劉備究竟應不應該稱王?為什麼說稱漢中王是劉備敗亡的誘因?【漢中-樊城之戰 六】 | 地圖推演三國34 | 文大郎

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@阿晉-n5x
@阿晉-n5x 2 жыл бұрын
曹植帶著鍵盤嘴關羽,光想那畫面就很好笑XD
@chenchen0941
@chenchen0941 3 жыл бұрын
個人覺得“這時”稱漢中王是對的,畢竟在這時中原漢室早已飄遙幾近覆滅(空殼);在曹稱王之後,勢必也得奉正朔稱王以抵抗魏王,再者以地盤論雖然小歸小,但要恢復漢室也得稱王以期漢賊不兩立,王業不偏安;另外竟然外姓人都稱王了,劉室之人更有稱王資格
@aka6874
@aka6874 3 жыл бұрын
而且還可以效仿老祖宗劉邦打著"非劉氏不得稱王"的口號去打擊曹操勢力 畢竟當時中原、關中地區應該還是有人不服曹操這個魏王 再說這個操作與當年的劉邦幾乎差不多,也可以藉此讓部分人認為劉備可以複製劉邦的故事,煽動他們擁劉反曹
@yokel386
@yokel386 3 жыл бұрын
赞同,本来法正给予的战略就是要拿下汉中以称王。进可攻取涼州,给予关中压力,到时可长安襄阳两路进攻。而且,刘备新得益州,本来刘备就不被大部分士族看上眼,是需要王牌加身,增加声望来吸引士族豪强凝聚在旗下。
@蕭宏育
@蕭宏育 3 жыл бұрын
要稱王可以,那麼就準備被眼紅的孫權下陰招。別忘了劉備本來是被孫權用來擋曹操的棄子, 後來劉備卻獨自吞了益州、佔了漢中,這對孫劉聯盟可是一大打擊。名為聯盟,但劉備卻佔盡好處。 關羽會死不是死於大意失荊州,而是死於孫劉的政治鬥爭。 雖然後世因三國演義而覺得孫權背信棄義,但劉備又何嘗不是見利忘義?
@jameswhite5604
@jameswhite5604 3 жыл бұрын
不要拿现在的价值观和已知历史的得失来讨论这个问题。需要注意的是,在当时的世界观里,刘备称王不像历史外行那样理解的,刘姓子孙顺理成章。还有就是你觉得合理就等于进入了曹操的节奏,世人看你,就觉得你和曹操是一类人。这也是孙刘破裂的最直接原因。
@pianamaverick9252
@pianamaverick9252 Жыл бұрын
@@蕭宏育 我認為稱不稱王不是孫權對劉備的原因 孫權確實眼紅劉備實力迅速壯大,而自己裹步不前 真正的問題是,劉備在取得益州時對孫權的態度基本上是無視 其實荊州議題要緩解是有可能的, 劉備入主益州時站在劉備立場否決孫權一起進軍我是覺得還能接受 因為孫權隔了一塊地取得益州根本沒效益可言 孫權早該消滅交州士燮在趁機入侵南中慢慢滲透益州才是 但計畫趕不上變化,劉備迅速壯大讓孫權慌了所以才搞一堆認知作戰(就醫直放消息說劉備不可能入主益州,要靠我孫權才行,結果反遭打臉後覺得沒面子又開始搞小動作 荊州議題要緩解 首先劉備要馬上開一條件 要馬立刻還南郡跟江陵,順便打包長沙,零陵等郡,劉備直接退居益州就好 不然就是先給長沙,桂陽,零陵(南郡或江陵就留著以便北伐) 跟孫權談好打打下襄陽跟南陽郡,上庸郡(=打通漢川)後將剩下的郡分批還清但要保留襄陽跟南陽郡等,這些地方可以牽制曹魏也可以支援東吳 也可以做為北伐基地(貫徹孔明的隆中對) 劉備在史實是到曹操打張魯時才處理荊州議題簽湘水之盟,但談判時機太晚 在我講的那時機點(消滅劉璋前不要講打下涼州才還而是先給誠意並且跟孫吳談妥打通漢川後孫權要那些郡就給他們,但襄陽跟南陽不能給,另外跟他們談好幫助孫權方牽制曹軍主力部隊然後兩軍慢慢往前推進,孫權再蠢這提案也比曹操打張魯後劉備才急著想跟孫權談好太多) 兩邊都先談好以孫權跟魯肅立場不會那麼快翻臉反而樂觀其成繼續合作,呂蒙則再怎樣也不至於直接變成鷹派代表主張跟劉備開戰
@tengtengchen7422
@tengtengchen7422 2 жыл бұрын
刘备称王时机确实不对,更要命的是刘备压根没把孙权当作平等盟友看待。在孙权的角度,自己和刘备联盟啥好处没捞到。要是一个成熟的政治家,应该自己和孙权并尊为公爵或者王爵,等平定天下收拾孙权也不迟。。。
@andywong1706
@andywong1706 3 жыл бұрын
那个时期的刘备应该是最开心的,奋斗了一辈子,似乎人生的梦想就要实现,曹魏这座大厦终于要被他撬动了。兵临渭水,进逼许洛就在眼前。曹操被赶到黄河北岸,自己占据关中,巴蜀,荆州,中原地区,孙权占据江东地区的天下形式就要形成了。真要能如此,可惜可惜,谁知道风云突变,孙权闪击荆州,关羽兵败被杀,丢了荆州,孟达投降曹魏,丢了上庸,一时间,他丢掉了一切重要的战略要地,就留了一块根据地。
@foongsiewming679
@foongsiewming679 3 жыл бұрын
个人认为刘备称帝时机是没错的。毕竟当时曹操都称魏王为了收拢民心显示汉室还有复兴希望这些在刘备角度是必须的。刘备唯一考虑不到就是刘备没在称帝后调回一些荆州人才回去比如马良凭着他能召集荆州附近的五溪蛮首领沙摩诃起兵一起打吴靠见他和当地少数民族友谊关系不错。可以调回荆州辅助关羽的还有(个人认为)孙乾,马谡,最后诸葛亮也能调回有诸葛亮这些坐镇诸葛亮可以用他和马良在荆州名气名望稳定人心。加上东吴有他哥哥诸葛谨。武将嘛。。。没想到。反正个人认为有诸葛亮在荆州靠诸葛亮和马良大概可以号召荆州人才。而刘备在成都有法正,李灰,黄权就足够。可能就是刘备留下大量荆州人才在成都才让成都人才感觉不受重用而不想投刘备手下。毕竟现在也一样有这样情况。在外地工作更加能看出那种同乡之间互相帮助,相互扶持团结。要是刘备不是为了报复被打败之恨而杀了土生土长的四川名将张任刘备也许会吸引更加多四川人才投靠。当时古人非常注意忠诚的。在前主人没保障之前是不会投敌的。就像曹操占领荆州后荆州名将文聘也是闭门不见后来听到说曹操保证他主人刘琮不死还让刘琮亲自上门让他投降曹操他才考虑。
@senone123
@senone123 3 жыл бұрын
如果佔領漢中,在佔領長安或襄陽在做漢中王,後來拉攏孫權並給孫權一起稱王,這樣會比較穩。
@leonlightwing1978
@leonlightwing1978 2 жыл бұрын
真的,我個人認為要佔下長安會是最好的時機。即使佔下襄陽,長安沒佔下,感覺還是有點不穩。一旦打下長安,犄角之勢已成,離統一天下就不會太遠了,起碼整個蜀漢版圖會穩上許多。而且還是記得安撫孫權,割個一個郡做謝禮,孫權才會乖乖幫他劉備繼續打合肥。這麼快就自立為王,完全沒想到孫權的感受。這操作,不就是根本沒把孫權看在眼裡?孫權內心的警鐘不大響才怪。真的太急了。諸葛亮在這方面也沒有幫劉備想到,滿遺憾的。
@anccddeeff
@anccddeeff Жыл бұрын
@@leonlightwing1978 確實,蜀漢敗在看不起江東孫氏的影響力...
@tzengbaba123
@tzengbaba123 3 жыл бұрын
曹操沒想到精銳盡出,在漢中竟被殺個大敗,關羽又來個威震華夏,難怪曹操萌生遷都的念頭,還在想會不會變第二個袁紹,這時一堆騎牆派也都開始往劉皇叔靠了。 劉備還是孔明如果能拿下雍涼,真的就是當初的漢高祖劉邦或是秦朝了,可惜歷史沒有如果~
@xswang-man
@xswang-man 3 жыл бұрын
站在刘备的角度上讲,曹贼都能称王,他当然更可以。事实上他称王不仅正确而且时机也非常完美。虽然汉家老臣骂了曹操那么多年“托名汉相,其实汉贼”,可是说到底没有太多的证据,曹操做的大多数事情你可以正反两面去理解,他毕竟不像董卓那么明目张胆。但是僭王号这件事则是性质完全不同了,这是实实在在地把自己往王莽那个明牌叛贼的方向去发展。刘备此时称王就是告诉天下,曹操已经彻底毁弃了汉帝国的宪制,他从此之后只是逆贼什么都不是,他的什么权力地位官职统统都要作废。只有称王这样激烈而决绝的表现才能杜绝一切暧昧的可能,打碎一切幻想的空间。所以他称王这件事极对。至于什么那些什么“怀疑他动机不纯”的那些人,几年后曹丕篡汉有几个没跟着赶紧磕头的?这样无耻的贰臣还有脸去“怀疑”刘备?至于考虑孙权,我只能说这是格局问题了,刘备可能想自己当皇帝也可能不想,但是他要拿下整个曾经属于汉帝国的疆域这个理想是毫无疑问的,孙权王不王的,不能说不在他考虑中,但是绝不在他大战略之内。
@陳禮良-i1l
@陳禮良-i1l Жыл бұрын
我是覺得,當曹操自封魏王打破"非劉氏而王者,天下共擊之"這一條,就代表漢祚將亡了...
@天才大熊猫-g4o
@天才大熊猫-g4o 3 жыл бұрын
我也认为进位汉中王是对的,当时反曹阵营声势已经达到顶点,刘备在政治上和曹操平起平坐能起到巨大的号召作用。如果(不太喜欢如果,还是假设下吧)孙权不背刺关羽,而是全力对抗曹操的话,就算关羽打不下荆州,时间拖长了曹操自己内部都会出大问题的。
@wulite4601
@wulite4601 2 жыл бұрын
用假设来证明理论是对的,不觉得有问题吗?事实证明,刘备最应该拉拢的人是孙权,让孙权矮一头还谈何拉拢。
@jerrywang7576
@jerrywang7576 2 жыл бұрын
不用关羽而是用诸葛亮守荆州会稳很多,只有荆州不丢,才有争天下的资本。
@Ayumix0930
@Ayumix0930 8 ай бұрын
不用如果,已經出大問題了。鄴城就有搞出大事的魏諷,是曹二公子夠狠直接殺光才搞定的。
@天才大熊猫-g4o
@天才大熊猫-g4o 8 ай бұрын
@@Ayumix0930 所以说挺可惜的,可惜历史没这么发展就是了……
@hannibal1319
@hannibal1319 3 жыл бұрын
戰國五國相王,意思很明白,大家都稱王,免得誰眼紅,劉備稱王可以,至少拉著孫權一起稱王。 三國發展到漢中之戰,任何一國都無法獨自對抗另外兩國。
@奈津-s6d
@奈津-s6d Жыл бұрын
劉備專揀別人不要的武將 劉備不認識自己 那一丁點人也想跟人爭天下
@HistoryBro100
@HistoryBro100 2 жыл бұрын
我以為劉備稱王並不是錯,錯在沒有安撫孫權!如果能蜀吳兩國相王那才是真正的大戰略!
@tedl922
@tedl922 2 жыл бұрын
您覺得我這樣理解是否有誤:孫劉結盟後,雙方合作一直是劉備佔便宜居多?劉備方(包括眾謀士)認為孫權一直會乖乖為人打工是否有些太天真了?
@HangMrH
@HangMrH 3 ай бұрын
@@tedl922其实三郡也就是当初借的已经还给东吴。孙权要郡的时候如果关羽乖乖给他三个)这样还有南郡在自己手里)那么仍然可以天下有变来进攻。但刘备不肯导致孙权宁可拉曹丕也要抢回来
@_gameronin9002
@_gameronin9002 9 ай бұрын
不稱王是不可能的,假如不稱王底下的人怎麼服劉備,要地位沒地位的領袖怎能服眾
@半亩清风
@半亩清风 3 жыл бұрын
你对非刘氏不得为王的解释出自哪里?能说明一下吗
@ckarcher4504
@ckarcher4504 3 жыл бұрын
我记得没错的话,是汉高祖刘邦的白马之盟。
@半亩清风
@半亩清风 3 жыл бұрын
@@ckarcher4504 我知道是白马之盟,我说的是博主对非刘氏不得为王中‘’刘氏‘’指的是皇子或者各诸侯王的嫡子的解释出自哪里
@huangjohnny3910
@huangjohnny3910 3 жыл бұрын
也從沒聽過嫡子這段,感覺是自己亂解釋
@hbyang8114
@hbyang8114 3 жыл бұрын
@@huangjohnny3910 不清楚,但如果非嫡子都沒稱王過,那大概率是個共識。
@huangjohnny3910
@huangjohnny3910 3 жыл бұрын
@@hbyang8114 劉慶(六安王) 就不是呀,這個博主故意出一些三國視頻加亂扯的解釋刷流量
@owenwang9751
@owenwang9751 3 жыл бұрын
應該是要讓曹植歷練軍政 因爲畢竟曹操一開始喜歡曹植 因爲曹丕也是讓他當五官中郎將歷練
@playgamecat
@playgamecat 3 жыл бұрын
又不是在玩光榮三國志,才高八斗又風流倜黨,無醉不歸的第一才子可以從軍嗎?
@ongzhao
@ongzhao 3 жыл бұрын
生死存亡之际,给新手历练?玩命啊?!
@lightstorm9097
@lightstorm9097 11 ай бұрын
襄樊之戰的失敗,劉備應該負起最大責任,不戰而降的糜芳和傅士仁次之 劉備稱王後應該留在漢中,即便漢中難以供養軍隊,只要漢中有駐軍,劉備就不應該離開
@羅允
@羅允 3 жыл бұрын
敗因是劉備為了復仇 去打夷陵 又打不下 搞得蜀軍國力盡失
@神棍柯
@神棍柯 3 жыл бұрын
復仇?劉備老狐狸一隻會因為復仇?那是看吳國當時青黃不接,有名望的將領死光了。
@羅允
@羅允 3 жыл бұрын
@@神棍柯 荊州被奪 關羽被殺 打回去 不叫復仇 那要著麼說?
@kaiwoc78
@kaiwoc78 3 жыл бұрын
有烏切一,了輸打又仗打,打去就戲好演先沒,了急太備劉說能只,材人有,置位略戰有州荊
@ohnj6945
@ohnj6945 3 жыл бұрын
丟了荊州 真的超虧 打曹只能北上 水路直接被擋 所以這關雲長真的是負資產
@wensan5596
@wensan5596 5 ай бұрын
@@ohnj6945 就劉備這樣處理孫劉聯盟的態度,一副真把孫吳當吳狗看的心態,換誰守荊州都得出事
@turnwang6248
@turnwang6248 2 жыл бұрын
不管如何 三國志中 提到過劉備是中山靖王之後(先主姓劉,諱備,字玄德,涿郡涿縣人,漢景帝子中山靖王勝之後也) 既然是漢室宗親 曹操都能僭越稱王 那生為漢室宗親的劉備為何不能 論正當 劉備應該更符合吧
@cydad111
@cydad111 2 жыл бұрын
因为封王只有皇帝的孩子才能,这是士族认可的.曹操有一点就是他获得了部分士族的支持才能称公.
@JR5745
@JR5745 Жыл бұрын
@@cydad111 光武也不是西汉的嫡系,不也称帝了。
@q8903
@q8903 Жыл бұрын
@@JR5745 可能差別在於光武帝時被視為正統的西漢已經滅亡,當時雖然有更始帝,但他還沒被當時的天下人視為正統。而劉備稱王時正統的東漢朝廷還在
@JR5745
@JR5745 Жыл бұрын
@@q8903 这个到可以说的过去
@uihi-lg5ll
@uihi-lg5ll 2 ай бұрын
唔應該稱王,應該用天子封原本官職已係最好,反而稱王就一個隱患
@Kobe-n3h
@Kobe-n3h 3 жыл бұрын
孫權自己菜還嫉妒劉備…
@이성인-o3d
@이성인-o3d 3 жыл бұрын
申氏怎么念?
@librad678
@librad678 3 жыл бұрын
如果不稱王,跟著劉備打拼事業的文臣武將要怎麼封? 稱王是對的,畢竟手下做事的越來越多,要分封就要有多的領土人口。
@wayway8776
@wayway8776 3 жыл бұрын
对,首要是要考虑跟自己的手下怎么想,曹操都是魏王,自己还是个左将军怎么与之抗衡?
@lf2804
@lf2804 Ай бұрын
所以惱羞用武力收荊州 這樣說成立嗎
@NapoleonRecoba6
@NapoleonRecoba6 4 ай бұрын
那為甚麼十年也不用于禁帶兵呢?🎉
@lf2804
@lf2804 Ай бұрын
收復西北初期派了于禁去開荒地種糧
@雅维因-o5d
@雅维因-o5d 3 жыл бұрын
乱七八糟~~不称王如何让手下卖命~~没有足够的好处怎么吸引人才~~
@jerrytseng4874
@jerrytseng4874 3 жыл бұрын
這個時機稱王是對的,由事後來看對於許多願意效忠漢朝的人是有吸引力的。 只是關羽北伐太莽撞了,至少要等漢中安定,兩路出兵,才有勝算。
@神秘人0
@神秘人0 3 жыл бұрын
魯莽其實也還好 並不會阿 因為曹操剛在漢中 撤退短時間很難 支援
@神秘人0
@神秘人0 3 жыл бұрын
而且關羽雖然進攻樊城失敗 但襄陽包圍之後 淪陷只是時間的問題
@yokel386
@yokel386 3 жыл бұрын
要不是吕蒙背刺,关羽打下襄阳是很有胜算的。
@fuyanpharminc.6730
@fuyanpharminc.6730 3 жыл бұрын
不是莽撞,这也是巨大的时机,曹,三线作战,恰逢 秋雨绵绵,水位大涨/不抽调江陵守军 就好,或者 刘备拖几个月再 称王也行
@yokel386
@yokel386 3 жыл бұрын
曹操放弃征汉中跑回大本营就是因为后院失火,正是好时机。
@kuohsingchen9470
@kuohsingchen9470 3 жыл бұрын
當于禁被擊敗, 被問責的只有于禁沒有總指揮曹仁! 還要于禁當揹黑鍋受盡曹丕凌辱 幫曹操打工三十年,最後關頭受制於曹仁兵敗投降 曹仁升了官于禁卻下場悽慘 真為于禁不值啊
@hoyinlee1118
@hoyinlee1118 3 жыл бұрын
皇帝國王親族待遇跟外姓人完全不同,無奈
@張博堯-f5n
@張博堯-f5n 3 жыл бұрын
于禁真的是三國被黑的最慘的了
@vincemac5798
@vincemac5798 Жыл бұрын
劉備太急了
@clark6666
@clark6666 3 жыл бұрын
所以刘备不应该称王,应该自称为陇蜀荆军事委员会主席? 这样就能避免孙权背刺他了? 说实话,这也不是刘备第一次背刺别人了,为什么你只允许刘备被刺别人,别人就不能背刺你?
@clark6666
@clark6666 2 жыл бұрын
@q264015 你看完大郎 说刘备入蜀过程就知道刘备蓄谋已久要益州了。 刘璋就是太傻
@frankchen5266
@frankchen5266 3 жыл бұрын
我有問題 基本上在合肥防孫權的 為何不把張遼或夏侯惇一個調去幫曹仁就好了 反正東吳根本陸路上不行 根本就不用那麼多人待在徐州 我是說一開始的時候
@cna99er
@cna99er 3 жыл бұрын
夏侯惇領兵作戰其實奇慘無比,連早期劉備沒發展起來的時候都能在博望坡擊敗他,印象中他當主帥沒贏過,他地位那麼高是後勤、忠誠和曹操的裙帶關係的緣故
@cydad111
@cydad111 2 жыл бұрын
夏侯惇是压阵的,张辽是前线打仗的.实际上好像等和东吴谈好,夏侯惇就率领大军援救襄阳,虽然是没到前战斗就结束了.
@Ayumix0930
@Ayumix0930 8 ай бұрын
不只夏侯,如果戰況不利可能張遼都要拉過去。是徐晃打出了超越曹操預期的戰果,曹操本來只希望徐晃能拖住就行,沒想到徐晃打贏了。
@孙达-v6f
@孙达-v6f 2 жыл бұрын
倘若曹丕称帝后将献帝送还给刘备,不知道刘备将会如何处置
@陳俊傑-h6y
@陳俊傑-h6y Жыл бұрын
看看小明王
@pianamaverick9252
@pianamaverick9252 Жыл бұрын
獻帝自己都簽退位詔書了,就算不是他本意 他的復位夢恐怕也到此為止.
@xunsun7432
@xunsun7432 2 жыл бұрын
“非刘氏不得称王”的意思是必须是指诸侯王嫡子的话,那么济阳县县令刘钦这样的小官员的嫡三子居然自称汉光武帝,是不是同样也是大逆不道呢?
@wensan5596
@wensan5596 5 ай бұрын
劉秀稱王時西漢已滅,新莽早已建國。劉備稱王時,皇帝劉協還當著...
@納達爾-n7q
@納達爾-n7q Ай бұрын
所以諸葛亮並沒反對過劉備稱王吧?
@rifycc4193
@rifycc4193 2 жыл бұрын
朱元璋是吸取了教訓的,廣積糧緩稱王
@vincemac5798
@vincemac5798 Жыл бұрын
這不是李善長教他的
@LuLu_C.C
@LuLu_C.C 3 жыл бұрын
11:13 王莽没有封王。安汉公 -> 篡汉立新
@SuperBoy238
@SuperBoy238 4 ай бұрын
此王並非只單指王爵,而是王公二爵,因為當時王公二爵都是皇室爵位,只有皇族可以封王公二爵,所以王莽也算在內
@LuLu_C.C
@LuLu_C.C 4 ай бұрын
@@SuperBoy238 从未听说过你所提的说法,窃问典出何处?
@SuperBoy238
@SuperBoy238 4 ай бұрын
@@LuLu_C.C 公爵算是爵位體制外的一種殊榮,他的地位跟王爵差不多,基本上獲封的不是皇室就只能是權臣,而漢代有二王三恪例外能封王公的先朝王族不提,所以王公以下為外姓爵,王公為皇室爵
@SuperBoy238
@SuperBoy238 4 ай бұрын
@@LuLu_C.C 不會上網查資料喔,伸手黨 秦代二十等爵制最高就到縣侯 周代五等爵制最高到公爵 而繼承秦代二十等爵制的漢朝,帝皇以下設藩王,二十等爵制最高又只到侯,公爵作為多出來的一個爵位就成了體制外的東西,但由於周代公的地位就在王下一等,所以在西漢由於是體制外的東西,地位也延續周代就低王一等,只封給皇室
@LuLu_C.C
@LuLu_C.C 4 ай бұрын
@@SuperBoy238 你这些。。。不都是废话吗? 我是问,你说的“王和公一样,只封皇室”典出何在? 比方说,原片中所说的曹操刘备,就分别封王过,或者自封王过,分别是魏王,汉中王。可王莽位止安汉公,因此,你说的“公=王”就是你的论点依托。那么这个依托何在?哪本史书或古书上记载的?
@陳議上
@陳議上 8 ай бұрын
有沒有稱王都沒差好不好,反正最後都自己送
@wszjzhang
@wszjzhang 3 жыл бұрын
刘秀身份跟刘备差不多不也称王称帝了
@lizhaohou
@lizhaohou 3 жыл бұрын
刘秀能一样么 它要去对抗的是王莽,这个时候已经没汉室了。而刘备这时候汉室是在的,刘协好好活着呢,虽然被曹操摁着呢吧,但自己封王然后再告知天子么?
@JR5745
@JR5745 Жыл бұрын
@@lizhaohou 刘秀称帝时王meng早不在了。那时的汉室之主是更始帝。
@陳議上
@陳議上 8 ай бұрын
有沒有稱王都沒差好不好,反正最後都自己送掉
@陳俊傑-h6y
@陳俊傑-h6y Жыл бұрын
曹植對陣關公,想想就過癮,比喝酒還比什麼吟詩作對啊?
@lf2804
@lf2804 Ай бұрын
關羽:我有讀春秋
@clark6666
@clark6666 3 жыл бұрын
曹植挺聪明的,韬光养晦逃过一劫
@hooterslcxlzyn
@hooterslcxlzyn 3 жыл бұрын
求背景音乐
@zhuorancao7869
@zhuorancao7869 3 жыл бұрын
如果曹操拥有3个跟自己45岁左右时差不多水平的将领,一切问题都解决了
@danwang4625
@danwang4625 3 жыл бұрын
曹操已经是兵多将广了,孙刘关也很困难,不比曹操好太多,特别是关羽,手下都是糜芳这种货色。
@andychow8205
@andychow8205 3 жыл бұрын
站在政治上的角度曹操都可以脅天子令天下了,劉備為什麼不能在漢中稱帝。三國演義本來就是說三個不同背景的人,建立理念的國家。
@L77Drama
@L77Drama 3 жыл бұрын
唉,可是玄德这么做了,就等于和曹操没啥区别了。而且刘备当时地盘不大,兵力财力都有限,称王只会把朝廷的注意力吸引过来
@andychow8205
@andychow8205 3 жыл бұрын
@@L77Drama 劉備根本沒能力稱帝,他跟曹操不同,曹操是官二代,有錢有人,自己能力強,蜀漢是卧龍加入才稱帝,這二人不同之處在於如何發展。
@andychow8205
@andychow8205 3 жыл бұрын
@@L77Drama 劉備跟曹操一樣都是有野心的,只是曹操的資本比劉備雄厚,所以早建立政權,而劉備是要等到孔明加入才能完成夢想成真。再說劉備打著正統漢室的旗號。會吸引人。
@ChinaTaiwan1215
@ChinaTaiwan1215 2 жыл бұрын
不稱王是準備等著被東州集團踢走嗎🙄
@daaada3041
@daaada3041 10 ай бұрын
其實阿 劉備這一生 就是想稱王稱帝 所以這跟孫權稱王稱帝是一樣的 反正劉備都快老死了
@daniellim7503
@daniellim7503 3 жыл бұрын
假节约vs 假节 是什么?
@loujojo7060
@loujojo7060 3 жыл бұрын
假,借也。節:符節;鉞:斬首用斧。 皇帝借特杈給臣下的概念,一個緊急行政杈,一個緊急刑殺杈。
@hbyang8114
@hbyang8114 3 жыл бұрын
Up主其他片有提到過,一個可以不經請示殺有違軍法的人(軍人=節制帶領全軍),一個則不經請示殺百姓(=除了帶領全軍外,領地百姓亦可全權處置)
@cna99er
@cna99er 3 жыл бұрын
假節約=裝作很節省🤣🤣🤣
@vincemac5798
@vincemac5798 Жыл бұрын
孫權不當齊王韓信 所以劉備就不行了
@squirrel3805
@squirrel3805 7 ай бұрын
@mengjenyu8331
@mengjenyu8331 3 жыл бұрын
應該要叫劉備王
@wongwai1578
@wongwai1578 3 жыл бұрын
曹操怎会无将可用,他只是觉得有能力对付关羽的人都派出前线了,只找身边的将军而已,怎么不找防守北方的田豫 牵招
@foongsiewming679
@foongsiewming679 3 жыл бұрын
要是那样曹操就应该担心他们会因为和刘备关系而投刘备了😂当初他们离开刘备要么是老母亲关系。而是刘备当时没有稳定的地盘。
@CCP.is.prison.watchdog.of.USA.
@CCP.is.prison.watchdog.of.USA. 3 жыл бұрын
你真的是搞笑,他们走了,北方蛮夷来了怎么办?!北方蛮夷的武力比中原的更猛,只是北方的故事是和落后野蛮的人打,故事不好听,所以三国就不写了而已,北方没人镇场怎么行
@Ayumix0930
@Ayumix0930 8 ай бұрын
打劉備怎麼會用田牽二人,他們與劉備有舊,打一打投敵了怎麼辦。他們兩個被丟在北大荒打異民族也是因為不想放他們碰到劉備。
@andywong1706
@andywong1706 3 жыл бұрын
孙权心想,老妹夫,你做得太过分了,我的心算完了,洼凉洼凉的!
@陳俊傑-h6y
@陳俊傑-h6y Жыл бұрын
看看朱元璋緩稱王,不就統一天下了嗎!
@TED_KCPA
@TED_KCPA 3 жыл бұрын
音乐声太大了
@江家澤
@江家澤 3 жыл бұрын
聯盟偷襲這種戰法難怪江東孫家人氣最低
@robertding833
@robertding833 2 жыл бұрын
刘氏指的是宗室吧?刘备号称皇叔,属于宗室啊,怎么不能封王?
@cydad111
@cydad111 2 жыл бұрын
记住,只有皇帝的孩子才能封王,之后很多王朝皇帝为了自己孩子封王,还削自己兄弟的封地.
@黃睿特
@黃睿特 3 жыл бұрын
話說許褚呢?
@壞壞-k7q
@壞壞-k7q 3 жыл бұрын
渡假去了
@羅允
@羅允 3 жыл бұрын
許褚 應該跟在曹操旁 他就是個護衛長 護衛長領軍作戰能力不足 對手是關羽 所以只好派有經驗的于禁
@陳宏鑫-i9l
@陳宏鑫-i9l 3 жыл бұрын
許褚,只是個侍衛長,就算再猛再厲害以一擋百沒問題,但沒領兵打仗過,且沒軍功調不動兵士的。
@richardxiong2145
@richardxiong2145 2 ай бұрын
广积粮,缓称王
@nelsonlee3376
@nelsonlee3376 2 жыл бұрын
非刘不王,破例者,不止四人吧,第五个是刘秀吧。只是成王败寇罢了。
@reyg.5305
@reyg.5305 Ай бұрын
有50个曹操粉给这个视频按了dislike哈哈哈哈,你们这些无父无君之徒!
@傳說之痕
@傳說之痕 Жыл бұрын
要自稱還原歷史就不要拿一堆不是史料的東西出來講... 誤人子弟
@陳俊傑-h6y
@陳俊傑-h6y 5 ай бұрын
怎麼沒派司馬懿對關公,派于禁可惜了!
@chaidc9488
@chaidc9488 6 ай бұрын
所以赵云都不是
@蔡池碧
@蔡池碧 Жыл бұрын
赵云属性这么好的无双脸武将 为什么刘备不给他封高官呢 连射援庞义这种垃圾大众脸武将都这么高官….
@陳議上
@陳議上 8 ай бұрын
有沒有稱王都沒差好不好,反正最後都自己送
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