Liberté d'expression, désinformation, Elon Musk... Un péril démocratique ?

[@RodrDelapoya]

Ah oui donc en débloquant la censure Elon Musk est une menace pour la démocratie 🤣😂🙈

[@ellow8m]

La censure de gens dangereux oui

[@Chrischris-b8n]

​@@ellow8mahahahahaha!

[@fabriqueenfrance.8063]

Pour résumé, quand les algorithmes sont de gauche c'est bien, sinon c'est mal.

[@ellow8m]

La droite étant pour la perpétuation de l'oppression et de la domination d'une minorité prédatrice c'est évident

[@tontonneo7586]

Ce qui est surtout scandaleux c'est que elo kitic est été développé par le crns donc financé par nos impôts .

[@evelynerambeaux7127]

Hello quitte X est un service gratuit. Une aide publique.

[@1Oe29]

Elon Musk, à l'instar de Donald Trump, maîtrise l'art de la communication disruptive, où chaque déclaration ou action, aussi controversée soit-elle, devient un levier pour capter l'attention. Cette stratégie, souvent qualifiée de "politique du buzz", repose sur l'idée que la visibilité, qu'elle soit positive ou négative, renforce l'influence et la notoriété. Cependant, accorder une telle importance à ce type de communication est contre-productif, car cela amplifie leur pouvoir et légitime des pratiques souvent basées sur la polarisation et la désinformation. En plaçant l'attention sur des déclarations spectaculaires, on détourne le débat public de questions plus substantielles et nuancées, ce qui constitue un véritable péril pour la démocratie. L'impact de ces plateformes va bien au-delà de l'attention qu'elles suscitent : elles façonnent les discours publics, souvent au détriment d'une réflexion approfondie.

[@nogard1367]

Très bonne remarque

[@FARABALE66]

Pour éviter la polarisation gauchiste il faut permettre la polarisation de droite. Il n'y a pas de désinformation, terme ambigu difficile à vérifier sans idéologie. Ce qu'a fait Musk sur X est rétablie les rapports de force des masses populaires. Enfin !

[@evelynerambeaux7127]

Parfaitement résumé !

[@Axel4727]

Il existe un autre paramètre, le comportement de la classe politique , qui en France s appuye certes , pour certains partis sur les réseaux sociaux . L incrustation idéologique- l'antagonisme entre la revolution et le reformisme, + les enjeux de pouvoir, sont telles que la vérité, les certitudes , préalables à de bonnes décisions ne s imposent que rarement Il est frappant de constater que deux belles réussites JO et Notre Dame ont assez largement tenu en l ecart les politiques ( en dehors de l intuition de Macron sur le délai).

[@Antigel007]

@1Oe29 la liberté d'expression ça vous parle ? On n'est pas en dictature !

[@jehandamakhan43998]

Pas d’inquiétude, l’Arcom, notre ministère de la vérité, veille à l’orthodoxie de la pensée unique et autorisée ...

[@ellow8m]

La preuve que non

[@mousbleu]

🤣 étant français vivant aux usa c'est hilarant de voir les français s'agiter car ils se sentent concernés par ces lois vu qu'en France la liberté d'expression totale n'existe pas 😂.

[@CHR8887]

Le français est vraiment Has Been je vous l'accorde.

[@Toutankamon-i4i]

Bien dit

[@daisycutter9169]

​@@CHR8887d'où le fait qu'on appelle le continent européen le vieux continent ^^

[@Mattt303]

Exactement ! Ici on entend jamais les opinions des gens tels que Marine, Jordan, Eric, etc... trop de censure dans les médias de Bolloré

[@hervediedie]

Si les partis dits d'extrême droite sont autorisés et légaux pourquoi interdire et censurer les opinions et idéologies qu'ils véhiculent ? ..les soi-disant démocraties européennes devraient être conséquentes avec elles-mêmes ?

[@pH3844]

Le racisme ou l'homophobie ne sont pas des opinions, ce sont des délis.

[@Paroles_et_Musique]

@@pH3844 Oui, mais on ne respecte plus les définitions, on improvise pour censurer. Dire qu'on ne veut plus d'immigration n'est pas raciste. Dire qu'un homme ne peut pas devenir une femme n'est pas transphobe etc.

[@toto-yf8tc]

​@@pH3844😂😂😂😂😂 ça sent le cours de philosophie de terminale tout ça. Ce genre de réponse n'a plus guère d'impact. Va falloir trouver mieux

[@aurellet924]

Donc si demain critiquer macron devient un délit on peut compter sur toi pour fermer ta guele ?

[@pH3844]

@@toto-yf8tc Toto, t'as qu'à tenter et te taire

[@imdo301]

Comment peut elle être menacée puisqu’elle n’existe plus depuis au moins la loi fabius.

[@errogmh]

La mob mentality qui est associée au wokisme/progressisme a joué en la défaveur des démocrates, mais je me pose la question des enseignements que l'Europe va tirer de l'election de Trump. Ce qui est sûr c'est que le "moi d'abord" de Trump va être répliqué ailleurs par les politiques conservateurs et même de droite modérée

[@davincifpv3983]

Bien au contraire, la Liberté d'expression est sauvée

[@esekion1]

Musk c'est pas le mec qui veut éradiquer le wokisme ?

[@Toutankamon-i4i]

Sauver la liberté d'expression en interdisant !!! vous avez une drôle de conception de la liberté vous ! Mais il est vrai que les Français commencent à s'y habituer malheureusement : Covid : interdiction de sortir interdiction de travailler si pas vacciné Obligation de porter un masque Médias : Interdictions des médias qui dérangent le courant MainStream (TV, russe, tentative de blocage de C8 et de CNews, bientôt X et TIK TOK) Déjà que presque toutes les Chaines TV et de journaux appartiennent à des MILLIARDAIRES proches du Pouvoir !!!!

[@mydayin4k]

@@esekion1oui, car le wokisme est du fascisme donc il a raison. Il faut stopper l’extrémisme et le fascime, vous êtes d’accord j’espère.

[@Antigel007]

​@@esekion1il a raison, le wokisme est un fléau !

[@valentinfort7247]

​@@esekion1 Il veut l'éradiquer, peut-être, mais il n'empêche personne de s'exprimer sur X. C'est la différence entre combattre son adversaire d'un côté sur le débat des idées et de l'autre en le muselant. Et je ne suis pas particulièrement fan des personnages que sont Musk et Trump.

[@gillesmartin8439]

Un ilot de bon sens au mileu d'un ocean de bêtise et de mensonges.... Merci!

[@iftol2910]

La meilleure combinaison pour la liberté d'expression c'est Trump et Musk afin de mettre fin aux magouilles des mondialistes

[@Antigel007]

Et de l'establishment !

[@laStar972chuck]

Xptdr

[@Mattt303]

Tout à fait ! Il faut faire taire ces wokes et ces gauchistes !

[@evelynerambeaux7127]

Au niveau manipulation et magouilles, on peut faire confiance à Trump et à Musk, oui. 🏆🏅

[@Antigel007]

@@evelynerambeaux7127 on verra bien ! Les autres on connaît , Trump et Musk c'est du nouveau . Des businessmen très doués, ça change de ces technocrates hauts fonctionnaires déconnectés 😉

[@BuissonP]

Merci beaucoup à Eugénie Bastié, Samuel Fitoussi et Fabrice Epelboin, Olivier Babeau pour ce débat posé avec de très bonnes références et beaucoup de recul. Ca nous change vraiment de la folie collective actuelle

[@palomapaloma640]

Liberté d'expression 😂😂😂😂😂 c'est une grande mensonges

[@Antigel007]

Ah bon ? Vous vivez où ?

[@sos2946]

​@@Antigel007avec les gilets jaunes 😉 et 49.3

[@sayans277]

​@@sos2946quel rapport avec la liberté d expression ?

[@gabytaine6136]

Liberté d’expression. Définition selon les médias progressistes comme le figaro : concept qui consiste à préserver la pensée unique.

[@captainmurk3745]

Le figaro est de droite donc conservateur. Ils sont juste plus nuancé que certains médias.

[@thierry2016martin]

A quoi sert ce débat.? Les Américains ont dans leur constitution un droit que l' on n a pas..

[@evelynerambeaux7127]

Raison pour laquelle ils sont noyés sous des théories complotistes, les sectes Qanons,...

[@antoinejob5549]

En Amérique il y a des tabous sociétaux et moraux… chez nous des lois

[@iraklispoirot4391]

J'aurais préféré un intutilé d'emission, la Démocratie en Europe est-elle encore présente. Vu qu'on a plus de souci d'annuler des élections dont le résultat ne nous plait pas (Roumanie), vu qu'on veut de ne pas permettre le vote aux partis qui nous plaisent pas ( Allemagne, Belgique, France ...), vu que la desinformation par les medias etatiques est devenu la règle ( Belgique ... )

[@mdulceregisdeoliveira9067]

Je suppose que pour une prochaine fois nous allons avoir des gens qui vont venir défendre le droit de se promener avec une arme car maintenant il va falloir suivre les les États-Unis en tout. Du coup, je me demande pourquoi ne adopter la constitution étasunienne !

[@etiennetilmant8252]

Merci Le Figaro, félicitation et longue vie. à Eugénie Bastié, Olivier Babeau, Samuel Fitoussi et Fabrice Epelboin: merci infiniment de votre véritable intelligence belle vie à toutes et tous confiance !

[@nogard1367]

Excellente Eugénie Bastié comme toujours, excellente émission

[@JJohan64]

Désolé, mais Trump et Musk comme champions de la liberté d'expression, je m'en méfie. Perso, je n'aime ni le wokisme ni le trumpisme.

[@astrodysseus]

Une meilleure question serait : quand n'a t'elle pas été menacée ?

[@meylanvilma3107]

Merci beaucoup!

[@starmanjesus5679]

Pauvre CNRS, pauvre CNRS, quelle,idiotie quelle idiotie

[@axmat-um4lb]

Fabrice E. dit et nomme les choses. Bravo ! Sans oublier les autres intervenants !!! 👍👍👍

[@jeanmariegardey9289]

Le cnrs a réfuté le fait d’avoir créé hello quitte x !!

[@lionelanglade5797]

Bien bien les intervenants 👍

[@rbaixdahmani9806]

Non à l'anonymat et au pseudonymat !

[@zorgzorg2013]

Tu n'as commencer

[@toto-yf8tc]

On se rappellera que quand certains se plaignaient fe la censure sur Twitter on leur répondait qu'ils n'avaient qu'à faire leur propre système. Musk ne les a t il tout simplement pris au mot? Maintenant ils peuvent suivre leur conseil et faire leur propre système. Où est le problème ?

[@aymericmartin3053]

Bravo et merci, très intéressant.

[@ElBonhommeRouge]

Mais ils comprennent ces elites déconnectées quils sont seuls ? C'est le debut du réveil et bientot le grand menage

[@gillesd6534]

23:38 : "le % de faux-négatif est corrélé avec le % de faux-positif". J'aimerai bien savoir comment l'invité peut affirmer ça. Par définition le taux de faux-négatif est très difficile à déterminer surtout dans le cadre de l'information. Sinon, bon débat, merci!

[@cB3n.5jBtAA9.-a]

Pubs ttes les 5mns... Je quitte !!

[@GhjuvanBattista]

Très bonne émission

[@dimitrigourdon2799]

La loi plevin hein pas la loi guesso ? Vous connaissez vos maître c'est bien. Couché pas bougé ❤

[@baldwinyeah7042]

superbe emission

[@colinebied-charreton1343]

Epelboin, ça lui arrive d'écouter et de parler sans condescendance?

[@captainmurk3745]

L'ego surdimensionné des personnes de gauche 09:08 . Comme si X était uniquement un réseau politique. Mais la politique sur X c'est genre 10% du contenus tout au plus...

[@NorrinRadd-qs6sc]

🎉

[@raffrayronan6246]

Le cnrs a vocation a diffuser la science, element essentiel de l'information il me semble

[@f.a.2776]

Mais non voyons, la liberté d expression est protégée.. vous serez toujours libre de dire exactement comme Trump ou Musk 😂😂😂.. dites " they eat the dogs " " they eat the cats " " fake news " 😂😂😂 on est au top non?

[@Toutankamon-i4i]

Liberté d'expression en France ????? Mais il est vrai que les Français commencent malheureusement à s'habituer à la censure : Covid : interdiction de sortir interdiction de travailler si pas vacciné Obligation de porter un masque Médias : Interdictions des médias qui dérangent le courant MainStream (TV, russe, tentative de blocage de C8 et de CNews, bientôt X et TIK TOK) Déjà que presque toutes les Chaines TV et de journaux appartiennent à des MILLIARDAIRES proches du Pouvoir !!!!

[@noopinsajjatong6920]

ils n'ont pas le monopole des fake news

[@valentinfort7247]

Ces derniers années ont prouvé que les "fake news" ne sont pas l'apanage des conservateurs ou de l'extrême droite.

[@patricknolet1785]

Ben il as pas personne qui oblige les gens a aller sur ce site alors c quoi le problem il oblige pas les gens as aller sur son site . Tout le monde a peut d installer s il aiment pas le site pour ceux qui l aime pas il vous retiens pas

[@BaronSaintange]

Tout à fait!

[@Toutankamon-i4i]

C'est certain car autrement il faut supprimer d'urgence LCI qui fait une propagande permanente débridée

[@sos2946]

Quelle question 😂 mon gamin de 8 ans il connaît mieux la réponse à mon avis

[@friedrich7891]

Fort sympathique le Olivier mais il n'a pas le niveau par rapport à Fabrice et Samuel

[@valentinfort7247]

à 35.50 : Sur Wikipédia, c'et faux ce que ce monsieur ; Wikipédia est biaisé par ce qu'ajoutent les contributeurs et par les modérateurs. Donc si tu es connu (et donc tu as ton propre article sur Wikipédia), tu as le droit d'aller modifier l'article à ton nom. Mais il faut sourcer par des sources dites secondaires (comme un article de presse ou un livre) et qu'elles soient considérées comme fiables (si l'Humanité est considérée comme fiable, Valeurs actuelles n'est pas vraiment plébiscitée). Et évidemment, si Libération t'accuse d'être d'extrême droite (ce que toute personne à droite du PS est selon eux), bah ça finit sur l'article à ton nom. Mais je pense que c'est un problème plus général : les Français marqués très à gauche s'orientent bien plus dans les métiers d'universitaire en sciences sociales, de journalistes, et, dans leur temps personnel, sont bien plus enclins à contribuer à Wikipédia, que les Français marqués très à droite. Ces derniers sont quelque part la source de leur propre malheur, en laissant les armes de la guerre culturelle au camp adverse. Donc le problème de Wikipédia est plutôt l'orientation politique de la majorité des contributeurs et des modérateurs plutôt que l'algorithme lui-même. Oui, que des types marqués très à gauche ne soient pas qualifiés de partisans de l'EG alors que des types marqués très à droite soient qualifiés de partisans de l'ED, ce n'est pas équilibré. Si vous voulez un rééquilibrage de Wikipédia, commencez par contribuer de manière régulière. Sinon, cela ne sert à rien de se plaindre.

[@jt-qb7gd]

Honteux

[@nogard1367]

L’UE a admis (après enquête) que X n’avait pas trafiqué ses algorithmes lors de l’élection de Trump.

[@evelynerambeaux7127]

Les enquêtes du CNRS disent le contraire. (On les trouve facilement sur KZbin.)

[@Axel4727]

Le Cnrs n est absolument pas fiable. Cela dit, la puissance de la désinformation trumpiste , sans vergogne, et dont Musk est loin d avoir l exclusivité, n est pas le facteur decisif de l election de Trump. ​@@evelynerambeaux7127

[@ellow8m]

C'est faux l'UE a précisément montré le contraire : elon musk manipule comme un gros cochon X. Il met systématiquement ses posts débiles en avant et le contenu de tous les détraqués comme lui est aussi le plus visible. Du reste pas la peine de faire une enquête tout le monde s'en est rendu compte sur ce réseau infernal

[@ellow8m]

En Europe, tout cela est illégal. Mais Bruxelles a peur de le sanctionner parce qu'il est devenu trop puissant et dangereux

[@ravierjeanpierre3062]

Pas de démocratie sans responsabilité, pas de responsabilité sans interdiction de l'anonymat! L'anonymat est la source du dysfonctionnement informationnel et des thèses les plus nocives...!

[@SG48907]

J’ai eu des pubs toutes les *2 minutes* en regardant cette vidéo, vraiment, vous abusez.

[@jephpauwels6020]

Vive la liberté d'expression!

[@jephpauwels6020]

@ imaginez d’avoir tellement mauvaise conscience que vous êtes persuadé que si les gens ont le droit de parler librement ils organiseront un genocide contre vous.

[@thiernodiallo782]

Je n’ai jamais utilisé X mais si j’y étais, je ne partirais pas juste parce que je n’ai pas les mêmes opinions que son patron. De toutes les façons, les réseaux sociaux ont toujours été des outils d’influences mais c’était surtout utilisés par la gauche

[@Toutankamon-i4i]

Je n'ai jamais été abonné à X mais la campagne de dénigrement dont ils font l'objet m'interroge aussi je vais m'abonner dès demain !!

[@eric61140]

@Toutankamon-i4i C'est le seul endroit aujourd'hui où on est pas censuré ​

[@francoisehajder4987]

​@@eric61140 C'est beau la naïveté

[@eric61140]

@@francoisehajder4987 c'est factuel ! Pas censuré contrairement à d'autres qui m'ont censurés ou bloqué

[@cookiehead4759]

La pauvre Eugénie Bastié est, une fois n'est pas coutume, dépassée par la verve de ses invités, qui arrivent à la conclusion que finalement, les réseaux sociaux peuvent faire aussi bien pour faire émerger les faits et la verité que la méthode journalistique ("sauf l'investigation")... C'est cool, je vais bientôt pouvoir résilier mon abonnement au Figaro 😂

[@robertalenrichter]

"On pourrait rêver de réseaux qui seraient différents, mais..." Ça s'appelle Mastodon et même Bluesky, qui ajoute six personnes chaque seconde. Comment peut-on parler de ce sujet dans une telle ignorance ? Incroyable.

[@filo-W-W]

Merci pour ces échanges. Inviter un mec de gauche montre que la confrontation des idées et la délibération est quand même ce qu'il y a de mieux. Bravo !

[@pom1221]

Musk est quelqu'un qui est assoiffé de pouvoir et d'argent. Sans lui Trump ne serait pas au pouvoir ca lui a coûté 250 millions pour être le vrai président des États-Unis intimider le Canada et l'Europe s'ingérer dans leur politique. Avant qu'il ne soit a la botte de Trump il m'indifférait. Je suis pas d'accord avec le " vous êtes des médias" c' est impossible pour un citoyen ordinaire. Il veut mettre les medias comme vous dehors! J'aimerais que vos invités ne soient pas tous fefans de Musk! Le virus ne venait pas d'un pangolin! 😠😠😠

[@Toutankamon-i4i]

J'ai toujours tendance à me méfier des chasses aux sorcières !!! Pour mémoire la 5ème colonne allemande en 39-45 , l'internement par les USA de toues les personnes d'origine japonaise pendant la dernière guerre, le maccarthysme (la chasse aux communistes) américain dans les année 1950, La tentative de réduire au silence C8 et CNews par l'Arcom. De ce fait, je vais m'abonner d'URGENCE à X !!!!

[@Paroles_et_Musique]

Si, un citoyen ordinaire peut être journaliste dans son temps libre, cela signifie confronter des sources différentes, aller directement à la source etc. Par exemple, quand Liberation nous dit que Trump a dit des choses racistes, je vais regarder ce qu'il a dit, puis je vois que Liberation ment ou du moins donne une interpretation biaisée.