ЛЕВЫЕ VS ЛИБЕРАЛЫ. Возможен ли союз?

О том, что левые с либералами программно не сойдутся (в том числе, по вопросу о собственности на средства производства) - это многим и так пояснять не нужно. Но могут ли те и другие выступать вместе или порознь против буржуазно-олигархической диктатуры? Что ж, для прояснения этого момента и развеивания скуфо-марксистской мифологии подготовлен ролик, в котором есть и исторический, и актуально-политический материал. Как сторонникам решительного объединения с либералами, так и сектантам придётся взглянуть на мир с несколько иной стороны.
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ РУДЫМ АНДРЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА РУДОГО АНДРЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
Друзья, ваша поддержка пожертвованиями актуальна как никогда. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Выход следующих видео также зависит от вас!
Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147
Юмани: yoomoney.ru/to/410014236181993
PayPal: [e-mail]
Поддержка на постоянной основе через Boosty boosty.to/vestnikburi
Поддержка на постоянной основе через Patreon / vestnikburi
Криптовалюта: USDT
Название сети: Tron(TRC20)
Адрес: TQSDGBizCsZqim6VqrZBxCM4btN3jHZnBv
Криптовалюта: BTC
Название сети: Bitcoin (BTC)
Адрес: 3K6mnSP6tbSPKCxg58YBxRT7zGJo8Dw1gw
Криптовалюта: BTC
Название сети: BSC
Адрес: 0x2655f7459e160d22ba0eb83647b13b435f1d2f25
Криптовалюта: LTC
Название сети: LTC
Адрес: ltc1qnmksugn0rugthgpv2vhds52vnfq8rdkfuhwwek
===============================
Telegram-канал Рудого: t.me/ru_doy
Вестник бури.
Telegram-канал: t.me/vestnikiburi
Сайт: vestnikburi.com/
ВК: vestnikburi
Андрей Рудой.
ВК: rudoy_av
Instagram: / rudoy1
Twitter: / rudoya1
=================================
Новая рубрика: Алло, где буря? • Теракт в "Крокусе", ит...
Месяц солидарности с левыми политическими заключёнными: t.me/ru_doy/3809
Ролик про Сёмина • СЁМИН: ЛИЦЕМЕРИЕ, ДОГМ...
Ролик о Кубе • РЕВОЛЮЦИОННАЯ КУБА: НА...
================================
Тайм-коды:
0:00 - Введение. Левые, либералы и мифология скуфо-марксизма
3:33 - Объявления. Алло, где буря? Месяц поддержки левых политзаключённых
5:35 - Почему левые и либералы не сойдутся в самом важном
6:35 - Буржуазные революции не могут происходить несколько раз? Паралогичность Сёмина
8:40 - Любимый пример сектантов: коммунисты и Гоминьдан
9:10 - Народные фронты 30-х годов
9:43 - Левые и либералы против ликтатуры Франко в Испании
11:38 - Движение Сопротивления против оккупации и диктатуры
12:50 - Фидель Кастро в альянсе с праволибералами против диктатуры Батисты
14:25 - Левые и либералы против диктатуры Пиночета в Чили
17:27 - "Революция гвоздик" в Португалии и Шри-Ланка
18:17 - Сколько раз либералы запретили левых после совместной борьбы с диктатурой?
19:39 - УКРАИНАААААААААААААААААААААААААААААААА
20:31 - Почему российская ситуация с либералами отличается от украинской
22:50 - Левых в России ждёт смерть от бездействия. Сёмин и шкурные интересы
23:29 - Как и на каких принципах левые и либералы могут взаимодействовать?
26:34 - "Нас попользуют и выбросят!"
27:49 - Заключение. Рудой может быть неправ

[@Vestnik_Buri]

Друзья, ваша поддержка пожертвованиями актуальна как никогда. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Выход следующих видео также зависит от вас! Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147 Юмани: yoomoney.ru/to/410014236181993 PayPal: [e-mail] Поддержка на постоянной основе через Boosty boosty.to/vestnikburi Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi Криптовалюта: USDT Название сети: Tron(TRC20) Адрес: TQSDGBizCsZqim6VqrZBxCM4btN3jHZnBv Криптовалюта: BTC Название сети: Bitcoin (BTC) Адрес: 3K6mnSP6tbSPKCxg58YBxRT7zGJo8Dw1gw Криптовалюта: BTC Название сети: BSC Адрес: 0x2655f7459e160d22ba0eb83647b13b435f1d2f25 Криптовалюта: LTC Название сети: LTC Адрес: ltc1qnmksugn0rugthgpv2vhds52vnfq8rdkfuhwwek

[@user-rz8mw7mm7c]

Андрей, скажите-ка вот что, а чем ФБК лучше Каца?) Ну вот в таком, глобальном плане? Как по мне, одного поля ягода, одни более проукраинские, другой более пророссийский

[@mihoberia61]

Боже! Когда же повзрослеют сознанием все эти говорящие десятилетиями в СМИ юные и не юные головы? Когда же они перестанут бессмысленно - пафосно изучать и мусолить всем сообществом вчерашние мысли Великих и вчерашние Великие дни, при которых было полуголодное бытиё, невозможность вещать каждому Балбесу свои дурные мысли в СМИ, когда не было в достатке электрических лампочек для освещения, но зато была Социальная Дисциплина в Обществе? Когда все эти говорящие головы повзрослеют сознанием и поймут, что невозможно вчерашний "сюртучок", который хорошо садился на голодного и дисциплинированного гражданина, в основном крестьянина, сегодня одеть на нынешнего и всёзнающего сытого Балбеса, которому неведомо понятие Социальной Дисциплины? Когда же эти юные и не юные головы, дорвавшиеся до СМИ, ради личной корысти и тщеславия, выучат важнейшие аксиомы Социума, поставят себе к решению и начнут грамотно решать, а нам всем озвучат современную стратегическую задачу по улучшению жизни в Обществе, разумеется, с нынешними, а не со вчерашними условиями, где современные и всёзнающие Балбесы сыты, в той или иной степени, поскольку имеют различное бытиё, сознание их разложено, растлено и разобщено возможностью вещать в СМИ всё, что вздумается и при этом, не имея при этом социальной дисциплины? Когда же все эти головы начнут думать, потом, ещё раз думать, сверять своё мнение с грамотными и думающими, и, только потом говорить в СМИ? СМИ - Детям, Балбесам и Недоумкам не игрушка! СМИ - это важнейший Инструмент формирования сознания масс!

[@user-rz3zu4go7o]

Мне нравится как вы делитесь на какие-то силы ) правые и левые ) как будто вы не в диктатуре живете)вы все что-то собачитесь , хотя у вас ни у тех ни у тех не будет власти) снимите сначала плешивого и олигархов! А то это просто сотрясение воздуха! Создаёте видимость деятельности, власти это вполне устраивает! Вы видимо намеренно это делаете в угоду власти

[@user-rz3zu4go7o]

​@@user-rz8mw7mm7cвы чем лучше , как пассионарий? Какой толк от вас в чате? Идите свергайте преступную власть! А так это болтовня

[@MaEnLeSt]

Отличные идеи! Будем создавать рабоче-либеральную партию. В каком из современных государств с либеральным правительством произошла социалистическая революция или есть хотя бы предпосылки для неё?

[@zulintg]

Актуальней вопрос возможен ли союз левых с левыми

[@AshtrayGangsta]

Видимо, уже решили, что невозможен.

[@roosyaderutitopado548]

Очевидно, что нет. внутривидовая борьба людей с -разными спонсорами- разными стратегиями достижения Рев-ции неизежбна

[@Al_Gavr91]

Возможен. Но если только не с КПРФ и не Левым Фронтом.КПРФ это правые. Левый фронт и вовсе политический винегрет.

[@Gectorion2002]

Можно создать хорошую социалистическую партию,взаимодействующую с пролетариями,производственными советами и профсоюзами.Если победит на выборах в Госдуму,то сможет сформировать парламентское большинство и коалиционное правительство с КПРФ.Руководство КПРФ на стороне сильных и крупных в Госдуме партий.

[@kotnapromke]

​​@@Gectorion2002 Вот только нет ни одного случая в истории, когда коммунисты приходили к власти с помощью буржуазных выборов.

[@romario72nv]

Кто помнит, чем закончился координационный совет оппозиции образца 2012 года?)))))

[@LolcatsArePirates]

Удальцов даже сел. Интересно время провели, в общем.

[@russkichetnik]

Навальный подставил дурачка Удальцова, но Рудой как-то об этом позабыл...

[@stanleymarsh4858]

Причем Рудой сам участие принимал со стороны либералов, решил ещё раз провернуть)

[@lxtrtsk]

Было забавно, когда Тесака в него избрали голосованием, но кандидатуру забраковали

[@user-cl7ys3we4b]

И чем же кончился, напомни?

[@_Dymu_Proletaria_]

Как говорил Маркс - союз можно заключать хоть с чёртом, только если вы будете уверены что именно вы в конце обдурите чёрта, а не он вас

[@user-lc7zr5gp2i]

Разумеется, вы всегда обыграете профессионального шулера, главное быть в этом уверенным.

[@GrnWolf]

Для меня "левые" охранители вообще не левые, для них левая идеология стала лишь прикрытием для канализации левых протестных настроений

[@freemindrebel-zj6jc6qy9f]

И?

[@brend1999]

Если Гоблина имеете в виду, то полностью с вами солидарен. Таких левых лучше бы не было совсем.

[@user-gy3xm3df1k]

@@brend1999 а в чем проблема-то? он плохо об СССР отзывается? нет. никто не заставляет слушать его от и до.

[@FriendNoWriteEnglish]

@@user-gy3xm3df1k При чем тут его отзыв о ссср и левые? где тут взаимосвязь гений

[@GrnWolf]

@@brend1999 И жожеки, и Сёмин

[@TiberiumNOD]

Одно хорошо, Рудой перестал маскироваться под левого. Лайк ему за это.

[@9.8.6]

веет ,есть такое. мне подход не понятен,зачем начинать объединяться с либшизоидами не консолидировавшись внутри левого движения

[@deBorh]

@@9.8.6 Что-то мне подсказывает, что консолидация "левых" невозможна, как и консолидация "либералов". К этому надо по другому подходить.

[@tanya_zdes]

В том и дело, что не перестал. А именно причислил себя к левым, отделив от коммунистов-марксистов. Для него последние - это "левацкие сектанты".

[@user-tn3xd8oh2s]

Не, Левым он то быть не перестал, просто от бледнорозового соцдема деградирует в леволиберала.

[@AtticusKarpenter]

​@@user-tn3xd8oh2sну так себе "леволибералы" левые если честно. Это термин из американской политики, там они левые относительно ультраправых республиканцев. Для нормальных стран они праваки, ну правоцентристы мб.

[@pavelpavel7938]

Объединение с либералами. Так вот о каких разрывах шаблонов говорил Рудой )))

[@Nikita_Grafov]

Хоть с чертом, но против Путина. Хоть с Гитлером, лишь бы против Сталина.

[@user-ol9gs2ws2b]

@@Nikita_Grafov Коллективный Зеленский (Байден, Шольц и прочее) - Гитлер. Путин - Сталин. Какая точная метафора.

[@Alexandre.Savine]

@@user-ol9gs2ws2b За еднууууюююю, неделимуююю...

[@user-fc5ik7mv9y]

Вот только из Путина Сталин примерно такой же, как из Светова или Шуевчова

[@Al_Gavr91]

@@user-ol9gs2ws2b 😂😂😂😂😂

[@andybuts8211]

А есть хоть один пример союза левых и либералов, который привел к установлению социалистического строя?

[@user-bc2wn2gz5c]

Нет)

[@user-vv9yj3vu2e]

То есть куба вас не устроила?

[@user-zh5yi9lk1x]

@@user-vv9yj3vu2e Там это удалось лишь благодаря помощи от СССР и стран соцлагеря. Что-то сейчас ни СССР, ни стран соцлагеря не наблюдается.

[@alekxcrafter]

Примером союза левых и либералов, который привел к установлению социалистического строя, может служить Российская революция 1917 года, когда после февральской революции было временное правительство, в котором участвовали представители различных политических сил, включая либералов и социалистов. Однако этот союз был недолгим и закончился Октябрьской революцией, в результате которой к власти пришли большевики, и был установлен однопартийный социалистический строй. В истории также были попытки создания подобных союзов, но они редко приводили к долгосрочному установлению социалистического строя. В большинстве случаев, социалистические строи устанавливались в результате революций и гражданских войн, где левые силы приходили к власти без либеральных компонентов.

[@ymist]

В Финляндии например либеральный социализм

[@Alexander_Kaa]

Был такой американский сериал "Все ненавидят Криса" В России есть свой аналог: "Все ненавидят Каца"

[@user-ht3hn8sx7z]

это системный антисемитизм

[@sergei1849]

А кстати за что? За громкий поверхностный антикоммунизм или за готовность примкнуть к условно "единой России без Путина (диктатуры) "?

[@TheDa2dy]

​@@sergei1849я так понимаю как минимум за то, что сам Кац точно так же ненавидит всех.

[@Shvonder_Alexandrovich]

​​@@user-ht3hn8sx7zЭто совпадение, просто Кац - во всех бочках затычка и всегда лучше всех знает, что делает. Плюс частенько "воодкшевляет просто так" - чтобы люди делали чего ему заплагировадось. Так, что если бы его фамилия была Кузнецов, то нифига бы не поменялось в отношении к нему. Но тут сошлось идеальное бинго для РФ - наглый и везде лезущий в командиры, да ещё и Кац.....

[@alexandernovikov5963]

На самом деле его многие люди (в основном либеральным взглядов) считают авторитетом

[@username542q]

Либералы: Марксизм не работает, социализм - утопия, диктатура, марксизм - религия, коммунизм = фашизм, ссср - красная империя, итд итп. Это вещают их ЛОМЫ, на каналах миллионниках. Яшин, Волков... у Шульман 1.22 млн у Каца 2,18 млн, аудитория ЭХА была 2.2млн только по Москве. Они САМИ отталкивают от себя, сознательно. Им не нужна поддержка "слева", им вообще не нужно чтобы "слева" что-то существовало. Рудой : Давайте, уважаемые зрители, идите и поддерживайте все ИХ акции, а не то в славной России будущего либералы вам ваш негатив припомнят и запретят.

[@PupaVaskin]

Та же Шульман как-то говорила, что в ПРБ соцдем партия должна бы занимать в парламенте 1 место.

[@user-cl7ys3we4b]

Все верно - совки, фанаты Сталина сейчас самая лютая база Путина. Почти все совки сейчас зетники и все за вождя. Такая "поддержка слева" не нужна никому. Они наоборот, либо активная поддержка путинизма, либо скрытая, как любители рассуждать про "жабу и гадюку"

[@JohnSilvershtein]

«Классический» тоталитарный режим установился в Советском Союзе с начала 30-ых годов, когда был окончательно уничтожен частный сектор в городе, независимые крестьянские хозяйства были экспроприированы, а все сельские жители РАСКРЕСТЬЯНЕНЫ и согнаны в колхозы, оппозиционные группировки в партии окончательно подавлены, а на место экономики, сочетавшей государственное регулирование с рынком, пришла система централизованного планирования. … Переход власти от Советов к большевистской партии, установление в ходе гражданской войны однопартийной диктатуры, подчинение профсоюзов государству и постепенное установление авторитарного режима внутри самой партии означало, что революция полностью утратила не только демократический, но и социалистический характер. … Сейчас много пишут о неэффективности сталинских методов, о больших затратах, о человеческих жертвах - ведь даже если не задумываться о моральной стороне дела, гибель миллионов людей вряд ли укрепляет экономический потенциал страны. Но для системы в тот момент важны были только темпы. … Всё общество разделилось на управляющих и управляемых. Естественно рядовой гражданин существовал отныне только как объект управления. О каких гражданских правах может в подобном случае идти речь? Централизованный аппарат управления противостоял массе бесправных трудящихся. … Насильственная коллективизация деревни, сопровождавшаяся форсированной индустриализацией и террором, снова разрушила уже непрочную социальную ткань общества. Опять миллионы людей перемещались из деревни в города, за считанные дни превращаясь из земледельцев в неквалифицированных городских рабочих. … На самом верху находился «великий вождь и учитель» товарищ Сталин, чья власть была абсолютной. Но каждый крупный партийный начальник в своей области, каждый министр в своём ведомстве, каждый директор на своём заводе был маленьким Сталиным, властвующим над жизнью и смертью своих подданных... Деспотическая власть начальников на местах гарантировала им изрядную самостоятельность. Вы спросите, что за патентованный либерал писал это и зачем его здесь цитировать? Между тем, автор этих строк - звезда российского левого движения, "марксист-теоретик" Борис Кагарлицкий - лучший друг Рудого.

[@GPT376]

бороться с буржуазной диктатурой ради диктатуры буржуазии надежный же план

[@comrade_teljman1917]

Ты не понимаешь, на Западе есть честные буржуазные выборы, а в России авторитарный режим. Поэтому они будут бороться за "менее реакционную" диктатуру буржуазии, как и жожеки.

[@user-tq5pi3nz4d]

Тут главное добиться возможности вешать в открытую и только

[@user-tq5pi3nz4d]

@@comrade_teljman1917 так а ч делать то?

[@user-ym2ne1zg1b]

​@@comrade_teljman1917прикол в том, что там на Западе реально диктатура буржуазии менее реакционная, лол

[@comrade_teljman1917]

@@user-ym2ne1zg1b "Относительно Украины, Россия менее реакционна, потому мы должны поддерживать российскую буржуазию".

[@enduroalone4187]

Вестник бури превратился в ветер перемен и скоро превратится в пук во время штиля...

[@htg2010htg]

Братец, а ты чем слышал, то его? Покажи кого-нибудь, кто толковее и кто реальные действия предлагает?

[@AshtrayGangsta]

@@htg2010htg У меня предложения толковее. Ждем 6 лет (главное на диване, а то ждать неудобно, а лучше на диване с книжкой, так полезней), ВВП уходит на пенсию (за ней в дом из 6-и досок). Диктатура повержена. Профит. Масс за нами нет. Агитация нужна. Будут массы, будут цели, вокруг них и организация появится, стратегию да тактику выработает, в рамках которой, быть может, будет полезно объединиться с либералами.

[@russkichetnik]

​@@htg2010htgкакие действия? Пойти испортить бюллетени на голосовании?

[@enduroalone4187]

@@htg2010htg если мы хотим качественных перемен, а не просто количественных в качестве либералов, то союз с ними не самое лучшая идея... А так Рудой и его ВБ мне нравится, нравятся песни БигБерияТейп, постоянно их слушаю! Так же как и Джанни Родари! Так же мне нравится Семин и его АгитПроп. Они оба хорошо критикуют капитализм и буржуев.

[@htg2010htg]

@@enduroalone4187 От части с вами согласен, я против левых срачей. Не вижу ничего плохого в том, что разные люди делая общее дело бьют с разных сторон, это как групповая охота. Действия согласованные должны быть только. А кто из левых левее можно и позже выяснить. Проблема лишь в том, что кроме Рудного вообще никто, ничего не предлагает. Может он и не прав в чём-то, но пойти и портить белютени было не лучшее предложение, но это хоть что-то. Общество задавлено, атамизировано. Давайте заново учиться ходить и выполнять хотя бы маленькие действия. Если мы не способны встать и сделать какую-то мелочь, как можно надеятся на коренные изменения? Я воспринимал поход на выборы как тренировку совместных действий. Это так и нужно было заявлять, не стоило говорить о том, что это может, что-то изменить. Простая проверка того скольких мы можем вывести.

[@user-yf5rc3yn5q]

Ежеминутное поминание Семина способно нивелировать те здравые мысли, которые встречаются. Видимо, один лишь Семин стоит на пути всего левого движения. Экая глыба! И да - как же хочется, аж до зуда, стать субъектом настоящей буржуазной политической жизни!

[@LemonadeJoe2488]

Возьмём в руки томик Ленина, сядем на моцык и поедем в светлое будущее! Главное ничего реального не делать и не мешать барину. Всё само получится.

[@Alexandre.Savine]

Покусан Меланшоном... ("Изнасилован мокрецом" - Стругацкие, "Гадкие лебеди")

[@stanleymarsh4858]

Сёмин захватил все левые донаты...придется окучивать правых)

[@user-iz3gt2lt4s]

Увидим ли мы Рудого в должности комиссара РДК?)

[@antonslavik4907]

Мне кажется, что Руделя его французские кураторы с самого начала воспитывали, чтобы левообразных Российских зумеров увезти в нужное прозападное леволиберальное стойло.

[@user-xr8uw3ys7k]

вроде самого Семена в правое тянет к красно-коричневым. Рудой более левый. Тебе ж диагрому привели - либералы по центру, Рудой слева, а Семина, кажись, к ультраправым затянуло, хотя и они на него плюются.

[@stanleymarsh4858]

@@user-xr8uw3ys7k расскажи пожалуйста про это подробнее как Сёмина тянет вправо

[@user-iz3gt2lt4s]

@@user-xr8uw3ys7k я бы поправил предыдущего оратора. Каким образом Семина тянет правее, чем тянет самого навальненка Рудого...? Картинки делать мы все умеем. И себя любимых на них располагать тоже)

[@kiralight6976]

Рудого не смущает, что во всех приведённых примерах левых в результате либо подкупили либо кончили? То есть по сути вместо одних капиталистов пришли другие. "Буржуазных революций может быть несколько" знание матчасти моё почтение. Хотя тут даже не матчасть, просто знание терминологии.

[@Nulla_dies_sine_linea]

но не было буржуазной революции после победы буржуазной революции и установления капитализма. о какой буржуазной революции в 21 веке Рудой ведет речь?)

[@arthurkasimov486]

Рудуа видимо надеется примазаться к либералам, а после их победы нацепит белую ленточку и скажет: "я свой, буржуинский". Бывших белогандонников не бывает. Но есть и минус - либеральные союзнички могут припомнить ему бывшие взгляды и демократически прикопать в ближайшей лесополосе)

[@elenavesna6451]

Он этого и добивается. Константин идет первым в списке на расстрел, за ним Батов. Это же персональная борьба мосьё.

[@user-ol9gs2ws2b]

Кто Кастро подкупил? Кеннеди?

[@user-gg6ed6wo6r]

Да. всё по биологии. Побеждает сильнейший, жаднейший и подлейший. И неважно каким - измом он для этого пользуется. Одни - твари дрожащие, другие - право себе присваивают. И выгрызают его в борьбе с другими хищниками.

[@kzm_tron]

Существенная ошибка Рудого тут в том, что он подменяет понятия. Верен ли тезис "можно соединяться с либералами" да. Но тут сам же Андрей уточняет "на основе РАВЕНСТВА". И вот тут-то и состоит главная логическая нестыковка позиций Семина и Рудова. Логика развития левого движения (которую декларирует в том числе и Семин) следующая: СНАЧАЛА левые должны стать силой, стать организацией, стать СУБЪЕКТОМ политических процессов (чем либералы уже по факту являются), а ПОТОМ уже выступать частично вместе с либералами, частично вместе с умеренными левыми и так далее (обратите внимания во всех приведенных примерах левые УЖЕ являлись субъектом, была организация, была четко прописанная идеология, было сообщество). Но точно как субъект. Не по схеме "дядя, дядя, я с вами". Пока левые не приобрели такой субъектности - они никак не могут "бить вместе". Не будучи субъектом ты можешь вступить только как объект. Конечно, можно согласиться, что среди либералов есть сочувствующие, есть точки соприкосновения, но это больше похоже на благотворительность. Дальше всегда будет следовать "молодец, мальчик...помог нам скинуть плохих дядей.... а теперь дяди будут заниматься серьезными делами, а ты иди поиграй". Или вы думаете это либералы, в благодарность за ваши неоценимую помощь создадут вам партию, добровольно ограничат свои аппетиты, подождут, пока вы станете силой в политической борьбе и только потом начнут с вами бороться? Ну-ну... Вот и получается, что участи коммунистов в текущем состоянии в движении либералов никак не ведут к целям коммунистов. Надо сначала отрастить зубы, потом жить с волками, порой воя по волчьи. До того ваша судьба - быть ужинов.

[@maxim.j22]

Согласен

[@CapitanHolodniy]

Буржуазная поговорка😅 : "хорошо бы быть здоровым и богатым, а не бедным и больным")) Украинская поговорка: " Имеем то, что имеем". Хорошо бы вам построить мировой коммунизм, но наверно было бы неплохо хотят бы не умереть на СВО или в тюрьме. По поводу партии, я бы по возможности помог создать ком. партию, если, конечно, будет откорректирована позиция по тотальной ликвидации классических дем институтов, применению насилия и некоторым другим практикам. Либерализм как раз и предполагает политический плюрализм, может не всегда идеально реализуется, но хоть как-то. Поэтому политическая конкуренция присутствует по умолчанию между всеми силами, а не только "либералы против коммунистов".

[@zezamaral6918]

верно

[@kzm_tron]

@@CapitanHolodniy Политический плюрализм в классовом обществе - это просто слова. Во-первых, если плюрализм - это право высказываться, так тут да. Такое право есть и у пациентов дурдома, пока они сидят в палатах, соблюдают режим, а также пьют свои таблеточки - пусть высказываются. А вот если плюрализм - это право отстаивать свою позицию... ооо.. тут везде есть большое волосатое "но". Какую позицию, как отстаивать, чем отстаивать... и так далее... Даже в самом плюшевом буржуазном обществе это право есть ровно до того момента, пока это не мешает росту прибылей господствующего класса. Кстати при социализме, справедливости ради тоже самое. По другому буржуазная демократия не работает. Во-вторых, сама суть и цель коммунистического движения - победа коммунизма. И отказаться от ее основ... ну а какой тогда во всем этом смысл? Помнится в КВНе было такое высказывание от лица рабовладельца к восставшим рабам: "- Хорошо, вы получаете свободу.... но с одним условием - вы остаетесь моими рабами... договорились?" Вот это как раз такой вариант. Типа мы согласны, но "классовые дем. институты" сохраняются. :) А все остальное, насчет "политической конкуренции между всеми силами"... даже если оставить за скобками, что а) это равносильно предложению "оставить конкуренцию между бандитами и полицией" и б) война (как подметил еще товарищ Клаузевиц) есть продолжение политики (а значит политической борьбы) другими средствами... даже если оставить все это в стороне... Опять же, пока левые не обрели политической субъектности, пока не сформировали политическую общность - предлагать им вступать в "честное политическое противостояние с правыми (в том числе и либералами)" это все равно что предлагать стаду овец бороться с стаей волков. А фраза "ну, мы попытались..." логично смотрится только на некоторых надгробиях.

[@kzm_tron]

P.S. И, кстати, насчет "сначала победим, а потом будем делить" - вспоминается байка про фразу Сталина, что мол "а сколько у Папы Римского дивизий"? Даже если вы будете на стороне хороших парней... пока у "пана-атамана нема золотого запасу" при дележе пирога вам останутся только вежливые улыбки.

[@Desmond-Sunny]

Рудой, ты бы уже переименовал канал в "Вестник Сёмина". А то тематика, за последний месяц, перестала соответствовать названию. ))

[@BumHunter]

Вестник клоунизма

[@AtticusKarpenter]

​@@BumHunterКлоунистическкя буря

[@svoichelovekmsk]

У меня скорее такой вопрос. Какими могут быть действия, с помощью которых различные противники режима - левые, либералы, правые, либертарианцы могут демонтировать существующий диктаторский режим? Вряд ли с помощью порчи бюллетеней и стояния в очередях раз в несколько лет.

[@pavelkravtsov6864]

Народовольцы тоже результата не добились, а лишь поменяли Александра 2-ого на Александра 3-его. Дальнейшие события показали что это был необходимый этап. Слом рационального сознания в 90-ые годы откатил политическое сознание населения СССР далеко назад и нам снова предстоит пройти путь становления политической воли.

[@user-gg6ed6wo6r]

Спину верблюда может переломить соломинка. Надо только чтобы он был под нагрузкой. Все мероприятия протеста и неповиновения грузят систему, давят на неё, отвлекают ресурсы на сдерживание. Пока они не сработают - они кажутся смешными и беспомощными. Но их надо продолжать и однажды количество переходит в качество и какая-нибудь сущая мелочь запускает процесс.

[@Alexandre.Savine]

@@user-gg6ed6wo6r Но чтобы соломинка сработала, на горб верблюда надо много чего нагрузить. Пока там чичего нет... Кроме Рудого с соломинкой.

[@718SAV]

🤦 ваша цель какая? Прогрессивные изменения или майдан ?

[@user-xj7re7gp5x]

@@718SAV Ну так-то некоторые и Октябрь называют майданом. И что? Как по мне, так некоторые, кто реально закапался даже не в книжках, а тупо в учебниках истории, делая упор на Октябрь, забывают, что до Октября был Февраль, а до него 1905 год и много лет реакции и подполья, а до этого десятилетия и даже столетия народной борьбы с бунтами, стачками, массовыми казнями, поркой и так далее. И все время борющиеся силы подстраивались под ситуацию. Были ошибки, были успехи. Но Октября никогда бы не произошло, если бы не было кучи этапов до него.

[@bahrss]

Алло, Андрей? Здравия желаю. Вопросик к тебе есть. По поводу вызова тебя на дебаты товарищами из РФУ. За программу "Справедливого мира" и хвостизм хотят тебе прояснить. Алло, Андрюша! /Гудки в трубке/

[@illuvatar1605]

Ты сделал мой день

[@bahrss]

Между прочим, крайне рекомендую последний вышедший подкаст РФУ. Там они с товарищами из РКСМ(б) обсуждают прошедшее всенародное волеизъявление в РФ, критикуют программу Справедливого мира и отмечают, что товарищ Рудой на дебаты по поводу программы не явился, не смотря на настойчивое приглашение поговорить.

[@bahrss]

@@illuvatar1605 все для тебя, брат)))

[@o6m6e6n3]

Не с либерами надо объединяться в первую очередь, а с простыми людьми, которых принято рабочим классом называть. Когда вы уже это поймете?

[@stanislavsemyonov250]

В точку. Пока либеры находят отклик, понимают куда надавить чтобы люди за ними последовали, мы нифига не понимаем, а только записываем разоблачения друг друга. Даже описание современного рабочего класса и их потребностей дать не можем

[@gavrilaBaker]

Рабочий класс хочет с кем-то объединяться? Да что там, он вообще чего-то хочет, кроме пива вечером после работы?

[@Nulla_dies_sine_linea]

@@gavrilaBaker рабочий не дурак. разве нвльный и его штаб учили и призывали рабочих бастовать, бороться с буржуями? тогда зачем с ним объединяться? чтобы он на чужом горбе к кормушке подъехал?

[@o6m6e6n3]

​@@gavrilaBaker А вы как хотите? Прийти и сказать: "мы за коммунизм, братство народов, против олигархов, поэтому кончайте бухать и вступайте в наши ряды"? Связи надо с рабочим классом налаживать, а не собираться в кружок "элитных марксистов", считая всех остальных скуфами, эльфами, гномами и хрен его знает кем ещё.

[@gavrilaBaker]

@@o6m6e6n3 Вы сейчас описали секту Сёмина буквально

[@pablosanchez3762]

Оппозиционеры всех взглядов - соединяйтесь!

[@Galinka2023]

😂👍

[@user-zh5yi9lk1x]

И исламисты с нациками тоже?

[@ShouldTheStarsAlso]

Ага, вместе соберитесь и пое...

[@tanya_zdes]

Надеюсь, это сарказм. Если да, то лайк.

[@user-hd5nu5wb9x]

@@user-zh5yi9lk1x а по-вашему исламисты не могут соединиться с нациками? и те и те - защитники капитализма, просто одни считают себя лучше других, потому что принадлежат к одной нации, а другие - к одной вере. Не так выглядишь/не так молишься - враг. А рулят ими обычные капиталисты, которые сами не верят в то, что говорят пролетариату)))

[@An86M]

Константин некогда не уводил аудиторию в сторону и никого не зыал ни в какие секты, тф бредишь . То,что либералы помогают, этт тактика , стратегия другая , андрюша, эх

[@streltsov-kun1088]

Проблема в том, что Семин по сути сторонник бездействия, тот же ротфронт это кансалтинг агенство для профсоюзов, где самих профсоюзов нет к сожалению. Также горел идея о создании платформы солидарности, всяких иных платформ. Что Семин реально умеет, это говорить, он мастерский оратор.

[@boris4344]

​@@streltsov-kun1088 ну, ты вроде относительно вменяем, поэтому я потрачу пару минут на вразумление тебя в личном порядке )) Семин не бездействовать предлагает. Семин вслед за классиками утверждает, что для революции помимо нужна революционная ситуация, чтобы не получилось как у команданте Че в Боливии. а беготня по площадям с пикетами, когда население сидит дома, и трясется за свою ипотечку/машинку/зарплатку - это просто способ самовыпиливания для левого актива. единственный рычаг, который есть у трудящихся в более или менее мирное время - профсоюзы и забастовки (со всеми вытекающими в виде касс взаимопомощи, литературных клубов и т.п.). все остальное незаконно даже по относительно демократическим буржуазным законом, и может быть пресечено парой взводов омона без особого осуждения со стороны общества. а второе положение, которое доносит нам Семин - революционной ситуацией надо еще суметь воспользоваться. для этого а) не все должны уехать в Коми из-за беготни по площадям и безрассудства на ютюбе. б) приличная часть населения должна понимать, чего ей втирает лысоватый мужичок с броневичка. вроде все очевидно, но - пусть эти прописные истины будут произнесены еще раз )

[@weaver464]

​@@boris4344а откуда берется партия, если никто не занимается политикой и все, что делают - это ждут революционную ситуацию, в лучшем случае читая Ленина? Большевики лет 20 по подвалам и тюрьмам мотались, при относительной пассивности населения и при относительной его активности, все одно - тюрьма.

[@boris4344]

@@weaver464 во-первых, я про партию ничего не говорил, так что странно с твоей стороны вводить этот термин в спор вот так с бухты-барахты. во-вторых, партия точно не берется от болтовни на ютюбе. в-третьих, ты на примере большевиков сам прекрасно объяснил, почему не надо бегать по площадям перед омоном, пока не началось по-крупному ))

[@gardares]

@@boris4344 революционная ситуация у нас ежедневно происходит (верхи в принципе ведут себя как несостоявшееся государство, низы в принципе плевали на них с высокой колокольни), проблема в том, что эту революционную ситуацию никто не использует. "Не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь когда к объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия" Есть ли революционный класс? Хех, сборище разрозненных и атомизированных групп классом назвать стыдно. Способны ли хотя бы эти разрозненные и атомизированные группы на революционные массовые действия? Неа, в подавляющем большинстве случаев.

[@user-bb8yg1uz4k]

Левые могут объединяться с либералами сколько угодно. Не все левые коммунисты. А вот коммунисты объединяться ни с кем не будут.

[@user-ll8bz3px8r]

Ага.. они будут cummистами)).. але гараж - Ленин с эссерами, анархистам и и еще десятком непонятно кого в союз вступал когда боролся против царизма, а вы все в белом и ждете пока власть на блюдичке принесут?

[@bocsutel3103]

@@user-ll8bz3px8r Предположим. А что было потом не напомните? Дело ни в объединении. А в том что весь трёп левых ПУСТ!!! Любой кто придёт и сможет что то предложить народу и будет у власть. А словесный понос не накормит ни кого!!!

[@kotnapromke]

Ну, объединяться для свержения власти. И объединяться после этого свержения это два разных объединения. Большевики объединялись с меньшевиками, националистами (бунд), эсерами для свержения царя. Но потом в гражданской войне успешно победило все эти силы. Ничего плохого в таком объединении нет: против общего врага, а потом война и победа над вчерашними союзниками. Это по-большевистски.

[@roosyaderutitopado548]

*>Мы можем ошибаться.* Да, вы ошибаетесь *>Предложите другой вариант* Нужно прорабатывать теорию до состояния когда ваша риторика, образ мысли и действий будут встречать полную поддержку со стороны рабочего класса. Очевидно же.

[@zezamaral6918]

))) Учиться самому и учить других ?..... нет, это неприемлемо, это канадский рецепт)

[@AshtrayGangsta]

@@zezamaral6918 Если зло Семину выбросить диван, перестать читать и забыть Маркс, то однажды в голову придет гениальная идея: а не объединиться ли с Кацом против престарелого диктатора?

[@alexeykosenko4793]

Для получения просмотров, лайков, подписчиков и донатов любой союз возможен. А ещё скандалы, интриги, расследования...

[@user-mj4md2zd4l]

Мне вот интересно, как много дало Испании и Франции объединение либералов с коммунистами? Франко умер спокойно от старости, передав власть королю. Францию освобождали союзники, в том числе и Петена они арестовали, вклад сопротивления очень мал

[@gavrilaBaker]

А что дало бы Франции и Испании отсутствие антиправацкой коалиции? Загляните в историю Италии, Венгрии, Хорватии.

[@universegmc980]

@@gavrilaBaker в италии социал демократы как обычно остановили процесс социалистической революции и дали возможность фашистам взять власть

[@gavrilaBaker]

@@universegmc980 Советую свежий ролик Держать Курс, может перестанете столько плоско воспринимать действительность

[@Kapablankafff]

Про то, что ещё до войны во Франции существовали различные организации фашистского толка, от кагуляров до боевых крестов, которые попытались устроить переворот и против которых активно боролся местный народный фронт мы тактично умолчим... И про то что после окончания гражданской войны в Испании многие противники режима Франко ушли в подполье, а после окончания второй мировой войны, особенно в 60-е годы представители католической, либеральной и социалистической оппозиции шатали Франкистский строй забастовками и демонстрациями, заставляя Франко хоть чуть чуть, но ослаблять диктатуру - мы тоже тактично умолчим. Лучше бы вместо того, чтобы изучать книжки Ленина, в пересказе ютубовских леваков, подтянули свои знания истории, почитав соответствующую научную литературу.

[@LuSultan]

@@gavrilaBaker да было бы то же самое. Поскольку антиправацкая коалиция, будучи в наличии, ничего не дала.

[@user-ys6qs9ep2c]

Главная ошибка всех этих построений в том, что при установившейся капиталистической формации, будь то начальный этап совершенной конкуренции, эпоха картелей или прямой диктат монополий, либеральные политики борются не за буржуазную демократию, а исключительно за привелегии для конкретных капиталистов, которые проплачивают их избирательные кампании. За демократические идеалы в чистом виде борются только демократы (не путать с членами либеральной парти США), но их среди знаменитых деятелей катострофическое меньшинство, в то время как в низах ситуация обратная, и тут вообще возникает проблема ложного самоназвания. Так что вступать в тесное сотрудничество и тем более отдаваться под управление либералов в условиях прочного капитализма (фашизм это тоже капитализм, у нас монархизма уже давно нет и даже его пережитков), значит служить прямым интересам буржуазии.

[@user-bx8lk1ix6d]

С языка снял. Какой капитал должны поддержать коммунисты, китайский или западный.🤔 Рудой предлагает западный, Стасик китайский. кому верить ?

[@user-je8xf7ve4t]

@@user-bx8lk1ix6d , не нужно поддерживать капитал в принципе, хотя бы потому, что он вас не поддерживает.. Поддерживать нужно мировой пролетариат, борющийся с этим самым капиталом..

[@user-zp7oi1wx7o]

Такое бывает когда не посмотрел ролик но уже что то сказал

[@user-sf8gt9wq2u]

​@@user-je8xf7ve4t Верно 🤝 товарищ.

[@user-ys6qs9ep2c]

@@user-zp7oi1wx7o Посмотрел и подмена понятий имеется почти в каждой его части. Особенно показательна ситуация в Испании, где коммунисты, имеющие организацию и тесно сотрудничавшие с рабочими организациям создавали демокраитческую, а не либеральную каолицию, в которой они были главными и куда лишь входили некоторые либералы. И вот этой совершенно не аналогичной ситуацией Рудой пытается оправдать свой хвостизм перед либералами, которые являются прямыми агентами западного капитала, и при приходе к валсти сделают точно то же самое, что Зеленский с Украиной ещё до войны (сейчас не про запрет КПУ, а про трудовое законодательство) ну или Бешенный Пёс с Аргентиной. Нет спасибо. Нам такие союзники и даром не нужны.

[@mrnabuy4933]

Клоун где ты видел либералов(не соц-демов), которые против запрета коммунизма?

[@user-cl8hi9jw3b]

Кац

[@user-je8xf7ve4t]

Призываю всех быть сторонниками идей, а не партий и фамилий, правильные идеи, в отличие от партий и фамилий, никогда вас не предадут и не продадут..

[@alexlykov4701]

и ничего не изменят

[@userUnsuitability]

И что за идея то?, а то у каждого свои идеи есть если что

[@user-je8xf7ve4t]

@@alexlykov4701 , что и когда, ты собрался изменять, поведай.. У тебя уже всё на мази, как я понял.. И каков же твой образ будущего? А вообще, с чего взяли, не совсем далёкие люди, что ряженые блогеры - это, что-то вроде редакции "Искра" в начале XX века? На сколько важна для этих людей дискуссия сёмина и рудого, если оба они позиционируют себя, как сторонники губительного для соцстроительства, большевизма - диктатуры партбюрократии в отношении абсолютно политически бессубъектного рабочего класса?

[@kuzminroman9440]

​@@userUnsuitabilityмои идеи конечно же

[@iam8401]

Сталин, Мао и Ленин никогда не предадут. Как и родители. Священники, верховные раввины, муфитии и патриархи легко..

[@MuradBeybalaev]

Я тебя понял, Андрей: ругаться с левыми и дружить с либералами. Хорошо придумал.

[@sergiusporta9106]

Потрясающие примеры из разных стран, но у меня вопрос - а где сейчас коммунисты в этих странах? Да их банально использовали, а потом загнали под плинтус. Они там имеют како то вес? И интересно, кто же такие "леваки" по Рудому?

[@sunbro_0337]

не у власти потому что коммунизм это утопия

[@olegcloudoflight3335]

Коммунистов 🇺🇸 видели?

[@deniskhomenko819]

В Чили так-то они у власти.

[@dmitrii4100]

​​@@deniskhomenko819КПРФ чилийская?) Как там с реальной дикиатурой трудящихся?

[@deniskhomenko819]

@@dmitrii4100 тебе всё сразу подавай. У них уже был негативный опыт слишком резкой смены курса, вполне понятно, что они опасаются.

[@Lunacharskiy2011nov]

Рудой сам говорит: "Фидель возглавлял движение 26 июля, к которому примыкали либералы". Либералы бегут примыкать к Андрею, или Андрей хочет примкнуть к либералам? Андрей явно не тянет на нового Ленина. Примеры хреновые

[@user-vx4fg5oh3d]

Хреновый пример это организация марксистских кружков в РФ. Ничего более бесполезного придумать нельзя

[@RDXdialectics]

@@user-vx4fg5oh3d действительно, нахера изучать как устроено общество. Лучше побежать с либердой за "независимые суды"тм агитировать.

[@Shvonder_Alexandrovich]

Да у Рудого с харизмой не очень, на Фиделя не вытянет. Тут нужен яркий трибун, предлагаю перевербовать Светова, он почти марксист.

[@albru2356]

​@@Shvonder_AlexandrovichИзвините, но если сравнивать этих персонажей, то харизмой Рудой ещё и поделится сможет

[@Shvonder_Alexandrovich]

@@albru2356 поскольку у нас нету "харизмометра", спорить не буду ибо "вкусовщина".

[@supersimmetry]

Помнится писал под роликом про выборы, что позиция части левых по бюллетеням - гиблое дело. По факту так оно и вышло. Левое движение только дискредитировало себя симуляцией борьбы и нищенскими показателями. Тогда же выражал мнение, что, если левые - движение политическое, то ему придется договариваться с нелицеприятными для него людьми. Другое дело, что после такого смачного разгрома имеет ли смысл либералам с вами что-то обсуждать? Какой интерес Вы для них представляете? А в целом после вчерашнего анонса ждал нового наезда на кого-нибудь. Так или иначе, с этим роликом или без, есть ощущение, что Рудой не только дискредитирует левое движение, но сам сильно мигрирует в правую сторону. По крайней мере, "Вестник без Рудого" все больше напоминает выпуски "Дождя". Наверное, цель собрать вокруг себя левую движуху по максимуму, чтобы потом сдать актив либералам.

[@DupoiPerec]

Под маской левого радикализма дрейф в право. У меня в последний год такое же ощущение. Самый главной вопрос, на кой х** нам сдались либералы? Если по итогу бенефициарами такого сотрудничества будут они? Тот кто не видит тут "хвостизма" просто слепой.

[@user-ol9gs2ws2b]

Ужас, Рудой решил сдать семинско-батовский рабоче-революционный актив Ходору и Байдену. Как он мог!

[@Daiva-rn9mw]

Очень хочется рудому занять трон навального. Донатики собирать и быть в роли жабы в борьбе с гадюкой.

[@user-xb2ic1ew7k]

Можно объединеница с Ежи сарматом он тоже против Путина

[@user-lc7zr5gp2i]

Ёж не будет с ним объединяться, тот спалил ежовскую историю браузера в своём ролике.

[@Nulla_dies_sine_linea]

"общероссийское движение" - это кто с кем? Рудой: это левые с либералами. Ленин: это трудящиеся с коммунистами. профсоюзы "загнивают"? Андрей решил без профсоюзов. тогда какая организация у трудящихся? что за движение без трудящихся? и еще. примеров приведено много, но каков конечный итог? где был установлен социализм? (Куба не в счет, там помощь Союза). в Чили буржуазная демократия. то, что для трудящихся буржуазная диктатура, для либералов и Рудого - буржуазная демократия. потому коммунистов и не запретили, что они как Зю - оппортунисты. Рудой может сказать, как поведут себя бывшие союзники - либералы при угрозе власти капиталу?

[@maximp9502]

Ленин - это СПЕРВА Ленин с прямыми хозяевами либералов из Германии и Швейцарии в то время! Вроде и с эсерами и прочими было вась-вась на опред этапе - вроде было, но тут уже не уверен?! А уже потом, после приезда обратно... и трудящиеся с комсомольцами... Уж кого-кого но не Ленина ставить в пример тут, тк Рудой как раз по его стопам в широком смысле тут и идёт...

[@FriendNoWriteEnglish]

Да это уже 3 видео про Сёмина. Де Рудуа влюбился

[@user-ll4xy2jd9o]

+ во времена Ленина было объединение против монархии. А сейчас что с либералами против капитализма объединяться без партии ? Смешно же

[@filer790]

​@@user-ll4xy2jd9oда тут полумонархия уже или не видно? Только когда по Дугински Лесток таскать начнёте увидите?

[@user-ll4xy2jd9o]

@@filer790 ну с моей точки зрения это не феодализм это фашизм ну или стремительное в него скатывание. Притом со всех сторон

[@rurikrok]

А фанаты Рудого еще обижались, когда их "леволибералами" называли 😀

[@user-fn1ju6ty3i]

Помню полтора года назад я заглядывал в комменты к Стасу. Мне было интересно, такое однозначное отторжение его же аудиторией нового Стаса повлияет на него? Неужели он глух к доводам людей с максимально близкой позицией? Неужели сам не видит своего перерождения? Теперь я вижу это во второй раз. Что ж, спасибо Андрей, что учишь людей не надеяться на хорошего блогера. Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой...

[@nilwendil]

Мне вообще интересно, ты до этого считал что блогер революцию устроит, а смотреть ролики на KZbin = вести классовую борьбу?

[@user-hn8mi6fv7n]

Верно! И не стоит делать мессий из блогеров марксистов. Ни из одного

[@user-fn1ju6ty3i]

@@nilwendil я не считал, но к сожалению многие мои знакомые левые ищут, когда же на левом ютубе появится великий лидер, который поведёт все коммунистические силы в решительный бой с реакцией. Многие в серьёз надеются что Комолов то полюбому новый Ленин. С ним можно рассчитывать на скорую революцию, а вставать с дивана и идти, для начала хотя бы в кружок, это не, это не важно.

[@user-yo5ee5kx4y]

@@user-fn1ju6ty3i А этого все дурачки ждут: левые, правые, монархисты, сатанисты, исламисты, христанисты... Сами заниматься своей жизнью только не хотят.

[@theodorki4148]

наконец-то камингаут андрюша

[@filer790]

Что семинцы что охранители, один в один. Может это одно и то же? Гапоновщина.

[@AtticusKarpenter]

Ре-камингаут, открыл тот факт что никогда не переставал был либердой

[@AtticusKarpenter]

​@@filer790все вокруг Гапон, только тот кого президент одной из ведущих стран нато привечал - вот он точно не Гапон Хотя я думаю у подсосов руделя уже и НАТО - практически коммунисты и отличные люди, ведь они против ужасного капиталистического Китая и императора зла путинга

[@username542q]

В славной России будущего либералы тяжело вздохнув, отведут специальный "красный уголок" в парламенте для набирающего 5-10% блока широколевых.

[@TheGrozyert]

Нельзя при нормальной демократии какой то уголок выделять. Кого люди изберут тот и должен депутатом быть.

[@AshtrayGangsta]

@@TheGrozyert А как гарантировать "нормальную демократию" при буржуазном строе с монополиями? В 90-х еще до монополий она нормальной не была. Так что, скорей все, нам действительно выделят уголок, причем тот, в котором КПРФ сидела. Возможно, что сидеть будем с ними же.

[@TheGrozyert]

@@AshtrayGangsta вот поэтому и надо строить нормальную систему. И если большинство НАРОДНЫХ депутатов будут голосовать за что либо, значит это отражает мысль народа. Но та путинская система которая сейчас полностью прогнила.

[@AshtrayGangsta]

​@@TheGrozyert А как строить эту нормальную систему? На самом деле, она и так нормальная, просто следует учесть классовую составляющую: у Потанина всегда будет возможность просунуть своего человека, или купить чужого, а у трудящегося - никогда. Итальянский журналист пытался поиграть в надклассовое государство, довольны были только олигархи. Кроме того, следует учесть монополизм. Если раньше бизнес ходил к депутатам с подарками, то сейчас депутаты ходят к собственникам за советами, ибо явление "экономика" и явление "олигархи" уровнялись. Хочешь заботиться об экономике, значит будешь заботиться о крупном бизнесе. Размонополить это так же сложно, как и обобществить. А раз так, то лучше последнее, чем с теми же усилиями получить откат к свободному рынку до следующей монополизации.

[@TheGrozyert]

@@AshtrayGangsta ну да вы правы

[@user-xq2iw7yf5v]

Офигеть, привел кучу неудачных примеров, где в результате не получилось ничего, и говорит что это правильно. Уже не коммунисты, а какие-то абстрактные левые.

[@user-iz3gt2lt4s]

А у него всегда были абстрактные левые. Слов "коммунист", "социалист" навальненок Рудой старательно избегает.

[@Alef-Apollo]

​​@@user-iz3gt2lt4s27:49

[@alkoschamann]

в смысле "не получилось ничего"?! Пиночета и Франко свергли же?! - Свергли. Результат дало.

[@zidir6560]

@@alkoschamann Ну Пиночет сам ушёл, по сути, решил поиграться в демократию и сам стал её заложником. А Франко умер, и "новая" Испания появилась после смерти его. Так что да, неудачные примеры

[@AtticusKarpenter]

​@@alkoschamannв Испании такая охрененная социалистическая жизнь сейчас, говорят. Куда, говоришь, испанские коммунисты то делись? Эмигрировали в Шамбалу, или Эквестрию?

[@josephstalin4592]

Когда этот холивар только начинался, аргументы той и другой стороны казались мне спорными. Сейчас же я поражаюсь как точно Константин поставил диагноз Рудому и Комолову.

[@illuvatar1605]

Не вы один...

[@user-ll8bz3px8r]

И какой диагноз?

[@sunbro_0337]

констаинн кроме диагнозов способен конструктивные мысли рожать? или только все вокруг оппортунисты и козлы а я один такой красивый правильный марксист -ленинец.

[@gavrilaBaker]

​@@user-ll8bz3px8rТяжёлый антидиванизм

[@LemonadeJoe2488]

вжууум вжууум тррр до гей клаба подбросить? трам трам трам трам трам

[@pavelpavel7938]

Что, донаты не идут и надо объединяться с теми у кого есть деньги? )))

[@ghtui4779]

Как же быстро были забыты разногласия с либералами по палестинскому вопросу😅 Так можно договориться что и с правыми неплохо бы объединиться. Да да, это ж только для борьбы, главное в них не растворяться Ох, Андрей...

[@gavrilaBaker]

Вы палестинец?

[@user-er1et7nf6p]

Я не удивлюсь, если Андрэ и с правыми будет "мостики дружбы" искать. Для большего кринжа подкрепив ссылкой на пакт Молотова - Риббентропа. Даже такому не удивлюсь уже. Рудой разочаровывает в который раз.

[@user-ym2ne1zg1b]

Вроде Рудой в РФ и для россиян видосы делает в первую очередь, не для Палестины, не?

[@TheDa2dy]

А какая позиция либералов по Палестинскому вопросу?

[@retrocomputing]

Сталинисты правые, как ты относишься к сталинистам?

[@dmitrii4100]

Давай, Андрюха, покажи как надо. Хватит на Сёмина пенять. Если твоя правда - массы пойдут за тобой. Практика - критерий истины... Пока не идут почему-то) Как и за либералами, о чём бы они не кукарекали из-за бугра)

[@user-lb4jy4jt2r]

Вот тоже такие же мысли были.Всё чёт Семин Андрюху не отпустит, хотя казалось бы. ну сидит себе тихо ну так пусть сидит. Пока какой то реальной деятельностью скорей СМ (из которого рудой вышел) и РПР ток занимаются. И то хуже чем хотелось бы.

[@htg2010htg]

А за кем идут массы, поведай? Масса давит на массу. Простите за каламбур

[@dmitrii4100]

@@htg2010htg Ни за кем не идут. Только сильные обстоятельства могут вызвать желание к действию. Тогда только и может заиграть субъективный фактор вождя и партии, указав направление стихии... У нас ни партии, ни масс нет для защиты партии. Есть блогеры и их три подписчика. Это не сила.

[@AshtrayGangsta]

@@htg2010htg Пока массы идут за слепыми надеждами откатить ситуацию к 2007-ому, и ради успокоения верят ТВ: всех победим, и заживем как раньше. Массы бегут от страхов, от опасения потерять то, что пока имеют, и ради успокоения верят ТВ: не победим, придут, разграбят, будут вечные 90-е.

[@user-kd2dn3mq3b]

А кто за Семиным идет и куда? Если исключить его концертики на пару сотен человек.

[@borland_2405]

Много говорится про Испанию, но не говорится, как Вторая Испанская Республика кончила и из-за чего. Почитайте, там как раз по теме ролика. Сразу всё станет ясно

[@user-ol9gs2ws2b]

То есть обстоятельство, что военные части в большинстве своем изначально выступили на стороне франкистов, вы в расчет не берете? Наверное, их либералы в республиканском правительстве надоумили. Вот подняли бы после выборов 1936 красные знамена, дела бы в гору пошли...

[@borland_2405]

@@user-ol9gs2ws2b Я вообще ничего не беру в расчет потому, что я ни о чём и не говорю)

[@user-xq2iw7yf5v]

Блин, государство - это аппарат насилия в руках правящего класса. Капитализм - это диктатура буржуазии, социализм - диктатура - пролетариата. Если вы собираетесь одних буржуев заменить другими, зачем называете себя коммунистами?

[@user-jc2ud5xg9b]

Не называют. Рудой сказал откровенно: "мы, левачки".

[@kochevnikRED]

План говно. Я не желаю в этом участвовать, я брезгую!

[@gavrilaBaker]

Дизлайк, отписка?

[@nelevyjistorik]

​@@gavrilaBaker да, скатился Рудой

[@gavrilaBaker]

@@nelevyjistorik Думаю до того дна, на котором сидит Сёмин, ему далеко

[@user-vv9yj3vu2e]

А вы вообще в чем-то участвовали?)

[@Entegra007]

@@gavrilaBaker Именно

[@Mr_Naut]

Рудой теперь соцдем, поздравим же его!🏳‍🌈🏳‍⚧🌈

[@AMV-huMORal]

А. Знакомые фразы из эпохи итальянского фашизма. Там тоже либерасы кололи левых, а потом образовывали союз с теми, кто соглашался. Это чтобы собрать большинство в парламенте и проталкивать интересы своих капиталюг.

[@filer790]

Удобное время, удобные события. Неконструктивно

[@AMV-huMORal]

@@filer790 смешно. Конструктивно, это когда чётко говорится с кем, что на что, и какая красная черта после которой сговорившиеся объявляются врагами революции.

[@Maximuss8888]

Всем рекомендую видео по истории итальянского фашизма на канале Держать курс. Товарищ, видимо, оттуда.

[@filer790]

@@AMV-huMORal вам мало красных черт от консерв? Сначала выявляются общие задачи. А потом уже разграничения и ограничения. Причем то что потом можно и в одностороннем порядке рассматривать. И действовать сообразно своим целям. Хватит сидеть.

[@AMV-huMORal]

@@filer790 я не вижу общих задач. Ни вместе, ни по отдельности, вы ни черта не сможете. Ну, разве что спецназом станете и малыми силами ... Пиночета оппозиция что ли скинула? Ха-ха. А Франко? Ха-ха-ха. Революционной ситуации нет, чтобы силы объединять. А когда случится все равно на коне будет самый говорливый и известный, т.е. опять никакого толку от союза. Т.е. тогда и по отдельности нормально будет, т.к. решит народ, толпа или хунта. Кому там они изначально симпатизировали. Сторонники нужны, а не союзники. И если Рудой сольётся в экстазе с Варламовым, то у них должна быть чёткая програма, на которую всех будут ловить, и по которой они будут отличаться от либералов и социалистов. Иначе это уровень городов-побратимов.

[@arturnilin359]

Если говорить о Пиночете, то он стал не нужен Американскому капиталу, и ему ясно дали понять, что его миссия по защите от коммунизма выполнена и надо освобождать арену для движения рыночка.

[@iigogosha]

это как то отменило союз левых и буржуазных либералов в деле сноса хунты?

[@user-sb7cb6vl5q]

​@@iigogoshaэто отменяет эффект означеной Вами движухи , Пиночета свернул мэрыканский империализ , также и со Вьетнама ушли , когда закрыли все свои вопросы

[@iigogosha]

@@user-sb7cb6vl5q это как то отменило союз левых и буржуазных либералов в деле сноса хунты?

[@user-sb7cb6vl5q]

@@iigogosha вся борьба на уровне бури в стакане, империализм фща просто решил свои вопросы и ушёл из региона , не борьба спасла

[@user-gt7pd1ro8l]

Если бы не массовое движение чилийского народа, Пиночет бы остался ещё надолго. США лишь прекратили безусловную поддержку диктатуры, но отнюдь не требовали ухода Пиночета в обязательном порядке.

[@1-ev4lw]

Имхо. Хороши любый методы (кроме террористических), чтобы остановить деградацию России и сверхсмертность. Но при этом обьединяться и выступать вместе например с Ходорковским и другими олигархами нельзя. Просто нельзя. Ибо они дорвавшись до власти, или просто став силой, договорятся с нынешней властью

[@sdfdsgtr45edfg]

марксизм на то и марсизм что бы выявлять класовые противоречия и выдвигать свои лозунги насчёт диктатуры пролетариата, союз с либералами подразумевает замалчивания наших лозунгов и выступление под чужыми флагами.

[@superblackman3000]

Ахахаха, ну уж кто-кто, а Ходорковский уж точно не пойдет с Путиным договариваться😂

[@nyanpasu4335]

Ты не задумывался на основании чего в европе, вслед за союзом, социальные реформы проводили? Или как вообще происходит превращение частной собственности в общественную? Всё это возможно только если чинуши и олигархи БОЯТСЯ за свою жизнь. Внушение же страха это и есть терроризм. Поэтому не вижу ничего плохого, когда он точечный, без вовлечения непричастных, и направлен конкретно на охреневших политиков и бизнесменов. Это ХОРОШО что бы они боялись. Только через страх и можно чего-то от них добиться.

[@zezamaral6918]

@@superblackman3000 А Путин что, весь класс представляет и в одиночку будет решать договариваться с ходором или нет?))))) марксизм по комиксам изучали, да, милейший?

[@user-zz9vn1wp8u]

@@superblackman3000 уверены?

[@Mauglyy]

И где теперь испанские коммунисты? Чего они добились? Сова конечно эластичная, но не на столько

[@Ffygdgresfh]

Бить буржуазную диктатуру с помощью другой буржуазной, но пока не состоявшейся диктатуры...

[@AshtrayGangsta]

Чем-то похоже на позицию проф. Попова. Только старый диалектик догадался сразу объединяться с либералами при троне)

[@technicusacity]

Состоявшейся

[@albru2356]

Поэтому надо бить третей диктатурой... марксистской

[@Ffygdgresfh]

@@albru2356 рабочих*

[@technicusacity]

@@albru2356Второй. Третья это неофеодальная - сталин, перон, азиатские и арапские царьки, гитлер, мао, дюки, полпот, дуче, пиноччо, черны полковники и прочая разсномастная неофеодалная дичь и нечисть - мусор цивилизации

[@briuhonogbriuhonog7051]

Андрей, мне нравится Ваш ход мыслей, и мне приходило в голову что-то подобное. А уж что касается политзаключённых, тут вообще нет чужих - все свои.

[@user-kx2he5mz5n]

Ох и крепко же Константин тебе на яйца то наступил.. такое внимание Сёмину прям каждый выпуск . Начинает походить на , Карфаген должен быть разрушен. Ну да ладно. Ну против чего левые и либералы это пол беды. А вот ЗА что и левые и либералы? ))) а ещё бы неплохо вспомнить что и наш президент либерал. И придерживается либерально- буржуазной модели экономики..))) ну не левый же и коммунист он в самом то деле?))) Так что у либералов с сегодняшним рулём гораздо больше чем у либералов с коммунистам и левыми( хотя смотря с какими левыми. С иными левыми и фашистов не надо))) идейная связка в основном вопросе экономики вообще не вызывает сомнения. Отсюда вопрос с кем и для чего вы собрались бракосочетаться? Что бы потом они вас как в 93 ем из танков ровняли в итоге?)))

[@KypJlblk_KypJlblk]

Из пыпы точно такой же либерал, как из кпрф - коммунисты

[@alexandernovikov5963]

Так и Пиночет был либералом. В экономике, но не в политике.

[@user-iz3gt2lt4s]

Недавно в сети наткнулся на хронику в те дни 93-го. Докфильм. Так там на стороне Белого дома сплошь власовские флаги. Если интересно, могу поискать. Это во-первых. А во-вторых, в 93-м из танков шмаляли тех, кто в 91-м СССР слил.

[@iigogosha]

куба, китай.

[@user-iz3gt2lt4s]

@@iigogosha это то есть Мао плюнул на Компартию Китая и побежал к чувакам из Гоминьдана, говорит "Ой, ребята, вы такие хорошие. Давайте я вас поддерживать буду. Я сделаю все как вам нужно". Так было?)

[@ondruxa]

На 8-й минуте Рудой спрашивает откуда взялось утверждение, что сотрудничать с не левыми можно только против феодалов. Так вот, в Манифесте Компартии есть раздел, где говорится о том с какими силами и в каких обстоятельствах стоит сотрудничать коммунистам. В Манифесте в целом и был такой посыл.

[@gavrilaBaker]

Через 200 лет тоже нужно действовать строго по манифесту? 😊

[@ondruxa]

@@gavrilaBaker За 200 лет естественно что-то поменялось, и у человечства имеется больше опыта, чем на момент написания Манифеста. Я и не призываю строго следовать всем предписаниям Манифеста. Вообще Рудой спросил на 8-й минуте конкретно откуда взялось утверждение про сотрудничество с не левыми. И я конкретно ответил на его вопрос, и написал где я такое встречал. А тезиса, что строго надо следовать всем предписаниям Манифеста я не выдвигал.

[@gavrilaBaker]

@@ondruxa В манифесте написано, что с либералами нужно сотрудничать только против монархии?

[@ondruxa]

@@gavrilaBaker товарищ, прежде чем продолжить беседу, а о чем дискуссия то? О том где было сказано про не левых или о том, нужно ли строго следовать предписаниям манифеста?

[@gavrilaBaker]

@@ondruxa Дискуссия о попытках придираться к отдельным словам, обходя стороной основной посыл ролика

[@user-ls5ux9jy8y]

Если соединить левых и либералов, получатся леволибералы 🌈

[@LemonadeJoe2488]

Ого! Вот ты точно в гей клуб пойдёшь с Сёминым!

[@justanother9136]

​@@LemonadeJoe2488 за нетолерантность ссылка в ♂️dungeon♂️

[@comradcyber9118]

соцдемы обыкновенные

[@danbaghoi4132]

​@@comradcyber9118 ну да я.

[@torp1978]

Это и есть мейнстрим современной западной академической прогрессивной мысли, сводить ее исключительно к борьбе за права сексменьшинств может только законченный долбоклюв

[@user-ll4xy2jd9o]

Ну тот кто всеръез думает над этим вопросом долго и в итоге приходит к ответу : "да" , наверное очень умный. Ну или левый только в смысле Рудого и Рабкора в смысле в лучшем случае соцдем. Так то лет 100 назад был временно возможен из за того что надо было против монархии объеденяться. А объеденяться с либералами против капитализма , не выдвигая классовых требований , не имея партии. Ну очень в стиле ... Ах да . Автор как то назвал Реми не социалистом. Так вот автор в лучшем случае соцдем

[@user-wz4rz1qw9f]

Когда к Дудю на интервью? Ну, чтобы аудиторию расширять, так сказать в пользу левого движа.

[@user-er1et7nf6p]

Мдээ... Сотрудничать с теми, чьи идеи прямо противоречат марксизму, заветам Ленина, деятельности Сталина. Не ну а что? Жду коллабу Рудого и Демушкина. Не ну а что, он же тоже против Путина😂😂 Навальный не брезговал на русском марше речи толкать. Как же смешно ... и грустно...

[@brend1999]

я б, перекрестясь, и с Дёмушкиным объединился, если за ним стоят хоть какие то реальные силы. Но мне кажется, все националисты сейчас в Украине уже.

[@CyXaPuK_KoMMyHuCT]

Многие левые щас тоже демсоцы

[@Aterokoronarokordio]

Как я понял, у Рудого левак = коммунист. Он сам неоднократно называет свою братию леваками. Мб ему кто объяснит разницу то?

[@CyXaPuK_KoMMyHuCT]

@@Aterokoronarokordio рудой ревизия и демсоц

[@indominusmonster6433]

Чел, если Демушкин даст рабочим больше прав чем власти современной России, то почему бы и нет? Наша цель в первую очередь дать больше прав рабочим и во вторую устраивать социализм, а не бороться со всеми кто имеет бизнес от мало до велика

[@infotauta9234]

Я чота совсем не понял? Это чо? Ну хорошо боролись, против Пиночета, Адольфа. А где результат для левых??? Что в Чили в Германии социализм? И что Ленина не надо читать? УУУУУУУУУ... Сколько ж вы можите болоболить? "Левые "

[@Anastasy_B]

А что, там продолжают так де свозить на стадионы и расстреливать? Нет? А это плохо, что не продолжают? Что люди не попадают без вести, не гниют в тюрьмах? Так нельзя? Надо страдать? Вы точно левый?

[@user-vo4hi6zs5l]

@@Anastasy_Bвот именно

[@user-ol9gs2ws2b]

Вопрос, что изменилось в Чили с пиночетовских времен, может задавать либо невежда, либо консерва провокатор.

[@user-kd2dn3mq3b]

Т.е. по твоему надо оставить все, как есть?

[@infotauta9234]

Ответ всем! Да не ожидал такого!!! И это заслуга левых!??? Ну вы даёте.

[@user-in4oq1vs4h]

Объединение с либералами? Отписка

[@user-ri4tn1bc1o]

Вот Андрей Рудой пытается вам доказать что с либералами можно и даже нужно дружить. Неужели здесь много тех кто верит что если совместными силами вам удастся свергнуть ненавистный режим то вы сможете мирно поделить власть ? Или может быть здесь есть такие кто верит что левые смогут первыми обезвредить прокапиталистических либералов до того как они обезвредят коммунистов? Не обманывайте себя. У капиталистов спецслужбы и полиция есть, а у вас нет. У капиталистов армия и ЧВК есть, а у вас нет. У капиталистов подконтрольные СМИ есть, а у вас почти нет. Ну и самое главное - у капиталистов огромные деньги есть, а у вас ? Они всех купят. Все помехи уберут. Все переврут. Всех вождей и активистов обезвредят. Вы даже ничего понять не успеете как ваша общая победа превратится в победу капитала. Не верьте этому козлу-провокатору. Вас для того и тащат на эту бойню чтобы использовать за бесплатно.

[@user-vj2tf5sk4h]

Нет, ну столько распинаться: вдарим с либералами, с демократами, объединимся, разъединимся... Даже создадим коалицию, партию "Справедливый мир"...Чтобы что? Чтобы - зачем? Бороться с диктатурой, с фашизмом, с Путиным?.... Чтобы потом что? Ну типа, после победы (а иначе, зачем борьба) делить власть что-ли? Знающие, напишите пожалуйста цель борьбы большевиков в начале 20 века в коментах. Я такой цели в ролике не услышал.

[@AshtrayGangsta]

"Движение все цель ничто" - Бернштейн

[@Alexandre.Savine]

@@AshtrayGangsta Но он таки типа не большевик...

[@kotnapromke]

Цель большевиков была проста как 2+2. Ликвидация частной собственности на средства производства (базис) и создание советской власти (надстройка). Ни в том ни в другом нет и точки соприкосновения с буржуазными либералами.

[@user-vv1bj1ji4x]

Открой первую программу РСДРП, и прочитай там минимум: за республику с: 1)конституцией и 2)РАВНЫЕ, ВСЕБЩИЕ ВЫБОРЫ С ТАЙНОЙ ПОДАЧЕЙ ГОЛОСОВ. Тактика болльшевиков до марта 1917: вместе [с либералами и другими демократами] бьем [по самодержавию - диктатуре абсолютизма], врозь идем. Актуально и на сегодня, т.к. конституция и выборы в РФ - фактически фикция.

[@AshtrayGangsta]

@@Alexandre.Savine Тем и показательно, к чему ведут манипуляции в духе "а ты и дальше на диване сиди, а мы хоть что-то делаем")

[@exxsailor6272]

Андрей, прекращай. Или ты сменить аудиторию канала решил??

[@JohnSilvershtein]

Чего прекращай? Рудой либераст, который одел маску левака. Надоело, видать, носить.

[@BumHunter]

А толку прекращать, уже все увидели что он оппортунист и клоун

[@svetlanaselyukova9907]

ни одно видео за последнее время без Семина не обходится)))))это походу любовь! ))))

[@andrewsparrow4795]

"Те и другие не объединялись в альянс, но работали на одну цель" - так о том речь. Тебе, Андрей, никто не запрещает бороться против системы, но во всем у тебя виноват Семин, который незримым способом вредит левому движению. Попахивает когнитивным диссонансом. Левые на данный момент находятся в слабой позиции, т.к. не имеют народной поддержки, и у самого народа нулевое классовое сознание. Если в теории в обозримом будущем произойдет смена государственной власти, то эту власть возьмут уж точно не левые. А как только к власти придут либералы, уж поверь первым делом они запретят коммунистическую идеологию, как экстремистскую (Кац передает тебе привет). Рудой уже как мантру читает "Семин-секта-скуфо-марксизм...Ом"

[@user-sg4wp8pk5g]

На каком основании вы считаете, что либералы обязательно запретят коммунизм?

[@andrewsparrow4795]

​@@user-sg4wp8pk5g на основание исторических реалий. Рудой задает вопрос: "в каких странах после союза левых и либералов, были запрещены левые". Почему вопрос именно так ставится? Почему не ставиться вопрос "в каких странах запрещена коммунистическая идеология"? И тут уже все намного интереснее: Индонезия, Латвия, Литва, Грузия и конечно же УКРАИНАААААА! Юридически не запрещена, но фактически: Венгрия, Польша, Румыния и еще ряд стран. Любые движения с использованием коммунистической символики или лозунгами подпадают под статью об экстремизме (статья аналог нашей статьи об экстремизме). Можно вспомнить времена маккартизма в США. Сейчас представлены как-либо левые в политическом поле США? Можно вспомнить остальной веселый аттракцион, которые устраивали в Чили, Индонезии, Тайвань, Таиланд, Вьетнам, Испания, Аргентина, Гватемала. Позиция Рудого: "Давайте впишемся в войну, а там разберемся как воевать". Что будет в случае победы коалиции левых и либералов, парламентская республика? Такие себе перспективы для коммунистов. Это может устроить лишь меньшевиков. Каким образом Рудой собирается контролить таких личностей как Кац, Шульман и Ко?? Ответа нет и не будет. "Шульман не политик", а Рудой политик? После гос. переворота в РФ, такие персонажи как Шульман по щелчку пальца станут политиками, возглавят какую-нибудь партию или займут в ней руководящие места. Можно посмотреть хотя бы по просмотрам на их каналах и это отражает суть. У них куда выше поддержка чем у левых. Яшин лево-либерал? Ну-да, ну-да, Соловьев, Стас, пр. Попов, Платошкин, Зю тоже "марксисты". Рудой задается вопросом, а что же остается? Конечно больше ничего кроме объединения с либералами, с надеждой каким-то образом влезть во власть, после свержение текущего правительства и поливания *овном всех кто против. Вешая на право и на лево ярлыки: догматиков, сектантов, скуфо-марксистов. Устраивая срачи, именно срачи, тут нет никакой попытки диалога и поиска истины. И только этим Рудой и занимается, изобличая Гоблина, Стаса, и главного вредителя левому движению - Семина. Именно этим нужно заниматься, живя за границей, вне досягаемости репрессивной машины. Навального больше нет, я что то не особо вижу подобных ему личностей в плане подрыва авторитета текущей власти. Пожалуйста поле свободно, при чем на это идеально бы ложилась как минимум социалистическая повестка, с раскрытием классового сознания, и как максимум коммунистическая. Но нет Рудой выбирает срач и объединение с либералами. Удачи.

[@AtticusKarpenter]

Так у него и до срача с Сёминым тоже другие левые были во всем виноваты

[@ivanzorin6802]

А разве от либералов поступали предложения об обьединении?? На чем будет основываться обьединение? Я не слышал чтобы либералы заявляли о необходимрсти обьединения с левыми ради достижения своих целей. Левые для них хуже путина. Или со стороны Рудого это будет просто помощь либералам прихода к власти?

[@angryfreeman3201]

Мальцев предлагает всем объединиться.

[@AtticusKarpenter]

Либералы рады потерпеть рудого пока тот не проявляет никаких признаков коммунистических взглядов

[@tanya_zdes]

Ну вот и разобрались, за что топит Андрей, а за что Константин. Сколько раз за ролик Рудой упомянул левых? А коммунистов? То, что Андрей пренебрежительно называет "левацкое сектантство", "левое гетто" - это, на секундочку, и есть коммунистические идеи, подкрепленные марксизмом и диалектикой. По итогу чем закончились почти все приведенные примеры совместной борьбы либералов и "левых" против диктатур? Правильно, в общем-то ничем - эта борьба лишь дала отсрочку для возрождения их диктатур. Как в болезни, жар сняли, а опухоль осталась. Этой борьбой на мягких лапах добились сосредоточения мышления людей на диктаторском режиме, а не на его классовой сущности, и этим еще глубже погрузили в сон так нужное нам классовое сознание трудящихся. Посмотрите на Испанию, где Пабло Хасель сидит за решёткой, потому что обидел короля. Короля, блин! Посмотрите на Португалию, где столь желанным демократическим путем в этом году социалисты уступили место правым и ультраправым. И так везде. Андрей рассуждает, каким же образом "левым" взаимодействовать с либералами, цитата, "в условиях борьбы с буржуазной диктатурой". Но, алло, либералы не борются с буржуазной диктатурой, они лишь хотят в ней свои правила и свои лица. Потому-то Сёмин тысячу раз прав, когда призывает читать книжки. И я его поддерживаю в позиции, высказанной на последнем стриме: да, цель - это разрушить левое движение, чтобы создать движение коммунистическое, которое в дальнейшем выразится в красном субъекте и борьбе трудящихся за коренную смену системы, а не розоватой левой коалиции за продвижение левых идей в условиях буржуазно либеральных порядков. Словом, как хорошо, что все наконец определились, кто тут абстрактный левый, а кто - коммунист.

[@Art11122]

Либерал это капиталист. Коммунисты против капиталистов. Рудой говорит что нам, комунистам нужно объедениться с капиталистами , для борьбы с ними же. Сказать что это странно, ничего не сказать. Это как в борьбе с волком, овцам предлогают обьедениться с другим волком, подобрее. При чём, без учета реальных сил овец. Тот факт , что реалых сил и понимания ситуации у овец недостаточно и слабый волк, в результате такой дружбы с овцыми , сам станет сильным волком , Рудого не смущает. Был в истории один персонаж , Гапон. Знатные провокации устраивал.

[@JohnSilvershtein]

Нет. Всю дорогу либералы и леваки с 2007г ( примерно) поют одну песню: "Путин - уходи". Спрашивал леваков: "А что поменяется, если одного "царя" заменят на другого, был же уже Медведев? У вас все в порядке с классовой теорией, которую вы на своих марксистких кружках рассказываете? В ответ - злобное молчание. Отсюда вывод - их марксизм не более чем маска. Сейчас они запели по другому. Путин - диктатор, левыъх репрессируют, в РФ - диктатура. Поэтому его надо свергнуть,чтобы наступила демократия и тогда левые, видимо) придут к власти. Ну дак и повесточка госдепа такая же: "Мы боремся с диктаторскими режимами". Поэтому Китай, Иран и прочих объявленных США диктаторами, леваки не любят.

[@onlyhufv2611]

Если соединить левых и либералов, получится Андрэ Рудуа

[@JohnSilvershtein]

«Классический» тоталитарный режим установился в Советском Союзе с начала 30-ых годов, когда был окончательно уничтожен частный сектор в городе, независимые крестьянские хозяйства были экспроприированы, а все сельские жители РАСКРЕСТЬЯНЕНЫ и согнаны в колхозы, оппозиционные группировки в партии окончательно подавлены, а на место экономики, сочетавшей государственное регулирование с рынком, пришла система централизованного планирования. … Переход власти от Советов к большевистской партии, установление в ходе гражданской войны однопартийной диктатуры, подчинение профсоюзов государству и постепенное установление авторитарного режима внутри самой партии означало, что революция полностью утратила не только демократический, но и социалистический характер. … Сейчас много пишут о неэффективности сталинских методов, о больших затратах, о человеческих жертвах - ведь даже если не задумываться о моральной стороне дела, гибель миллионов людей вряд ли укрепляет экономический потенциал страны. Но для системы в тот момент важны были только темпы. … Всё общество разделилось на управляющих и управляемых. Естественно рядовой гражданин существовал отныне только как объект управления. О каких гражданских правах может в подобном случае идти речь? Централизованный аппарат управления противостоял массе бесправных трудящихся. … Насильственная коллективизация деревни, сопровождавшаяся форсированной индустриализацией и террором, снова разрушила уже непрочную социальную ткань общества. Опять миллионы людей перемещались из деревни в города, за считанные дни превращаясь из земледельцев в неквалифицированных городских рабочих. … На самом верху находился «великий вождь и учитель» товарищ Сталин, чья власть была абсолютной. Но каждый крупный партийный начальник в своей области, каждый министр в своём ведомстве, каждый директор на своём заводе был маленьким Сталиным, властвующим над жизнью и смертью своих подданных... Деспотическая власть начальников на местах гарантировала им изрядную самостоятельность. Вы спросите, что за патентованный либерал писал это и зачем его здесь цитировать? Между тем, автор этих строк - звезда российского левого движения, "марксист-теоретик" Борис Кагарлицкий

[@rise3d872]

Рядовые левые и либералы легко могут договориться - ибо цель у них в общем-то одна - улучшение жизни. А вот партийная элита и крупный бизнес не уживутся - ибо их цель - нахождение у власти и эксплуатация нижестоящих - подразумевает уничтожение конкурентов.

[@sdfdsgtr45edfg]

,,либералы" борются с другими принципиально ни чем не отличающимеся ,,либералами" за право правильных буржуа делить пирог, для них: левые, трудящиеся массы, и все сочуствующие на болотной лишь пушечное мясо чтобы кинуть его на убой в борьбе за право ходорковского качать нефть, задача марксистов защищать и продвигать интересы трудящегося большинства ходорковские либералы ничуть не меньшие враги чем путинские всё их отличие состоит в том что у первых кормушка поменьше наша задача противоборствовать обоим живодёрам, показывать класовую сущность событий, выдвигать наши лозунги диктатуры пролетариата, а не замалчивать либо даже содействовать одним душегубам в свержении других.

[@mnlt_c]

Союз балаболов с балаболами очень нужен и полезен. Наверное.

[@iigogosha]

справедливости ради либералы не такие уж и балаболы. путинский фашизм они тыкают палкой весьма чувствительно. коммунистическое движение и десятой доли неудобства для кремляди не несёт.

[@user-dq2ki2xj8z]

- Не думал, что умру, сражаясь бок о бок с либералом - А как насчет бок о бок с другом? - На это я согласен.

[@TiberiumNOD]

Фашист Кац и троцкист Рудой жмут друг другу руки*

[@goodoldmerevival4523]

Топ коммент!

[@BumHunter]

Забавно наблюдать, как Рудой мутирует в Стаса

[@AtticusKarpenter]

Причём тут Стас? Стас на соловьёвщине высказал в тысячу раз больше коммунистических тезисов чем Рудель на канале у Ходора (ну, в бесконечность раз больше, потому что Рудель высказал ноль и был хорошим маленьким подлибералом). Так что даже до Стаса Андрею ещё расти и расти, учиться хотя бы иногда открывать рот когда под либералами лежишь

[@_acab1312]

А ещё каких то 10-15лет назад эти же либералы были Za путена)

[@user-hp4qy9dy4v]

Лет 20 назад они и привели Путина к влксти. Более, пока Путин не пришел, они кричали "нам нужен русский Пиночет"

[@user-tq5pi3nz4d]

Давайте так: у нас есть цель, коммунизм, а не дружба с кем-то. Если для этого нам они выгодны, можно работать, как перестанут, перестанем и сотрудничать. Смешиваться с ними или помогать мы не обязаны. Мы не в рыцарей пришли играть, у нас задачи общечеловеческого масштаба.

[@illuvatar1605]

Вы откуда берётесь вообще идеалисты. Ты понимаешь, что это не ты перестанешь сотрудничать с либералами, а они с тобой. Их тупо больше, а после вашего политического самоубийства, т.е. объедения с либералами, это всё выльется в ещё большую жопу.

[@user-tz9mp3ni8k]

Верно, товарищ

[@user-tz9mp3ni8k]

​@@illuvatar1605Ну, я думаю, он немного некорректно выразился. Тут, наверное, подразумевалось использование нами либералов. Да и с чего такая уверенность, что либералов всегда будет больше?

[@illuvatar1605]

@@user-tz9mp3ni8k а как их станет меньше если их сейчас больше и господин (больше не товарищ) Рудой предлагает объединиться с ними тем самым совершив политическое самоубийство. Он вообще не говорит как марксист Прослушайте уважаемый его слова с 11:14 Что вы думаете? Это слова марксиста?

[@freemindrebel-zj6jc6qy9f]

Какой важный...

[@gresarev7060]

Проблема в том, что российских либералов спонсируют спонсоры различных фашистских диктатур. Представьте, что испанских либералов спонсировал бы... Пиночет или те, кто спонсировал Пиночета, а коммунисты с ними бы объединились... о_О

[@user-ld9gs8hc5n]

Хм, это каких же фашистских диктатур?

[@gresarev7060]

@@user-ld9gs8hc5n Да всех... Какую ни возьми... Да и сами спонсоры не без греха. Например, греха гонки вооружений. Ну и т.п.

[@user-ld9gs8hc5n]

@@gresarev7060 и все-таки какие конкретно?

[@gresarev7060]

@@user-ld9gs8hc5n Того же Пиночета. Применительно к современности: кто снабжает оружием и деньгами тех, кто убивает российских граждан? Вот они и либералов спонсируют...

[@user-ld9gs8hc5n]

@@gresarev7060 так кто же это? Можно конкретики?

[@anatoly1158]

Союз между простыми людьми любых взглядов против кремлевского режима возможен и необходим. Союз между всякими лидерами и партиями вреден и, скорее всего, уже невозможен.

[@nikitashulmin1883]

Я надеюсь не в России живите. Ибо походит на лицемерие

[@sdfdsgtr45edfg]

товарищ (если вы товарищ конечно) марксисты на то и марксисты что бы выявлять базис и не менять путина на ходорковского одного буржуазного монополиста на другого, а выдвигать свою партию свои лозунги диктатуры пролетариата, а не бороться за ,,демократические свободы" это поворот в тупик.

[@filer790]

​@@sdfdsgtr45edfgа где эта партия? Вы хоть в кружковую стадию зашли?

[@aldredion1]

А кто лидеры либеральной оппозиции, вы вообще слышали, что они говорят про россиян, на чьи средства существуют?

[@filer790]

@@aldredion1 а вы хотите встать в их ряды или колонну свою построить?

[@AndyJa1988]

Тут вот в чём проблема. Наши либералы имеют примерно такое же отношение к либерализму как ЛГБТ к коммунизму, т.е. приплести можно, но это будут ложные аналогии. То кого у нас так принято называть на деле оказываются банальными прикормышами западного капитала или же просто искренне(даже на бесплатной основе) ненавидят всё русское и молятся на мифических западных эльфов с правильным капитализмом и демократией. И идти на одной платформе с ними- это заклеймить себя надолго и отвернуть от всего левого движения добрую половину населения страны.

[@retrocomputing]

Где суды лучше работают, в РФ или в западных странах?

[@user-tz9mp3ni8k]

​@@retrocomputingКакая разница? Что РФ, что Китай, что Западные страны - всё империалистические помойки.

[@Hanuman-zn4sg]

@@retrocomputing кто менее реакционнее, да?)) Вы с такими аргументами от жожеков не сильно отстаёте.

[@retrocomputing]

@@Hanuman-zn4sg а на вопрос ответишь?

[@boris4344]

@@retrocomputing а я вот представления не имею, где они лучше работают. давай, ты мне расскажешь, где они работают лучше, и почему ты так считаешь

[@Barbarosich]

Кароч ничего толком не предложил, сказал что можно объединяться но не слишком нужно, точнее нужно, но не особо чтоб так. Кроме роликов и убого репа не слишком видели деятельность... Кароч чсв одно. Скоро станешь как Жуков... Или жожеком😂

[@pavelzaprometov3541]

господин Рудой подал заявку на вступление в либералы?

[@user-dq6xx9kb8p]

Кто девушку кормит, тот ее и танцует. если некто собирается примкнуть к чему-то или к кому-то, то он должен быть готов принять повесточку того, к кому примыкает. на чем вообще основывается эта идея "я буду помогать вот этим, но с фигой в кармане"? какова субъектность "примыкающего"? Вопросы это все риторические по большей части. Что заставляет Андрея продвигать эти странные идеи - тоже большой вопрос. Может все дело в том, что "кто девушку..."?

[@AnotherRussianGuy]

Молодец, Андрей! Полностью согласен! Леваки только и делают, что ищут оправдания ничегонеделания...

[@chemistry-experiments78]

"Могут ли левые и либералы находиться по одну сторону баррикад.." Мне кажется - это невыполнимая задача. Простой пример из жизни (для зарисовки мысли, так сказать): Мои знакомые-либералы боготворят Шульман, считают Навального чуть ли не новым воплощением Иисуса на земле(без шуток), считают, что СССР совершил преступление, победив в ВОВ и все мы - русский народ должны каяться за это перед Западом. Ну, и, естественно, что "Сталин-ел-младенцев" Я предпочитаю Егора Яковлева, Клима Жукова и проч "красных историков" со всеми вытекающими. Они превозносят Запад и поклоняются Западной культуре. Презирают СССР. Меня глубоко коробит такое отношение к нашей (пусть бывшей) культуре, к нашей истории. И каково нам будет по одну сторону баррикад?) Мы же уже идейные враги. И эти расхождения будут только усугубляться. Понятно, что, как Вы говорите, "не все такие, есть те, кто за левых". Но много ли таких? И насколько они будут "за", придя к власти? Что там будут, банально, писать в учебниках истории?)) Ведь ориентированные на Запад либералы, если и придут к власти, то при поддержке Запада. А долги надо отдавать.

[@user-xq2iw7yf5v]

Приибавте еще тот факт, что если власть зашатется, либералы сразу получат поддержку от внешних сил и попытаются задавить коммунистов. Вспомните интервенцию в Россию, и то что белые сидели на финансировании из-за рубежа.

[@Verg887]

Ну тогда у вас довольно странные знакомые. Я сам либерал, но при этом к СССР нормально отношусь(правильнее сказать нейтрально, просто это был интересный эксперимент левой идеи). У меня были и остаются вопросы к ФБК Навального(которые вещают уже 2 года от его имени(особенно Милов, плюнуть ему в лицо хочется)). Сам Навальный как политик меня смущал(он был флюгером), но как личность я его уважаю (вернуться, зная что тебя посадят и могут убить, это заслуживает уважения.) Я считаю, что не особо важно каких люди взглядов. Если вы хотите участвовать в политической жизни страны и делать ее лучше для рабочих/бизнеса/вставьте_нужное, то всегда нужно общаться и искать точки соприкосновения. Люди не могут вечно сидеть в своих инфопузырях и игнорировать друг друга.

[@user-vb7qm4rw3v]

​@@Verg887 самый жуткий эксперимент над русскими поставили либералы в 91-м. И это никогда не должно повториться. Фактически либеральный эксперимент в России нанёс русским такой же урон, как фашистское вторжение.

[@Dmitriy_27]

@@Verg887 , "лучше для рабочих/бизнеса" так это взаимоисключающие цели. А сказка, где каждый второй мелкий лавочник, со своим маленьким семейным предприятием, куда более искусственная и сложно реализуемая штука, чем плановая экономика. "Социализм никогда не пустит свои корни в Америке по причине того, что бедные видят себя тут не эксплуатируемым пролетариатом, а временно бедствующими миллионерами." Либеральная идеология - ловушка с кучей противоречий: с одной стороны либералы считают, что финансовый успех коррелирует с умственными способностями, а потом ноют, что им не хватает свобод, мешают коррупция, монополии и т.д. Но если рабочий вдруг потребует 6-ти часовой рабочий день, то он (рабочий) сразу лодырь, халявщик и вообще посягнул на святое. Капитализм это всегда про то, что есть маленький процент жирующих, а остальные живут в нищите; и не особо важно: работают они на заводе или держат ларечек. Вторые зачастую еще сильнее эксплуатируются.

[@Verg887]

@@Dmitriy_27 Есть моменты, где бизнес и рабочие могут сойтись. Я не против условных профсоюзов, я против, когда профсоюзы предлагают такие идеи, которые могут просто уничтожить бизнес в целом. Я студент и очень интересуюсь взаимодействием между предпринимателем и рабочими. Самым прекрасным примером, когда профсоюз уничтожает бизнес - это случай UAW в США. Там профсоюз UAW смогли стать голосом в правлении автомобильных корпораций путем забастовок. Я не против такого (все таки нужен тот, кто будет защищать интересы рабочих), но когда начинается кризис в стране, а профсоюзы накладывают вето на любые идеи оптимизации, ускорения производства и т.д. то у меня начинает дёргаться глаз. У вас сейчас завод станет банкротом и все потеряют работу, а вы предлагаете инициативу 30/40 (мы работаем 30 часов в неделю, но вы платите,как будто за 40 часов рабочим). У меня в такие моменты возникает вопрос о компетенции таких людей.

[@viktors9672]

Пора канал переименовать в «Программу «Максимум. Скандалы, интриги, расследования»». Скатывается в какие-то дрязги. Если не свернёт на прежний путь, придётся отписаться.

[@olgadorosheva4424]

Уважаю Рудого за последовательность и дело, направленное на то, во что он верит.Мне ближе в любом случае позиция Рудого, чем Семина, пусть даже он в чем-то может ошибаться, он ближе к истине.Даже Революции не было б без обьединения и коалиций всякого рода.Просто надо ухо держать востро, с кем и о чем договариваться.

[@user-vj8fc2ce9x]

Мне кажется Рудой устал от политического бездействия и ему захотелось движухи. И хоть его мнение мне интересно, но есть много сомнений. Во-первых, я бы ещё понял, если бы левое движение хотя бы было сопоставимо по численности, влиянию и финансам. И в теории было бы способно перехватить управление. А во-вторых, либералы не самостоятельны и курируются различными силами запада (так или иначе). Т.о. это объединение с "этими" силами, которые имеют собственный интерес. Мне все это так видится.

[@user-kd6dm8rc9j]

Хотя ничто так не объединяет двух врагов, как их общий враг.

[@stanleymarsh4858]

Бедный Рудой, глыба Семин его сдерживает)

[@Hanuman-zn4sg]

Рудой как Сизиф всё пытается его сдвинуть)

[@user-ky9es9nw6o]

@@Hanuman-zn4sg ..дык а нафига - пусть себе полёживает ещё 1000 лет🤣 лежит - никому не мешает😂😂

[@Hanuman-zn4sg]

@@user-ky9es9nw6o он даже помыслить не может такого, поэтому пусть двигает, пока не устанет и его не раздавит.

[@user-el4sx4nm6w]

Пусть и в хвосте,на задворках либералов,но плестись...Движение ради движения.Нет к сожалению у большинства марксистских взглядов,чтоб осознавать за что и против чего бороться,поэтому примыкать к либералам это ни о чём.Рот фронт,товарищи✊️

[@user-oi9ld7vu5w]

-ЛЕВЫЕ VS ЛИБЕРАЛЫ. Возможен ли союз? -Возможен. В ПСИХУШКЕ!

[@alltell17]

Или в психушке, Или в мозгу Андрюшки

[@user-oi9ld7vu5w]

Привет от Чибисова✋

[@AlexFzwq]

Вы говорите про объединение с либералами, но тут сразу 3 вопроса возникает неприятных. Кто будет объединяться (какая организация?), с кем (с какой организацией) и как (в каких формах и с какими целями это будет происходить)?

[@Biakoff]

Как либералы могут бороться против буржуазной диктатуры, когда они и есть буржуазия. Те же самые либералы сидят в кремле. Но рудой предлагает объединятся с одними либералами против других.

[@MorTarion_4361]

"Если же левые по призывам Рудуа будут просто сливаться и растворяться в либеральной политике, то их в любом случае ждёт смерть и превращение в какую-то там маргинальную субкультуру!" - ©Рудуа

[@LuSultan]

Рудой для меня раздвоился: прежний был интересен серьезными аналитическими роликами, нынешний - мелочный. мстительный, то ли заблудившийся, то ли сознательно сошедший с марксистских позиций.

[@user-fg5yp3gz4k]

То ли дело Семин. Как настоящий марксист, сидит в подвале или пьяный на мотоцикле коз шугает.

[@user-jr2en5qp5v]

В конце такой "тактики" доверившихся Рудому на самом деле "попользуют и выбросят". А Рудой будет говорить "если со мной что-нибудь случится, то..."

[@AlexDavidov1]

Вся первая часть, какая то не состоятельная, примеры взаимодействия левых есть, а результаты все печальные. Либеры в тех случаях не кричали что виноваты во всем коммунисты. Украина не так сильно отличается от РФ - тоже проклятый совок везде мины заложил. Согласен только с одним - сидеть молча нельзя, но и отдавать свои силы на победу правильного капитализма - глупо. Ну и в конце, надо определиться - вы левые или коммунисты? Если первые, вам и в капитализме будет хорошо

[@user-gt7pd1ro8l]

Народный фронт во Франции, который не пустил фашистов к власти, это, наверное, самый печальный результат взаимодействия левых и правых...

[@user-wilwul]

Не ужели так трудно признать что проэкт СПРАВЕДЛИВЫЙ МИР провалился?

[@Kanda_51]

Об*срался

[@MajorFeuerbach]

А в чем провал?

[@user-wilwul]

@@MajorFeuerbach как в чем в количестве испорчеых белютений и в активности мас трудящихся они даже статистику присланых им на бот показать не могут поскольку сразу будет видно что они хвастисты и поитутся в политическом процэсе за навалнятами и прочими либералами

[@MajorFeuerbach]

@@user-wilwul конкретнее, пожалуйста.

[@user-wilwul]

@@MajorFeuerbach если число испорченых белютений около 900 000 даже если представитили ЦИК нам соврали и чесло испорченых белютений на 100% большие тоесть 1 800 000 проголосовала 84 000 000 что это меняет все равно провал разве нет?

[@user-xo1ti3xy5j]

Непонятно только, а причём тут марксизм? Где анализ ситуации с классовых позиций? Где раскладка классовых сил общества? И как можно сотрудничать с кем бы то ни было, с позиций политической идеологии? Зачем тогда вообще называть кого то либералами, если вы хотите сотрудничать с ними как частное лицо, с частным лицом? Конечно если один неравнодушный человек, хочет помочь другому, то кто же его остановит? Ну почему тогда не начать сотрудничать с либералами которые провластные? И с чего вы вообще взяли, что либералы сейчас не у власти? Экономическая политика проводится вполне в духе либеральной. Да ей богу не понятно. Зачем тогда называть себя марксистом? И причём вообще все левые? Эссеры тоже левые были, и че то это их не спасло от скатывания в фашизм. Да и вообще если вспомнить поэму Бес и патриот: Консервативный либерал и либеральный консерватор.

[@sdfdsgtr45edfg]

kzbin.info/www/bejne/f4mqeZqln8aah5Ysi=jYfpAdM_dbW6lUOS Рекомендую к просмотру Реми про всю несуразность союза левых с либералами и то к чему это приведёт надеюсь миную бан, хочу как лучше.