Аборт по медицинским показаниям | 12 недель. Эпизод 3

[@libolibostudio]

Поддержите студию «Либо/Либо» донейшенами на Boosty cutt.ly/sprt07ybbst и на Patreon cutt.ly/sprt07ybptr Все-все бонусы к подкастам «Либо/Либо» в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы по подписке «Либо/Либо+» в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите t.me/libolibosupport в Telegram

[@АнастасияТерехова-я5ь]

25:36 я ни в коем случае не осуждаю героиню- все ситуации индивидуальны. но я как раз на месте старшего ( здорового) ребёнка. когда мне было 12 моя мама родила ребёнка с аутизмом. это отклонение проявилось не сразу, и только в 2-3 года оно проявило себя. поэтому, с моих 14-ти лет мама бесконечно утопает в младшем ребёнке. мама совсем перестала работать и когда пришло время мне готовиться к поступлению в университет денег на репетиторов не было. все деньги уходили на младшую сестру. я очень плохо училась 10-11 класс, потому что уже в 16 работала на 2-х работах что бы прокормить себя. когда у меня был выпускной у нашей семьи не нашлось денег купить мне платье!!! у нас не было денег купить выпускной альбом с моими фотографиями. вы не представляете, как мне обидно. младшая сестра украла у меня жизнь. она забрала всё себе. у неё тяжёлая форма аутизма. она никогда не будет говорить. сейчас ей 8, а она ведёт себя как 2-х летний ребёнок. когда мамы не станет, мне придётся заниматься этим больным ребёнком, а я этого не хочу и другим не желаю. поэтому, если я узнаю, что я беременна больным ребёнком- я сделаю оборот. ведь я несу ответственность не только за свою судьбу.

[@annab9994]

Аутизм, к сожалению, никак не выявляется внутриутробно. В отличии от массы физических патологий и патологий развития.

[@NatashaKharchenko]

Вы имеете право жить свою жизнь и не брать ответственность за сестру, когда родителей не станет, вы не обязаны взваливать на свои плечи такой груз.

[@annab9994]

@@NatashaKharchenko Как вы себе это представляете?

[@NatashaKharchenko]

@@annab9994 во первых я не с вами разговаривала, а утешала девушку. А во вторых, уделите время, если вам интересно и узнайте! Варианты есть и не один!

[@annab9994]

@@NatashaKharchenko Судя по уровню агрессии тема для вас несколько болезненная, и спокойный разговор пока невозможен. Жаль. Всего вам доброго.

[@owe7me583]

Если бы до моего рождения установили мою инвалидность я бы хотела не рождаться вовсе... К сожалению я столкнулась с ужасами, мне даже инвалидность убрали, потому что врачи намекнули,что за неё нужно платить, а у мамы не было денег. И так, мне нельзя бегать, прыгать и т.д. Крутить головой лишний раз нельзя, таблетки пить, была и есть возможность, что я умру, сдвг установленное, тревожное расстройство. Одна нога короче другой, рука правая плохо работает, позвоночник кривой. Да вообще можно ещё долго говорить о всех болячках. Мне всегда плохо. Говорили умру в 18, но дожила пока до 19. Я бы не хотела рождаться. Но не все плохо, стараюсь просто не думать и вроде нормально. Но рождаться в любом случае не хотела бы.

[@owe7me583]

Зная через что я прошла сама, я никогда в жизни не пойму тех, кто решает родить больных детей..

[@ДанилРябов-ц7э]

@@owe7me583 на днях у моей жены на приеме была девочка 2005г.р. с ДЦП она собирает справки для доказательства что она не стала здоровой. Она очень жалеет что на свет родилась. Метафора у неё такая была цитата: в древние времена меня бы скинули со скалы и это было бы здорово, а сегодня ей приходится ДОКАЗЫВАТЬ что она по прежнему инвалид.

[@userpuser149]

Далеко не все врождённые болезни можно выявить до рождения.

[@xenia_izvne]

@@owe7me583у меня хоть руки-ноги в порядке, но диагностирован букет психиатрических болезней и хронические боли неясной этиологии. так что даже страшно представить, через что проходишь ты💔 очень часто думаю о том, что лучше бы мать решилась на аборт. никогда бы не хотела рожать детей. потому что шанс родить аутичное депрессивное нечто никогда не равен нулю. а потом ребенок будет меня полжизни проклинать.

[@ekaterinad2650]

Есть множество людей, без ног без рук и которые радуются каждому дню жизни.А сдвг, тревожное это вообще не серьезные псих заболевания, которые легко лечатся, сама с тревожным распрощалась а от депресии периодически пью антидепр.

[@marinalykhatska1918]

Спасибо за ваш подкаст!!! Ладно в то время, когда я рожала не было инструментов у медицины, чтобы определить точно патологии плода, но сейчас?! Зачем сохранять плод, когда ты знаешь, что он будет тяжело болен?!

[@lexGran-xd2fg]

Разве это любовь, если ты обрекаешь своего ребенка на смерть в муках, когда есть возможность его отпустить более безболезненно..... В том числе для него

[@max_spb]

Возможно ошибаюсь, но я объясняю это решение давлением религии: Контрацепция - плохо аборт - плохо Прожить один день после родов - лучше чем вообще не родиться. Наука дала возможность узнать о многих паталогиях на ранних сроках беременности, когда можно её прервать, забеременеть через пару месяцев и дарить свою любовь (привязываться) вынашивая здорового ребёнка. Но девушка выбрала не слушать рекомендации врачей, обвиняя их в предвзятости. 9месяцев привязываться к практически обреченному на смерть или инвалидность ребёнку. После его смерти горевать 6-15месяцев, пока не переключилась на родившегося ребёнка.

[@kate175]

@@max_spbда, и еще куча побочек и последствий от пережитого стресса. Почему-то этот фактор не упоминается. Бесследно такое не проходит для организма. И при наличии уже в жизни ребенка идти на такой шаг - излишняя жертвенность будто. Это без осуждения. Мне жаль, что так случилось и пришлось это пережить все.

[@MrMrVolfson]

@@max_spb НАУКА также говорит, что плод уже является человеком, поскольку неизвестно, в какой момент происходит соединение трёх его начал.

[@max_spb]

@@MrMrVolfson трёх начал? Первый раз слышу такой научный термин, он из современной науки или из "науки 15века"? На мой взгляд наука говорит что в ходе эволюции у человека появилась менструация для подготовки организма к присоединию эмбриона. Так же эволюция создала механизм, прерывающий беременность в случае если плод развивается с сильными нарушениями. Ну и вершиной эволюции природа дала нам моз и разум, которые изобрели технологии позволяющие определить вероятность появления многих генетических заболеваний еще до оплодотворения, а так же заболевания и ошибки в развитии на самых ранних стадиях развития эмбриона.

[@MrMrVolfson]

@@max_spb именно, что из современной. Или Вы не слышали о триединстве человека? Безусловно, мы ещё не "взвесили" дух. Сможем ли?

[@farfareast1064]

После прослушивания меня переполняет благодарность к женщинам! Спасибо что делитесь своими такими сокровенными историями. Хочется каждую из вас обнять. И, конечно же, спасибо авторам проекта. Очень очень хочется чтобы родилось и выросло в нашем обществе сестринство и среда была принимающей и поддерживающей

[@annab9994]

У меня друзья очень хотели ребенка. Долгожданная беременность. И на третьем месяце выявляют кучу патологий. Поплакали. Подумали. Сделали аборт. Подождали пол года, и зачали снова. Прошли все скрининги и родили здоровую дочурку. Вон, уж третий год недавно отпраздновали!

[@ekaterinad2650]

Проблема не в том чтоб не родить а в том что они возможно убили здорового ребенка или дефект с которым можно жить.На 1 скрининге часто патологии бывают, а дальше организм растет и к следующим скринингам их уже нет, у меня так было в мою беременность.А ген скриниги это вообще издеватольство - там ключевое слово "возможно" , гадалки хреновы.

[@annab9994]

@@ekaterinad2650 «Екатерина», Вы опять занимаетесь убогим враньем и домыслами. Не надо так. Вы жаждете рожать? При любых рисках? Имеете право. А вот навязывать ваши решения другим людям нельзя.

[@annasmith8343]

Если плод был с патологиями, есть ли смысл играть в эту лотерею? У меня знакомая понадеялась на врачебную ошибку и что с этим можно будет жить, теперь мучается и она, и ребёнок, и семья. И никогда тот ребёнок не станет ни полноценным человеком, ни членом общества, ни даже просто счастливым. Его жизнь - боль.

[@annab9994]

@@annasmith8343 Там была не лотерея, а заранее гарантированный ужас подтвержденного диагноза.

[@Версанка]

Имея уже старшего сына 9 лет забеременела вторым, на сроке 18 недель узнала о патологии которую подтвердили несколько специалистов. Приняла для себя ооочень тяжёлое решение о прерывании беременности, т.к. посчитатала что не имею права обрекать всю семью на тяжёлую ношу в угоду своей жалости к себе. Пережила это событие очень тяжело, год приходила в себя, тяжёлая депрессия, постоянно слёзы, слава богу муж очень поддерживал. Так вот, через два года родила здорового сынулю, а ещё через 4 года прекрасную доченьку. Я это к чему...если бы я тогда смалодушничала и пожалела себя, не было бы этих двух здоровых детей точно. Потому что не до них было бы, вся жизнь семьи крутилась бы вокруг этого тяжело больного ребенка, да и неизвестно что осталось бы от этой семьи.

[@Mor_Maria]

Юле надо бы пройти супервизию и терапию, такая каша в голове. Еще людей консультирует. Решение эгоистичное очень, в духе судьба (господь) послала мне ребенка - я рожу, а дальше будь как будет! Абсолютная инфантильность, которая преподносится под соусом безразмерной любви и принятия. И с головой проблемы себе устроила, и ресурсы врачей отняли, они в это время могли бы прооперировать другого ребенка, который жил бы дальше, и малыша измучили этим насилием к жизни. Какую любовь он от вас почувствовал? Он чувствовал одиночество под слепящими белыми лампами операционной, холод казенного кувеза и лязг металлических колесиков каталки. И рожденный после малыш теперь будет тащить на себе это бремя "ангела" и спасателя мамы из эмоциональной жопы

[@flesti1618]

ура хоть кто-то это озвучил, спасибо.

[@НатальяГерреро]

Почему мы не осуждаем одну женщину, которая решила избавиться от больного ребёнка, но почему мы так хэйтим другой выбор?! Мне кажется, ни один выбор в таком вопросе не должен подвергаться никакому осуждению! Каждая женщина имеет право на ЛЮБОЙ выбор!

[@annab9994]

@@НатальяГерреро Психолог должен руководствоваться наукой, а не верованиями. Думаю, вы и сами это понимаете.

[@ekaterina_arc]

Вы бы поосторожней с диагнозами

[@НатальяГерреро]

@annab9994 я сейчас вообще не про психологов и не про верования, а про выбор, на который имеет право каждая женщина! Почему один выбор мы поддерживаем, а другой настолько ненавидим?! Получается, с такими данными выбора-то и нет (если не хочешь попасть под волну ненависти)

[@aokidesu521]

Какой ужас, боже, если вдруг я попаду в такую ситуацию я буду говорить всем этим пролайферам "я могу родить но вы подписываете документ о суррогатном материнстве и забираете ребенка после родов себе и 2 раза в месяц отчитываетесь во все ведомства о том что с ребенком все норм и вы за ним ухаживаете. Если вы этого не делаете с вас взыскивается 15миллионов за пользование суррогатной матерью и 70к в месяц на лечение ребенка и еще 140 на его няню и квартиру, готовы?" Ужас, только б влезть в женщину

[@KiraMyiamura]

Тоже выбесили, идиоты какие-то

[@ПсевдонимаНет-п2ы]

я не совсем понимаю про какую "жизнь в любви" твердит Юля, если сын прожил 4 месяца в реанимации, напичканный таблетками так, что отказали почки. моё мнение всю сознательную жизнь как у первой героини - не надо обрекать ни себя, ни ребёнка на жизнь с инвалидностью. но, огромное спасибо за эти 2 истории, прослушала с удовольствием, и даже не с отря на то что с Евой в этом вопросе я не согласна, очень приятно слышать её советы в плане поиска поддержки, приёма лекарств, если женщина считает этотнеобходимым. сам посыл прислушиваться к себе у женщин разный, поэтому слушайте себя!

[@ekaterinad2650]

лучше быть инвалидом чем вообще не быть, и лучше умереть просто от слабости во сне чем тебя живьем разорвут по частям кюреткой.

[@annab9994]

@@ekaterinad2650 Удивительно, как же вам, противникам выбора, свойственны какие-то «мечты мясника»…с которыми аборт не имеет ничего общего. А мучать больного младенца ради собственных верований это чудовищно.

[@ekaterinad2650]

@@annab9994 Вы про что вообще, не очень понятно свои мысли излагаете.противникам выбора" - "Я не противник абортов. "свойственны какие-то «мечты мясника»…с которыми аборт не имеет ничего общего." - -разве что медицинский аборт не мечты мясника, хотя и это спорно, т.к. опять куча крови матери. "А мучать больного младенца ради собственных верований это чудовищно." - у меня нет никаких верований кроме самого культа жизни, дать живому жить.А у вас разве не культ смерти?)Для вас небольшая жизнь мучение, смерть лучше так?

[@ekaterinad2650]

@@annab9994 Вы вообще об чем, плохо понимаю ваши фразы?!противник выбора это противник аборта?Я не противник абортовА про мясника это к чему, разве аборт это не разрывание эмбриона на куски, в случае кюретки по частям тела а вакуум просто кашу делает, даже медикаментозный это мечты мясника т.к. идет большая потеря крови женщиной, а боли какие у женщины- легче под наркозом аборты делать. А что лучше мучить или убить, и "мучение" это лишь ваша проекция а не опыт того ребенка, может он отчаянно радовался каждому часу жизни, веть к примеру тяжело больные люди, больные раком ,начинают ценить жизнь столкнувшись с смертью, многие в последние месяца жили насыщенней чем в размеренную жизнь.

[@annab9994]

@@ekaterinad2650 «Отчаянно радоваться каждому мгновению» в жутких муках нельзя. Это я вам как врач говорю. И не дай бог вам проверить это на себе…

[@userpuser149]

Я ещё могу понять, когда пролайферы уговаривают не прерывать беременность по желанию женщины. Но если прерывание по мед.показаниям?! Когда доказано серьёзное заболевание плода! Ребёнок-инвалид требует от женщины в 2 раза больше ресурсов причём на всю жизнь, в отличие от здорового! Это преступление давить на неё в этом случае!

[@annab9994]

Как можно понять противников выбора? Никак. Им же плевать на женщин и детей, это просто распил гос бабла и желание власти над женщинами…

[@userpuser149]

​@@annab9994я ещё могу понять, когда пытаются "спасти" здорового детёныша: низкая рождаемость, новые налогоплательщики и т.д. Я понимаю зачем это выгодно государству. А зачем нужно "спасать" инвалида, который ни государству, ни пролайферам, ни часто собственной родне не нужен, не понятно вообще...

[@annab9994]

@@userpuser149 Если бы государству, действительно, были важны люди, то оно бы их берегло.

[@ЕвдоксияАрдалионовна-м7ч]

Как сказала одна из героинь,у меня была такая история,выносила беременность благополучно,из- за халатности врачей ребенок удушился в родах,трехкратное тугое обвитие вокруг шеи, естественные роды,сейчас уже 16 лет тяжелая форма дцп. Стечение обстоятельств,громадная невезуха...это немыслимо адски тяжело. Когда ребенок рождается, у матери уже не остается никакого выбора как только любить ребенка больной он или здоровый. Если во время беременности женщина узнает о тяжелом заболевании плода,это,конечно,ее выбор,но ни одна не представляет и десятой доли того,через что ей придется пройти.

[@annab9994]

Роды это процесс с определенными рисками. Это важно помнить.

[@Анна-ч6и8д]

Трехкратное обвитие пуповиной - это не норма от слова совсем . Если ребенку не хватает внутриутробно кислорода ( из-за анемии матери , из-за патологии пуповины или из-за множества других причин ) ребенок начинает активно двигаться , и есть большой риск что он замотактся в пуповине , а это "шланг" по которому ребенку подаются все питательные вещества , в том числе и кислород - упакованный в гемоглобин . Даже если пуповина обмоталась вокруг конечностей , подача снижена . А если уж вокруг шеи , то тут ещё и нарушено кровообращение по поверхностным венам . А если еще и трехкратно😮. Просто представьте пуповина тонкая трубочка и её всю замяли , перекрутили и набросили как удавку на шею ребенку который ещё не доношен и находится в утробе . Он уже ДО РОЖДЕНИЯ травмирован . Вы всё ещё уверены , что причина ДЦП в родовспоможении ?

[@YourSvetlost]

Как всегда, студия Либо Либо умеет найти сложные, социально значимые темы и открыто и полно говорить о них

[@ЛиКанг-ч1ъ]

Даже рпц разрешило Юле аборт, она всё равно родила. Пох ей, что ребенок обречен на несчастную жизнь. Сама-то она счастлива, потому что она «спасатель», «несет крест», «святая». У нее даже речь такая театральная, женщина-драма. Принесла в жертву своего ребенка во имя драмы

[@КошкаМорошка-я1й]

Лайк в поддержку подкаста и героинь эпизода. Обнимаю ❤

[@ДанилРябов-ц7э]

с верующими профессиональным психологам ещё сложнее

[@bleckcoffetwo-ts5bo]

Дык она сама психолог! Не дай бог, как говорится!

[@bleckcoffetwo-ts5bo]

Дык она сама психолог! Не дай бог, как говорится!

[@annasmith8343]

Не было ли решение рожать очень больного ребёнка продиктовано протестом? Женщину пытались обмануть, обращались с ней жестоко, и она могла решить отморозить себе уши. Если бы был рядом нормальный психолог (не выучившийся из-за травмы) и он смог бы провести её через это испытание бережно, то возможно новая беременность не казалась бы шоком и кошмаром, а на родившегося ребёнка не возлагалась бы роль ангелочка, спасителя, утешителя и так далее. Ребёнка жалко, не нужно на него навешивать такие роли, он должен быть просто любимым сыночком или дочкой.

[@ДанилРябов-ц7э]

во все времена от чумы до блокады люди рожают. пережив тот период она снова забеременела, а контрацепция? не а не слышали - и мы снова беременны. При этом супруг, не муж где то в сторонке.

[@annasmith8343]

Вы либо не очень умны и с маленьким кругозором, либо никогда не читали инструкции к средствам контрацепции. Либо и то, и другое.

[@evelin6197]

Ну вот зачем это обсуждение? Тема крайне болезненная и героиня решилась рассказать ее во всеуслышание, что, я уверена, далось ей нелегко, а вы так легко ее осуждаете, даже не задумываясь, какого ей будет это читать. Пожалуйста, давайте будем беречь друг друга, хотя бы на этом канале...

[@yankink]

​​@@ДанилРябов-ц7э осуждает мужик, который не имеет матки 🤡 Ещё одно доказательство, что от рускоговорящих лучше не рожать

[@0neLife_]

В данном случае решение рожать очень больного ребёнка продиктовано верой в древние мифы.

[@natafofinha]

Поддерживаю женщину из Новосибирска. Я бы тоже не смогла взять ответственность и родить и растить ребенка с синдромом дауна. Планирую беременеть через год, буду подробнее изучать скрининги. Но я в стране где запрещены аборты, так что буду отдельно думать про обследования

[@Natasha_tenko]

Только начала слушать.Мне повезло, 2 подряд ЗБ в 1ом триместре , обидно но. Спасибо моему организму что сразу избавился от поломанных генов. Потом родила здорового мальчика

[@МарияМ-ы7д]

Юлия, Вы сделали правильный выбор. На Вас нет никакой вины и жизнь отблагодарила Вас здоровым ребенком, который будет для вас любовью и опорой

[@vetakondrateva8828]

Ева, какая мудрая сильная женщина.

[@kote771]

пишу коментарии еще не начиная слушать подкаст, т.к. это очень близкая мне тема. Пережила 2 аборта по мед.показаниям на 22 неделе. Считаю это очень важной темой. женщины должны знать о таком. Первый был очень тяжелым для меня опытом, потому что я совершенно не знала что такое может быть

[@НатальяГерреро]

Считаю, что в таком сложном вопросе НИ ОДИН выбор не должен подвергаться ни малейшему осуждению. Почему-то в комментариях многие поддерживают женищину, решившую сделать аборт, и очень много хэйта в сторону матери, которая решила сохранить ребёнка. Оба этих решения одинаково сложны! Почему мы приветствуем один выбор и осуждаем другой?!

[@annab9994]

Вы правы. Осуждать нельзя. Но лично мне выбор, продиктованный религией, просто непонятен. Тем более в контексте гарантированных ежесекундных мучений новорожденного…

[@ekaterina_arc]

​@@annab9994вы не религиозны, вот вам и непонятно.. Хотя что тут непонятного, мне совершенно не понятно

[@annab9994]

@@ekaterina_arc Верования абстрактны. А младенец реален. И мучать его, чтобы что-то доказать другим, это не про любовь… Но опять-таки, это был выбор героини подкаста.

[@ekaterina_arc]

@annab9994 вся мораль абстрактна. С чего вы взяли, что другим что-то человек доказывал.? Следовал своим принципам

[@НатальяГерреро]

@@annab9994 откуда мы знаем, какие мучения для малыша сильнее? Когда ему больнее? Раньше наука считала, что новорожденные не чувствуют боли, и даже операции им проводили без наркоза. Сейчас мы считаем, что эмбрион ещё не живой и боли не ощущает. Как знать, что наука докажет через несколько лет. Поэтому когда мы говорим о том, что "не надо лишних мучений", то мы прежде всего не хотим лишних мучений для себя. Давайте уже признаем это. Но есть люди, которые мыслят и чувствуют иначе. Интересно, почему эти люди вызывают у большинства такой гнев?

[@irkh8034]

А как быть с тем, что пренатальный консилиум отказывает в прерывании беременности с пороком? Как быть? Порок развития почек на втором скрининге обнаружен. Женщина хочет прервать , а ей отказали. 4 консилиума, жалобы в минздрав-не помогло.

[@ТатьянаГрешнякова]

Меня один раз пролайфер минут тридцать оговаривала от аборта, а я на пиоф осмотр в очереди сидела и впринципе не была беременна (не знаю почему она решила что я беременна, может из-за очереди, лицо было очень печальное) Но женщину знатно перекосило от злости, когда я сказала что не беременна)

[@annab9994]

Жаль, что некоторые люди «не верят» в науку…ну, да это их жизнь, им и решать. Главное, чтобы другим свои решения не навязывали. И упаси жизнь от такого «православного психолога»…

[@natalycaro4774]

Какие осознанные женщины!!!❤

[@svetlana_mitrofan]

Ева говорит, что на ней никак не сказалось прерывание беременности. Однако то, какими словами она описывает свои ощущения говорит об обратном. Чужой, не хотела кормить его, фу, какая, гадость там, нарушился гормональный фон, кидало настроение после родов. Тут однозначно надо проработать ситуацию с психологом. Зря она думает, что это никак на нее не повлияло. Налицо все симптомы травмирующего непрожитого опыта

[@annab9994]

Ставить «диагнозы» по интернету последнее дело..

[@user-sz3cy2sm2w]

Тётя вообще жалеет, что родила двух детей, у младшего сына СМА взрослых. Ему 45 лет, о диагнозе узнал только во взрослом возрасте. У его сына-подростка тоже СМА, но пока сильно не проявляется. Конечно же, никто никаких скринингов не делали. Сам мужчина говорит, что любит сына и рад, что он есть, но если бы он узнал о своём диагнозе раньше, а не думал, что это просто спортивная травма так проявляется, то не стал бы заводить детей.

[@lexGran-xd2fg]

Какая жуткая история Евы. Бедная девушка, еще и давление это... Очень хочется, чтобы к женщинам относились бережнее 😢

[@juliyaavidor3965]

@@lexGran-xd2fg а к детям?

[@lexGran-xd2fg]

​@@juliyaavidor3965 рожденные пусть живут, остальное на усмотрение родителя в зависимости от обстоятельств

[@annab9994]

@@juliyaavidor3965 Вы опять перепутали зиготы и эмбрионы с детьми? Да купите уже учебник биологии!

[@ЛюдмилаИванова-л4ь]

Простите, но все гоаорили ей- будет патология. Ога родила. Он умер. Ну типа вот да 🤷‍♀️ Жалко старшего ребенка мне только.

[@max_spb]

Муж устранился, сказав "как ты скажешь, так и будет." А это разве не поддержка?! При этом семья(девушка, МУЖ и сын) переехала в Москву. Думаю такой поддержки от мужа нет у 99,9%

[@annasmith8343]

Это м.б. не поддержка, а перекладывание ответственности. Живи там как хочешь, делай что хочешь, пока мне нормально, я буду сожительствовать с тобой, но если устану от быта с больным ребёнком, то уж не обессуть, ты сама решала. Такое тоже увы бывает.

[@max_spb]

Да, такой вариант мог быть и в этом истории.

[@annab9994]

По рассказу возникло ощущение, что мнение мужа было не столь важно, как мнение её церковного окружения…

[@juliyaavidor3965]

Юля - Вы прелесть., Плачу с вами, обнимаю . Я с вами,. ваш сын получил от Вас все что мать может дать сыну

[@RediskaFirst]

Юля самая неадлекая из женщин, которые здесь представлены

[@juliyaavidor3965]

@RediskaFirst вы правы. Она не захотела уйти далеко от поведения и мышления Человека

[@RediskaFirst]

@@juliyaavidor3965 , эгоистичного человека, которому наплевать на других членов семьи

[@bixxxsi]

«Ребенок рождается, когда рождается» так что не переживайте и если понимаете, что не справитесь делайте аборт

[@ksywolfie]

23:13 Уважение батюшке

[@rikitikitami]

Можно больше рассказывать о существовании медикаментозного аборта и посткоитальной контрацепции? Или в этом нет никакой драмы? А то где не читаешь/слушаешь сплошные ужасы, как будто альтернативы вообще не существует.

[@RediskaFirst]

Один вывод, религия зло.

[@Ахмлалдаду17]

Ох, просто обнимаю каждую

[@lyubasheptun8227]

Какой кошмар. Женщина опять не может распоряжаться своим телом. Куда идёт Россия?

[@annab9994]

В сторону талибана…

[@lyubasheptun8227]

​@@annab9994просто ужас, на самом деле это страшно. Почему женщины которые не хотят рожать должны это делать! Я сделала аборт после первого ребенка, на тот момент я поняла что я не создана для того чтобы быть мамой, и я больше не хотела рожать от моего мужа, я уже собралась от него уходить и переезжать на ПМЖ в другую страну. Если бы я оставила ребенка, моя жизнь была бы сломана

[@ekaterina_arc]

Чем вы там распоряжаться не можете?

[@annab9994]

@@ekaterina_arc То есть вы даже послушать подкаст поленились? Зря.

[@ekaterina_arc]

@@annab9994 смысл. Насильно никто никого не заставит рожать

[@АндрейВолков-ш9н]

Это не сложная этическая ситуация

[@Deadphonk-zx5fd]

ШИКАРНО!♥

[@АндрейВолков-ш9н]

И деньги за помолчать берет? Прекрасный психолог (нет)

[@Fatima_Skh]

К сожалению, случай Евы - во многом банальное невежество: не знать, когда и зачем делать скрининг, не знать, что после 35 лет риски родить ребёнка с синдромом Дауна сильно возрастают... значит не знать об этой теме примерно ничего. Такие герои слегка раздражают, если честно.

[@АнастасияХлыстова-т1и]

Я помню, как мне сказали иди к генетику. Сидела, и мне сказали ой шейное не нравится идите на забор жидкости. Я 2 раза не могла попасть ребёнок не хотел лечь, чтоб было удобно. И ты ждёшь забор этой жидкости, и тут ой контрольно посмотрим, какое сердцебиение. И тут врач узист смотрит ой какой классный ритм у пацана. А я лежу и думаю о синдромах, и плачу. Мать мне говорила ой ну аборт сделаешь че ревешь. Слава богу все круто, но если дцп как пойти на аборт без слез. Когда ты узнал пол, когда он толкал я. Мне было страшно.

[@Ольга-д7з3е]

Читаю комментарии и ужасаюсь,абортница на абортнице.Господь вам судья!!!

[@annab9994]

Вы опять пытаетесь навязать всем ваши своеобразные верования. Не надо так.

[@Denis2216s]

Женщина из Новосибирска жёсткая, сразу решила

[@ЕкатеринаКлимо]

почему жесткая? разумная

[@annab9994]

Скорее адекватная. Важно оценивать свои силы.

[@ekaterinabalabanova7041]

Она довольно взрослая, у нее сын-подросток, и она работает руководителем - в целом, своему типажу и соответствует. Жесткая наверное не совсем то слово, просто человек, который привык принимать решения, и готов это делать. Это очень ценный навык. Потому что бывают ситуации, когда "правильность" решения задаешь ты, и точно будут люди несогласные, осуждающие, а решение принять необходимо.

[@ekaterinad2650]

Вторая героиня молодец, кланяюсь, столько иметь этики и стоикости все выдержать, не часто встретишь, в большинстве матери идут на аборт в данной ситуации изза себя, не способны справляться с эмоциями, себя жалеют и прикрывают мед показаниями. что мед показания дают им право убить. своего же ребенка.

[@annab9994]

Вы опять перепутали медицину с криминалом, эмбрионы с детьми, и верования с альтруизмом.

[@ekaterinad2650]

@@annab9994 ?Опять почему, вы где-то мне комментили?У вас честно так вообще просто поток терминов.

[@ekaterinad2650]

@@annab9994 ?Причем тут криминал? А эмбрион и ребенок это по сути одно и то же просто в разных областях, эмбрион мед термин и стадия развития, а дети это уже к лингвистике,. А альтруизм и есть верование, только верование философов, и еще я считаю что альтруизм никак не относится к обсуждаемой теме, веть альтруизм это служение другим, но забота об ребенке матерью и его воспитание это забота какраз таки об себе родимой, это свой эгоим, материнский.

[@ekaterinad2650]

@@annab9994 ?Причем тут криминал? А эмбрион и ребенок это по сути одно и то же просто в разных областях, эмбрион мед термин и стадия развития, а дети это уже к лингвистике,. А альтруизм и есть верование, только верование философов, и еще я считаю что альтруизм никак не относится к обсуждаемой теме, веть альтруизм это служение другим, но забота об ребенке матерью и его воспитание это забота какраз таки об себе родимой, это свой эгоим, материнский.

[@annab9994]

@@ekaterinad2650 Криминал, действительно, не при чем. Аборт это часть здравоохранения. Эмбрион и ребенок это разные вещи. Учебник биологии вам в помощь. И право выбора неприкосновенно.