Libros con Marco: Entrevista con María Elvira Roca por su bestseller 'Imperiofobia y Leyenda Negra'

Nuria Richart y José María Marco entrevistan a María Elvira Roca por su libro 'Imperiofobia y Leyenda Negra'.
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[@benjagames6758]

Un saludo con admiracion desde Chile y con orgullo de la historia verdadera de nuestros antepasados, sin creer las mentiras de los enemigos de España

[@axelcross3996]

En California se hundieron 11 barcos cargados de oro y plata expoliados de Perú y México. En la cabeza de Roca Barea no hubo conquista americana solamente españoles que repartían amor... inculcando la verdad de un barbudo bíblico en sandalias.

[@mikelgonzalez1917]

@@axelcross3996 expoliados por los cojones.

[@albertooscardominguez685]

@@axelcross3996 Gracias por publicar y enriquecer el VIDEO con tu aporte . Tiene razón en algunas cosas pero comete errores . La realidad es compleja y nos manejamos con teorías simples que valen hasta cierto punto ; pero no se pueden aplicar fuera sus límites . Es bueno informarse de todas las fuentes .

[@florentinoramirez2257]

Hola, soy mexicano, creo que tanto Hispanoamérica y España en particular, somos los pilares que alimentan la autoestima, el orgullo y los mitos de la historia inglesa y de los Estados Unidos, en nosotros el mundo anglosajón se apoya para glorificar una historia alterada, llena de victoriosas gestas, donde las derrotas no existen, una historia llena de justicia, innovación y desarrollo en todos los campos del saber, alterando intencional y perversamente el pasado histórico de España e Hispanoamérica en beneficio de su pasado y presente y a pesar de que la leyenda negra ya lleva algunos siglos, ninguna nación hispana se ha tomado la molestia de desmontarla y los anglosajones no están dispuestos a que el rigor histórico les derrumbe una gran parte de su prestigio y por ende de sus mitos, negando sistemáticamente una y otra vez a través de teorías, libros, documentales y enseñanzas, para perdurar gozando de los beneficios que les proporciona el ocupar la cúspide de la civilización occidental en un sentido de supremacía absoluta, que a la vez justifica moralmente cualquier acción unilateral, robando muchos triunfos y glorias que ellos no forjaron. Es fundamental que se contrarreste la leyenda negra a través de los programas educativos de las diversas naciones hispánicas y se rompa este cerco mental y de autoestima en quienes conformamos la Civilización Hispánica. Es responsabilidad nuestra y solo nuestra el desmentir esta losa que pesa tanto en la historia de nuestras naciones, para levantar la autoconfianza, el orgullo y un mejor futuro en las naciones que conforman Hispanoamérica. Saludos desde México. P.D. solo encontré el libro en PDF, espero encontrar la versión impresa en este lado del atlántico.

[@raphtube75]

FLORENTINO RAMIREZ Cierto, los mitos nacionales norteamericanos se han construido en parte como un proceso de espejo con Latinoamérica en general y México en particular. ¿Cuando se levantará México? ¿Cuando trascenderá el caos, la corrupción y la confusión? Todos los que hablamos español en el mundo necesitamos eso. Necesitamos a México. ¿Cuando México, con todas sus potencialidades, se pondrá a la cabeza de la regeneración? ¿Cuando?

[@raphtube75]

FLORENTINO RAMIREZ México, con su riqueza y mestizaje, es el bastión del gigantesco proyecto multicultural y multirracial español de los siglos XVI-XVIII. Los demás países europeos decían que España se había vuelto loca al integrar las poblaciones nativas a la cultura occidental. ¿Es cierto? No lo creo. Sin embargo, la historia de México ha sido torcida, borrada, silenciada y denigrada. ¡A levantarse, México!

[@pepitopalote8152]

@@raphtube75 una de las peores cosas que va a pasar seguramente es que cuando México u otra nación hispana consiga (si es que lo hace algún día) convertirse de nuevo en una potencia económica, etc en el mundo y tenga, por tanto, la enorme oportunidad (representando a todos los de habla hispana en el mundo) de servir de altavoz común a Todos para contrarestar, desmontar la "Leyenda Negra" y poner en su verdadero lugar todo lo que es de Todos nosotros en común por igual (porque todos fuimos España, con México (Nueva España) a la cabeza si cabe), esté tan influenciada por los anglo-germánicos que recoja el testigo de éstos y continúe la "caza de brujas" contra la España que fue de todos y para todos en su día, haciéndoles mucho más sencillo el trabajo sucio a éstos (de hecho cada año se está viendo más en todos los países de habla hispana por desgracia). Porque hoy en día ya está casi totalmente corrompida por la ideología "negra" de los EEUU, a su vez manejada por Inglaterra, Alemania, Holanda, norte de Italia y Francia, que fueron los que crearon y alimentaron todo eso por ser nuestros mayores enemigos comunes durante siglos. En realidad aun hoy en día nos siguen considerando y nos seguirán considerando sus peores enemigos (ni Rusia siquiera lo es tanto como todos nosotros para ellos), aunque obviamente no lo dirán abiertamente. Solo fijaos cómo nos tratan a todos en general. Cualquiera que de verdad tenga un mínimo de luces en su sesera se dará cuenta al instante. Nosotros somos precísamente los únicos que no los tratamos así como ellos a nosotros en general, salvo muy contadas excepciones obviamente. Ojalá me equivoque de cabo a rabo, pero mucho me temo que no será así, porque si ya la gente en general en un lugar como México, al que la gente en España en general, creedme, los considerábamos, queríamos y adorábamos como una madre a un hijo hasta hace relativamente poco tiempo (ya casi que no) y nos dolía casi en el alma cada vez que le pasaba cualquier cosa mala, por poco que fuera eso (la llamábamos nuestra patria chica en tono cariñoso), nos tienen a este lado del gran charco tanto odio y creciendo anualmente, cómo va a ser entonces de aquí a otros 30 o 50 años por ejemplo. Y todo si llegamos para entonces intactos como naciones. Porque los anglosajones siguen aun tratando de seguir debilitándonos y balcanizándonos por todo tipo de medios, algunos que seguro ni llegamos a imaginar nadie de los aquí presentes. Son los que realmente están en la mayoría de los fracasos políticos, económicos, sociales, ideológicos, etc de vuestros países (y del mío propio últimamente) actuando desde las sombras desde que os conquistaron (porque lo hicieron aunque no de manera presencial física u oficiosa, porque sabían de sobra que el pueblo acabaría echándolos con el tiempo) al separaros de vuestra verdadera madre patria e imponeros (por medio todo de vuestros tan amados y adorados próceres) unas deudas perpetuas colosales para con todos ellos que cada año va creciendo debido a la imposibilidad absoluta de poder pagarlas, lo que os acarrea que no podáis crecer apenas, que siempre vayáis ahogados económicamente, lo cual os lleva a un retraso claro general con respecto a los demás países de primer orden, porque con esa titánica deuda (amén de robaros todas las enormísimas reservas de oro y plata de vuestras casas de la moneda cuando en la época de las mal llamadas "independencias") es con lo que os tienen a todos cogidos por los bajos y pueden además (y de hecho lo hacen) influenciar directa e indirectamente en todos los ámbitos políticos, económicos y hasta sociales (casi os gobiernan y ni cuenta os dáis) a través de empresas suyas privadas internacionales bien posicionadas en vuestros recursos naturales estratégicos donde ellos tienen siempre las mejores y mayores concesiones, etc. Y aun continúan separándoos para tenernos a todos bien controladitos, débiles, mansos y agonizantes, mientras tratan de matarnos por dentro (nuestra identidad o alma) porque estoy del todo convencido que su meta final es la de conquistar y ocupar, ya si, toda la América Hispánica a la larga. Sino tiempo al tiempo. De momento, ya han conseguido borrarnos nuestra historia y sustituirla por algo del todo horrenda y ficticia. Porque ellos, mientras se daban de cabezazos infructuosamente una y otra vez contra los gruesos muros de nuestras bien fortificadas ciudades, barcos, soldados y hasta simples milicianos durante varios siglos, por más que casi siempre eran muchísimo más numerosos que todos nosotros y que nos pillaban por sorpresa (como buenos piratas-vikingos cobardes que siempre han sido, son y serán), se dieron cuenta que tenían que cambiar radicalmente de táctica para poder destruirnos, entonces idearon todo eso que ocurrió años más tarde (todos esos planes lo tienen hasta escrito en un famoso libro muchos años antes de que ocurriera todo eso que ocurrió). Ellos han aprendido muy bien que cuando te roban tu pasado, te roban tu presente y por tanto también tu futuro, pues olvidas de dónde vienes, quiénes fueron tus padres y por tanto, quién eres tú (roban tu identidad, tu verdadera esencia o alma), por tanto tampoco sabes hacia dónde vas o hacia dónde ir, quedando totalmente perdido a la deriva y a merced de los elementos y de otros que si no traen buenas intenciones pueden hacer todo cuanto les den la gana sin misericordia y con total impunidad en tu contra y/o manejarte a su antojo (de hecho es lo que ya viene ocurriendo desde hace un par de siglos para acá y cada año más). Saludos.

[@joserumbado317]

@ifyouwantbochin Si en alguna aduana española recibes ese trato, no dudes en denunciarlo. Te aseguro que se iniciará un expediente sancionador y el funcionario o trabajador, si se demuestra que ha obrado de ese modo, será sancionado. Me extraña que te haya sucedido nunca, porque quienes trabajan en los aeropuertos saben que se la juegan con ese tipo de comportamientos.

Lo peor de todo es que entre los hispanos nos seguimos peleando como tontos mientras los anglosajones sionistas siguen sacando provecho de nuestras divisiones y se burlan descaradamente de todos nosotros.

[@albertoespinola7543]

Sra Roca soy de paraguay y me considero un alumno de Garcia Trevijano ,ya que mi maestro no esta ,me da mucha alegria encontrarla me da mucha esperanza ,,ADELANTE DONA ELVIRA >>

[@mikelgonzalez1917]

Espinola (Spinola) es un apellido de mucho honor y orgullo amigo mío. Enhorabuena y un saludo

[@sabadguerrero9623]

Gracias señora Roca, un abrazo desde México!!!

[@patriciolons6561]

Reciba Elvira, todo el reconocimiento de los historiadores argentinos por defender nuestra civilizacion

[@mercedesripoll1771]

PATRICIO LONS Quiero expresarle mi gratirud, mi admiración, por divulgar la verdadera historia de la conquista y civilización de América, por parte de los españoles. Desde España, le sigo en su labor divulgativa de la historia, siga por favor en el empeño, de apartar de una vez la Leyenda negra antiespañola y poner en su lugar la verdadera historia. Mi respeto y gratitud por usted

[@patriciolons6561]

Muchísimas gracias, estimada Mercedes

[@rodrigosuarez7919]

PATRICIO LONS quien te dio la voceria de. Los historiadores argentinos...

[@adolfogarcia2468]

Cuadros holandeses delsiglo XVl anonimos,a saber de donde los habrá sacado,igual son de él.

[@joseantoniomoi4212]

Señor Lons: Yo también como español le doy las gracias por su labor.

[@borsipasanchezsuarez6649]

Fuerza y honor desde PERÚ Hispanoamérica

[@tonitoni2442]

Es que no me canso de decirte que eres grande! Y gracias por el bien que me hace escucharte.

[@josealonsomarcos6267]

Maria elvira excelente historiadora es una imprescindible para desmontar la leyenda negra más como ella

[@luisrogeliopatinovazquez5452]

tengo una pequeña biblioteca de 500 libros pero nunca estará completa sin este libro .Me encanta la historia.

[@felidelblanco9692]

Que necesida tenemos,todos los de aca y los de alla,abrir los ojos a la verdad No dejar que nos sigan manipulando . Echo en falta estas entrevistas en TVE Gracias

[@xavmad1601]

Lectura OBLIGADA a todos los escolares españoles (también hispanoparlantes) a los políticos de toda España.

[@rogelioguaycha4712]

Desde Ecuador, cuánto orgullo y alegría el ver a una mujer ejemplar defendiendo nuestra herencia hispanoamericana. Debatiendo con argumentos las mentiras perpetuadas por socialistas y otros enemigos de España desde antaño.

[@wayosedavi]

Ministra de cultura ya!!

[@11javieras]

Mi más sinceras felicitaciones. Enhorabuena ¡qué gran libro!

[@chinpukilla4198]

Soy ESPAÑOLA nacida en el Reinado de Argentina! VIVA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!

[@aliena2979]

No, NO eres española, eres argentina y ni sueñes con que eres española, caradura, que luego bien que los argentinos no queréis ni ver a los que os llegan del norte, los españoles no tenemos por qué aceptar a un montón de sinvergüenzas que un día quisieron dejar de ser españoles, ahora no vengáis ladrando. Sois americanos y en América os debéis quedar.

[@marcelofernandocespedes6714]

@@aliena2979 muy buena respuesta le dio usted a esa señora. Nosotros los argentinos no tenemos nada que ver con ladrones y genocidas. Saludos amigo!!!

[@bisu20000]

@@aliena2979 Eres española del Virreinato de la Plata. Un abrazo fraternal desde el otro lado del Atlántico

[@humildepa2.0]

@@marcelofernandocespedes6714si, con los de tu país o es q ahí son todos Santos?

[@Dfgr739]

Virreinato del Río de la Plata

[@jotastube]

Señora, es usted un lujo. Permítanme ser uno más de sus alumnos. Gracias, Nuria, por dárnosla a conocer

[@elcojoness8637]

Sigue tragando mierda rosalegendaria.

[@avllopis]

Absolutamente imprescindible leer el libro y seguir a esta mujer.

[@Alecohen1000]

Soy Venezolano, lo que dice esta mujer me encanta, este libro tiene que estar en mi biblioteca

[@eduardopresa6949]

Tenemos que demoler entre todos tanta mentira,saludos.

[@elcojoness8637]

Yo también soy venezolano y que la españoleta esta se meta ese libro por su QK. no hay tal leyenda negra, es LA CRUEL Y REAL HISTORIA DE ESPAÑA EN AMERICA. Y acaso, peor de lo que te la han contado.

[@luzortizgarcia-bustelo]

Esta no es una simple mujer: es una gran investigadora y profesional de Filologia. Para ponerla en un podestal!.

[@chupetadeagrado]

Excelente coloquio, Saludos desde México.

[@quinoarnau450]

Viva México, viva España. Viva Iberoamérica.

[@edwinc.5763]

Gracias por compartir, saludos desde Ecuador.

[@manuel0gd763]

Excelente libro, que estoy leyendo en este momento y que desmonta de forma rotunda, la tan manida leyenda negra española. La enorme acogida que está teniendo por parte del público, creo que se debe principalmente a las ganas que tenemos los españoles de oír un relato sobre nosotros distinto al "oficial" que nos ha acompañado a través de los siglos, pergeñado allende nuestras fronteras, y todo hay que decirlo, comprado y asumido por nosotros mismos de manera acrítica y sin reservas. Mis más sincera felicitación a la profesora Roca Barea y mi gratitud cono español por habernos obsequiado con este magnífico libro, que tanto estábamos necesitando.

[@florentinoramirez2257]

Hola, soy mexicano y creo que tanto Hispanoamérica y España en particular, somos los pilares que alimentan la autoestima, el orgullo y los mitos de la historia inglesa y de los Estados Unidos, en nosotros el mundo anglosajón se apoya para glorificar una historia alterada, llena de victoriosas gestas, donde las derrotas no existen, una historia llena de justicia, innovación y desarrollo en todos los campos del saber, alterando intencional y perversamente el pasado histórico de España e Hispanoamérica en beneficio de su pasado y presente y a pesar de que la leyenda negra ya lleva algunos siglos, ninguna nación hispana se ha tomado la molestia de desmontarla y los anglosajones no están dispuestos a que el rigor histórico les derrumbe una gran parte de su prestigio y por ende de sus mitos, negando sistemáticamente una y otra vez a través de teorías, libros, documentales y enseñanzas, para perdurar gozando de los beneficios que les proporciona el ocupar la cúspide de la civilización occidental en un sentido de supremacía absoluta, que a la vez justifica moralmente cualquier acción unilateral, robando muchos triunfos y glorias que ellos no forjaron. Es fundamental que se contrarreste la leyenda negra a través de los programas educativos de las diversas naciones hispánicas y se rompa este cerco mental y de autoestima en quienes conformamos la Civilización Hispánica. Es responsabilidad nuestra y solo nuestra el desmentir esta losa que pesa tanto en la historia de nuestras naciones, para levantar la autoconfianza, el orgullo y un mejor futuro en las naciones que conforman Hispanoamérica. Saludos desde México.

[@jesusguirado9253]

'Imperiofobia y Leyenda Negra' de los mejores libros que puedes leer

[@florentinoramirez2257]

Gracias por tu libro Dra. María Elvira Roca, es un bálsamo para quienes somos parte de la civilización hispánica, seria un placer algún día encontrarte de invitada, presentando tu libro en la Universidad de México. ¡Un abrazo! P.D. de este lado del atlántico solo conseguí la versión en formato PDF, ojala y pronto se encuentre la versión impresa.

[@mariluz3666]

)

[@vicentevillameriel8771]

Una entrevista estupenda. Leere el libro con ganas. Gracias!!

[@mihail3458]

Muy bien Maria Elvira, espero que la verdad se plasme en los libros de historia que se estudia en los colegios

[@ruffhus2916]

Pedazo de libro !! . Obligatorio en las escuelas, ya !!👏👏👏👏👏👏

[@28460]

Tengo todos sus libros y he regalado a todos mis amigos, porque es necesario para la salud mental de españoles e hispanoamericanos.

[@cecilefox9136]

Mi padre estaba haciendo un doctorado en los años 50, acerca de las leyes que los españoles impusieron a los indios en Cuzco.Siempre me dijo que la colonización española , aceptando este hecho, fue una de las mejores porque hubo mestizaje.

[@undiadeestosmevoyaca]

Sin ir a más de 200 Km desde España ocurría exactamente lo mismo en Sahara Español. Los saharauis eran tan españoles como todos los del resto del territorio del estado. De hecho hace 40 años en los mapas de España de los colegios el Sahara Español aparecía como una provincia y no como una colonia. En el Sahara siguen conservando buenos recuerdos y deseos a España, y les hemos traicionado al primer asomo borbónico.

[@marcelofernandocespedes6714]

Sí hubo mestizaje, claro. Cuántas españolas se casaron con nativos??? Que españoles tomaran mujeres nativas se debe a causas que siendo hombres entendemos muy bién. Saludos desde Argentina!

[@santiago_pablo]

Extraordinaria entrevistada y entrevistadora. Gracia Maria Elvira Roca !!!!!!

[@oscargutierrez247]

Señora Elvira los hijos bien nacidos sómos agradecidos de nuestra herencia e identidad y eso fue gracias a la madre patria.gracias desde las Tierras de ultramar.

[@dionisioareopagita9533]

Estas agradecido de un imperio colonial racista, corrupto, violento e ignorante?

[@liricraker]

@@dionisioareopagita9533 que bien te describes a ti y a tus amigos ingleses.

[@dionisioareopagita9533]

@@liricraker yo no tengo amigos ingleses ni tengo un imperio, ni siquiera defiendo el nacionalismo agresivo que tanto os gusta a los bareofilos. Corre a canatar el caralsol con abascal que sinllegas tarde te dejan sin mamandurria.

[@Antonio-1340]

He disfrutado con esta entrevista

[@nachober4349]

escuchar a ésta sra es ni más ni menos que ESPECTACULAR, FABULOSO!!!!!

[@sinkolorantes]

Gran libro. De obligada lectura para conocernos a nosotros mismos.

[@dionisioareopagita9533]

Es posible que te conozcas a ti mismos, pero de historia vas a quedar completamente confundido con las manipulaciones y tergiversaciones de Roca.

[@josemariafabianrodriguez5912]

GRANDÍSIMA OBRA de Historia con matiz divulgativo, aunque sea muy accesible el aparato crítico es muy bueno.

[@delanormaleticia2430]

La verdad. Saludos desde México.

[@manuelrodero7974]

maria elvira,eres increible.un besazo desde bulgaria.

[@carmenlinares4590]

Gracias... Somos parte de ese imperio maravilloso...

[@dionisioareopagita9533]

Ese engendro no tuvo nada maravilloso.

[@miguelguzman7124]

El reconocimiento no solo debe de ser de todos los historiadores sino de todos los que hoy hablamos el Español gracias por su labor

[@elcojoness8637]

Gracias de qué?. Por seguir con la leyenda rosa. Anda a kgar.

[@kaki4846]

Me gustaría saber qué tal se está vendiendo este libro maravilloso en Hispanoamérica.

[@juanarmenia8444]

Yo lo compre en Colombia

[@dianaluci6811]

Tiene que ser un libro fabuloso ,otro de los excelentes escritores es Sanchez Drago ,un talento indiscutible en la obra literaria hispanica .Muy excellente programa .

[@eddypacheco8895]

Que lucidez de mujer, un ejemplo racional de la otra historia, la verdadera...!! Felicidades.

[@mannyaco]

Magnífica entrevista me voy a comprar el libro

[@fmpc4703]

¡Que no daria por haber tenido de profesora de historia en el colegio a esta dama.... !

[@LuisLopez-sx2il]

GRANDIOOSA ELVIRA FARO DE CULTURA Y .....................BUEN SENTIDO BRUJULA DE CIVILISACION GRANDE GRANDE

[@fernandovelasco8194]

"mandarlos a la cama sin cenar, y ya está" ... es que esta mujer es absolutamente genial

[@franciscoqme3420]

Es que es así, en el caso catalán Rufián es el mascarón de proa del independentismo catalán en el Cogreso de los Diputados, y Torra su presidente regional, del huido de Puigtinflas ya no hablamos. ¿Qué haces con un tipo que tiene el mismo raciocinio de una ameba?, y digo ameba porque un niño de 5 años sin malear razona mejor. Por lo que sí, niño deja de joder con la pelota que como sigas te mando a la cama sin cenar que mañana ya te levantarás más «suavizado».

[@maricarmenpouncecano4030]

Gracias por existir, y darnos un poco de esperanza

[@dionisioareopagita9533]

NO da esperanza, da mentiras.

[@undiadeestosmevoyaca]

Estoy al punto de acabar este maravilloso ensayo de a quien yo ya me atrevo a decir que es mi profe. ¿Alguien con quién intercambiar opiniones?

[@jesusborjas7803]

Doña María Elvira Roca, mi más sinceras admiraciones por defender la Hispanidad, España e Hispanoamérica somos 1, somos hermanos, gracias por su valioso aporte. Dios la bendiga.

[@semperveritatem9461]

Las lecciones de una sabia a los impostados.

[@fmpc4703]

6:54 "el cambio de dinastia es fundamental... la llegada de los Borbones con todos sus ilustrados franceses, con todos sus tòpicos hispanòfobos".... ahora entiendo muchas cosas...

[@eduardopresa6949]

Los borbones fueron la desgracia para toda la hispanidad.

[@jesusgrana6800]

Gracias

[@PM-bg3ce]

Un placer. Muchas gracias!

[@franciscogarcia7514]

genial profesora y la mujer más lúcida de España,

[@abraham4148]

Gran mujer e historiadora 👍🏽...he aprendido muchísimo con ella junto a muchos otros

[@soyyo5836]

No me canso de escuchar a esta mujer. Q maravilla.

[@juanjosemenezo2421]

Y la visión de España de Carlos Marx, al comentar las vicisitudes de la nación en los tiempos que se reunieron sus representantes, para elaborar la Constitución era esta: “Las circunstancias en que se reunió aquel congreso no tienen paralelo en la historia. Mientras que jamás hasta el momento cuerpo legislativo alguno reunió miembros de países tan diversos de todo el globo ni pretendió gobernar territorios tan inmensos en Europa, América y Asia, ni tan rica diversidad de razas y complejidad de intereses…”. El autor del Manifiesto Comunista tenía una visión muy diferente a la del Areopagita. Y a aquel congreso asistieron representantes de todas las demarcaciones de los virreinatos y representantes de Filipinas. Es más, un colombiano de Popayán, Joaquín Mosquera y Figueroa, llegó a ser presidente de la regencia, y Andrés de Jáuregui, cubano, llegó a ser presidente de aquellas Cortes. Se, lo he expuesto otras veces… Pero, le va estar instalado en el Himalaya del embuste y difamación.

[@TheJoshwallace]

Defender la hispanidad está bien, siempre que no se distorsione la historia y no se insulten a los próceres de la historia sudamericana. Por defender el gobierno español en las Américas, por ejemplo, leo que algunos insultan a Simón Bolívar, tratándolo de masón, como si eso fuera algo malo, y de asalariado de Inglaterra, cuando la verdad es que él fue un rico heredero bajo el antiguo sistema de haciendas hispano, que gastó todo su patrimonio, además de su salud, su familia y hasta su vida en la lucha por la independencia. Para mí, eso al menos merece respeto.

[@pacosantiago5371]

Mi mayor administración a mi paisana Elvira. "Libros de no ficcion" que bonito suena.

[@raphtube75]

¿Para cuando como libro de texto en todos los bachilleratos españoles? ¿Para cuando? Respuesta ya.

[@undiadeestosmevoyaca]

Si no llega por medios escolares para eso estamos los padres. A mis hijas ya les he hablado de este libro y cuando acabe de leerlo , que será en un par de horas, se lo tengo que prestar a una de ellas. ¿En los colegios? sí, claro que sí. ¿En la educación día a día en el entorno familiar? hay que empezar. Un saludo

[@raphtube75]

Carlos Rodriguez Blanco Suscribo! Un saludo

[@adolfogonzalez9361]

Maria Elvira Roca es genial Talentosa, Erudita, Equilibrada y Conquistadora de Nuevos Mundos. Enhorabuena y muy fuerte abrazo. Muy Respetuosamente

[@juanjosemenezo2421]

Jesús María Bustelo Acevedo. Por segunda vez: ¿Ha leído las crónicas del Inca Garcilaso? ¿Puede dar citas sobre el asunto?

[@JuanPab521]

Ahí tiene su obra www.cervantesvirtual.com/portales/inca_garcilaso_de_la_vega/

[@felisasanchez9443]

ELVIRA TIENE QUE RECIBIR EL PRINCESA DE ASTURIAS POR ESTE LIBRO, gracias por este gran trabajo.

[@ruffhus2916]

Con los sociatas & podemitas va a estar complicada la cosa. 😈😈😈😈😈

[@franciscoabrante8767]

Menuda lección.Bravisimo

[@juanjosemenezo2421]

A Dionisio el Areopagita: Primero compara el trabajo de Elvira Roca Barea con una novela. Seguidamente toma como ejemplo, para rebatirla, el pasaje del Moro Ricote de El Quijote… Y aunque se le demuestre que la novela no se ajusta a la descripción de aquellos turbulentos tiempos en los territorios alemanes, sigue combatiendo a Roca Barea con ese argumento de novela… Ahora se sirve de nuestro Nobel, don Santiago Ramón y Cajal, aprovechando sus Charlas de Café… Santiago Ramón y Cajal desembarcó, severamente enfermo, en Santander, procedente de Cuba, donde había servido como capitán médico, luego de agitarse la campana del Ingenio de Demajagua. Él estaba en condiciones de dar opiniones acertadas de ese tiempo en que como buen observador era testigo. Y las hizo, como cuando juzgaba a sus paisanos que descolgaban las campanas de pueblos oscenses. Pero considerar que era una autoridad en el campo de la historia hasta anular a Mariana, Lafuente, Menéndez Pelayo, Menéndez Pidal, J. Marías, Geoffrey Parker y hasta al ambiguo Kamen… Por lo demás veo que usted sigue manteniendo los embustes que propaga por la red: Luego de cantar maitines, de orar y reflexionar; no son tiempos chiquitines los usados en difamar… ¿Cuánto tiempo ha su arraigo en lo de la verdad mudar? Varios ejemplos les traigo de su manera de obrar…: 1º).- Niega que Carlos I hablara castellano (ESPAÑOL) ¡FALSO! 2º).- Propaga que en España no se podía leer a Newton. ¡FALSO! 3º).- Sabiendo que no se sale de lo antedicho (su extensa documentación), dice que S. de Madariaga chochea… ¡FALSO! 4º).- Difunde que la última bruja fue quemada en España, pero por desgracia esa funesta manía no era de nuestra exclusiva… ¡Ni fuimos los últimos! ¡FALSO! 5º).- A falta de argumentos, se revuelve y dice que yo he calificado de mangante a Ramón y Cajal. ¡FALSO! Cuando le dije: “Pobre Santiago Ramón y Cajal. Era agnóstico y usted catequista. Suponiendo su presencia junto a los “benditos de mi Padre”…creo que no le gustará su “gracieta” 6º).- Al negar que España fuese un país democrático, comparándolo con Francia, por ejemplo; le remití el siguiente enlace que no admite… para mantener su ¡FALSA! postura: i2.wp.com/elelectoral.com/wp-content/uploads/2018/03/%C3%8Dndice-de-democracia-2017.png

[@josealonsomarcos6267]

Magnífica exposición por fin ha refutado a este señor que sólo sabe hacer historia presencial y que ha hecho de atacar a Elvira Roca su razón de ser

[@raphtube75]

Juan Jose Menezo Estupendo. Nada que agregar. Gracias por ayudar a desmontar a ese farsante. Le has escrito este mismo comentario en otro sitio donde te lo has encontrado?

[@juanjosemenezo2421]

@@raphtube75. vengo siguiendo a Dionisio, en varios hilos, en los que solo hace que difamar el papel de la hispanidad. Lo que ha leído es un resumen de los argumentos que esgrimo contra el difamador

[@liricraker]

Estos ilustrados o afrancesados de pacotilla creen que los derechos humanos se consiguen utilizando la guillotina. Luego de ocultar su propia barbarie patria y de la que dejaron con sus ejercitos en cada pueblo que saquearon en España siempre intentan culpar a los españoles de todo.

[@guillermochirinos5311]

Me gustaria escuchar su verdad historica sobre la rebelion de Tupac Amaru y su ejecución y la de su familia...

[@danielaraque447]

hermosa elvira.

[@dgnrlento]

Es un verdadero placer escuchar al que sabe. Que sin forzar la situación es una mujer. Y ya si además derriba mitos.

[@blacky93able]

Una gran librepensadora contra la leyenda negra y la imperiofobia!!!

[@ruffhus2916]

Gomez de Liaño , un crack !!! 👍💖💛💖

[@joacocarrasco9197]

ELVIRA, ESPAÑA TE NECESITA EN LA EDUCACIÓN

[@dionisioareopagita9533]

JOACO CARRASCO no. Gracias.

[@rafaelperezdiaz4765]

@@dionisioareopagita9533 siiiiiiiii beeeeee

[@jhn007perez8]

En la Nueva España durante 300 años de permanencia Española JAMAS la poblacion de Españoles supero los 40 000 Habitantres los indigenas eran aproxiladamente 6 millones. Antes de la llegada de Cortes en Tenochtitlan ciudad fundada por los aztecas que no conquistada la ciudad albergaba aproximadamente 500 000 indigenas

[@aliena2979]

En efecto, así que las historias sobre el genocidio por un lado, y sobre que todo hispanoamericano tiene sangre española por otro, son absolutamente falsas.

[@yurlafonte]

Malagueña culta y salerosa!

[@AntonioRodriguez-zc2zv]

Hernan Cortés, nacido en Medellin (Colombia) y, posteriormente al servicio de la corona de España realizo matanzas en Mejico de poblaciones indefensas. Hizo aportaciones positivas tambien, pero hay que contarlo todo.

[@audiovideando1592]

Nacido en Medellin, provincia de Badajoz, Extremadura, España. He estado alli, eh?

[@audiovideando1592]

Nacido en Medellin, provincia de Badajoz, Extremadura, España. He estado alli, eh?

[@audiovideando1592]

Nacido en Medellin, provincia de Badajoz, Extremadura, España.

[@audiovideando1592]

Nacido en Medellin, provincia de Badajoz, Extremadura, España.

[@audiovideando1592]

Medellin de España. En España hay una Medellin como hay una Cartagena.

[@gonzalomaldonadom.4241]

Esta es la verdad Histórica de pueblos Latino Americanos le guste o no solo fue el poder de más fuerte a más devil, saludos cordiales es la suma de soberbia del ser humano saludos cordiales Gonzalo yo soy luterano bautizado y sobreviviente de santa Inquisición Española 🇪🇸 opresora un vídeo casero cubano

[@juanjosemenezo2421]

Dionisio Areopagita: como ingeniero, debería saber que aquí no se prohibió nunca a Copérnico, Galileo, Newton, Descartes, Hobbes, Espinoza… ¿PIENSA CORREGIRLO? De lo contrario, sería como tapar con mentiras las VERDADES DE ROCA BAREA.

[@raphtube75]

Juan Jose Menezo Areopagita: Retráctate, mentiroso. Ten valor!

[@JulioAGG]

El 16-03-2021 la Cámara Baja de España rechazó celebrar "las hazañas" de Cortés. No se debe celebrar la muerte de millones de seres humanos se argumentó entre otros.

[@antoniorodriguez-lopez8430]

No hay motivos para celebrar los crimenes de un genocida.

[@liricraker]

Que se puede esperar de los amigos sociocomunistas y sus amigos terroristas que llevan a la miseria a España como sus amigos en America, Maduro, los Castro, Correa, Morales, etc.

[@alexgodeye3031]

21:00 Si el ser humano mejora mucho en la dificultad, los venezolanos, norcoroeanos y cubanos deben ser superhombres. Ese tipo de frases me parecen tan extrañas. Las dificultades no te hacen mejorar, solo sacan a la luz fortalezas que tu carácter ya tenía, y a quien no las tiene, lo destruye.

[@javierm5279]

Desmontar las mentiras de nuestros enemigos, es una labor de todos los hispanos de uno y otro lado, ese enemigo nos quiere desunidos, no podemos consentirlo. Quien propaga la leyenda negra le hace el favor a nuestros enemigos, eso se llama traición!!

[@victoralejandrorot4818]

16:22 Una visionaria doña Elvira

[@dgnrlento]

Es muy curioso como D. Arturo Pérez Reverte cuenta en sus fascículos de la historia de España dice todo lo contrario a Dñ. M. El vira.

[@dionisioareopagita9533]

Es que Arturo a veces dice la verdad, Barea no la dice nunca. Esa es la diferencia. Te han manipulado.

[@JM-ye9xr]

Ahora tenemos en España una campaña de acoso y derribo contra la señora Roca, por parte de los odiadores de siempre. Incluso el famoso escritor afrancesado Reverte participa de ello.

[@dionisioareopagita9533]

Es poco para la reaccion que se merece por manipular la historia y tergiversar la verdad.

[@eduardopresa6949]

@@dionisioareopagita9533 El tonto de antes...

[@eduardopresa6949]

Si tienes mucha razón,a esta gente que coño les pasa?...siempre arrastrando por el lodo a su país y luego dicen quererlo mucho,si tienes alguna teoría me gustaría saberla. Saludos.

[@JulioAGG]

Arturo Pérez Reverte: "Imperioapologia y otros disparates "

[@chemamartin6743]

He leído durante este verano, cinco libros sobre este tema . El de Julián Juderías, el de Philip Powell, el de Pedro Insua, el de Gustavo Bueno y el la profesora Roca Barea. Y me parece el mejor broche final para tener un amplio conocimiento sobre la LEYENDA negra. Y deseo felicitarla porque enmarca perfectamente el problema de España y su leyenda, dentro del contexto histórico universal. En ese estilo coloquial y casi escolar que ella tiene en persona, pero con un rigor de análisis muy exhaustivo y científico. Déberia ser libro de lectura obligatorio para todos los alumnos de instituto y facultades de Historia, y recomendable para cualquier español que se enorgullezca de serlo.

[@TheJoshwallace]

Defender la hispanidad está bien, siempre que no se distorsione la historia y no se insulten a los próceres de la historia sudamericana. Por defender el gobierno español en las Américas, por ejemplo, leo que algunos insultan a Simón Bolívar, tratándolo de masón, como si eso fuera algo malo, y de asalariado de Inglaterra, cuando la verdad es que él fue un rico heredero bajo el antiguo sistema de haciendas hispano, que gastó todo su patrimonio, además de su salud, su familia y hasta su vida en la lucha por la independencia. Para mí, eso al menos merece respeto.

[@chemamartin6743]

Pues vaya usted a la historia que cuenta el Profesor colombiano Pablo Victoria y otros autores hispanos sobre la biografía no oficialista de Bolivar, y descubrirá algunas cosas que desconoce de él. Por ejemplo, conoce usted el DECRETO DE EXTERMINIO de espoñes firmado por Bolivar? Sabía usted que Bolivar se consideraba a si mismo el Nerón de las Americas? Sabía usted que decía también de sí mismo que padecía frecuentementes episodios neuróticos y psicóticos que lo desequilibraban? Sabe que cuando fue huyendo de los venezolanos a refugiarse en Cartagena de Indias, allí le cerraron las puertas por elemento peligroso? Pues mire, yo no lo sabía, y me he enterado recientemente en una conferencia de este profesor colombiano. No se trata de defender la hispanidad para sólo defender la memoria de España, como dice usted, sino de buscar la verdad histórica, en todos los aspectos. Es cierto que algunos de ustedes ven a sus próceres como libertadores, porque así se lo han enseñado desde la propaganda oficialista de la historia, pero lo cierto es que la mayoría de ellos fueron desleales y traidores a su nación, y perseguieron fines personales guiados por intereses extranjeros. De hecho con España tuvieron 300 años de paz y progreso, y sus líderes les dejaron 200 años de división, guerras civiles, golpes de Estado, dictaduras militares, guerrillas comunistas, narcoestados, probreza social à pesar de sus riquezas naturales, y al final de su historia, en nuestros días, millones de hispanoamericanos emigrantes por todo mundo por el justo deseo de vivir decentemente. Yo mismo tengo como hijo adoptado a un chico venezolano, y acogida a su madre, su hermana, y su sobrino. Una familia entera acogida en mi casa. A ellos que nadie les hable de la República Bolivariana de Venezuela porque les da arcadas oír siquiera ese nombre. Hay que leer Historia, y no mitos fundacionales ni leyendas rosas.

[@TheJoshwallace]

@chema martin ¿¿"DECRETO DE EXTERMINIO de espoñes firmado por Bolivar"??? Si tienes el documento original, pásalo, por favor. No lo que diga ese colombiano, sino el documento original de Bolívar. ¡¡DEBE SER UNA MENTIRA CERDOSA INVENTADA!!! Es ignorar y limpiarse totalmente con la historia. Admito que quizá, en alguna batalla específica, haya dado orden de fusilar a un grupo de prisioneros dado. ¿Te das cuenta de la estupidez enorme que dices: "exterminio de españoles"????? Lo que hizo Bolívar fue acabar con el dominio español, en el sentido de expulsar a todas las antiguas autoridades públicas españolas, como debía ser, para formar nuevos gobiernos. Muchos españoles particulares se quedaron aquí. La prueba es que, cuando Bolívar estaba enfermo de muerte y no tenía ni siquiera una vivienda donde pasar sus últimos días, le dio alojamiento un español en su hacienda de San Pedro Alejandrino, en Santa Marta, Colombia. "¿Nerón de las Américas"???? PERO DA UN ASQUEROSO DOCUMENTO QUE LO CERTIFIQUE!! NO TE LO SAQUES DEL CULO!! No creo que haya sido tan ignorante de no saber quién fue Nerón. ¿"lo cierto es que la mayoría de ellos fueron desleales y traidores a su nación"???? DEPENDE DE CÓMO SE MIRE!! Los ingleses también trataron de traidores a Franklin, Washington, Jefferson, etc, y si hubieran ganado la guerra, de seguro los hubieran colgado. ¿¿"con España tuvieron 300 años de paz y progreso"??? SÍ, ESE PROGRESO LO TUVIERON LOS ESPAÑOLES Y LOS CRIOLLOS HIJOS DE ESPAÑOLES. LOS INDÍGENAS, NEGROS, MULATOS Y LA GRAN MAYORÍA DE MESTIZOS TUVIERON POBREZA, OPRESIÓN Y TRABAJOS FORZADOS. ¿"sus líderes les dejaron 200 años de división, guerras civiles, golpes de Estado, dictaduras militares, guerrillas comunistas, narcoestados, probreza social"??? SÍ, TODO ESO LO DEJARON LOS LÍDERES CRIOLLOS DESCENDIENTES DE ESPAÑOLES, QUE SIEMPRE HAN GOBERNADO NUESTROS PAÍSES. ¡¡ES LA MALDITA RAZA HISPANA!! SI HAN HABIDO GOBERNANTES INDÍGENAS O MESTIZOS, HAN SIDO UNA RARA EXCEPCIÓN. ¿¿¿"nadie les hable de la República Bolivariana de Venezuela"??? OBVIAMENTE!! ¿¿QUÉ TIENE QUE VER UN GORILA ASESINO NARCOTRAFICANTE CON BOLÍVAR, AUNQUE SE TOME SU NOMBRE?? Y esos dictadores como Chávez o Maduro, han surgido como reacción a la tremenda injusticia social que han dejado los gobernantes de las élites hispanas de nuestros países. La solución para erradicarlos es la educación democrática del pueblo, no echarse sumisamente en brazos de un nuevo imperialismo español. ¡¡VIVA SUDAMÉRICA LIBRE!! ¡¡VIVAN LOS ESTADOS UNIDOS!! ¡¡MUERTE A LOS ESPAÑOLETES NEONAZIS IMPERIALISTAS!!

[@MrWifly]

@@TheJoshwallace Decreto de guerra a muerte de bolívar es.wikipedia.org/wiki/Decreto_de_Guerra_a_Muerte Todos son mentiras oye, bolívar sólo mató funcionarios, curioso que 1/3 de la población novogranadina debía trabajar de funcionaria entonces , tampoco cometió crímenes de guerra, son todo mentiras de nasis españoles. Yo diría que quiso referirse a NAPOLEÓN pues es sabido que bolívar fue un célebre admirador del pequeño corso hasta que quedó desencantado con su figura por una serie de cuestiones.... "La maldita raza hispana" Ese punto etnicista dice mucho del nivel al que has reducido el argumentario, haciendo de américa una especie de anomalía en la historia de la humanidad y para colmo sólo hay que ver como ha acabado el primer presidente puro indígena de américa, a punto de llevar su país a una guerra civil, amañando las elecciones, siendo el tipo un sindicalista cocalero que tiene en la coca su principal sustento,vaya sarta de chorradas.... ¿qué tiene que ver un gorila asesino con bolívar? Tienen mucho en común, han acabo repudiados y llevando a su país a la ruina, uno fragmentó lo que no se debió separar y se cargó a buena parte de su población y otro ha conseguido que se exilie medo país, aunque si que hay diferencias, por lo menos el gorila de chávez tuvo formación militar, bolívar no. No creo que ningún economista serio apruebe una empresa "imperial" en américa xD te quejas de los gorilas bolivarianos pero repites su discurso punto por punto.

[@jorgeparedesalbuja614]

@@MrWifly Eres ignorante. Bolivar no robo un centavo, se empobrecio dandolo todo por la independencia. Eso merece respeto.

[@albertoatx307]

Un libro impresionante que recomiendo encarecidamente. Personalmente me ha dejado atónito. No se puede agradecer lo suficiente el trabajazo de María Elvira.

[@elcojoness8637]

Si esta estúpida te ha dejado atónico, es que eres más bruto de lo que creías.

[@jonathanmolina6095]

como prolifera el fascismo hoy en dia, con mensajes como estos

[@fototrampeomontesur5303]

Es verdad , el fascismo es aquel que critica las ideas del de enfrente. Apúntate.

[@dionisioareopagita9533]

Tienes toda la razon. La nueva ola de propagandistas de la leyenda rosa esta promocionada por la extrema derecha.

[@elenacariello6825]

Los ingleses no hacen autocrítica pareciera

[@n.e.s5864]

Lo del adolescente eterno es una realidad !!!! sera la caída de occidente.

[@kcfx3246]

Después de terminar los libros se me quedo en la mente el calificativo, que Europa es un continente canceroso. y sigo pensando lo mismo a día de hoy.

[@audiovideando1592]

Nada mejor que la vida en la selva, cazando un ganso o con suerte un humano que echarse a la boca.

[@ululai5743]

Cuanto tiempo perdido de mi vida, por oír tontás, en vez de escuchar a personas como Maria Elvira Roca. Culpo a los defraudadores de la historia y a los mal llamados políticos defensores de la cultura

[@dionisioareopagita9533]

Yo no se que tontás habras oido antes, pero ahora escuchando a Roca te vas a hinchar porque casi todo lo que dice esta manipulado.

[@ululai5743]

@@dionisioareopagita9533 si claro, lo que usted diga...

[@humildepa2.0]

@@dionisioareopagita9533 pobre...

[@dionisioareopagita9533]

@@ululai5743 No lo digo yo, lo dice cualquiera que sabe algo de historia, que parece que no te has enterao.

[@dionisioareopagita9533]

@@humildepa2.0 rico no soy... pero pobre tampoco. Voy tirando. Valoro mucho mas el conocimiento que el dinero, parece que tu no.

[@marceloarruda145]

Una señora con una postura equilibrada, buscando los claroscuros y viendo en la investigación histórica una búsqueda de la verdad.

[@juanjosemenezo2421]

Jesús María Bustelo Acevedo. POR TERCERA VEZ: ¿Ha leído las crónicas del Inca Garcilaso? ¿Puede dar citas sobre el asunto, acreditando lo que dice?

Lea "Imperiofilia", de Villacañas.

[@juanjosemenezo2421]

Sí ya lo he leído, ¿y usted?.

[@juanjosemenezo2421]

Claro, para Villacañas “Lutero abrió a la humanidad una puerta a la Modernidad” Si se deja uno llevar por el discurso de Villacañas puede interpretar que Lutero influyó en Copérnico. Pero parece que no fue así, pues Lutero decía de Copérnico: “Esto es lo que hace ese individuo que quiere poner patas arriba toda la astronomía. Incluso en estas cosas que están siendo confundidas yo creo a la Sagrada Escritura, pues Josué mandó detenerse al Sol y no a la Tierra”. Dice el profesor Villacañas que Lutero dijo (vídeo kzbin.info/www/bejne/nXqQZ4manqyFn9U minuto 2,44): “en todos esos años nunca me dieron a leer la Biblia”. Pero resulta que Lutero fue graduado como bachiller en Biblia en marzo de 1508, y en 1512 llegó a ser doctor en Biblia. Parece que Villacañas se deja llevar por la propaganda negrolegendaria. Dice en el minuto 16,30: Distingo ergo existo. esto es mucho más importante que cogito ergo existo. ¿Es que el cogito no implica, también distinguir? Seguidamente, en el minuto 31,30 Dice: “la posibilidad de decir NO al poder político”. Que extraño, cuando los súbditos tenían que abrazar la fe del príncipe. Dice, también, en el minuto 3,06: “es una comunidad que se organiza, que se autoordena… que elige a sus jueces”. Observemos los cambios de mano en el palatinado de Heidelberg, donde el pueblo tenía que optar por el credo del príncipe. No ya entre ser católico o luterano, sino seguidor de Lutero o de Calvino. Y esa era la norma que regía en todos los länder. @

[@jartoman]

Puede ser que la autora del libro contra la imperiofobia este callendo en la imperiofilia. Y puede ser que la leyenda negra contra el imperio español tenga una base muy cierta en la verdad de los abusos cometidos contra los indigenas que los hubo muchos y muy grandes.

[@juancarlospisanuez6720]

La escucho y estoy asintiendo tanto que ya me duele el cuello...me parece usted una referencia enorme.

[@MrElyoz]

¡Gracias Elvira!! 🌹🌹🌹👏👏👏

[@albertosanchezcorral5541]

No se entiende muy bien por qué la entrevistadora se empeña en meter baza contra Pablo Iglesias. Señora, no enturbie la calidad de la intervención de Doña Elvira...

[@dionisioareopagita9533]

Es obvio que todo lo relacionado con Barea es una movida politica de la extrema derecha. No sea ingenuo. A estos no les interesa la historia sino la politica.

[@albertosanchezcorral5541]

@@dionisioareopagita9533 Barea es Barea, lo que otros intenten apropiándose de lo ajeno, ajeno es a Barea. Ella en ningún momento entra al capote de la periodista (en dos ocasiones). En realidad, cuando digo que no se entiende muy bien, es que se entiende perfectamente.

[@dionisioareopagita9533]

@@albertosanchezcorral5541 barea misma, sus imitadores, adláteres y conmilitones han entrado al trapo político muchas veces, siempre cojeando del mismo pie.

[@javieriglesias8273]

@@dionisioareopagita9533 Amigo Dionisio, el que mezcla política e "istoria" es usted!! Y siempre cojeando del mismo pie...el "indepe". Si quiere hablar de extrema derecha, podemos hablar de los mayores defensores de Pigdemont...el partido nacionalista flamenco, la hija de Le Pen o Roberto Ciambetti de la liga norte... toda la caspa de Europa apoyando a su querido Pigdemont!!!! Jajajajjaaa. Saludos.

[@elenacariello6825]

Adolescentes eternos es parte de esta,sociedad de superficialidad y consumismo¡¡

[@joseantoniofortesgamez7615]

Fantástica Dra, Roca.

[@Estebi68]

La presentadora, es un poco pesada con Pablo Iglesias. Se lo debería de hacer mirar.

[@spdm1851]

A ver, que los españoles no se duchaban es un hecho.

[@SuperBuenaventura]

fuera yanquis y ingleses.

[@maxplank2835]

Alguna vez un buen historiador tendría qu estudiar el antes y después de la creación artificial de la ciudad de Madrid en la decadencia de España.