六四領袖•張伯笠：這代人在文革中扭曲，被“嚴打”嚇陽痿，終於在1989年爆發┃洛奇訪談錄

[@张伯笠谈天说地]

謝謝洛奇弟兄的訪問，辛苦了。

[@Rocky1108]

謝謝張牧師的分享！祝早日康復，我們採訪繼續

[@小野和則-v8u]

愿神祝福张牧师，早日康复。谢谢洛奇弟兄的釆访。

[@dmcindyzheng3585]

牧师，平安 ！

[@jonathangardner2307]

愿神保守张牧早日康复🌈🙏😍🥰🤟

[@桃子苹果]

洛奇：请不要打断别人讲述。 让人家把话说完。因为你打断后，又换了新话题。让听众很遗憾。

[@manhyunchow3581]

我是52年春天出生，我比張牧師還大了幾歲，那時下鄉去了黑龍江遠離了大城市，82年的春天来香港，8964時我己是三個孩子的母親了，張牧師講的有好多我都經歴過看到過，現在聽来還是心很痛，我們是被毁掉的一代人，期待下集。

[@mikeguo4781]

我也是52年出生，8964我在深圳打工，每天看香港电视，看到板车拉着淌血的学生狂奔，禁不住流泪。2015年来到加拿大才能看到这个视频。

[@xiejerry8844]

您可以在KZbin 搜索（张伯笠谈天说地-流亡者）了解张牧师64的故事历史和上帝的恩典。

[@jeremychenster]

我覺得當時的良知被澆熄，是華人世界的悲哀，真的好可惜

[@mb-tp1gq]

醒醒吧，你们可以在网上搜索“张伯笠骗子”，看看这个老骗子的真实满目吧！！

[@fenhongjiaju]

没事，后面几代人也是垫背的

[@vincetsai2236]

天啊~多珍貴的紀錄片,真實還原當時的人事時地物,謝謝洛奇~~~

[@xiejerry8844]

您可以在KZbin 搜索（张伯笠谈天说地-流亡者）了解张牧师64的故事历史和上帝的恩典。

[@梦幻星球路人甲]

@@xiejerry8844 真的好记录没怎么用，用王丹，蔡玲这个

[@jielan7239]

@@xiejerry8844 好的👌谢谢🙏。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@andys9423]

@@xmz70 你都自己說"愚人節"，又說"開玩笑"......所以不要再留言造謠了好嗎

[@yoyichen4470]

特別感謝這期節目， 這是第一次聽張牧師不以牧師的身分暢懷，講不遠的中國歷史中關鍵人物和事件。 同齡的我，感到非常親切，信服和共鳴。 這應該是他進手術房前的採訪吧？ 也可以說是他最想講的，最後發聲。 今年6.4前，張牧師在自己的「談天說地」裡也大膽地再旗幟鮮明的談6.4，對教會「不參與」政治公開批評， 偽善！ 這些都是伯笠生先生生命中最真誠，勇敢和善意的體現，非常敬佩， 非常感動！期待更多節目！ 洛奇的節目越做越寬廣， 揭示方方面面的真實人物，非常難得！ 做得很好👍 支持！

[@soumuilei2427]

各方面，不是方方面面，別被匪語潛移默化了。

[@yvetteconroy1906]

他怎么了，要进手术房 ？ 我儿子很喜欢听他的歌曲 。

[@yoyichen4470]

@@yvetteconroy1906 張牧師平安！ 剛做了頸動脈搭橋手術， 一切安好！

[@Whatis2468]

Church does not involve in politics? Suggest you find out more.

[@gracewu285]

自由美利坚，枪击每一天--国庆日不也是枪战日吗？ 唐山打人在中国多少年才有一回，乃是天大的事-全国人民都愤怒了😡并且恶人已经入狱正在侦查审判中，你们忙啥呢？哪敢跟美国🇺🇸比呀！ 美国🇺🇸的美丽风景线不是天天在演吗？自食恶果……你们不是正在享受美国🇺🇸烧杀抢掠，分裂别国，制造病毒🦠投毒杀人抢劫自死104万的民主权利吗？继续享受吧！尊贵的中国🇨🇳人 对你们的恶毒窝，逃之不及啊！

[@bcy007]

謝謝！親身經歷中國重要時代的前輩...真實的歷史不可失傳...感謝張伯笠和洛奇拍了這個影片紀錄

[@xiejerry8844]

您可以在KZbin 搜索（张伯笠谈天说地-流亡者）了解张牧师64的故事历史和上帝的恩典。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@fsl9579]

@@xmz70 妳怎麼來自由民主聖地youtube口犬口犬叫，民主國家制度真寬容宏大

[@cargo479]

@@xmz70 牆內連黨媒胡錫進的文章都會被刪了，還有神麼人趕講真話，羅翔老師都說了：國內最大的法不是憲法，是領導的想法。

[@c61110100]

89那年我在台灣唸專科二年級，雖然有去中正紀念堂廣場跟很多大專院校學生一起靜坐聲援天安門學生，不過當時對方勵之副校長等人的事根本不知道，今天聽洛奇的節目才把當年的事串起來！

[@linchangsin]

1919年的學生帶隊而起的五四運動，80年後的1989的學生帶隊而起的天安門運動，都是中國的歷史大事件。 有待中國官方[主動]將官方的文件與頭頭與骨幹份子21人的相關事實與經歷，寫出事實的全貌，建立"六四紀念館"，昭示神州與世界，好讓這血跡的歷史一頁從民心的猜疑中，公開的就翻過去。 天安門運動是全世界都記在心頭的一件憾事。 我曾在意大利的米蘭市的 Piazza Irnerio 公園草地上見過一個紀念天安門死難學生的石碑。//

[@E.Valley]

當時我是台灣高中生，記得每天在台灣看新聞，所有畫面是透過國際播放。我們也很激動看著新聞畫面= 王丹、柴玲、吾爾開希跟很多大學生輪翻在臺上講話，美術系學生在廣場上親自製作網版用太陽感光、手工用絹印將海報、文宣一張張印出來。爾後，台灣也創作歌曲由藝人唱出聲援---沒有菸抽的日子/歷史的傷口。高中生的我們看新聞會流淚，我現在都還會唱這些歌。坦克車的畫面歷歷在目

[@楊肥-y4u]

我是高一，學校帶隊去國父紀念館

[@刘嘴炮人间-e7p]

@@E.Valley so？你有看见坦克车压人的画面么？

[@于力司马夹头是条狗]

👍👍👍🤟🤟🤟

[@pottiisme]

這影片太珍貴了!!在台灣六四的資料也不是很清楚,現在能聽那年代的前輩親口講述,真的是讓更多人知道他們走過的艱辛歷程 ...

[@xiejerry8844]

您可以在KZbin 搜索（张伯笠谈天说地-流亡者）了解张牧师64的故事历史和上帝的恩典。

[@allen0716]

台灣又不是事發地，就是有特派記者一些現場畫面，加上中共刻意封鎖，資料不完全不是正常？

[@Lin-qu9vf]

不認真! 不唸書!

[@forrestlee6435]

说明台湾人的社会反抗没有遇到共产党这样人类历史上顶级残暴的政权。以至于野百合，这种受到六四影响的大事都有人能遗忘。台湾人不用瞧不起中国人，你们没有遇到机枪扫射，坦克直接轧人的政府。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@夏洛特-b6m]

在十多年前看過一本“三代中國女人的故事” 作者“張戎”著作『鴻』那時看了非常的震驚、 甚至懷疑是否真實的事，聽張牧師親身感受 經歷的事、更認證了文革殘忍的非人道時代。

[@mikeguo4781]

我也看过这本书。

[@susanzhang5236]

Wild Swans -Three Daughters of China

[@mgkmnr]

居然有人看過這本書⋯⋯🥹這本書是我媽送給我的18歲禮物，依稀記得書的最後一句(大意)是如果有一天這片土地上的國家不再限制人民出境，所有的人都會逃離它不再回來。

[@夏洛特-b6m]

@墙国负能量 好的、上海生死劫？ 對不起、我孤陋寡聞、請問作者是？🙏

[@chouchinghan]

六四不該被遺忘，尤其是中國人，感謝你的努力，謝謝！

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@bixudiwon6363]

作为亲身经历过6.4的人，只能说6.4是个闹剧。开始是因为物价飞涨（搞物价改革），老百姓习惯了物价不变，结果突然物价飞涨，存的钱变相缩水，结果民怨四起。这时候赵紫阳的儿子搞投机，发大财的流言就开始传播，北京的学校开始闹学潮，剑指高管的家属（赵紫阳的儿子，邓小平的儿子。。。），所有拿死工资的公务员群情激愤，加上啥也不知道，靠流言蜚语而激动万分的大学生，终于全国大乱。搞笑的是6.4到了最后，贪腐的头子赵紫阳，成了争取民主的英雄，贪腐的总头子，成了改革的总设计师。对立双方推出的最高领袖就是6.4发生的罪魁祸首，却至今被人颂扬。6.4跟民主根本没关系，本来是中共高官的贪腐激起的民变，战斗双方却把它美化成。。。

[@石安蓮]

@@xmz70 人又不是神仙.聖賢？別去要求別人十全十美？相信你自己能做到十全十美吧！

[@mikeleisure8317]

@@xmz70 你在中国提64相关的东西，没捉你就算好的

[@CJ-qt7mu]

@@石安蓮 你明白这个五毛想说什么吗？我不明白，他这段文字逻辑混乱。

[@RouBerri1661]

謝謝張牧師和洛奇的分享和紀錄！在你們身上我看到了知識份子的風骨，很受感動。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@chingyungwong554]

洛奇你的節目越做越好！你挑選的受訪者都有代表性，希望你繼續做下去讓世人多方面了解中國真相，只有坦誠面對歷史，進行反省，不是報喜不報憂這個世界才會有進步！非常感謝你！也感謝你太太對你的支持！祝你們一家生活快樂！

[@ShitDontGivea]

你知道他是怎么移民美国的，我搜不到视频

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@无言-s9h]

十多年前還不信主的時候被從新西蘭回國的同學拖去家庭教會，聽到張牧師牧道的錄音和張牧師講述自己逃到美國的經歷。非常感動。後來自己也信主了，自己也來到了美國。

[@windinglu7582]

我家有一个脑子清楚的95岁的历史反革命，希望你能采访一下，我们在纽约，他经历的太多了

[@maryzhang7423]

支持应该把历史的真实记载下来。

[@MindyMa]

請籌機票錢與住宿交通費。 或許能試試網上視訊採訪。(Skype, Zoom, fb messenger video , Apple FaceTime, WhatsApp video chat 等等。）

[@yanhuang9568]

谢谢你做这部视频系列。我当时是大学二年级。那一年对我思想上的震撼一直持续至今。我自己力所能及的，就是不要忘记，也让更多的人知道，记得。也感谢张伯笠老师的肺腑之言。珍贵！

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@yanhuang9568]

@@xmz70 我没注意到他在愚人节说什么。我只是想，只要有人记住那段历史，就很重要，因为那是中国近现代史上不可磨灭的一段。人们可以对那半年发生的事有自己的评价，但不可以忘记发生的那些事。

[@yanhuang9568]

洛奇，我谢谢你做这个系列来帮助很多人记住曾经发生的事。那一年的事，对我很重要，对我们这一代人很重要，对我的孩子他们那一代更重要。我在次之前不知道张先生已成为牧师，以前也从未听过他布道。我只想听到张伯笠老师自己亲述他的经历。属不属实，我会根据我自己经历的，做自己的判断。

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@襲水]

X仁兄，就是為了反對而反對，什麼時代的悲劇，同胞的痛苦，他是無法體會的

[@wendy19921126]

以前只聽說文革很殘忍，這影片內容真是震碎我的三觀，無法想像到底是怎麼生存的下去

[@jianli9430]

还有无数比这残忍的事，那是一个人是牲口的时代。

[@dongzhang6950]

文革中的慘事，請查閱《湖南道縣的殺地富

[@bixudiwon6363]

又一个被洗脑的。绝大多数老实本分的工人和知识分子，根本是正常生活。我所在的省会城市，即使在最著名83年的严打时，几十万人开大会，公开枪毙的人也才100多，其他10年到无期的也就4，5百人。而且罪名都是比较严重的。当然农村的不了解。

[@MindyMa]

@@bixudiwon6363 才100多人😱 你們國家的人命真不值。

[@wendy19921126]

@@bixudiwon6363 你說的罪名比較嚴重的是指人家正常交往，未婚懷孕就被抓去槍斃嗎？那放到現代是不是很多人都要槍斃了

[@許見彣]

支持讓所有人都有知道事實的權利

[@chiangkobe4495]

真的⋯非常非常棒的一個訪談！ 但還是不知道有多少人選擇閉眼逃避事實

[@白貓黑貓兩難]

然後呢，你照樣是美國的殖民地奴隸！

[@kevinyoung4522]

洛奇兄弟的製作越來越有品質👍真實的口述 真不容易

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@MyLilylee]

謝謝！

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@hamster6093]

感謝洛奇，這個是一個比較敏感的話題，流量肯定比較少的，畢竟每個人總是有不同政治立場跟觀點，這個就算是留下一個珍貴歷史的紀錄，意義非凡

[@johnny5662]

那年我9岁，我家住在当时外地车进京的必经之路，一开始大学生的自行车队，大客车，到后来的军车坦克都从我家墙外过，亲耳听见当兵的在我家门口街道上放枪，当时是小孩，大家都听着挺过瘾，现在回想起来，惨绝人寰，感谢张牧师分享，神保守。

[@lightningraptor-n5z]

感谢这位老先生 让我们这些年轻人了解到 文革 严打 64 的历史时期 希望更多的大陆年轻人看到这样的视频 这样的视频现在很有意义

[@yugou7885]

显得很无知。即使大众文学都对这些历史有很丰富描述。

[@xiejerry8844]

您可以在KZbin 搜索（张伯笠谈天说地-流亡者）了解张牧师64的故事历史和上帝的恩典。

[@lightningraptor-n5z]

@@xiejerry8844 好的我看一下

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@-y.m201]

同时也非常希望了解到张先生背后支撑他走到如今的信仰，那是人生命的源泉。

[@-y.m201]

真实的口述历史，非常有价值！谢谢

[@xiejerry8844]

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[@Teddy-xb9kj]

@@xuemeizhang3633 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@xingxiaoxiao2634]

张牧师是我妈妈信主的引路人，很感谢他！

[@mb-tp1gq]

就这老骗子还牧师！？别玷污了“牧师”这个圣洁的名！

[@dy9833]

洛奇：您是華人裡的智者.我1949年 在襁褓之中來台長大 看您的視頻 好感動！祝生活順利 健康。

[@AllenHiLo]

感觉时间有限，张牧师很多话没深入展开讲。真是开眼界，期待后续!

[@sophianing4349]

期待更多对话

[@xiejerry8844]

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[@sophianing4349]

@@xiejerry8844 太棒了，感谢。

[@hsiao-yunchang8336]

感謝洛奇！再次為觀眾呈現了珍貴難得的真實歷史！

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@ams9593]

@@xmz70 只有轮子蛙才信这种人的鬼话。不反华他们就是毫无用处的厨余垃圾。

[@stan671119]

這一段訪問太太太珍貴了！

[@以馬内利-e7k]

张牧师刚做完手术，看气色不错👌感谢主！

[@夏洛特-b6m]

我的天啊！才看到前面5分鐘、就這樣 被處死刑太震驚了、也太不可思議了😱😱😱

[@mahacina]

是不是比太平天国的禁欲主义还荒唐😄

[@newlife5609]

还有女生因为交往了几个男朋友被枪毙，网上有一个这样的女孩子的被宣布死刑拉去枪毙的视频

[@royhobbs3469]

@@newlife5609 对，看到了，还哭着说吓死了。估计整个人都是懵的

[@twylaclarissa1247]

@@newlife5609不知道是不是这位女生， 被拉出枪毙时女生还怀孕了，是在看守期间被公安他们给qb了

[@namgilsmoke]

這集採訪的歷史佐證含金質好高，非常感謝

[@Evileva_010]

这是我看过最好的 关于文革和64的访谈！好期待下一集！！

[@chanyunmei1303]

很震撼的一集，猶如歷歷在目般的 一樣，張老師說的每一個時間點發生的事情都千正萬確！🙀🙀🥺🥺

[@xiejerry8844]

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[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@hsuan.c.3569]

@@xmz70 在新冠疫情亂開玩笑的影片網指貼出來吧！那麼過份就讓我們看清楚證據批評一下

[@bixudiwon6363]

张牧师说的都是真的，但是以偏概全，问题多多。美国一年死于枪下的有一万多人，难道所有目睹枪杀的人都能得出美国到处随便杀人的结论？

[@hsuan.c.3569]

@@bixudiwon6363 美國那是人民開槍，不代表政府立場吧！這跟黨的嚴打完全不一樣。

[@一苑子]

我滴天，两位基督信徒，你们终于同框了！！

[@139883059]

洛奇这个视频做得太好了，让年轻人知道经历文革的人为什么他们的人性大部分都变态的，因为他们在那个环境里面受到了那样的刺激，这是一辈子的刺激，也就是毁了他们一辈子

[@aghelios3937]

8964一帮乱臣贼子而已，不服从政府破坏社会稳定，这种人放古代诛10族都算轻的。当年已经对它们够宽恕的了还不知足自以为是的，说白了就是作死，直接活mai了都不过份

[@newtonhung]

這就是維尼為什麼與現代的國際社會如此的格格不入。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@alexahuang1948]

@@xmz70 不知道你说的这些有什么问题😂

[@樱花殿下]

@@xmz70 重点 愚人节

[@hengyili5596]

很有意義的專訪~

[@jjliu354]

64發生時,台灣新聞天天播報,我們看著電視都在哭,實在好慘烈. 三十多年過去了,想起當時的畫面都還是想哭,未身歷其境尚且如此,真的很難想像當時親眼目睹經歷的人的感受.

[@florahuang1792]

是的，天天看那電視螢幕，有如身歷其境。不知多久期間電視螢幕都是黑白畫面播出，沒有任何娛樂節目，有如國殤。

[@mushuiyang109]

當時台灣的明星還共同創作、合唱出了一首歌，也是第三波民主化運動。中共國有民主牆、…8964，台灣有美麗島事件、…野百合學運，領導層不同的價值觀和處理方式，從此兩岸就分道揚鑣了！看到中共的殘暴，在台灣，從此想統一或自認為自己是中國人的也一年比一年少了。

[@超级地球人]

可怜的公安警察，被暴徒烧杀！这个事情没报导吗？

[@黄家格]

当时台湾假消息太多，反而让人不信任了。

[@stevenyin2845]

你们看到了什么还能让你们哭？

[@台美日友好台美日友好]

88年蔣經國過世，柏林圍牆倒塌了，東歐也紛紛推翻共產主義，時代巨變，世界大格局改變了！ 大家都期待中國人也可以，64之後，俺擦乾眼淚，決定做個台灣人就好！

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@台美日友好台美日友好]

@@xuemeizhang3633 微勃被禁，表示你做對了什麼？ 而土共不開心，就是這麼簡單！👍😅

[@拉磨的毛驴子]

83年我的一个战友在单位拿了一点铜线被抓，最后被判盗窃罪死刑。他唱歌很好还会弹吉他，太可惜了！

[@bella8303]

很怕聽這些令人傷感的歷史😭，但還是點進來看，期待下集。

[@ToyCar11250]

我知道文革跟上山下鄉，但我還不知道有發生過這個“嚴打” 看維基說是判死刑的權利被下放給基層法院，以因應待業人口過多導致的犯罪同夥，但沒有太多提到嚴刑帶來的爭議，也不是長久之計。看了這麼多感覺更能理解學生們是基於什麼樣的背景與心情參加學運了，期待下一集的分享

[@yoyichen4470]

Thanks!

[@donaldsun1508]

洛奇越來越厲害了，竟然邀請到了張伯笠牧師做節目，點讚。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@唐曼利]

我虽比张牧师年长，但新闻的封闭让多数人🈚️知🈚️觉……今天听张牧师叙说以往……触目惊心！震撼人心！谢谢你们，让历史真实再现！

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xuemeizhang3633 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@Teddy-xb9kj]

@@xuemeizhang3633 對了~你一直複製貼上，我有跟上你了吧。

[@Zengpeng-r5m]

@@xuemeizhang3633粉红不要出来丢人

[@MyLilylee]

共產黨下的治理草菅人命,光是聽就要嚇出心臟病了,更何況處在當時環境的人民如何生存,伸頭是一刀 縮頭是一刀橫豎是一刀,爆發吧!勇敢的六四英雄們。 了解歷史能對當今國際情勢有較正確的認識，應該讓每個人多了解共產黨的思維模式如何誘、騙、拐、殺，控制思想。有良知善良道德的人不會被埋沒,謝謝2位，好影片要多分享出去。

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@user-kaikaifrank]

謝謝您的製作～～讓我們更了解64當時的背景⋯期待下集早日推出

[@taylorwong6183]

大家要好好珍藏這段影片！感謝

[@jessicafan4614]

So exciting to hear this interview!! His voice is amazing!!

[@liujack4260]

Pastor Zhang is a legend. He has narrated his own story which is minding blowing. It’s available online in his own channel and from a bunch of other sources. Definitely worth of checking out.

[@yuanqing4729]

80年代真是让人感到非常有希望的 大家都信心满满地努力奋斗

[@will88589]

感谢洛奇文革那一代主要从50到59年特别是52年到54年生的那些人68，69，70届的初中生，正要读书的时候没书读形成思维的时候只有毛选能走出来的人不多，77年恢复高考，考上大学也不多，遇到78年之后改开遇到下岗也是这些人最多

[@moon-rf1tj]

很有深度的采访，希望能传达给内地的人知道文革多么的可怕。刚翻了你的频道，看了好多视频，非常喜欢你的思想和卡车日记，谢谢分享

[@2201jw]

幾年前在日本大久保一家華人教會聽了張伯笠牧師的佈道大會，講訴六四學運后如何逃生至美國的種種經歷，太可怕了，生在台灣的我是無法想像那是什麼年代。

[@文昭陈]

哦？蒋介石戒严台湾高压统治的时候你不知道，欠图

[@shanlin8323]

洛奇，这么难得的受访者，你就让他敞开了讲，多长时间我们都愿意听！谢谢🙏

[@花束-p8i]

我的父母分别生于1952和1953年，这位老先生所说的事情，他们全部都经历过。后来恢复高考之后，他们都考了大学，从此人生发生了翻天覆地的变化。 当我偶然问起他们这段往事时，他们都闭起眼睛，说：别问了，不想提。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅別來鬧

[@lua-learning7593]

有空找他們好好聊聊，將他們的記憶慢慢的紀錄下來，這些真的是珍貴的材料，也給世人留下對他們的記憶。。

[@lua-learning7593]

@@xmz70 不許提他，因為他會讓牆內人記起64

[@E.Valley]

電視劇= 閻妮演的親愛的爸媽 多少有些輕描記述

[@isalifestyle8328]

洛奇還是年輕了點，沒經歷過那個年代的荒唐。七八十年代，那時候審判“罪犯”都是成批的公審大會，大喇叭廣播播放，當場宣布“罪行”, 然後直接由解放軍押上解放牌卡車，開到刑場，公開執行槍決。那時候沒有別的娛樂，這種那麼大的事件絕對是一大公眾“娛樂”事件，不管大人老人孩子都喜歡去看熱鬧。那時候也不太懂到底那些“罪犯”是不是公平，“人權”這個詞都還不存在，更不會懷疑他們是不是冤枉，只要是黨決定的、政府決定的就是對的。一家人出來一個“罪犯”，全家人都會受到牽連，成了壞分子家屬，就是壞人，上學工作戀愛結婚都會受到影響。

[@bcy007]

完全不會自己思考的年代

[@youtubechangemynamewhy]

現在也差不多另一個形式而已

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70小粉紅又出來洗地製造矛盾了，你真以為大家像你一樣白痴啊。😁

[@minminsun2149]

对张牧师的采访是所有视频中最有价值的，谢谢主持人，谢谢张牧师❤❤

[@lynnyoung6800]

我也是8964的参与者，我看到那是个转折点，原本看着很有希望的民主进程，一下子调转了方向。今天看，是这一族悖逆神的必然结局。

[@LingLoveJesus]

洛奇你好，知道你是主內弟兄，倍感感恩，在許多對那黨的觀點也都完全一致，聽了太多太多各位自媒體主播對國內因信仰缺失、道德淪喪、幾十年各種人禍不斷發生、百姓疾苦無處申訴的景況，我感到日益擔憂，覺得為我們國家的掌權者禱告真的非常非常重要了，也要為我們的百姓禱告，願天父憐憫和看顧他們，使這一黨人能明白在天上有一雙眼睛看著，有一個審判在等候，使他們能戰兢、敬畏天上的權柄，而悔改。願我們能一起同心禱告❤️

[@唐曼利]

我是49年生人，与新🀄️国一起诞生的一代，亲身经历，亲眼目睹了囯家的变化……因出生65年下乡当知青，74年想迲病退回城……坎坷，痛苦已随风而去！张牧师说🉐️对：80年代🀄️国确实是欣欣向荣，国民和谐，让人蛮有回味的……

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@andys9423]

​@@xmz70 你都自己說"愚人節"，又說"開玩笑"......所以不要再留言造謠了好嗎

[@JENHAOHOU]

敬佩他們這個年代的人

[@donnachan249]

Thank you Pastor Cheung, through your sharings, I learn many informations aboat China, during the year of 80. Thank you , Rocky for your times of interview. May God bless you and and all your hard works, P. Cheung and Rocky. Donna Chan

[@nightstar6943]

開放初期接觸到的中國人，不會笑，說話冲，男女充滿戾氣。看了今天的視頻，瞭解到那段時期的磨難，扭區傷害，影响了多少人的心裏。 這幾年在大陸自助旅行，接觸許多人，感受变化最大的是，人的線條變的柔和，對人的態度願意釋放善意。 中國，期待它壯大，在國力上，在心靈上均能同時提昇。

[@ostmana1]

今天的也这鸟样

[@bcy007]

還不是時候

[@yibambeee1032]

这几年又开始乱了，我都不想打开微博，看了都是让人失望痛心的新闻。文革2.0要来了

[@pengmac4651]

@@yibambeee1032 还2.0？文革从未结束！以后不要再说2.0了不准确的

[@youtubechangemynamewhy]

只有第一段話正確

[@葉森為]

洛奇訪談錄真的非常棒，看了很多訪談視頻下留言，很多中國知青都能理性深入的去瞭解探求真相，能獨立的去思考分析判斷問題的根源，也代表將來中國走向民主自由開放的政治改革還是有希望的……祝福！

[@josiejung6751]

他們都不在中國啊！

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@kevinw206]

中国的教育不说比台湾成功，起码不差。尤其在高等教育方面 比台湾丰富很多。

[@karenxue1135]

洛奇，你太棒了，總是找到我們想看的題材，你好有面子啊，可以找到那麼多優秀的嘉賓。謝謝你的節目。學到很多

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@いけしゅうせい]

张伯笠是个大骗子，靠抄袭别人的文章成为作家协会的会员，又靠作家协会会员的这个资格又骗北京大学，成为北京大学作家班的学生。紧接着又在天安门广场搞民运活动。这些才是张伯笠的真实履历。不要期待从一个骗子的嘴里听到任何闪耀火花的言语！

[@chundiyang2885]

最可恨的是抢毙了年轻人，我的师傅的儿子枪毙了，太可怜了，她看到我们同事都说话语无论次，看到她难以承受的痛苦。心酸死了。

[@layialayia8247]

畫面非常美的訪談節目 🌿

[@lavamaker09]

精彩的視頻！期待續集！更期待看到更多這樣的節目！謝謝！👍👍👍👏👏👏

[@ABCD-c7i]

終於對這段歷史有較清楚的認識（感謝兩位的youtube），人 其實很難忍受 模胡不清的未來；或者說 忍受黑暗的勢力，我光聽兩位的訪談 ，都讓人覺著 糾心，中國人何時 才能過上 舒心的日子，祈禱 上主 能憐憫我們，使我們不在黑暗裏行走…！

[@JT-rt3um]

好難

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@MindyMa]

@@JT-rt3um 好難，所以繼續禱告與分享。

[@henryl4373]

這次嘉賓的年代跟我父母差不多同年😳 確實，從他們和他們的一些同輩人身上我有感覺到這裡所說的的那種影響，沒辦法正常讀書，文化水平普遍偏低，除非是那種自己非常努力想學習的，基本上都半文盲狀態。。。 一路聽下來，感覺50到60年代出生的人好像確實是被這段歷史給毀了, 但我卻不知道應該如何跟那些長輩溝通

[@xihaohao]

不沟通，沟通不了

[@music1209]

洛基真的藝術出身觀察入微 問的問題都非常細緻而且時間都恰到好處 讓講者可以繼續脈絡 好看！

[@jennychiang386]

第1次聽到"嚴打" ,終於理解 曾經看過 高圓圓演的電影"青紅"時代背景和故事內容了,她的男朋友也是被判死刑. 聽張先生陳述的往事,覺得很不可思議,很驚悚...

[@greatreally1830]

好感动 有种的一代中国人 真正的爱中国 有赤子之心的一代人啊 It‘s my duty…可惜了 如今的中国人只能说我们是最后一代

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xuemeizhang3633 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@franklinss2704]

学到了很多，谢谢洛奇的采访和张先生分享！期待下集早点发出！

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@andys9423]

@@xmz70 你都自己說"愚人節"，又說"開玩笑"......所以不要再留言造謠了好嗎

[@bochzan8787]

張牧師是中國民主的火種,冒著生命的危險，令人尊敬！

[@澳洲生活家]

透過這位牧師的介紹，我終於了解為什麼我媽媽會是這樣的思維模式，以前真的很不能理解，現在，突然對她心生憐憫

[@donfreeman4185]

这次采访选择了一个正确的人，一个有思想、有故事的亲历者

[@mb-tp1gq]

醒醒吧，网上搜索“张伯笠骗子”，看看这个老骗子的真实面目吧！！

[@Buchita]

洛奇真的很用心，是很珍貴的訪談影片，很棒！

[@duchyan]

字幕訂正：”蘇曉康“...這一段歷史的口述，至為珍貴！感謝！

[@PigSirotan]

六四前夕， 再回來看一次 張伯笠牧師 的訪談！！

[@jiawangding2567]

张伯笠牧师既然上了你的访谈，在新加坡有幸听过两次他的讲道。

[@licong4076]

Thanks

[@上海松江区政府诈骗党]

致敬，張伯笠牧师！祝您早日康复！

[@maylee6997]

着急等待下一集啊。太珍贵的历史了。

[@hc5156]

即使從書裡看過形容文革，但還是感覺到震撼..什麼槍斃 戴高帽 陽痿....真的好不可思議

[@杨知秋]

谢谢！

[@takahide53]

跟地獄一樣的國家，難怪有了點錢就以為天下無敵了。

[@黃乃宣]

89年5月初我還從台灣趕去要見證歷史時刻的到來.由廣州轉往武漢.5月中已不上北上.結果64當天匆忙從桂林奔赴香港回台灣.

[@蔡鴻惠-j7l]

早期聽過張牧師的流亡見證，震撼人心！！！

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@youpaiwang5wowo946]

张先生是64运动中最最传奇的人物，看过他写的书，震撼人心泪流满面。很惊喜他能成为洛奇的访谈人物。

[@MrHans2013]

我也读过张先生的传奇逃亡故事。书还有张先生的签名。

[@youpaiwang5wowo946]

@@MrHans2013 我还网上听过张牧师很多布道，讲得非常好。

[@skinwolf3825]

@@MrHans2013 请问书名是什么

[@re-i]

血和泪従未停止過、我的父親也因為知道挺多真実的事情、再加上正直善良又有文化所以一生活的非常難、非常苦。自己開的医院也被官商勾結奪走了、、、

[@cheche8495]

感謝張牧師為中國民主所付出🙏🙏

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@georgehou7298]

虽然我早已经肉身翻墙 也没经历过那个年代 今年30岁 但每当看到这些真实历史的时候 我都感觉会震惊我 我感觉我接受能力挺强的 它们动态清零的次生灾害我都看着都感觉没什么波澜因为我知道共产党就是这样。可是看到以前的文革 大跃进 一胎政策下的”百日无孩“运动这种历史时 我感觉自己还是不够了解共产党。。。。一次次一次次一次次的刷新我的认知。。

[@咪蒙宝宝]

我比你大几岁，文革的片子不敢看，太震撼，突破人性

[@zeqiiiluuu7560]

感谢洛奇让像我这样90后00后了解到更多的历史，毕竟这些事在大陆和在平时都是不会谈及的

[@youtubechangemynamewhy]

一樣的事情現在持續在發生當中只是事實都被封鎖而已 你所看到的所有的新聞都是中央發布的

[@zeqiiiluuu7560]

@@youtubechangemynamewhy 他们只会让你看到他们想让你看到的

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@林國豐-z4n]

受教了,文革真是喪盡天良的年代

[@xuemeizhang3633]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@熊崎偉]

感謝洛奇先生采訪張伯笠先生爆料揭示真相！

[@Jason-lw1pw]

期侍期待，昔日的往事，特別是大事（捌玖陸肆），一定要好好記錄，供後人參考！

[@jlu4249]

感謝主耶穌，帶領洛奇製作紀錄與張牧師這麼珍貴的訪談。很期待續集👍🏻 之前在巴黎遇到一位教授長輩，隨口問老師您當初是怎麼出來的？ 他淡定回答：跳海游出來的，共產黨的人在後面追 凖備開槍。 當晚 游出來的 這句話 一直重複播放在我的腦海

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@hoosin7516]

@@xmz70 文章被刪除是不是怕有人看了去搜89前後的事？ 把女友肚子搞大要槍斃真的假的？聽起來好扯…

[@jlu4249]

@@xmz70 也許我不是圈內人，不是很明白那個圈子發生了什麼事情。但我從羅馬書知道我們每個人都犯了罪，虧缺了神的榮耀； 但藉著神的恩典，藉著在基督耶穌裡的救贖，卻無償地被稱為義。 洛奇的訪問很值得鼓勵 因為他就像路加醫生一樣 雖然沒有經歷過主道成肉身傳道的那些年，但聖靈感動路加醫生趁大部分的eyewitnesses (An eyewitness is a person who has firsthand knowledge of an event from seeing the event.)仍活著的時候，如實的報導紀錄下來，成為路加福音，提供我們後人與馬太福音、馬可福音和約翰福音交互參照。 洛奇雖然沒有親身經歷8964，但他人在美國，用心訪問如實紀錄當事人的口述歷史，是在做正確有意義的事。 張牧師的敘述是否為實，可以和「天安門」紀錄片、其他頻道主持人與王丹、吾爾開希等當事人的訪談、以及當時全球各地的新聞報導等交互參照，最終盡可能完整拼出8964全貌。 路加福音12:2被掩蓋的事沒有將不被顯露出來的，隱祕的事也沒有將不被知道的。 詩篇103.6耶和華施行公義，為一切受屈的人伸冤。

[@leesimage]

萬分感謝製播！先向改革前輩致敬！第一次聽到“強姦”死刑槍斃？洛奇兄你在寫口述歷史！加油！

[@HCM_DaiGia]

女性与多人发生性行为，也是枪毙。

[@xmz70]

新冠期间，张在愚人节做节目开玩笑说自己感染了。这种人有实话？生命季刊的人好些年不请他做讲员了。你说说是为了什么呢？民运牧师好几位道德低下，圈内人士都心知肚明。在大陆网站微信里面说批评张，会被删除文章，为什么？

[@Teddy-xb9kj]

@@xmz70 小粉紅又來製作矛盾顛倒是非了，你真以為大家像你一樣白痴不懂得查証辨明啊。

[@suolu5306]

洛奇兄弟很棒 祝愿你的频道越办越好………………

[@jessesun]

重磅的一期，張牧師平淡地描述他激盪坎坷的一生，從大學時期的雄心抱負到出逃西方，看出來基督信仰給他帶來的內心平靜和滿足！唯有信仰能改變罪惡的人性！人定勝天必定自食被自己內心邪惡反噬的惡果、禍國殃民！所謂的社會大同共產主義理想不過是要建立自己的巴別塔的藉口！屠龍少年自己變成惡龍

[@xiejerry8844]

您可以在KZbin 搜索（张伯笠谈天说地-流亡者）了解张牧师64的故事历史和上帝的恩典。

[@johnkim4548]

他的出逃過程都是憑他自己說的，真偽莫辨

[@yanqingtang6628]

@@johnkim4548 去了解一下吧！要活个明白。我是66年出生，我经历了这一切。

[@yunjko]

@@johnkim4548 一看就知道你的來歷。井底之蛙，土匪洗腦後的韮菜。

[@yoyichen4470]

@@johnkim4548 被洗腦

[@王榮華-m9m]

痛哭悲泣看完。能生在臺灣民主進步党治理下的社會。偷者樂。感恩心！