😊😊

[@ChristophePrempain]

Pour moi c'est un faux débat. Parce qu'il me parait évident qu'un ingé son sera capable de reproduire les effets d'un Amek 200 ou d'un Shadow Hill sans avoir à les utiliser. Et ça parce qu'il connait leurs effets. A l'inverse, un débutant ou un mixeur du dimanche ignore l'impact concret d'un EQ baxendal sur un mix. Ca risque donc d'être très compliqué pour lui d'en reproduire la courbe sans avoir le plugin susnommé.

[@skuizhopatt5318]

Hum pour l'argument de "j'ai pas envie de passer des heures à retrouver les réglages".... C'est pour ça qu'il y a déjà plusieurs années, on a inventé un truc de ouf : les presets

[@academixfr]

Trouver le preset adapté peut aussi prendre du temps pour rien, c’est pourquoi le faire soit même sur un plugin reproduisant une machine analogique est souvent plus rapide. Et puis j’aime maîtriser ce que je fais pour ne pas dépendre de presets pour m’aider à faire ce que je recherche

[@skuizhopatt5318]

@@academixfr hmmmm on peut aussi enregistrer des presets qu'on a fait, from scratch ou a partir d'un autre preset :) Après c'est pas du tout pour dire que X est mieux que Y. Un point qu'il faut prendre en compte, c'est l'utilisation / les objectifs de l'utilisateur. Moi c'est une passion, un passe-temps, qui me coûte uniquement... Si c'était une activité "pro" ou du moins lucrative, je réfléchirais sûrement différemment mon équilibre "temps passé vs. euros investis" Mais du coup cet argument précis (ouvrir tel plugin car on sait ce qu'il fait) ne marche pas trop sur moi, du moins, ne m'a pas convaincu d'ajouter ce type de plugin "mono tâche" à ma collection -- enfin, surtout si je dois payer... Je me suis mis cette contrainte (plugins gratos au moins pour la prod) pour éviter d'être bloqué dans une collab' à distance avec des gens fauchés -- sans avoir à consilider la moitié de mes tracks / samples) Si je devais me payer un plugin de mix ou mastering, je passerai bcp de temps à le "poncer" (au sens étudier la doc, tester des trucs) pour en tirer le max ensuite ; et je partirais plus sur une solution versatile, qui pourra être utile dans un max de situation, donc avec un max de contrôles etc.

[@Denis-ms8fk]

Tu as deja tout dit sur le sujet Adrien. Heureusement que nous avons les plugins qui nous simplifient le travail et surtout donner accès à moindre coût à des émulations de hardware qui ont leur caractère.

[@lukeskywamlukeskywam781]

Avoir les bons outils, les connaître et savoir les utiliser de façon créative. Voilà une vision qui me plaît beaucoup... 🙂

[@JeremFNATIC]

Le marché des plug-in est très utiles pour ceux qui veulent une coloration qu'ils aiment. Comme tu l'as précisé, c'est un vrai gain de temps. J'ai une question de débutant vu que j'en suis un. Est-ce que les plug-in sont compatibles avec tous les logiciels de MAO ? 😅

[@jeananto]

Andrew Scheps mixe des tubes "in the box" comme bien d'autres producteurs aujourd'hui. Ça clos le débat direct.

[@JeremFNATIC]

C'est-à-dire ?

[@coramel16]

La question ici n’est pas de savoir si c’est bien de mixer ITB ou avec des plugins mais de savoir si les plugins qui émulent du matos analogiques sont utiles en comparaison de plugins généralistes neutres. Perso, je pense que c’est utile. Et Adrien a raison d’insister sur les raisons ergonomiques et aussi que sur les caractéristiques de certains matos, type les "program-dependent".

[@JeremFNATIC]

@@coramel16 Pour moi, c'est un gain de temps pour retrouver une coloration qu'on aime, au lieu de prendre un plug-in neutre et de modifier avec un EQ pour obtenir le résultat voulu.

[@theCarouselPainter]

Justement non le débat reste ouvert, tous ces producteurs à succès peuvent se permettre de mixer "in the box" parce que les prises sonores ont été préalablement enregistrées sur des grosses consoles SSL ou Neve blindées de transfos et inducteurs, dans des studios "commerciaux" à 10 millions de Dollars avec des micros à 3000$ et le tout dans des pièces de la taille d'un hangar, le gugus moyen avec sa focusrite dans sa cave aura jamais la possibilité de mixer avec une source sonores naturellement saturée/compressée de haute qualité, le hardware reste dans tous les cas le 5 à 10% de qualité que le software ne peut pas donner.

[@coramel16]

@@theCarouselPainter Oui, mais je ne parlais pas de ça. Je faisais référence au contenu de la vidéo. Beaucoup de réactions parlent de l'utilité des plugins en général alors que le propos d'Adrien est de comparer les plugins neutres versus les plugins de simulations analogiques. Je pense que le titre de la vidéo est trompeur.

[@xadovitch6630]

Les avantages des plugins: le prix, l'enregistrement des paramètres, la diversité de l'offre qui permet d'expérimenter

[@narbellmano4953]

l'essentiel est de faire avec ce qu'on a, c'est à dire apprendre à utiliser à fond les outils dont on dispose ! ! on peut faire des miracles avec des plugins simples mais bien utilisés. L'important est de BIEN connaître ses outils, plutôt que de s'encombrer avec 15 equ; 14 reverbs; et 18 compresseurs différents qu'on maîtrise mal ! !

[@academixfr]

Totalement d’accord ! Une vidéo a ce sujet arrive d’ailleurs ! 😉

[@narbellmano4953]

@@academixfr 👍👍👍

[@Comprendre.vst3]

La tendance s'est inversé depuis longtemps. Il est extrêmement compliqué d'être rentable pour un éditeur de plugin. Plus le temps avance, plus cela va devenir compliqué. Et l'avènement de l'IA va pas arranger les choses :)

[@seb6690]

Ce qui est sûr c'est que c'est un business et les compagnies qui créent les plugs sont fortes pour le marketing. Mais je suis d'accord avec ce que tu dis.

[@foodjmadrigal]

Hardware ❤ mais software🔥🔥🔥

[@didpen]

Avec tous les plugins gratuits sur le net , plus besoin de dépenser un centime pour faire un mix pro ... Et ça depuis déjà longtemps ...Et je suis assez d'accord avec ta conclusion ...

[@FLH3official]

Merci pour la vidéo, m'sieur Démisque. Oui, tout mérite d'être discuté. Tout. Par contre ça aurait été bien mieux de mettre le lien sur la vidéo "du fameux youtubeur" auquel tu fais référence ainsi les spectateurs auraient pu avoir les 2 sons de cloche. Je ne le mets pas, c'est ta vidéo! 😉

[@academixfr]

Si tu me dis ça c’est que tu la connais on dirait ! Mais oui, tu as raison je vais mettre le lien en commentaire épinglé 😉

[@FLH3official]

@@academixfr J'ai le respect de la propriété, m'sieur Misque, donc je fais pas mon caca là où qu'c'est pas chez moi sans qu'on m'y ait invité! Et surtout j'te laisse te démerder 😁 Et encore merci pour tes vidéos, j'suis pas misqueur mais j'apprends des trucs pour sonner un peu moins mal, c'est cool.

[@coramel16]

Un indice sur ce KZbinr ? J’ai déjà vu quelques vidéos en anglais de ce type sur le web .

[@academixfr]

@@coramel16 Oui, c'est lui : kzbin.info/www/bejne/hmWsoK2EZtGXe5Y

[@coramel16]

@@academixfrMerci

[@didcomusic]

100% d'accord 🙂

[@ErixSamson]

Il y a les plugins qui émulent l'analogique, qui sont plus ou moins bons. Même dans l'émulation il y a différentes approches. Et puis il y a les plugins purement numériques, qui utilisent toute la puissance de l'informatique. Les 2 ont leur charme.

[@anonymex22]

L escroquerie ne se situe pas au niveau logiciel comme énoncé, c'est une galère d'émuler quoique ce soit en numérique, c'est même limite de la torture! Beaucoup de gens ne s imaginent même la complexité que cela peut représenter! Néanmoins, avec tous le respect que je dois a ces pauvres développeurs, aucun plugins représentant un système analogique ne sonnera comme celui ci, les facteurs dac + mathématique sont antinomiques avec composants passifs et circuits imprimé! C'est la qu'est l escroquerie, nous faire croire que ce plugins remplacera l original! En plus tous ces trucs c'est pas donné! Enfin, l'autre partie de l escroquerie c'est aussi de nous faire croire a un potentiel besoin de ceux ci! Une TB303 (clone) en analogique n'a besoin que d'elle même pour sonner! Mêmes avec mes synthé hardware numérique, je n utilise aucun plugins hors qq effets de base livré avec cubase si le besoin s en fait sentir! Pas besoin du plugins qui représente une reverb analogique renommé spécifique dans tous les cas ca sonnera numérique! Quand au temps, on ne fait pas de musique si on a pas le temps!

[@3nyho3]

On peut parler dans ce cas là , d'une démarche marketing abusive , mais je ne suis pas certain qu'il y est escroquerie. Si on compare certaines émulations de synthés analogique , il faut être sacrément focus sur des détails vraiment infimes pour déceler des différences . Personne n'est capable de faire la différence en contexte de mixage avec tous les instrus derrières. Ça as été maintes fois démontré.

[@anonymex22]

@@3nyho3 c'est faux, je possède une pléthore de synthé numérique et pour le moment un seul analogique mais ca va changer! Je me sers de cette analog pour essayer d'avoir le même son de base sur les digitaux (sinus,tri,saw) , une sorte de calibration et bien le résultat est toujours différents! Le son digital est typé! Je reconnais rapidement un son digital pur d'une capture analogique en digital! Maintenant c'est sur que si on écoute les résultats finaux en numérique mp3 en bluetooth depuis youtube a longueur de journée sans vraiment écouter, a part les grésillements (aliasing) très typé des synthés numériques et ceux encore une fois si on est dans le domaine (que l on possède vraiment ces synthés), l'utilisateur lambda ne sera meme pas ce qui compose le morceau! Cependant se servir de la non culture de l utilisateur pour dire que c'est identique, c'est complètement faux, de plus lorsque on passe sur des supports analogique, la les sons numériques ressortent bien plus différemment que les sons analogique ou acoustique! Bref tout professionnel qui oserait dire que le son numérique sonne comme l analogique se heurte a une total décrédibilisation de la part d autre professionnel, et du coup d'un manque de sérieux concernant ces capacités auditive! Aucun professionnel digne de ce nom ne certifiera que le son numérique et le son analogique sont identiques. D'ailleurs il suffit de voir les test et avis sur les clones, et a chaque fois la qualité du son analogique est mentionnée et ce même par des non pro! Le retour de l analogique n est pas une question de nostalgie mais belle et bien de ce constat, les deux sont différents, et si il doit y avoir un gagnant c'est celui que tous le monde préfère qui donne envie; donc l analogique! Maintenant pour en revenir au plugins le marketing abusive est clairement présent en plus de la publicité mensongère (néanmoins ce n est pas clairement estampillé identique), je comprends que certains s y retrouvent par rapport a une réponse psychologique graphique et textuelle, mais dans ces circonstances( digital typé), n importe quelle plugins a grande flexibilité suffit! C'est donc pour cela que les effets cubase me suffisent, assez voir très flexibles et permettent avec le temps d obtenir des opérations similaires a des plugins utilisant la psychologie humaine! Quand je veux du typé analogique, j utilise des effets analogique a travers une table analogique! Bref, le numérique n'est que mathématique, aucun grain calculé ne peut sortir de cette technologie a moins de réduire la qualité du plugins par une déformation du véritable son numérique qu'il est censé calculer et ce sans jamais pouvoir se confronter a un caractère analogique de manière probante, et c'est confirmé même par les utilisateurs lambda, qui se tournerons vers le vinyl ou autre support analogique et biensure clone analogique pour les artistes pour bénéficier d'une expérience authentique! Moi même je possède déjà X fois les tr606-707-808-909 , Tb303, oberheim, kobol, wasp, prophet , etc en numérique, cependant je compte acheter les répliques analogiques parce qu il sonnent authentique sans compter les interfaces physiques sans aucune commune mesure avec des emulations hardware ou software numériques!

[@3nyho3]

@@anonymex22 Je comprend votre passion et votre dévouement , mais la question d'origine été de savoir si les plug-ins étaient une arnaque. J'avais il y as une époque un Virus TI que j'ai revendu. J'ai écouté et réécouté des comparaisons a l'aveugle de plug-in et de synthé vintage (arturia , softube , u-he etc etc) et ma conclusion a été tres simple, les différences audible sont la plupart du temps infime et même si on peut s'accorder qu'avec le bon matériel d'écoute on peut tomber un tout petit peut d'accord sur certains point , c'est pour moi de la branlette intellectuelle. J'aime nombres d'artistes qui font de merveilleuses choses en utilisant que des plug-ins et ma sensibilité est d'avantage ciblé sur la créativité et la composition et l'émotion lié a celle ci. En 2024 , a l'heure de la musique en streaming , de KZbin , comme vous dites , mais aussi des écouteurs sans fils connecté en Bluetooth etc , il est pour moi , d'ordre psychologique de continuer a "chercher" cette infime différence , qui ne sera audible que pour 2% des gens. Cela ne veux pas dire qu'il faut utiliser n'importe quoi , mais je pense que nous avons a l'heure actuel , de très bon VST , capable de se rapprocher de très prêt du matériel qu'il sont sensé émuler.

[@Newprodintown]

On fait pas de musique si on à pas le temps ! C'est une phrase analogique?

[@anonymex22]

@@Newprodintown plutôt numérique, en analogique on fait de la zik en 1minute, juste le temps d'allumer le matos!!! (Global power ON + HW seq rec/play button), plus vite que vangelis... tout est temps reel en analogique meme la communication! Digital c'est toujours du différée couteux en temps et énergie physique/psychique! De la torture mental !

[@fabriceoze]

Imaginons que je sois un étudiant en ingénierie audio-visuel et bien franchement vu le prix du hardware je serais très content de pouvoir utiliser mes emulations de hardwares et comme cela je serais pres a utiliser une bonne partie de ces machines pour quelques dollars 💵 .

[@Ve8g]

Sauf qu'une vraie formation d'ingé son ne se fait pas qu'avec des plug ins...tu n'apprends pas tout le métier en faisant ça.

[@FrMinkKayussofficiel]

Vraiment on est entrain de vous suivre

[@siriusrickofficiel]

Perso, je n'écoute plus les mecs qui se lancent dans ce genre de discours. Je fais ma musique dans mon coin, les gens l'apprécient. Le reste, je m'en fous ! Et les puristes qu'ils restent dans leur délire.... On a le même discours dans le retro gaming. On a certains retro gamers qui te disent "ouin t'es pas un vrai retro gamer parce que tu joues sur des émulateurs et pas sur les consoles d'origine, bouuuuuuh amateur"

[@fredarseau5812]

On a déjà suffisamment à faire pour faire un bon mix. Si en plus il fallait s'amuser à reconstruire ses outils de travail peu etre qu'au crépuscule de notre vie on aurait enfin fini un album

[@fredarseau5812]

😊

[@Aksel-Awres]

Oui en grande majorité les vst qui sois disant émule sont loin derriere les vrai machines et je les plusieurs fois vérifié seul les sociétés comme UAD ou Antelope voir d'autres en cette possibilité ou capacité de ce rapproché des meilleurs machines🙂 c'est la raison pour lesquels je travail en hybrides 😉

[@DMMirval]

Merci pour cette vidéo. La vraie escroquerie, c’est le type qui crie à l’escroquerie en faisant une démonstration biaisée et réductrice. Premièrement, ce genre de vidéo comparative ne parle que de la recréation de courbes ou de temps d’attaque et de relâche. Mais omet de parler du workflow, des avantages du numérique (tu peux utiliser autant de 1176 et de Fairchild que le permet ta machine), de la non linéarité et de la valeur pédagogique. Sans les plugins, je n’aurais probablement jamais connu ou utilisé un Pultec ou un Fairchild (ni comprendre pourquoi ce sont des machines mythiques). De plus, c’est un non sens de critiquer l’existence de plugins émulant du matériel analogique, tout en proposant de « recréer » le comportement de ce matériel analogique par d’autres moyens (c’est exactement ce que propose un plugin). C’est aussi hilarant de voir quelqu’un critiquer l’existence de plugins tout en l’utilisant pour ses démos. Enfin, la promesse est trompeuse : vous pouvez toujours essayer de récréer les courbes d’un Pultec, mais il vous faudra plusieurs points d’EQ et des heures de paramétrage pour recréer l’interaction entre les bandes. Pour le coup, c’est un peu plus compliqué que ça en a l’air. 😉

[@josephjosefa4807]

merci infiniment de remettre l eglise au milieu du village, y an a marre des avis pourris de pseudo star de l oreille qui nous cassent les burnes avec des avis dont on se fout tellement ils sont risible, souvent ces guignoles ne font pas la diff entre un trombone et une caisse clair , bravo !

[@m.i.7productions]

Les plugins quand ils sont bien maîtrisés permettent de garder son workflow… Tu vas voir c’est pas si compliqué 😅👌🏾

[@gwenaelmouroux-sj8hu]

Je crois qu un des elements de reponse essentiel que tu as donné dans ta video est : "est ce que les gens qui ecoutent feront la difference ?" Et la reponse est j en suis convaincu celle que tu as donnée : "bah....non" voila, tout est dit, si un plug in s approche a 80% du resultat d un matos hardware, c est amplement suffisant. Ce qui compte, c est la creativité.

[@mauriceborel4386]

Perso (et c'est affirmé sans source !) je pense que les concepteurs de plugins n'utilisent pas les machines hardware mais les schémas électroniques qu'ils entrent dans un simulateur (type LTSpice) et ils en tirent (par un moyen que j'ignore mais c'est un travail d'informaticien et qui est même peut-être intégré dans le simulateur) ils en tirent donc un programme compatible avec nos Daw et que l'on appelle plugin, lequel simule à son tour le comportement du schéma... Plus le schéma est fidèle et plus le simulateur est performant et "imite" bien le comportement des composants, plus le plugin se rapprochera du hardware. Cela explique, pour moi, la profusion de plugins que l'on trouve sur le marché. C'est quasiment à la porté de tout un chacun...

[@coramel16]

En fait, ça dépend des plugins. Il y a plusieurs façons de faire. Dans tous les cas, les schémas et documents techniques d’époques servent de références. Mais il y a trois façons principales de procéder. - Se servir du hardware original, l’analyser pour en reproduire le comportement général. - toujours en se basant sur un ou des exemplaires hardwares, modéliser tous les composants de la machine et leurs comportements, technique relativement récente car auparavant les processeurs n’étaient pas assez puissant. - il y a aussi, effectivement, des devs qui ne se servent que des schémas et docs techniques d’époque en plus de références sonores pour leurs émulations, mais c’est plus rare que ce que tu crois.

[@mauriceborel4386]

@@coramel16 Ok, merci pour ces précisions. Mon "intuition" n'était pas complètement folle-dingue...

[@coramel16]

@@mauriceborel4386 Non, elle ne l’était pas 😉

[@welchomestudio]

En fin de compte, qui est capable d'écouter une chanson et de dire "là, c'est un compresseur hardware qui a été utilisé, et là c'est un plugin" ? Personne. Même ceux qui le prétendent se font avoir une fois sur deux dans les tests à l'aveugle. Et une fois sur deux, ça veut dire que c'est le hasard. Qu'on parvienne à identifier ce qui est plugin ou pas en écoutant attentivement le son d'un instrument par comparaison A/B, en étant bien concentré, OK, il y en a qui ont l'oreille bien affûtée. Mais dans un mix complet d'une chanson ? Non. Et puis surtout, tant que ça sonne bien, on s'en fout complètement que ce soit un plugin ou du hardware. Les deux solutions existent, alors que ceux qui aiment le hardware, qui peuvent se l'acheter et qui ont la place pour le stocker utilisent du hardware. Et pour les 99% restants, les plugins sont la solution idéale, efficace, abordable, parfois même avec de bons outils gratuits.

[@Y0_ltr]

Ok mais perso je choisi le plus pour aller au moins. Je préfère un eq ou un comp qui fait tout et après faire des presets

[@RedandGoldUntilamDeadandCold]

Les bagues et la cravate, c'est un coup à rater un plan Q et un rdv banquaire dans la même journée.

[@vit28cam]

Totalement. OK AVEC TOI

[@zorgxzorgx6543]

L'arnaque c'est le hardware beaucoup trop chère !!!!!

[@mcsweet1966]

Le Gain du LA2A est post Compresion donc ce n`est pas un gain d`entrée

[@academixfr]

Oui ! My bad !

[@francksophy8228]

Simple est une qualité ?les choses compliqué rend le travail pas bonne.( La musique) Utiliser des plugins simple ne donne pas mal a la tête

[@jaunianise4172]

EQé c'est tellement beau, les anglicismes !! Égaliser !!

[@zebrataurus7453]

Arnaque Totale! Vendre des machines à 23k€ qui sonnent comme des plugins à 40. 🐦 Enfin tant qu'ils trouvent des pigeons.

[@baddriddimworkshop]

Dans l'ensemble pas faux. Je doute que bcp d'editeur de pluggin ai jamais ouvert de machine mdr, deja parceque tout ce qui est classique depuis un bail: bah on a les plans poto... Ensuite parceque ce qui les interesse ce sont les courbes et la plupart des gens qui bossent en informatique ca leur parlerait pas un tas de composants dans un boite. Moi j'ai longtemps pense ques les plugs ct un peu du cinoche la facon dont c commercialise, et ajd on obtien de bons plugs sans rien pomper ceci dit moi je fais de la prod pas du mix ou du master et tout avec du hard, mais ttdmm, j'ai tendance a penser que pomper de l'analo pour faire des plugs c un peu debile quand ils pourraient creer leurs propres supers eq ou comp, mais peut etre qu'en fin de compte ce sont juste des escrocs capable de refaire mais pas de creer? ya ceux qui pompent pour fourguer et ya ceux qui creent et ca se fourgue, valhala semble t'il est en train de devenir une super ref pour tout le monde chez les producteurs et musicien, alors pourquoi ne pas tenter de creer? Peut etre pq comme dans toutes les diciplines ou ya du baratin d'implique, bah ya un tas de snobbisme ridicule (je fabrique du matos c mon metier, je connais bien le sujet) qdmm, et quand ya un tas de snobs, bah ya un tas de vendeurs de baratin pour les sustenter... Le mec qu'a vendu la tour eiffel a 4 pigeon, ajd il vendrait de l'audio mdr.

[@soumahoromami1593]

😅tout énervé le scientifique

[@ChicheTV]

🤫 Du hardware ça peut se revendre d'occaz, un plugin..

[@baptistec.4546]

D’occase, c’est vite dit. À lire les annonces, c’est toujours du « très peu utilisé » ou de « l’état impeccable » qui justifient selon le vendeur un prix d’occase très proche du prix du neuf. J’ai connu une époque où t’achetais un Korg Trinity 10000 balles, 3-4 après t’en tirais 3 ou 4000 balles maxi. À titre de comparaison un Nord Electro 2 qui date de 2002 se revend entre 900€ et 1200€. C’est complètement daté et bien en deçà des modèles plus récents. Mais c’est soi disant « rare », c’est « du Nord », bref, ça doit rester cher, même d’occase. J’ai récemment racheté un Korg Trinity impeccable pour le souvenir pour 100€..

[@JohnMaclain]

Perso je trouve qu’il y’a une forme d’escroquerie dans les plugins car la plupart des fabricants prétendent tout de même que leur produit sonne comme la vrai machine alors que c’est faux d’ailleurs si on compare 2 plugins qui émulent la même machine hardware, on s’aperçoit très vite qu’il y a une nette différence entre les 2. C’est mon avis.

[@sanstylmusic]

C'est pas faux, mais si tu prends 2 hardwares de la même marque, il y aura aussi des différences de son d'après ce que j'ai pu comprendre (je n'ai pas pu faire le test perso)

[@coramel16]

J’ai déjà pu tester dans le domaine des synthés analogiques vintages, et deux modèles identiques ne sonneront pas forcément pareil. Même si bien sûr, l’identité sonore reste la même. Une émulation en plugin est une modélisation de l’exemplaire ayant servit de modèle de référence. Il est donc normal que 2 plugins emulant le même matos ne sonnent pas tout à fait pareil, car ils n’émulent pas le même exemplaire.

[@ErixSamson]

@@sanstylmusic j'allais le dire !

[@ErixSamson]

@@coramel16 exact

[@JohnMaclain]

@@sanstylmusic c’est pas faux mais elles paraissent moins importantes il me semble.

[@MO-gn2pf]

T'oublie un truc non ... C'est que ton plugins ... T'en a autant que tu veux ... Le même sur 10 20 30 pistes ... Alors que l'analogique c'est 1 sur une piste ... Oui ou non ? Sauf erreur de la part ... A plus

[@SebastianSnoeck]

ben oui la vitesse pour obtenir ton resultat compte , je ne suis pas a ton niveau meme si je me debrouille plutot bien [ j essaie de me deprogrammer techno pour le moment ] mais beaucoup de plug in te promettent monde et merveille mais apres en avoir acheter pas mal je tombe quasi toujours sur les meme [ uad , ssl , relab system ,brainworx.... ] car resultat vite , pas de chipo .... je pense que l idee derriere les videos que tu te base et que j'ai vu , parlent d autre chose et concernant les collectionneurs de plug in pensent que tel nouveau plug in basé pour la milliéme fois sur tel compresseur ou tel effet va sauver un mix .... je sais que c est un peu lire entre les lignes mais en gros ca ne concerne pas reellement des gens pro comme toi ou des 'demi' pro comme moi ...desolée si je fait des fautes je suis néerlandais a la base

[@jacobmorgenstein6788]

Encore, c’est toujours deux, mêmes accords en fond pendant une éternité. C’est insupportable.

[@academixfr]

Ah trop tard, elle est dans toutes les vidéos !

[@andixarthur7128]

🤟🫡

[@pierre-yvesfontaine8111]

Adrien, Arrête moi si je me trompe Sur le LA2A c’est un bouton de volume de sortie qu’il y a à gauche Tu as dis volume d’entrée Soit tu t’es planté, soit je vais me coucher moins bête ce soir

[@academixfr]

Oh m**de! Bien vu !!! Merci pour la correction !

[@pierre-yvesfontaine8111]

@@academixfr avec plaisir Merci à toi pour les vidéos et la pédagogie dont tu fais preuve

[@coramel16]

@@academixfrun des mots de ta phrase a été compressé. LA2A ? 1176? 😂

[@academixfr]

@@coramel16 😆