Les premiers chrétiens

[@davidhuber7552]

Je suis impatient de bénéficier des émissions qui suivront.

[@Richard22444]

Marie-Françoise Baslez est décédée en 2022 et ses dernières recherches sont vraiment passionnantes !

[@joewinston4760]

J'ai lu son ouvrage une grande femme

[@roger15061948]

Dommage que les deux invitées ne respectait la parole de l autre : Lorsque quelqu un parle on le laisse parler jusqu au bout cela faisait un peu cacophonie...on avait du mal à suivre.... Autrement émission intéressante

[@thibautdeleval]

Marie Françoise est certainement savante mais un peu trop bavarde...

[@morganpuren364]

Les femmes aiment parler, c’est ainsi. Elles se respectent.

[@MISSFLORENCE1]

@@morganpuren364 oh je connais des hommes qui sont aussi de sacrées pipelettes

[@pliplo3121]

​​@@MISSFLORENCE1Les études menées sur la prise de parole montrent que les hommes en général coupent bien plus souvent la parole et la monopolisent bien plus que les femmes.

[@murielledimitriades-cq3tx]

Certes, mais des coupures de paroles pour compléter, enrichir, par enthousiasme et avec bienveillance.Passionnant

[@catinaschickel452]

Exellent ... J'aime

[@morganpuren364]

Bravo. Belle conclusion.

[@abubaker6737]

Difficile a suivre car par instants on ne comprends rien. Le sujet est portant passionnant. Et je ne suis pas chretien mais un admirateur de Paul de Tarse.

[@alainbaril1781]

tu dis ne pas être chrétien mais que veut dire pour toi le mot chrétien souvent ceux de religion catholique romaine mais Dieu n'est dans aucune religion mais être un admirateur de Paul ne fera jamais de toi un enfant de Dieu et le jour ou tu arriveras devant le Tribunal qu'auras tu a répondre pour te justifier moi je suis né de religion catholique romaine et je me suis converti au Christianisme en l'an 1988 par une visite de Dieu chez moi par un matin du mois de Mai a 6hrs cette visite m'a ouverte les yeux spirituels et ma route a pris un autre tournant la Bible alors devint comme une lettre qu'un fiancé envoie a sa fiancée pour lui partager son coeur, son amour, sa passion pour l'être humain, ses projets qu'il a préparé pour chacun de nous, pour connaitre sa volonté etc moi je suis né en l'an 1945 et la religion pour moi n'avait pas grand place dans ma vie même si a quelques reprises Dieu m'avait parler exemple en l'an 1972 par un samedi mois de Juillet l'Un de mes enfants de 7 ans fut happé par une auto, il décéda sur le champ, j'étais près de cet évènement et je me rendis rapidement sur le lieu de l'impact, il était pris sous l'auto, plus aucun signe vitaux, là on ne peut exprimer aucun mot pour décrire la douleur de l'âme, alors je me dis en moi même je vais prendre mon enfant et le déposer sur le terre plein, alors en le déplaçant je sentis une main sur mon épaule, je regardai qui avait mis cette main sur mon épaule, je ne voyais personne mais toujours cette main sur moi, et vint une voix de nul part qui me dit cet enfant ne t'a été que prêter je suis venu le reprendre mais un jour tu le reverras de la douleur une grande joie vint en moi car le Seigneur me donnait une espérance nouvelle que j'étais pour le revoir, cette espérance nous donne une force pour surmonter les épreuves qu'elle qU'elle soient et je déposai mon fils sur le terre plein et je me dirigeai vers le conducteur de l'auto en pleur il était un peu en état d’ébriété je le pris dans mes bras et je lui dit je te pardonne ton geste mais ce que je désire pour toi c'est que tu reçoives cet amour qui a changer mon coeur voila un peut de mon témoignage mes deux autres enfants sont décédés de façon différentes mais le Seigneur veillait sur moi que le Seigneur de toute grâce et gloire illumine les yeux de ton coeur et que tu deviennes comme moi son enfant comme un fiancé avec sa fiancée nous préparant pour le jour de la noce car ce jour arrive bientôt mais pour y assister il faut que le sang de Christ te purifie de toute iniquité et te transforme comme il a transformé Paul a devenir un vaillant guerrier pour la mission que Christ lui avait préparé avant sa rencontre et Paul dit bien 1Co 1:1 Paul, apôtre appelé de Jésus Christ par la volonté de Dieu, en Lui par sa grâce et Son Amour Dieu ne veut pas de religion car il n'est pas intéressé par aucune son but est que nous devenions ses amis pour qu'après notre mort nous vivions éternellement dans sa présence Alain Baril

[@abubaker6737]

@@alainbaril1781 Ou est il alors?Religere signifie relier. La religion c est ce qui relie les hommes.,Pas de culture sans une rleligion pour llui donner corps et structure. Meme Nietzsche ecrit Ecce Homo. Il est trop facile d'attribuer ce livre a un delire et a le mettre a l'ecart.

[@alainbaril1781]

@@abubaker6737 bien mon ami Dieu n'est dans aucune religion et s'il avait été possible a la religion catholique romaine d'éliminer tout chrétien il l'aurait fait mais Dieu a garder sa Parole pour nous aujourd'hui et il n'y a pas de système plus cruel que celui d'une quelconque religion est ce que tu parles d'attribuer un délire a la bible, je crois que tu ne sais pas de quoi tu parles car la bible est le seul livre basée sur la valeur du sang, et elle est sous la supervisons du doigt de Dieu car ce livre nous informe de la provenance du sang, de la valeur du sang humain aux yeux de Dieu plus que toute la création, le but et la raison du sang on peut lire le Logos mais si le Logos ne devient pas Rhéma elle ne donnera pas la valeur que Dieu veut que nous soyons par ce qu'il nous a envoyé comme message des personnes sont entrés dans la nuée de Dieu, la nuée de Dieu est en fait sa gloire qui descend sur la terre pour nous monter des choses ou il n'y a presque pas de mot pour la décrire c'est cette même nuée que ou Moise est entrés ou Dieu lui a parler de bouche a bouche c'à c'est un Rhéma parce que nous devenons la Parole et Dieu parlait au travers de Moise et plusieurs dans la bible on eu cette expérience avec Dieu même si cela n'est pas mentionner tel quel en Lui par sa grâce et son amour Alain Baril

[@yannjouan9728]

merci

[@lucielune1823]

Passionnant. Cependant, il est bien dommage que l'historienne ne laisse pas la bibliste s'exprimer. Elle lui coupe constamment la parole.

[@theocandy2656]

Il est vrai que l’étude des activités des premiers Chrétiens est primordiale si on veut connaître le mode de vie chrétien tel que Jésus l’avait défini. On peut confronter beaucoup de connaissances et de savoirs mais je préfère, personnellement, examiner le récit biblique. Juste avant de remonter définitivement vers son Père, Jésus a donné à ses disciples, qu’il avait personnellement formés, les principales consignes quant à leur rôle en tant que chrétiens mais aussi des avertissements face à l’opposition qu’ils rencontreraient. On les retrouve dans Matthieu 28 :19,20 « Allez donc vers les gens de toutes les nations et faites des disciples parmi eux, les baptisant au nom du Père, du Fils et de l’esprit saint, leur enseignant à pratiquer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je serai avec vous tous les jours jusqu’à la période finale du monde. » Jésus les avait prévenus qu’après son départ et la mort des apôtres, il s’introduirait dans l’assemblée chrétienne des faux enseignants. Matthieu 7 verset 15 : « Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent vers vous déguisés en brebis, mais qui en fait sont des loups voraces ». En Actes 20 versets 29 et 30, l’apôtre Paul les qualifie de loups tyranniques. Il déclare : « Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et répandront des enseignements trompeurs pour entraîner les disciples à leur suite ». Les apôtres et les disciples de Jésus avaient bien suivi les directives de leur Maître et le christianisme avait été prêché dans tout le monde d’alors Colossiens 1 verset 23 " cette bonne nouvelle que vous avez entendue et qui a été prêchée dans toute la création sous le ciel. De cette bonne nouvelle, moi, Paul, je suis devenu ministre". D’ailleurs, dans sa lettre aux chrétiens de Rome au chapitre 15 verset 28, Paul déclare : « Quand donc j’en aurai fini avec cela et que je leur aurai remis ce don d’une manière sûre, je partirai pour l’Espagne en passant par chez vous ». Ainsi, les premiers chrétiens, suivaient l'ordre du Christ en prêchant le Royaume de Dieu. Malheureusement, vers 98 de notre ère, l’apôtre Jean déclarait en 1 Jean 2 :18 : « Petits enfants, c’est la dernière heure. Vous avez entendu dire que l’antichrist vient, or maintenant beaucoup d’antichrists sont apparus ; ainsi nous savons que c’est la dernière heure ». Ainsi, comme annoncé par le Christ, le Christianisme allait être attaqué et ses dogmes déformés et ce, jusqu’à « la période finale du monde ». Il en donnait les causes déjà à son époque. En Matthieu 15 verset 6, Jésus déclarait déjà : « Ainsi, à cause de votre tradition, vous avez annulé la parole de Dieu ». Et en Marc 7 versets 8 et 9 : « Vous abandonnez le commandement de Dieu et vous suivez de près la tradition des hommes. » Il ajouta : « Vous mettez habilement de côté le commandement de Dieu pour suivre votre tradition ». Et Paul donnait ce rappel en Colossiens 2 verset 8 : « Prenez garde que personne ne vous fasse prisonniers au moyen de la philosophie et d’une vaine tromperie, fondées sur la tradition humaine et sur les choses élémentaires du monde, et non sur Christ ». Ainsi, si l’on veut connaître les vrais enseignements du Christ et ce qu’il attend de tous ses disciples quelle que soit l’époque, il faut étudier assidûment sa vie, son ministère et celui de ses disciples après lui. Autrement, on risque d'être balloté par toutes sortes de « connaissances » et autres « philosophies » humaines.

[@franckbenoiton834]

OK ! À ce stade tu peux faire ta propre vidéo, non?

[@nathanhubert1994]

☦️🇪🇹❤️

[@gatienlamant5487]

Ou c'est marqué dans la bible que Pierre est le 1er pape ??????

[@gatienlamant5487]

@@leafedr0684 n'importe quoi. Oui l'église et non l'église de Rome. l'église n'est pas un endroit géographique. Église ou Eklésia en grecque veut assemblée venu du dehors. l'église sont les personnes et non un lieu

[@michelcorrignan1306]

Il y avait un autre Pierre à rome, grand pretre des mystères. La notion de pape n'existait pas dans l'eglise des premiers temps. L:eglise n'est pas fondée sur un pauvre être humain faillible et mortel mais sur le roc et devinez quel est ce roc ou rocher ? Pierre etait un petit, tout petit caillou

[@edymascre4241]

pas de respect dans les conversations une petite joute entre personnes incompréhensible dommage !!

[@bouseuxlatache4140]

bon sang vous m'avez fait suer. un débat sur l'Eglise sans parler d'Eusèbe de Césarée. j'ai attendu presque 10mn. dites juste une chose, il faut quand même préciser le débat: c'est Jésus qui créé l'Eglise. En tout cas pour un catholique c'est plus que clair. donc le débat serait plutôt sur la précision de certains concepts théologiques, etc. mais l'Eglise Elle est déjà en marche. j'ai l'impression que le débat philosophique prend le dessus sur la Verité.

[@jesuschristfilsdedieu5214]

Enfin quelqu'un qui pense comme moi. De nos jours il y a une fâcheuse tendance à vouloir faire de l'exégèse historico critique en oubliant totalement l'aspect spirituel et l'apport fondamentale de l'Esprit Saint. C'est à cause de cela que le relativisme entre dans l'Eglise et dénature totalement les enseignements du Christ. Sous prétexte qu'il n'aurait rien n'écrit. Donc fatalement ce sont les hommes qui inventent le reste etc etc. C'est dingue.

[@bouseuxlatache4140]

@@jesuschristfilsdedieu5214 j'acquiesce. Les exégètess modernes croient inviter la roue et sous estiment les écrits patristiques. M'enfin ça fait plaisir, on est quand même nombreux à se tenir vigilant.

[@jesuschristfilsdedieu5214]

@@bouseuxlatache4140 Il suffit aussi d'écouter ce que racontent les mystiques et on en apprend beaucoup sur l'Eglise mais là c'est encore il y a tellement un esprit moderniste et peu spirituel dans l'Eglise d'aujourd'hui que beaucoup se rétractent. Et après on s'étonne que l'apostasie arrive mais bon. Les écrits de Maria Valtorta sont une mine d'or pour nous. Mais encore une fois tu auras toujours des gens pour bondir et essayer de dire que l'oeuvre a été mise à l'index etc etc. Et ils ne prennent même pas le temps de se nourrir spirituellement et de s'informer. Mais en général ce sont ceux qui ont des choses à se reprocher qui réagissent ainsi. Car Jésus n'hésite pas à critiquer sa propre Église dans les oeuvres. Et d'ailleurs il le fait aussi pour d'autres saints qui sont déjà canonisés etc.

[@larespalme]

@@jesuschristfilsdedieu5214 Je suis bien d'accord : on mélange le spirituel avec le philosophique. Les deux intervenantes s'efforcent de donner une historicité au Christ alors que cela n'a que peu d'importance au regard du message. Et ensuite elle font métier de raconter une histoire, c'est leur établissement social, ce qui exclut toute liberté.

[@jesuschristfilsdedieu5214]

@@larespalme tout n'est pas mauvais bien sûr mais je déplore de plus en plus cette dénature de la foi chrétienne primitive au profit d'une conception historique de l'histoire de l'Eglise. À un moment d'ailleurs on entend dire que l'historien n'aime pas quand il y a des trous dans l'histoire. Ben je regrette mais pour moi c'est typique de notre mentalité et c'est une source d'orgueil et de futur interprétation erronées. Je remarque aussi cela dans la Bible de Jérusalem et la TOB Où certaines remarques dans les introductions m'insupportent tellement il y a un parti pris. On commence à remettre en cause que tel apôtres n'aurait pas écrit son évangile, on ose vouloir changer certaines interprétations de St Jean concernant les juifs sous prétexte que ce serait limite antisémite, on change parfois même certains mots grecs qui dénaturent et faussent les compréhensions des textes etc etc. Voilà également pourquoi entre autres nous avons grand besoin d'écouter les mystiques pour nous entendre dire de Notre Seigneur ou Notre Très Sainte Mère les vérités de notre foi.

[@larespalme]

Il me semble que l'histoire des premiers chrétiens, comme celle des premiers musulmans est une histoire extrêmement lente et progressive dont il est quasi impossible de décrire la lente transformation. Ensuite on ne peut pas comprendre "l'avant christianisme" si on ne prend pas en compte le prototype du christianisme qu'est la religion décrite dans le Rig Veda, le Védisme, et qui date de presque deux mille ans plus tôt. Enfin la version de la Bible dont nous disposons aujourd'hui est relativement récente, elle est la synthèse d'écrits antérieurs aujourd'hui perdus et qui racontaient probablement bien autre chose qu'aujourd'hui. Au détour d'un texte parfois on devine le grattage d'un texte antérieur, comme sur un palimpseste. Pour ce qui est de l'Ancien Testament (comme pour le Coran d'ailleurs) nous ne disposons d'aucun autre texte contemporain pour asseoir une traduction correcte. Ce qui a permis d'ailleurs que ces deux textes aient été sans cesse remaniés.

[@alainbaril1781]

bien pour répondra a ton interrogation la Genèse nous informe en fait de tout pour le Coran il n'arrive pas a la première page de la bible parce que le Coran n'a pas la même base que la bible dans les premières pages de la bible Dieu nous informe de la provenance du sang, de la valeur du sang humain a ses yeux, plus que toute sa création et le but pour et par le sang aucun autre livre de tous les livres que nous pouvons trouver sur cette planète reflète complètement la pensée de Dieu et en plus la bible est sous la supervision du doigt de Dieu car il est écrit : 2Tm 3:16 Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 2Tm 3:17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et parfaitement accompli pour toute bonne oeuvre. aucun autre livre ne peut porter la signature du Créateur car quand on connait la base de la bible révélé par Rhéma par le Saint Esprit nous pouvons savoir que ce livre contient toute la vérité sur la création et le but de Dieu pour nous écrit dans ce livre, car ce livre est tout au long un livre d'amour, un Dieu passionné pour sa créature pour l'être humain puisse un jour devenir cohéritier de tout ce que Christ possède et jamais dans aucun autre livre tu trouveras de tel référence pour le salut de l'être humain en Lui par sa grâce et Son amour Alain Baril

[@JeanPierreROUDOT]

Il n'y avait pas de prêtre à l'époque😅

[@lucallo2862]

Merci pour le partage. Je vous suggère la chaîne KZbin "Venez Et Raisonnons" et le livre de madame Ellen White "la grande controverse". Que Dieu vous montre Sa Vérité.

[@JeanPierreROUDOT]

Le christianisme n'est qu'un syncrétisme de traditions antérieures, notamment grecques mâtinées des philosophies de Pytagore et de Platon

[@arthurgouvet9606]

Ah oui ? C est donc 1 pretre pagan grec qui le premier a dit : ceci est mon corps livré pour vous, ceci est mon sang livré pour vous? Svp, repondez

[@verbumvincit]

Il faudrait peut être relire les Évangiles, Platon et Pythagore: c'est en total contradiction sur tout le principal. Le christianisme est viscéralement et explicitement anti philosophie et anti gnosticisme, sauf pour ceux qui se sont fait laver le cerveau par 300 ans de franc-maconnerie.

[@vbel3527]

Des découvertes sur l'éternité l'univers et les civilisations le lien de la vidéo sur youtube de cette annonce qui a été annulée sur le champ par le saint esprit saint en aout 2015. Facebook Vanessa Bel est ouvert et instagram St Paul avec la Croix du Christ également que facebook Vanessa Bel les infos et authentiques vidéo.

[@JeanPierreROUDOT]

Mais bien sûr que Paul a inventé le christianisme. Il a tout fait pour écarter la famille du christ et notamment Jacques.

[@arthurgouvet9606]

Cher Jean Pierre, pour vous, Jesus n est donc pas mort sir la CROIX ? ? Que Paul qui n etait meme pas parmi les 12 a inventé le Christianisme ? Eh bien, que Dieu vous bénisse quand même et qu il fasse descendre sur vous le SAINT ESPRIT !

[@elhadioldache7697]

En réalité Paul de son vrai nom Saul, avait complètement modifié les enseignements de Jésus. Jésus disait qu'il n'était pas venu pour abolir le Loi, mais plutôt pour la compléter et la parfaire, alors que Paul, renda licite la nourriture impure (Viande du cochon et autres), il abstenu ceux qui n'étaient pas d'ascendance juif le circoncision et remplaça le jour du sabbat par le Dimanche qu'il appela jour du Seigneur, finalement n'est-ce pas Paul qui est à l'origine du Christianisme post-jésus et des vrais apôtres ?

[@charlesmaugey1801]

Un jour, Jésus appelle ses disciples et leur dit : “ Écoutez et tâchez de comprendre. Tout ce qui est extérieur à l'homme ne peut pas le rendre impur ; ce qui le rend impur, c'est ce qui est sorti de lui... ”. Les disciples étaient tellement surpris d'une telle nouveauté que Jésus ajouta : “ Vous aussi, vous êtes bouches à ce point ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le rendre impur ? Parce que cela ne va pas au cœur, mais au ventre, et finit sur le fumier. ” Donc, pour Jésus, tous les aliments étaient purs (Mc 7, 14-19). Et Jésus d'ajouter : “ Ce qui sort de l'homme, c'est cela qui rend impur. Car du cœur de l'homme sortent les réflexions malveillantes, les prostitutions, les vols, les assassinats, les adultères, la soif d'argent, les méchancetés, les perfidies, la débauche, l'envie, les blasphèmes, l'orgueil et la démesure. Toutes ces choses mauvaises viennent du dedans et rendent l'homme impur. "

[@arnaudlefevre7022]

Insupportable. Cessez de parler en même temps ! J'arrête ici.

[@elhadioldache7697]

En réalité, les premiers chrétiens étaient juifs, Jésus était juif de mère juive : Marie, le christianisme est l'oeuvre du faussaire Saül de Tarse : dit Paul.

[@charlesmaugey1801]

Personne ne nie que le Christ était juif ni que les premiers chrétiens étaient juifs également.

[@gaetangroppi1112]

@@charlesmaugey1801 et ne jamais oublier que non seulement Jésus était fils de Dieu mais il était d'excellente famille du côté de sa mère !!!

[@gaetangroppi1112]

et surtout n'oubliez pas que non seulement Jésus était fils de Dieu mais il était d'excellente famille du côté de sa mère !!!