ЛИГА ЛЕГЕНД КАСТОМКА ОТ ДОТЫ? Реакция на видео sereGGa! ▶ [League of Legends]

[@molotexe9300]

Клиент лиги реально, по ощущениям, кодили 2 индуса за дошик и колу

[@matveylevin8042]

Надеюсь в 2025 новый клиент завезут и он будет совмещён с игрой, райоты обещали что лига изменится навсегда в начале 2025

[@Poul_Du]

фу, я хочу афкашить с открытым клиентом и иногда посматривать а не открывать полноценную игру@@matveylevin8042

[@neill4791]

Его кодили в 2009 году и насколько знаю полноценно и не обновляли с технической части. Там даже профессионалы не смогли бы сделать продукт который был бы актуален настолько долго

[@Poul_Du]

в 15 году поменяли или 16м, но клиент прост удобнее как для чела который держит его постоянно открытым @@neill4791

[@molotexe9300]

@@neill4791 я тоже слышал, что с 2009 года код координально не меняли. Плюс не забываем, что программисты менялись и что-то дописывали или меняли, так что сейчас там наверное дичайшая солянка. Проще новый написать

[@f2only920]

Как человек, который играет и в то и в то, объясню о чем была речь про ломание линии. В лоле при равных условиях (никто не пушит линию) у тебя нет возможности оттянуть линию на себя, чтобы стоять невыгодный матчап к примеру. В доте с механикой реагра крипов, даже если оппонент не пушит я могу поставить линию ближе к себе или вовсе увести всю пачку за собой повторяя механику реагра. Про пулы та же история. А так же я могу увести пачку и поставить ее за тавер, и при условии что оппонент не среагирует вовремя и правильно на этот мой мув, мои крипы разобьются о его тавер, а я профармлю 1 пачку спокойно за тавером, а следующая пачка встанет перед тавером. И того я имею 2-3 фри пачки в сейв зоне. Речь была у Сереги скорее про то, что за счет механик доты манипулирование линией в разы гибче и требовательнее к скилу, не настолько топорно на линии все. Разница механик) В свою очередь в лоле как ты правильно заметил из-за отсутствия курьера существует менеджмент ресурсов совершенно иной, а так же ты должен понимать когда реколиться и закупаться.

[@sovok6272]

простите, но немного подушню, Серегга сказал "факт", говоря про то как он считает, цитирую: "поймите я не могу воспринимать лигу как полноценную моба игру, и это не оскорбление, просто факт", то есть факт в том что он так считает, а не в том что лига неполноценная моба игра

[@nevidimka2784]

то есть факт в том что он не может воспринимать игру как моба, все остальное твои домыслы, не нужно свои фантазии выдавать за реальность.

[@zangetsu3452]

@@kipun_das вполне понятно все он описал, просто сама конструкция предложения немного кривая. Вернее было бы сказать " я не могу воспринимать лигу как полноценную моба игру. Но это не оскорбление, это просто утверждение". То есть, он сказал, что назвав лигу неполноценной мобой , он не пытался кого-либо оскорбить, а просто высказал свое мнение. Лично я всё понял с первого раза

[@jesterlove666]

Лига просто неполноценная ИГРА

[@4007a]

потому что в сравнении с дотой, лига неполоноценная

[@SafariLoo]

​@@nevidimka2784факт для него) По-моему понятно сразу.. Не знаю че автор бомбит. Скорее всего он сразу ожидает нападения, а не воспринимает спокойно

[@Renemo_]

Все знают, что лига - это кастомка в варкрафте 3, а не в доте, потому что дота - это тоже кастомка варкрафта

[@zxcsasavot13]

ну 1 доту делали разрабы нынешней доты и лиги, а потом пошли по своим путям

[@Emelya50]

Учи базу. это кастомка в старкрафте. и апгрейд аоса.

[@4007a]

@@zxcsasavot13 бред

[@wezurywisper9749]

@@4007a Бред? Первую доту буквально делали те же люди, что и Доту 2 и Лигу. Даже больше, Гинзу, глав разраб лиги, какое-то время работал и над дотой 2. Однако после их пути разошлись: Жаба ушла к Габену, а Гинзу - делать Лигу из-за своего понимания развития Доты 1

[@4007a]

@@wezurywisper9749 ага бред, вообще разные люди их делали, и вся кастомка основана на гребаном варкрафте. И доту сделал даже не Гинзу и не айсфрог... Он ее присоединился к разработке кастомки, которая уже была два раза до этого сворована из других версий и лишь немного помогал Крис Метце, Еул, Неичас, Минор, ева не уходили никуда, хотя они сделали доту такой какой ее все знают, а Гинзу сплагиатил с доты лигу легенд а айсжаба спиздил доту Це правда

[@Kosrill]

сам ушел в лигу из доты, а нашел лигу , потому что Миша бустер решил в нее поиграть, все мне говорили мол типо игра для детей, анимешник, ну что там еще людям говорят дотеры. Но лично я посмотрел лигу и мне показалось что там весело, ну и честно в доте я довольно посредственно играл. Пришел в лигу и просто утонул в ней, дофигища приятно проведенного времени, больше всего кайфовал в лесу и вообще не знал как дотеры могут хейтить лол, мне казалось что мечта любого дотера погамать в лесу при том законно. Очень рад что начал знакомство с лолом с джангла потому что, именно джангл мне показался настолько импактящей ролью и глубокой и поэтому решил изучить ее досканально. К азиру я еще смешнее пришёл , вообщем это бесполезный комент, но я так рад, что не относился предвзято к лиге. Сказано все по факту ну я особо не нашел до чего доебаться, спасибо за видос.

[@SuperNiceClown]

Все очень просто @Kosrill ты не хочешь играть в доте в лесу и не мечтаешь об этом - потому что понимаешь. что в рамках этой игры - это не рабочий абсурд, если утрировать пример. то это то же самое, что брать смайт на сайд лейны (бронза плеер 40 лвл профиля в лиге - дивайн в доте)

[@ИдиотДимирский]

​@@SuperNiceClownможно акса в лес пикнуть

[@getsuga_tenshou]

Экономика в доте тоже сложнее и глупо это отрицать, подсчет награды за убийство зависит не только от стрика, а еще от общей ценности убитого, от разницы команд в общей ценности, от его уровня и от содействий. В лоле за ассист дает незначительно золота, в доте же это основной источник дохода для сапортов и убийство вдвоем ассисту дает примерно 40% от общей награды. Существуют разного рода сторонние неочивидные источники золота - руны, стаки нейтралов, ломание вардов дают много золота и сапорты биз этого бичуют . Сами крипы на линиях слабее и проще убиваемы. Лес не только могут fармить не только лесники, но его еще можно "консервировать" делая стаки. Если же в лоле чувак, который наделал кучу fрагов будет самым богатым на карте, то в доте fарм имеет большее значение, чем пуш или килы, а драки экономически выгодны только тогда, когда они дают вам конртоль над картой или объектом и самое главное - отурывают вам больше возможностей к fарму (что-то типа kill to fаrm). Все предметы в лоле так или иначе дают вам боевые прибавки в статах или какие-то пасивки, усиливающие вас, принципиально разделены на классы леталити, защита, кдр, ап, ад, on-hit, живучесть, мувспид, корректнее наверное сортировать их по типу чемпиона и по билду, сильнее все равно тот (при одинаковой силе чемпионов в целой) у кого больше предметов, стоимость всех итемов колеблется в районе 2300 для супортов, 2700 для танков и 3000 для остальных. В доте же предметов меньше и все они при этом сильно меняют вашего героя, во-первых почти все предметы активные, во-вторых не сильно делятся по классам, т.е. по большому счету можно купить что угодно, вопрос в том, как оно будет работать. В-третьих персонаж со шмоткой за 3500 и со шмоткой за 1400 может без шансов перебить персонажа со шмоткой за 5500 и за 1400, но при этом второй будет гораздо эffективнее fармить и имея пространство для fарма в конечном итоге будет богаче первого, шмотки в целом принципиально отличаются по назначению, в целом можно выделить две группы : шмотки, чтобы бить ебало и шмотки, для fарма, чтобы потом бить ебала. Сила спелов в целом никак не скелится от айтемов, есть предметы которые усиливают конечный урон, но за счет их активных эffектов ( снижение сопротивления магии, увеличение получаемого урона) и в большинстве случаев в плане нанесения урона автоатакеры намного сильнее на предметах. Основная экономическая задача в доте - контролировать как можно больше fарм зон, наращивать преимущество чтобы без рисков сломать базу противникам это стиль игры первым номером, второй основной стиль, это додж драк, стягивание противников для того, чтобы конкретный герой мог fармить, купить свои предметы и перевернуть игру. Комбек-система очень сильно наказывает за ошибки доминирующую команду, тимвайп и время противников в таверне может дать очень много денег проигрывабщей команде и в корне перевернуть игру, когда в лоле в целом все макро заключается на том, кому и где нужно оказаться в нужный момент, умерев 2 раза а линии можно иметь столько же, сколько и противник. Комбек-система подразумевает просто то, кто нажмет лучше способности . В целом любая доминация на мапе в 80% случаев это победа, я бы сказал экономика в совокупности с макро в лоле это по концепции второстепенно и упрощено до невозможного - не подставься, бей нужного, иди туда, где все, любой рекомендуемый предмет +- даст статов, но кардинально кроме них ничего не изменит. И напоследок хотелось бы сказать всем хватит сравнивать лол и доту, это блять разные игры даже по жанру ) лол это экшн моба, дота это стратегия с элементами мобы

[@КириллШпек]

факты

[@ИдиотДимирский]

И ничего кроме фактов

[@mykolabakaraiev4276]

Ебать букв дохуя

[@КириллЗеленский-н7й]

1) Лол - не экшн моба, это такая же классическая моба-стратегия. Буквально; 2) "подсчет награды за убийство зависит не только от стрика, а еще от общей ценности убитого, от разницы команд в общей ценности, от его уровня и от содействий" - В лоле так же, стрик могут может быть даже если персонаж никого не убил за 20 минут, а просто выфармил все. Отличие заключается в том, что подобная система в Лоле более наглядная, те она сразу показывает за что ты получаешь доп. голду и сколько. В доте подобная система в принципе ручками рассчитывается, но во время игры точно посчитать ее фактически невозможно; 3) "В лоле за ассист дает незначительно золота, в доте же это основной источник дохода для сапортов и убийство вдвоем ассисту дает примерно 40% от общей награды." - Да, тк сапорты в доте проектировались как роумеры, кроме того это следствие того, что игру пытались сделать динамичней, чтобы люди не сидели на линиях по 200 лет.В лолке для каждой роли есть конкретный способ заработка и есть другие системы которые провоцируют не фармить, а кооперироваться, потому там эта система не столь развита; 4) "Существуют разного рода сторонние неочивидные источники золота - руны, стаки нейтралов, ломание вардов дают много золота и сапорты биз этого бичуют " - Да, и это все механики не столь сложные, и делаются чаще всего даже в про играх в моменте, а не с проектом на 10-20 минут вперед (Руны кстати важные обжективы, о которых декен не сказал, на уровне крабстера уж точно); 5) "Лес не только могут fармить не только лесники, но его еще можно "консервировать" делая стаки" - Нет, нельзя, тк в игре развит параллельный фарминг, те команда которая давит фармит вражеский лес, а тима(а точнее кор) которую давят фармит лес команды которая давит. Да и фармится лес в рамках нынешней доты ОЧЕНЬ быстро, потому сложно сделать даже 3 стака, чтобы их не зафармили быстро; 6) "Если же в лоле чувак, который наделал кучу fрагов будет самым богатым на карте, то в доте fарм имеет большее значение, чем пуш или килы" - Килы не противоречат фарму крипов, но даже так, это просто не правда, даже в роликах серреги не раз показывалось, как ганкающий ерли сап имел нетворс больше чем керри который фармил, тк банально золота за кил дают в игре значительно больше чем в лоле (даже с учетом местных цен), а в лейте когда накапливаются стрики, эти цифры становятся прям огромными, там с 1 кила могут поиметь 1к на руки + 500 на тиму 2-3 человека, а то и больше. Кроме того, в доте упор больше смещен на "опыт", тк для керри важнее часто открыть нужные способности в 4 или талант нужный взять. Опять же, фармящая дота была в 2015-17 годах, и то только из-за того, что для кила требовалось много людей, а выгоду получал только один, из-за чего надо было или 100% иметь уверенность в киле и желательно давать его кору или просто забить и фармить. Собственно можно просмотреть как распределялся нетворс раньше между персами и сейчас, так скажем сейчас он более равномерен; 7) "а драки экономически выгодны только тогда, когда они дают вам конртоль над картой или объектом и самое главное - отурывают вам больше возможностей к fарму" - В лоле буквально так же, драться надо только иль за открытие стороны иль за обьекты. Но тк большинство любит рубилово на поляне, то файты случаются везде, как и в доте, где всем плевать на то что ты написал, и в овераге от 0 до 4к все могут меситься за великое ничего; 8) "Все предметы в лоле так или иначе дают вам боевые прибавки в статах или какие-то пасивки, усиливающие вас, принципиально разделены на классы леталити, защита, кдр, ап, ад, on-hit, живучесть, мувспид, корректнее наверное сортировать их по типу чемпиона и по билду, сильнее все равно тот (при одинаковой силе чемпионов в целой) у кого больше предметов" - Нет, в случае доты это больше правда, но даже в ней есть нюансы в этом плане. В случае лола больше влияет личный скил игры за персонажа (знаменитый момент как иреллиа кинг размансил реника, у которого и айтемов больше было, и сам он контра ирке), кроме того как и в доте у персонажей банально есть пик силы, ну не сможет аша с 6 слотами заковырять кейтлин с 5 слотами. Тк банально скейлится последняя в разы лучше. Так же Дариус просто не проиграет орну, даже если у Орна будет 6 слотов, а у Дариуса 4 и т.д.. В доте буквально так же, АМ всегда изничтожит гребанного клинкза с 4 айтемами, даже если у последнего 6 (при честно драке на поляне естестно);

[@КириллЗеленский-н7й]

9) "В доте же предметов меньше и все они при этом сильно меняют вашего героя, во-первых почти все предметы активные, во-вторых не сильно делятся по классам, т.е. по большому счету можно купить что угодно, вопрос в том, как оно будет работать" - Нет, они делятся по классам, и дота сама это показывает деля их по классам как глоабльно, так и в рамках каждого персонажа. И да, в лолке буквально так же, есть Волибир танк, есть Волибир ПВП убивца, и первый собирает брузер айтемы + танкоайтема, а последний собирает ап + ад + атак спид + брузер + танк. В доте сильнее промежуточное билдостроение, причем значительно, но сами айтемы практически никогда не меняют персонажа сами по себе, в доте айтемы это способ закрыть слабые места, чаще всего, в то время как в лоле - это усилить сильные; 10) "В-третьих персонаж со шмоткой за 3500 и со шмоткой за 1400 может без шансов перебить персонажа со шмоткой за 5500 и за 1400, но при этом второй будет гораздо эffективнее fармить и имея пространство для fарма в конечном итоге будет богаче первого, шмотки в целом принципиально отличаются по назначению, в целом можно выделить две группы : шмотки, чтобы бить ебало и шмотки, для fарма" - Ты до этого писал, что шмотки не классифицируются в доте, но ладно; 11) "Сила спелов в целом никак не скелится от айтемов, есть предметы которые усиливают конечный урон, но за счет их активных эffектов ( снижение сопротивления магии, увеличение получаемого урона)" - Cкейлится, см кайя. Причем она должна апать только чистый и маг. урон, но в коде все попутали, и потому они иногда апает и физ. урон;

[@dollhouse224]

Самое замечательное, человек осуждает за предвзятость дотеров к лолу, и сам при этом относится предвзято к доте и лолу, преврашая некоторые простые механики во что-то вау невероятное, и деградируя смежные но более комплексные механики доты.

[@RyanMorfling]

Он новичок в лиге, пока многие механики и тонкости просто не замечает. Это норма.

[@ИдиотДимирский]

​@@RyanMorflingтут про реакционера говорится

[@RyanMorfling]

@@ИдиотДимирский да да, я каким-то образом неправильно прочитал.

[@baters369]

ну он чрезмерно злой, типо человек расказывает о СВОЁМ представлении а DEKEN на него кричит, боже блять мой, ну так же невероятно раздражает как он игнорирует большую часть спича основываясь лишь на одной его части

[@L0VELY.p]

А как он душил Серегу, в начале, где он вторую катку играл… + еще постоянно обобщает про «всех дотеров» выглядит оч токсично

[@shintaxxSSRB]

@@L0VELY.p Какое комьюнити люди сформировали, тем и довольствуемся.

[@DCP_L0RD]

Я самого Серёгу лично посмотрел в день выхода видоса, а когда захотелось пересмотреть - глянул реакцию Даймонда. Этот же видос открыл чисто чтобы комменты почитать, потому что чет подача и голос автора не зашли

[@Кирилл-щ8ъ9щ]

да по нему видно, что там не все нормально

[@VITEdosentexist]

Я тоже фанат Серёги, и в моменте декену послышалось о том что "лига не моба - факт" . Но серега вроде как назвал фактом свое мнение о лиге, потому что не может его поменять, да это предрассудки, но это и делает его видео субъективным, он не лезет в тотал сравнение и поиски говна

[@emo_zero666]

Лигу реально сделали в кастомкой в доте полноценно практически)

[@reinar3307]

Кстати с тестированием чемпионов самое странное, что они додумались дать тебе бесплатное тестирование чемпионов в практистуле в Валоранте и в Ваилд Рифте, но до сих пор не прикрутили это в ПК LoL. В итоге приходится ждать бесплатную неделю для этого чемпа, чтобы попробовать, хочешь ты его купитть или нет. Крайне странные ребята, просто капец какой-то

[@ErderImperator]

потому что у вайлд рифта и валоранта не спагетти код из 2009 + сами рито бездари. Хотя ничего не мешало в Инструменте для тренеровок дать всех персов (Хотя учитывая что с выходом предсезона половина кнопок в инструменте сломалась, ничего удивительного)

[@ovento7438]

​@@ErderImperator в ВР чемпионов ты также покупаешь, но именно, что можешь глянуть любого в треньке. Плюс у тебя все циферки в описании скиллов в меню находятся, тебе не надо выходить в ущелье, чтобы их посмотреть, ну или на вики

[@ErderImperator]

@@ovento7438 ну у ВР по факту другие разрабы и эта хрень у них была со старта, а не как у нас с клиентом из 2009 в котором поменяй цены на рп - поломаются названия рун

[@kirillshulga1977]

Скорее всего проблема кода и клиент просто не видит героя как активного если он не приобретён.

[@snigs6832]

хз декен сегодня этот видос до твоего обзора глянул, ну он говорить с позиции новичка, так что вполне понятно что он ее так воспринимает.

[@FillerStreamGaming]

база

[@WillowPlayer]

Когда говорят с позиции новичка, то не сравнивают игру по каждому пункту

[@vodyan688]

​@@WillowPlayerкогда есть довольно уверенный конкурент - сравнивают

[@WillowPlayer]

@@vodyan688 Какой сильный? чел буквально "лига такая сложная, я понимаю только 10%от всего" 5 минут спустя " Лига легкая аркадка"

[@buyanovich2253]

@@WillowPlayer ну будем честны, лол по сравнению с дотой и правда на аркаду косит

[@goodluck5314]

Проще говоря, объективность - это факт. Субъективность же - это то, как этот объект отразился в голове человека через зрение, слух, касание и так далее Оставлю этот тут , что бы понять что видос фулл субьективный и видит он лол таким лишь для себя. Даже в моменте " это факт " можно понять что он говорит лишь свои мысли и ощущения от игры , а не строит обьективное мненик. Да и тем более он часто говорит что обьективное мнение никак не может быть выраженно одним человеком

[@dollhouse224]

1:18:03 - тут ты кое что очень важное теряешь. Это то насколько сложно эти макро освоить, Серёга в игру наиграл +-50 часов, и естественно для него эти вещи сложные. Однако если ты не даун извините, то за 300 часов ты наизусть выучишь тайминги обжективов и будешь только наращивать свой опыт игоы против чемпионов, нормальной коммуникации для рейтинга в игре просто нет, сидите пикайте друг другу, когда в доте ты можешь доступно в войс чате объяснить задумку не отвлекаясь от игры, так же темп игры совсем другой и способы перемещения тоже. В той же доте у тебя есть телепорты с кд 45 сек, травела с кд 30 сек, еще и снижение этих кд, + два сайд телепорта, и система хайграундов и смоков, и как итог тебе нужно иметь в голове не только тайминги когда появится обжектив, кд решающих кнопок у оппонентов, варды, и возможную засаду, а так же и мобильность опонентов, их способность обойти ваши варды для засады, кд каждого активного предмета, кд их байбеков и отследить по их нетворсу вероятность байбека. Потому это и шахматы на фоне лиги, так же как к примеру вайлд рифт, мобильная лига это шахматы на фоне мобайл лежендс, ибо их различие в импакте каждого действия на всю катку, такое же как между лолом и дотой. Если сравнивать с теми же файтингами, дота=теккен, лол=мортал комбат, а мобла=стрит файтер. Теккен игра в которой нужно в голове держать 150 движений своих и врага, и грамотно их использовать что бы переиграть опонента, она от этого выглядит очень медленой, и более стратегически направлена. МК как файтинг более динамичный, в игре меньше стратегии, и больше упирается на индивидуальность каждого героя, их навыки и особенности, и способность переиграть чаще всего завязана на способности понять что делает опонент, а не его стратегию на весь бой. А стритфайтер... Это просто бодрое месиво в котором подавляющее большинство игроков, просто спамит по кнопкам, потому что времени думать и строить стратегию просто нет, одно мгновение на продумывание ловушки, и тебя могут взять в комбу и щабить быстрее чем ты подстроишься под оппонента. Они все разные, но влиться в стрит файтер очень легко, в МК сложнее но в зависимости от опыта ты вероятно переиграешь опонента когда поиграешь против него достаточно, а в теккен даже спустя сотни часов ты можешь не понимать как играть против этого чела, так как его стратегия сильнее чем твоя, а инструментов на него повлиять у тебя не 10-20 как в мк, а 150 и у него их тоже 150, и бой решает то кто лучше их использует. Шахматы к слову такая же игра, в ней нет места индивидуальной силе каждого юнита, всë зависит от того сможешь ли ты верно использовать всю эту ораву идентичных возможностей, лучше чем враг. Я хз почему лолеры так обижаются на то что лол считается аркадной мобой, если это рил факт и в этом нет оскорбления, игра намного более динамичная, и в ней другие прикольные фишки, но ртс это игра где вы изначально все равны и у всех один и тот же огромный спектр инструментов, в доте даже ЦМ может быть успешным адк, да и в целом адк там в равной что дальние что ближние, так как быть адк по большей части не зависит от героя, но от предметов, в лоле герои более индивидуальные, и ты не можешь условного джина собрать в АП и быть полезным, а в шахматах пешка может стать королевой, если стратегия строилась вокруг этого. (Привет интерешенал и его 14 миллионов баксов за один эхослем от чела который всю игру сосал). Потому лига это максимум шашки, вы строите простенькую стратегию, и всë зависит от того попалется враг в ловушку и вы скушаете их подряд, или наоборот вас вынудят подставиться, ибо 1 единица в шашках, при удачном стечение может скушать всех, что в лиге регулярно и случается на сноуболе, который намного сложнее остановить чем в доте.

[@ovento7438]

Тем временем, Джин в АП, сносящий при появлении Нашора этого самого Нашора мгновенно в соло 👀 Хотя ладно, конкретно Джин в АП все же тролль пик, хотя и веселый. Но в лоле тоже уже давно закеррить катку могут многие и варианты сборок у многих героев разные и мета постоянно меняется. Опять же мобильность, дотеры так щациклены на телепортах, что не понимают, что отсутствияе этих телепортов - это тоже сложное макро. При чему куда более "шахматное", так как ты не сможешь мгновенное тепнуться на другой конец карты, ты должен предугадывать врагов, союзников и все расклады, чтобы быть там, где надо и при этом без той ебнутой мобильности, которая есть у всех персов в доте. При этом в лоле есть свои персонажи с большой мобильностью и телепортами в умениях. Уникальность геймплейных дизайнов чемпионов создаёт интерес и играет в плюс на систему драфта, например.

[@ОлеЛукойе-н3н]

Ок, я поясню то, что игроки в лол не понимают. Не могу сказать точно сколько часов у меня было в доте, когда я перешла в лигу, но я ушла из нее после смерти соло харды. Не знаю, как сейчас но в тот момент мы только познавали как работает зеленая и белая броня, мониторили фишки НС-а, искали споты для вардинга и изучали макро игру (тот, кто говорит, что лига сложнее доты пусть посмотрят видосы от майлсторма с разбором макро). В общем и целом механика соло харды меня настолько сильно увлекала, как изловчиться и получить нужный тебе опыт и голду, когда тебе не дают подойти к крипам и вечно отводят пачки, что когда она умерла мне захотелось посмотреть на соло хард в лиге. Скажем так, это было разочарование воспринимающееся на старте, как тупое месиво 1 на 1. Однако, не смотря на то, что я была уверена в собственном скиле, меня отпиздили. При попытке найти глубокую аналитику, например, как считать эффективное хп, я уперлась в ничто. В итоге, оставшись с игрой один на один, мне пришлось тыкаться самостоятельно. В этот момент дотеры и проседают. Уверена любой человек, который играл в доту горит от того, что флеш не сбрасывает летящий тебе в лицо снаряд. Когда я начинала играть, я просто не могла понять, какого черта пинк видимый? Это же создает дурацкий паттерн постановки варда в одно и то же место. Совершенно ублюдские квик касты, ладно я не могу прожать комбу через шифт, плевать, но квик касты до сих пор меня убивают. Если я проиграла свою линию, я не могу уйти в лес, чтобы восстановиться. Проигравший - проиграл и, если мне не хватило персонального скила, то все, на что я могу уповать, это на то, что лес соизволит прийти на помощь. Я не могу зареагрить крипов, чтобы мне не ломали лицо бесплатно, не могу заденаить, чтобы увеличить преимущество и т.д. Фактически, тезис "почему скиловые дотеры не апают сходу чалика" разбивается о то, что у дотеров выдрессирован конкретный стиль игры. Им безумно сложно перестроиться в первое время. Для меня лично это вылилось в полнейшую потерю интереса к рейтингу. Худо - бедно я доковыляла до платины сугубо на своей влюбленности в персонажей, особенно Иллаой, она стала моей любимицей. Но вот подниматься выше уже просто не хотелось. Я уже в возрасте, мне лень переучиваться, так что все, что я делаю сейчас - это играю в арамы. Весело, динамично, не требует затрат энергии. Возвращаться в доту уже тоже не хочется, т.к. заново учиться с новым артам, объектам, талантам нет уж, увольте. Хотя, иной раз, я грустно вздыхаю по Фениксу. Ребята, дота действительно сложнее. Значительно. Можно сколько угодно мусолить тему макро, но просто подумайте о том, что артефакт, который в включенном виде, нивелирует магический урон имеет десятки исключений и ты должен знать, в каких случай ты хочешь его купить. Люди в лиге ятаган прожать забывают, находясь в ульте Мальзы, камон. Даже просто раскачка персонажа, а именно какие скилы/таланты/плюсы ты хочешь вкачать имеет глобальное значение. То, что в рандомный момент, когда ты напал на врага, вся его тима может прожать телепорты ему на помощь. Лига прикольная, с друзьями весело играть. Но она совершенно не такая сложная. То, о чем вы говорите, о макро о гангах и т.д. имеет значение только на высоком эло. Давайте будем честны, средних ребят, до изумруда, это касается с большой натяжкой. В то время, как в доте минимальные действия, например отводы, стаки, тп, вардинг/девардинг, попытка анализа сборки присутствует даже на рекрутах. Пусть ребятам с ранга повыше они кажутся смешными, но в лиге серебро даже за собой уследить не может.

[@impulse2817]

Я почти полностью с тобой согласен, но хочу поправить бкб больше не дает неуязвимости к магии, а на низком рейтинге всем вообде фиолетово на то что мидера давят пот т2 на 8 минуте, тск что момент про тп актуален от 3к+

[@ИдиотДимирский]

​@impulse2817 на 1 к уже гангают саппорты, скоро и до сейф тп дойдет

[@nikitclaw4770]

​@@impulse2817теперь механика бкб стала сложнее 50% механик лиги (целый сегмент в обучение засунули про этот несчастный предмет)

[@dzmxoc3611]

идеально расписала

[@gosmir1901]

Ломание линии, если это кто то читает, это отводы, стоп своих крипов, не стоп своих крипов, стоп вражеских крипов, можно стопииь не всю пачку и выпустить крипа или дальнего крипа, ты можешь отвести всю пачку или пол пачки, можешь отвести на одинарный спот можешь на стакнутый, а можешь перепуллить на еще один спот, думаю это имел ввиду серега

[@eassyaj2252]

по поводу макро, скорее всего он имеет ввиду именно роль телепорта и портала, просто в доте это как то более очевидно, поэтому больше бросается в глаза, на тех же 2-3к спокойно могут сапы роумить мид, у меня на изумруде4 на ру сапы вообще не роумят, + роум в доте более безопасный из-за тех же тп. + способности на перемещение (они же блинки), от которых тоже зависит твой плейстайл и позиционка на мапе. в лоле только 1 герйо с примерно похожей штукой - кассадин, и то его мини блинк это какая то шутка. Вообще очень не хватает в лиге нажимных предметов, а особенно блинк. играя на кате, просто в половине случаев я не могу понять, как войти в файт. а и еще в лиге инвиз - нечестная штука, пожалуйста сделайте нормальные ебаные варды.

[@Серыйкардинал-ь3ъ]

Для каты есть прожимной предмет, ремень. Но вообще в этом плане как лолер осваивающий доту считаю что дота в плане активок лучше. Их во-первых тупо больше, во-вторых все активки собираются на персонажей чтобы закрыть слабые места персонажей, а в Лоле это скатывается в помойку. Условно говоря антимагу блинк не нужен, а Акс обязательно берёт блинк. А что у нас в Лоле? Для персонажа которому нужен рывок не завезли соответствующий предмет (условно говоря ты не будешь собирать на Джина проторемень, ему статы проторемня бесполезны, а рывок сам то нужен), ну а те персонажи у которых итак есть рывок абьюзят проторемень (Эва, Ката, Экко, таким ассасина давать проторемень было тупости со стороны Риот).

[@опопопль]

@user-ew6wb1fo7z , В wild rift протремень это активное зачарование на ботинки, вместе с телепортом, жоней ​медальеном и тд. То есть жоню и протремень не только маги берут а те кому нужно. Из минусов, там проблема: вообще нет активок на предметах. Ты спросишь почему? Не так же сложно кнопку на экран добавить. Ну, дело в том что игра делается одновременно для мобилок и для консолей и видите ли на какой-нибудь сраный плей стейшен кнопочку новую не добавишь.. а 95% людей (образно) играющие на телефонах или планшетах страдают от этого.

[@eassyaj2252]

@@Серыйкардинал-ь3ъ дело в том, что дистанция ремня очень маленькая, конечно в боте и карта больше, но хочется тот же блинк, чтобы я мог просто прыгнуть в героя через большую стену в топе, например

[@ovento7438]

Так есть же варды против инвиза. Ката - убийца, а не инициатор, в файты не надо на ней врываться, на ней надо добивать всех в конце файта или всех выживших после. Персонажей с перками на мобильность довольно много, на самом деле и они все разные. - от Ясуо с Ирелией, , которые перемещаются по врагам и союзникам, до Ренгара и Камиллы, использующих стены и кусты, от недалеко прыгающих Кассадина,, Шако, Нидали до далеко прыгающих Кайсы, Тристаны и Зиггса, и я уверен, что не всех назвал, это буквально первые пришедшие на ум

[@ovento7438]

И вообще, если ты так любишь Блинки и быстрые перемещения, попробуй какую-нибудь чёртову Акали, весь геймплей которой на прыжках туда сюда завязан...мало ему нажимных предметов на передвижение, ты с навыками подобных героев освойся, предметы дополнительные не понадобятся)

[@andrekiruh3080]

Ломание линии, это скорее всего возможность сделать отвод крипов в лес, когда пачка крипов убиваеться об лесной кемп. И враг лишается возможности сидеть под башней

[@ovento7438]

Хм. То есть получается, в доте отвод нужен только из-за того, что в доте есть возможность убивать своих крипов, которая порождает проблему заморозки линии намертво, особенно с учётом существования курьеров?

[@vodyan688]

​@@ovento7438почти ничего не понятно из твоего комма. Но, если вдруг вопросы по отводу: на саппе это лишняя голда, а на керри лишний сейв под тавером, также маленький кемп стакнуть, то ты получаешь опыт и опять лишние деньги

[@smokeblender8560]

ломание линии - отвод крипов на лесной пак; реагр крипов, дабы поставить линию в удобное для себя положение; увод вражеских крипов из под тир-1 вышки; отвод катапульты, чтобы застакать линию на пуш

[@fifth-cultivation-step]

@@ovento7438 чтобы вражеские герои не получали опыта и золота, а вражеская пачка крипов была под твоим тавером и спокойно её фармить , потомучто в доте ты не получаешь голду за тупо автоатаку крипов , а только за их добивание , стояние на линии в доте это отдельная макро игра , где то кто больше крипов добил имеет больше шанс на победу

[@homelesskosach6712]

​​@@ovento7438 ну как минимум кемп спавнится раз в минуту, а пчка крипов раз в 30, во вторых можно хоть хуем через монитор заблочить кемп, прервать отводы, в третьих можно контестить отвод, оставить лоу лесной кемп и убить пачку крипов, чтобы следующая подошедшая застакалась со следующей, что вызовет слоу пуш назад. В общем в доте можно применять все возможности контроля линии из лола(просто промежуточные исходы будут другие) и еще несколько десятков других, уникальных для доты. И еще, отводом люди нередко любят фармить кемп, оставляя дальний холд на плотную тройку или 4

[@ЕгорХэйё]

Про дракона что он говорил в конце, что когда мол бьют дракона могут накрыть в 5 враги, так в доте с рашаном таже хрень, могут налететь в 5 когда вы рошу забитраете

[@smilegame3443]

Я не играл в Лигу и не знаю, что делает дракон. Просто Рошан это ключевой фактор победы в лейте при относительно равном состоянии команд, или если одна команда не может зайти к другой на хг из-за особенности пика, а другая не может выйти с хг, потому сто получит пиздюлей. Вот в такие моменты очень решает Рошан, если дракон в Лиге даёт такое е большое преимущество, то все логично, но если с него просто падает много голды, тогда не совсем понятно.

[@ЕгорХэйё]

@@smilegame3443 каждый дракон даёт бафы взависимости какой дракон их всех вроде как 5 если вы встали всё их то с шансов в 80% это слив но не всегда все мы люди и есть ошибки

[@ЕгорХэйё]

@@smilegame3443 есть его герольд и барон тоже важны герольд умиляет крипов на чемпа вешается баф когда он около крипов крипы становятся как мега крипы в доте тоже очень важно

[@КириллШпек]

а самое глупое, что я слышал это то, что "ты говоришь игра кастомка, но при этом тебе сложно играть" любой дотер зайдя в кастомку первый раз высосет, во второй раз высосет, может в третий повезет попасться с теми, кто тоже чайники, но не факт поэтому не совсем понимаю логики и вообще я считаю, что не имея хай рангов в каждой из игр, мнение может быть лишь субъективным

[@CliffordYankowski]

в моменте реакция превратилась в реакцию на реакцию

[@Xz_bum]

В плане гайдов люблю тейнора, хотя бы объясняет про механику, стаки, крипов и сборку

[@allespsychos1477]

Посмотри зарубежные гайды на чемпионов, я например встретил на канале coach cupcake гайд на барда который длится 1час 46 минут, где доскональнейшим образом разбирают то как должен играть хороший бард, принцип его билдостроения какие руны в каких ситуациях брать и что они дают, и сравни это с любым гайдом в ру сегменте, это просто небо и земля, лучшие гайды на ру у ежа сатаны потому что он не сам их делает а переводит с зарубежного skill caped, ру сегмент лол гайдеров это проеб по всем фронтам

[@Xz_bum]

@@allespsychos1477 Весьма понимаемо, да и американцы будто серьезнее подходят к этому аспекты. Но я благодарю за совет и гляну чё по чем. Ибо годные Гайды реально тяжко найти, особенно новичку который не знает какие советы лучше, а какие вообще не советы

[@crezc8351]

Про драфтпик: он открывается, когда у тебя на аккаунте 20+ персонажей. И это легко объяснить. Если тебе максимально не повезет, команды забанят 10 твоих чемпов и еще 9 пикнут. А ты на ластпике останешься вообще ни с чем и не сможешь играть. Вот чтобы даже теоретически это было невозможно, такое и ввели еще в самом начале лиги легенд. Тогда надо было 16+ чаров на акке

[@BoullouD]

да система говна реально, одно дело раньше синяя эссенция фармилась легко, за неделю ты мог спокойно купить самого дорого героя, то сейчас она вообще не фармится

[@RyanMorfling]

Сделали ненужную систему покупки героев. Оказалось, что эта система может ломать матчмейкинг, а потому ещë и забрали у новичков норм режим. Збс. Вот это топчик, всë для людей.

[@homelesskosach6712]

ломание линии-элемент игры на поз 4, который делается на 47-48 секунде(покарйней мере так было в патче 7.34) любой из первых нескольких минут игры, который состоит в том, что ты между вражескими т1 и т2 забираешь полную пачку крипов агром, по пути баня 1 или 2 кемпа, и ведешь ее в зону между своими т1 и т2, где поз 3 зафармит в соло пачку, а ты уйдешь заниматься другими делами(контестить лотус, стакать кемп, подконтролить руну в миде, тыкнуть обсервер на перетяжку во вражеском лесу и тп). Есть еще другой вариант - когда ты на некоторых поз 3 героях становишься между вражескими т1 и т2, агришь вражескую пачку крипов, отводишь по возможности их на лесные кемпы и фармишь

[@ОдяМладший]

А давайте у нас будет гайдер блейзер? С точки зрения контенто построяния и сценария он охуенный. Разборы и прожарки смотрятся вообще часто на 1 дыхании

[@sakurasoft6140]

Я тоже пришел после 2.5к часов доты в лол еще в далеком 2014 году. Еще тогда уже ходили истории, что лолец для анимешников. По началу тоже все интересно и тем более после 50 минут тыканья крипов на 3к эло в доте такой экшен, держало в игре и желание потыкать персонажей разных, которых надо покупать, руны, которые надо покупать, хотелось все потыкать. Так я углубился в игру и решил остаться в лоле. Сейчас я поигрываю в доту время от времени и экспириенс из лола мне позволяет например выжимать из чела все соки, наказывая его за крипов харасом, в доте почти никто это не делает на моем уровне игры и да они имеют крипстат, но я их там убиваю до десятой минуты по 3 раза. Они распыляются на фарм ближайшего леса а я сношу тавер. Как итог чел с фармом всосал тавер отдал киллы а у меня все равно больше ресурсов. Из доты в лол ты можешь принести примерно ничего, кроме понимания, что есть 3 лайна, 5 героев, ну и что лол для анимешников а у нас в ДОКЕ (конченное мыло на ФХД) ну это мб у меня на максималках так мылит, надо фср включать хотябы на минимум чтобы четче стало...

[@sakurasoft6140]

И да они как-то вскольз забывают сказать что в лоле мета может шифтиться каждые две недели, а в дотке я как в 2014 заходил и видел на лоу рейтинге одних персонажей, так и сейчас все так же.

[@luviagiletta2254]

Эм... Ну, в Доте для керри персонажа его же сломанная башня только в плюс, потому что вражеские крипы ближе к его базе подходят, что делает фарм безопаснее. И как ФСР избавляет от мыла, он же наоборот должен мылить из-за генерации картинки с помощью ИИ?

[@kukro3855]

@@sakurasoft6140мета на лоу рейтинге это абсурд просто, а на рейтинге, где люди уже хотя бы играют герои меняются постоянно, хорошего в этом если честно немного

[@ldcold]

По поводу гайдов. Был такой чел, мой хороший знакомый, - Олег. Несколько раз менял ник, так что хз как сейчас канал называется... Whiskered, BestMustachesRu или еще как. Был топ 1 ру по рейтингу долгое время, апался как саппорт, в макро ощущался просто богом, он Зилеаном на топе разносил в мастер тире ЕУВеста чисто на макро... К сожалению, он сейчас сосредоточился на работе и семье, так что из Лиги он ушел на неопределенное время :( Но гайды конкретно на чемпионов были прекрасны. Для новичков не делал, но если получится с ним связаться и уговорить на консультации, то гайды можно сделать🤔 Я, конечно, ДАЛЕКООО не мастер+ тир, но все же...

[@reinar3307]

Интересная фраза на счет шахмат. ОК, пусть Дота - это шахматы, но в таком случае LoL - это Го с таймером формата "блиц". Здесь в разы больше комбинаций и возможных ситуаций, хоть на первый взгляд Го и кажется проще Шахмат, а "блиц" потому, что если ты в LoL просраз 10-15 лишних секунд, ты можешь потерять темп и больше нкогда не вернуться в эту партию

[@BoullouD]

LoL это шахматы на время, которое сильно урезано.

[@reinar3307]

@@BoullouD Я и сказал, таймер "блиц". Там 5 минут на раздумия всего и каждый ход добавляется по несколько секунд. Таким образом решения принимать нужно крайне быстро и эффективно. Если ты где-то сиьльно затупил, то дальше принимай решения за те самые несколько секунд, которые прибавляются каждый ход

[@4007a]

лига это игра на смартфоны

[@BoullouD]

лига на смартфоны отличается от пк версии@@4007a

[@homelesskosach6712]

ты ошибся, сильно ошибся, как человек игравший успешно в то и другое гарантирую

[@poseidongaming9675]

1) ролик Серёга делал для дотеров а не для игроков лили легенд так что ты уже не прав) 2) ты смеешься что он что то не знает в лиге но, когда он сказал про то что в доте можно ломать линий стакать делать отводы денаить крипов а в лиге нельзя для тебя многое из этого новость целая

[@L0VELY.p]

Кстати лично стример сам в начале заметил что приходится всегда говорить что это лично мнение, а потом сидит и осуждает/насмехается над тем что говорит серега. Видимо стример сам забыл что говорил …

[@Kayl.i]

А чем первый пункт противоречит тому, что серёга предвзято относится к игре при этом называя некоторые свои заявления фактами при том, что это просто отличается от того, что ему привычно видеть?

[@sborkapcptz]

Deken, будет круто, если ты обучишь Серёжу играть в Лигу! А кто сказал, что ты не можешь снять гайд, пока не стал чаликом? Гайд для новичков так точно можешь!

[@BoullouD]

мастер+ тиры смогут более грамотно сделать гайд для новичков, затрагивая неочевидные вещи. Которые тренируя сначала, тебе окупятся в твоём обучении. Я как игрок с OBT привык к одному, и ко многому новому мне тяжело перестраиваться.

[@ovento7438]

​@@BoullouDскорее, наоборот. Хороший гайд для новичка может сделать тот, кто не слишком в теме, а то будет опять куча терминов, очевидных и понятных для говорящего, но ничего не значащих для того, кому нужно будет такое видео)

[@BoullouD]

так мастер разложит базу по полочкам, не углубляя в суть механиками и прочим, для новичков надо узнать базу от того, кто взял высокий рейтинг.@@ovento7438

[@КелипеФоутинье]

В вайлд рифте кстати можно юзать всех чемпионов в тренировках XD

[@BoullouD]

потому что игра писалась с нуля, имея чистый код, где можно сделать что угодно, учитывая все проблемы основной игры. А переписать старый код, нереально, надо делать игру с нуля LoL 2.

[@КелипеФоутинье]

@@BoullouD чтобы просто сделать доступными всех чемпов в тренировках? Серьёзно?

[@КелипеФоутинье]

@@BoullouD а в клэше почему тогда все доступны? Чушь не несите

[@nyanchan1996]

48:52 - братан, обучению лет 100 наверное, ритосы не парились там особо. На самом деле про пинги есть упоминание в обучении, там такое маааааааааааааленькое окошко появляется около карты, что типа вы можете пингануть, но его новый игрок даже не заметит при старте. 1:23:20 - ну, как раз таки субъективно. Ты перепутал понятия. На самом деле Серегга ещё действительно более-менее адекватно рассказал всё, отметил важные минусы и поделился субъективным мнением от своего лица. Да, он нифига не в курсе как и где что работает, но посмотрите на людей от железа до голды: там люди тоже не знают как контролить волны крипов, имеют фиговый крипстат и играют очень и очень плохо. По крайней мере на ру сервере и на нордике (на своих акках на еув в этом году ещё не играла)

[@mcloud1704]

все дотеры видят в ЛОЛ аниме. Мультик по ДОТе - аниме. Мультик по ЛОЛ - реальное искусство.

[@L0VELY.p]

Сравнивать игру по их мультам… серьезно?

[@mexanicl6891]

Я так понял что в тот момент когда Серёга говорит слово "факт" контекст не о том, что "факт лига - не моба", а о том, что "факт я ощущаю её по другому из за прошлого опыта и в сравнении с дотой". Ещё раз: мысль не в том что лига в целом не моба, а в том, что для новичка она больше ощущается как файтинг с комбухами (и имеет место быть его внутреощущение о том что файтинг не равно моба). Примерно так, слова то разные. Может это и не отменяет придирку Декена, но хотя бы придирка уже будет не из за того что люди недопоняли друг-друга

[@Кирилл-щ8ъ9щ]

то что ты считаешь макро в лоле - это скорее узкий выбор(с твоих же слов из видео со следующего обзора), да и в основном твои примеры это только про начальную стадию игры, что смешно, в доте макро свободное, игра тебя не толкает на действия, лол же более коридорный. Неверно говорить, что лол не моба, скорее моба со слабой стратегической частью, поэтому и возникает ощущение аркады. И да, автор, тебе говорят, что механики и тайминги непонятны(потому что никто не дал вводных данных для самостоятельных выводов), а не !сложны!, так потому что игра их не дает и вообще ничего не объясняет, любая игра должна обучать игрока, по твоему так любая игра макро и сложные механики имеет что ли, если в ней не дали обучалку? И так, с слову, если что-то написано в сценарии - это не делает информацию не субъективной, изучи вопрос, у тебя тут явно провал в знаниях

[@ПашаТихий-с2п]

В лиге есть кстати прокрут карты с помощью колёсика мышки, только он немного выстроен иначе чем в доте. Нажимаешь колёсико и двигаешь мышку в ту сторону, в которую хочешь её переместить, и при этом курсор двигается вместе с картой оставаясь в том же грубо говоря положении относительно экрана игрока.

[@HowToLive352]

Он на это и жаловался говоря, что прокрут колёсиком не инвертированный

[@ПашаТихий-с2п]

@@HowToLive352 да, уже понял

[@divannadivanov2679]

​@@HowToLive352причём инвертированый включить можно. В клиенте игры. Включив флажок на опции прокрут карты кнопкой мыши. Очень очевидно

[@HowToLive352]

@@divannadivanov2679 да не особо очевидно если честно

[@rusik659]

лично для меня ГЛАВНЫМИ причинами, из-за которых старт в лоле для меня оказался куда легче, чем в доте это: 1) более отзывчивое комьюнити (ВАЖНО, я говорю про старт игры, в лоле мне помогали, когда я был новичком, в доте матом поливали) 2) как сказал декен, легче понять какой спел в тебя летит

[@molotexe9300]

База, меня в лигу притащил друг дотер, в итоге кроме мата, я ничего не слышал в свой адресс, в итоге в араме закорешился с челиком и его друг научил стоять бот лейн, а животное из доты только матом крыло

[@Vorin2473]

Быдло, подпивасы и агро школота это норма для доты играю с Варкрафта со времён кклубов и могу сказать что во времена варкрафта было по спокойнее хз когда случилось что дота стала такой токсичной, но я играл в лол на евро и китайских серверах был там по работе и могу сказать что лол вторая по токсичности игра прост в снг она не популярна

[@trash4484]

В лиге ситуация ничем не лучше если честно. Просто голосового чата нет.

[@yorikcolgate8190]

а теперь расскажи про все эти механики, человеку, о которых он не слышал в принципе, возможно, в теории, он поменяет мнение

[@person4eg]

жду реакция от даймодпрокса =) видео посмотрел поулыбался, как с реакции так и с оригинала))

[@licht7883]

59:06 отводы, реагр мили крипов на ренжа или вывод энеми вейва крипов под некст вейв своей пачки(короче ебашишь за вышку врага и выводишь их себе под вышку или ЗА свою вышку, тем самым ломая линию)

[@ErderImperator]

29:59 ну кстати в доте ты не можешь ее просто скачать и пикнуть сразу инвокера. И если разделять чемпионов для новичков и уже смешариков, то можно сделать открытие чемпионов по достижению лвлов. Таким образом к 50 лвлу у тебя будут уже все чемпионы и на 50 лвле как раз откроется ранкед. Ибо 30 лвл слишком мало для понимания игры. (+смурфы сосать)

[@smilegame3443]

1:23:35 кажется, что кто-то прям хочет увидеть оскорбление своей игры в этом видео, но вот в чём дело. Снизу уже расписали, что предложение, где использовалось слово факт могло быть ошибочным. Я пойду от обратного, оно не было ошибочным, вот только это не меняет слов серёги о СУБЪЕКТИВНОМ мнении. Субъективность - не значит осознанное, или неосознанное решение, либо стример не понял значения слова субъективный, либо его очень сильно задело то, как новичок относится к его любимой игре (что немного странно). Субъективное мнение - это значит личное, основанное на предпочтениях и жизненном опыте и взгляде на жизнь. По поводу кастомки, это опять же было не оскорбление, он сравнил свои эмоции от игры с кастомкой, где ты сделал что-то круто. И по поводу макро. Серёга даже не понял, что с макро в игре, он играл не так долго, а без ранкеда этого макро может и в помине не было, так что большая часть претензий, по моему СУБЪЕКТИВНОМУ мнению выглядит притянутой за уши

[@Oxi-mt5xv]

Смотрел оригинал и потом сразу же твое видео вылезло, стало интересно, оба видоса хорошие как по мне. Проблем тут те же самые с какими столкнулся я при первом месяце игры в Лигу особенно про гайды прям задело так как их реально для новичков ну просто нету.

[@westgaer]

Ну чего так душно тоооо.... Он же сказал, что его видение и его впечатление это факт, а не что лол это не игра, ну это просто какой то позор, почему нельзя вслушиваться что человек говорит, а не сразу триггериться на каждое слово как маленькая злая чихуя-хуя

[@westgaer]

Факт, что он так считает, что он так видит игру, хоспади, как же перевернул все слова, ну можно же догадаться, сам же сказал, что зритель Серёгги, но понять же можно, и претензия к тому что все предвзято это полнейшее шизофреничное мышление, что если чел дотер, то хочет обосрать игру, но в самом начале он же сказал, что сравнивает лигу с дотой исключительно из своего опыта моба игр и больше ему не с чем сравнивать, бедный подпивас на Серёгге, в демона превратили буквально

[@Derard]

*Можешь как-нибудь разобрать ПК лигу и Вайлд рифт, там много прикольных фич. Например: в тренировке можешь выбрать любого персонажа и протестировать его, также в ранговой очереди не лп, а поинты, тоесть победа +поинт, поражение -поинт. всё весьма прозрачно, не считая системы выносливости и каток против ботов после лузстрика. Крч, будет интересно послушать твое мнение, если конечно играл и хочешь это разбирать. Тип поиграл в Вайлд, многое из ПК лиги воспринимается топорно, не разумно и устаревше*

[@dimak7473]

Тренировка это клиент лиги легенд она никогда не измениться

[@dollhouse224]

1:22:21 это и значит быть аркадой, аркада это жанр где экшон и эмоции ставится выше всего. А стратегия, это игра с огромным инструментарием. Ты много говоришь о макро лиги, но оно простое на фоне дотовского, ибо все эти макро есть и в доте, но в доте их ещё больше, то же стояние линии, ты так превозносишь макро линии: у тебя есть возможность заморозить линию, ты можешь отпушить что бы уйти на базу, ты можешь отпушить и пойти на ганк, сломать пластины для доп золота, и ты можешь слить 6 МИНУТНЫЙ теллепорт, что бы раз в 6 минут сделать хитрый мув о том что бы отпушить дальнюю линию перед объективом, что бы или забайтить врагов на охоту или рассредоточить, а сам улететь на обжектив. Но тип, в доте всë это тоже есть, вот только твой отпуш может любой чел прийти отбить и улететь как и ты, и кд у этого не 6 минут, а 45 жалких секунд, так что такая гениальная тактика, почти всегда по сосет, ты этим ни вышку ни запушишь ни врага не растаскаешь по карте. Инструменты на линии в доте тоже намного более обширные, отводы, стаки, стаки волн на линии и хоровод линии, бан спотов для отводов, денаи, лотусы, вышка не является твоим телохранителем и при желании враги могут залететь, и с реагром вышки набить твое лицо и уйти невредимыми, бодиблок героев, задержки кастов и анимации поворота, денаи что бы не дать врагу опыт за юнита и тем самым ещё больше его замедлить, золото можно получить только добивая крипов, а не стоять нюхать эксп и голду, пока набираешь паверспайк, для восстановления ресурсов идти на базу не нужно, саппортам еще и нужно контролить руны кроме всего. И это только сравние действий на игру от саппорта и от мидера.

[@АндрейНоунеймов-я2ь]

Так он привел максимально простые примеры макро в лоле, посмотри любой видос бауса, он голду получает умирая по КД потому что силен в макро

[@dollhouse224]

@@АндрейНоунеймов-я2ь бож никто не говорит что макро нет, но сложность освоения макро в доте и лоле абсолютно не соразмерны, в лоле аспектов которые нужно учитывать в макро, очень и очень меньше, кроме того половина если не больше вообще завязана на знании и опыте героев, и после 2к часов это уже не макро даже, ты просто на мышечной памяти знаешь всех героев, какие предметы они собирают из катки в катку, их павер спайк, так же как и в доте, к этому моменту ты уже знаешь всех героев, и их дефолтные сборки и павер спайки, но тут бац и внезапно в чат входит макро составляющая предметов, так как в доте предметы из-за кучи прожимок вносят просто отбитый импакт, инвизы, иммунитет к магии, теллепорт по всей карте с низким кд, блинк почти без кд, прожимки на союзников которые отражают навыки, прожимки на сало, прожимки с пассивным эффектом которые можно жамкать на союзников теряя эффект с себя, полный откат всех способностей, способность избежать варды и даже варды которые палят инвиз, штуки которые толкают и союзников и опонентов, и все эти штуки нужно держать в голове и понимать что в любой момент ты нападая на чела который как герой лишен каких либо станов, может внезапно оказаться машиной по контролю, и накинуть тебе сало, стан, подавление, обезвреживание, а потом уйти в инвиз и сбежать, а ты буш такой сидеть... Ну я же просто хотел убить этого жалкого саппорта... В лоле таких рофлов не случится, и даже автор видео об этом упоминал, что в доте импакт от предметов просто сумасшедший чего лиге крайне не хватает, и вся эта система предметов тоже часть макро если что. Макро это не только как стоять линию, куда бы сходить и где может быть персонаж врага и на что он способен, но в лоле только эти аспекты и есть частью макро. В доте это значительно более комплексная штука, и потому оно сложнее. Это не плюс и не минус, это факт, и наличие этого факта и делает лигу проще для вливания новичка в игру, более динамичной и более вносящей удовольствие от игры, ведь в доте у тебя просто нас просто перегружена голова 24/7 в каждую минуту, сотней механик которые на тебя влияют. Это мы опустим еще такие механики как хай и лоу граунды, и смена дня и ночи которые тоже вносят огромный импакт на карте который нужно учитывать что бы не всосать внезапно.

[@dollhouse224]

@@АндрейНоунеймов-я2ь в лиге сложных и нет. Тип давай возьмем простой пример средней фишки по пушу линии в доте. На 5 минуте вызодит катапульта, тебе нужно как-то быстро запушить линию что бы она прошла, но враги мешают это делать, твои действия? В лиге всë что ты можешь сделать это пытаться снести крипов, у тебя просто нет инсрумента как можно перевеонуть линию которая стоит у тебя под вышкой. Что ты можешь сделать в доте? Ты можешь сходить между вражескими вышками, заагрить крипов, и пойти их водить по лесу, дальше у тебя обратно два сценария, ты можешь их вывести на лесной спот и подкачаться не тратя ресурсы, ты можешь вывести их на линию так что бы они стали под вышкой между двумя пачкамм крипов, где катапульта пошла бить домик, а ты замораживаешь линию, ты можешь отвести своих крипов в лес на отвод, что бы застакать две пачки под катапульту пока она чилит, а вы в это время убиваете вражескую, или вообще забить на пуш, и дальше держать линию перед вышкой, а что бы катапульта врага не начала пушить, увести её с линии хоть на условный мид, хоть куда-то в лес, крипы тебя будут преследовать, пока ты в радиусе обзора, и это максимально дефолтные вещи для манипуляции линией. В лиге нет ни одной из этих фишек. Из-за таких вот нюансов лига и объективно намного проще в макро составляющей.

[@Hocotun]

Человек с самого начала сказал, что все, что будет сказано далее - это субъективщина, а реакционер душнит, что автор срет на его игру. Ну, офигеть, как же было важно не оскорбить лольщика)).

[@dollhouse224]

17:50 - кехем, сколько не кричи, но это аниме, особенно в скинах. Мультяшная стилистика это дота, а в лоле все стандартыные аспекты аниме соблюдены, от пропорций, тела и головы, до общего вайба от просмотра картинки. И да, аниме не = 2д нынче, сейчас это больше стиль графики, и его успешно юзают с 3д графином.

[@ovento7438]

Ну, нет, лол это больше Дисней, вот реально. Ну, та часть, которая касается девочек, котиков, дракончиков. Даркины, монстры, Грагас? Это тоже у нас есть) А вот в доте есть милые девочки, например? Или котики? У нас есть даже кошкодевочки в лоле (Нидали), так что уж простите, дотеры...у нас лучше;Р

[@dollhouse224]

@@ovento7438 я понял что ты фурие*б, а причём тут дисней не понятно.

[@opusmode]

у тебя, кстати, есть один некорректный момент - ранний клиент действительно был написан на Adobe Air, но где-то к моменту десятилетия его уже активно перепиливали и сейчас он на электроне. Работает он не идеально, но и не так уж плохо. Да, именно тогда появился лаунчер для разных игр. Однако тут уж сорян, но новый клиент лучше. Баналино - стары клиент архитектурно не умел менять озвучку в зависимости от региона. Т.е. клиент был прибит гвоздями к серверу и региону.

[@kompostya]

посмотрел первые 30, и как же всё хорошо и по полочкам, спасибо за то что говоришь устами остальных адекватных лолеров

[@nukkownn]

26:23 довольно забавный факт. дота, игра которая считается макро игрой, на стадии лайнинга больше зависит от микро скилла. где ты к примеру на условном мидере должен правильно вейв поставить, добивая своих и вражеских крипов, чтобы довести ботл раньше соперника и выбить из него все ресурсы и заставить его стоять на экспе, либо бегать на базу теряя темп. в это время - лол, по факту игра это задрочка микро, но на стадии лайнинга слишком много макро моментов, где ты на условном топере можешь слоупушить вейв, а после за фастпушить его. и пока вражеский топер пачку бьет, ты можешь сместиться на ганк в мид)

[@mitrandir7203]

18:40 Я в лолке не понимаю иногда что за скиллы летят из за скинов

[@SafariLoo]

Субъективное - это личное мнение)))) и человек его и говорит)

[@paxxxNk]

С видосом не согласен во многом как дотер со стажем. В лиге опыт тоже имеется, хотя опять таки в резаной версии лиги дегенд. Но я больше не согласен с логической цепочкой автора, ну честно, во многом душнит не по делу. Когда Серега говорил вещи которые ему непонятны стример стал говорить типа "а говорили лол легче доты". Но тут ведь дело не в том что игра сложна по своим механикам. Просто нужно привыкание как и к любой другой игре. И то что серега поиграл в нее пару десятков часов и сказал что некоторые вещи непонятны. Ну как те же штуки с тайм менеджментом и шмотками с базы. Такие новые вещи должны быть непонятными. Но давайте будем обьективными. В доте правда больше заморочек по механикам и деталей которые надо знать чтобы свободнее играть. Ну правда. Огромное количество бëрст эффектов, станы, руты горения и тд. Особенные механики под отдельных персонажей. Вплоть до каких-то мелочных фишек типа использования предметов бкз разворота на пангольере. Согласен, в лоле явно сложнее играть на время. Это в целом игра про бусты, игра про сноуболл. Игра про микроконтроль. Но по сложности дота явно сложнее из-за наличия механик и необходимости эти механики знать. (Хотя мне особенно нравится что в лоле у каждого перса есть пассивка, которая не выделяется как скилл. Индивидуальная особенность в чардизайне) Да даже механика разворота сама по себе. И нет, это не делает игру хуже или лучше. Но сам факт того, что по механикам дота более замороченная. Ну и более багованная тоже)) фишек в ней больше. Это не делает игру сложнее саму по себе на конечном этапе. На конечном этапе ори наверное будут равны по сложности. Но сам факт наличия всех этих эффектов, всех скиллов, всех предметов(кстати в доте есть нейтралки которых тоже немало). А также древо талантов, аганим и шард которые дклают и без того заморочную игру еще сложнее, поскольку у персонажв которого ты в целом вроде знаешь, неожиданно появляется новая способность или опция. И это ставит тебя в ступор. И во всем этом надо разбираться. Тут по идее и глупому должно быть понятно что механик здесь больше. И я искренне не понимаю почему это отрицают.

[@ktoyatakoy1113]

18:56 ну в этом же одна из политик райот, что они типа пытаются что бы файт понятные были а не куча эффектов и прочего, более киберспортивный подход(хоть всё равно, иногда в файтах такая дичь происходит что не понятно, но всяко лучше доты факт), так же кстати как и в валике

[@Игрис-ъ4м]

32:56 - он имел в виду нахуя ему эта информация. Он пришел на ролик узнать что-то новое а ему *самая сложная моба* . воды льют

[@lok5]

я год назад играть в лигу начал и о пингах чисто случайно узнал катаясь головой по клаве

[@ertyng4517]

Вот пересматриваю эту реакцию спустя достаточно большое количество времени и начал подмечать в голове то что не мог подметить раньше из-за недостатка опыта. Я играл что в лол что в доту. Хочу высказаться по поводу сравнения сложности лайнинга макро микро да и в целом игры. Сравнивать две такие сложные и разноплановые игры, как LoL и Dota, в контексте "что сложнее", не совсем корректно. Это разные игры с уникальными механиками, подходами к игровому процессу и по-сути своей философией(?) геймплея. Да На первый взгляд, может показаться, что игры похожи: управление героями, ластхит крипов, снос вышек. Однако их глубинные механики совершенно разные. Например: В доте есть денай крипов, использование рельефа, взаимодействие с курьером, лесное фарминг-микро(в том плане что у лесных крипов есть свои скилы и они могут их нажимать при разных обстоятельствах и тем самым мешать фарму либо же вовсе убить за счёт стана или форстафа во врага). В лоле же акцент скорее на ротации, таймингах объектов (драконы, барон), ну и личным микро. Игрок из одной игры, попав в другую, будет сталкиваться с теми же проблемами: незнание механик, предметов, тонкостей карты. Это не вопрос "что сложнее", а вопрос адаптации к новой среде(что является индивидуальным для каждого человека). Сложности на линии будут различными в зависимости от игры. В доте больше внимания уделяется тонкостям позиционирования, харассу с учетом автоатаки, контроля ресурсов через руны и регенерации. В лоле, наоборот, линия строится вокруг агрессивного харасса через способности, управления манной и волн крипов. В любой игре высокого уровня лайнинг требует не только механического исполнения, но и стратегического мышления. Даже для опытных игроков переход в другую игру будет сопровождаться проблемами - опыт из одной мобы лишь частично помогает в другой. Это все равно что сравнивать КС с Валорантом. Если ты хорошо стреляешь в аське не значит что ты будешь хорошо стрелять в валоранте и это работает в обе стороны. Вроде бы игры одного жанра, но их темп, механики оружия и даже карты диктуют разные подходы к игровому процессу. То же самое и с мобами: дота больше про тактическую гибкость и реакцию на неожиданные ситуации (телепорты, покупка предметов в бою), лол - про упрощенные механики в угоду быстрому темпу и более интуитивному макро и более важному микро. Сложность субъективна и это факт. Сравнивать эти игры в ключе "что сложнее" - бессмысленно, потому что это разные игры со своими подходами и сложностями. Человеку что раньше не играл в мобы будет сложно как в доте так и в лоле. А опытный игрок всегда столкнется с трудностями адаптации, переходя из одной игры в другую. P.S. Сори за такую огромную стену текста и скорее всего с огромным количеством ошибок но увы без этого никак. Ещё хотел добавить что я скорее Дотер чем лолер и если вы увидите где-то предвзятость то буду только рад услышать конструктивную критику.

[@dsayg6312]

Пойми не существует объективного мнения. Любое мнение в любом случае субъективно, а раз оно субъективно значит ты предвзят изначально. Я уверен, что если любой лолер зайдёт в доту, он будет также предвзят

[@4007a]

а твое мнение что не существует объективного мнения объективно или субъективно?

[@donriviyskiy4750]

​@@4007aэто не мнение, а факт, который следует из определений этих слов. Любое высказывание без доказательств (которые не могут быть опровергнуты) не может быть объективным

[@4007a]

@@donriviyskiy4750 факт, который ты сам себе придумал

[@donriviyskiy4750]

@@4007a советую почитать, что такое субъективность и объективность. Как раз из определения этих слов и следует то, что высказывание без фактов, которые не имеют двоякости, не могут быть объективны.

[@4007a]

@@donriviyskiy4750 вы оба пытаетесь навязать свои мнения как факты

[@basilicumg3148]

Серёга говорит про факт, что ОН не воспринимает игру как мобу, он просто не грамотно выразился. Я не пытаюсь его опровдать, просто не понравилась притензия к этому слову. Да он говорит предвзято.

[@redh8004]

Он грамотно выразился. Он не может всерьез воспринимать лол. То, что его восприятие таково - это факт, а не желание оскорбить лол

[@user-bw9fr]

​​@@redh8004мне кажется, это звучит куда хуже, чем он сказал, ибо говорить про то, что лол не моба, ещё можно, ибо она реально отходит от канонов мода из варкрафта, но... Ты написал абсолютно другое, буквально.

[@redh8004]

@@user-bw9fr блядь, почему люди не могут понять простую фразу, я максимально просто попытался объяснить. Он сказал, что не воспринимает лол как моба. И он сказал, что то, что у него такое восприятие - это факт. Например, я съел апельсин после сахара, и мне очень кисло - то, что мне очень кисло - является фактом. Но это не значит, что апельсин объективно кислый

[@maximusgames5599]

Ну он говорит что эта для него это аркада. Он понимает что не хочет в макро в лиги что ему по кайфу зайти и покидать скиллы и просто попиздится. А ты все близко к сердцу принимаешь

[@freddymatter4334]

как человек изначально поигравший в лол, а потом в доту, и как человек который не научился играть ни в то, ни в другое, но мне нравятся обе игры (я просто бездарь по микро), скажу так, в доте тебе изначально надо учить макро, а в лоле микро, в лоле тебе не надо думать о реаграх, ласт хитах и прочем, ты добиваешь крипов, фармишь, есть лес, но тебе, если ты не лесник, трогать его не надо в отличии от доты, есть вышка, за которой ты себя чуствуешь как за стеной, ты стоишь сфокусированный на своем лайне, поэтому дота ощущается более сложной, умной игрой, а в лоле ты сразу чувствуешь игру, понимаешь что делать, и вот только потом, когда ты повышаешься в ранге, ты понимаешь о существовании макро. И предвзятое мнение у сереги возникает именно от того, что он не видит макро в лоле, потому что в лоле нету поверхностного макро как в доте, от этого его мнение, что лол это чисто файтинг. Ну и мое мнение о этих двух играх как зрителя и новичка что там, что там: да, лол это больше файтинг, а дота больше шахматы, и если точнее, то дота - макро подкрепленное микро, а лол - микро подкрепленное макро, ну как пример, в лоле ты как будто больше думаешь о том как нажать кнопки, а в доте о том какие, лолеры, только не обижайтесь - "файтинг" это не оскорбление, а так же я не имею ввиду что лол бездумная игра. Так же, я бы сравнил доту с андройдом, а лол с айфоном, и тут у дотеров абсолютно такое же предвзятое отношение к лолу, как у андройдеров к яблочникам, дота более свободная, как по настройкам, лаунчеру, доступу к информации, так и в игре, например, по взаимодействию с картой, в отличии от лола, и кто-то считает что это плохо, а кому-то от этого проще и лучше, больше думаешь о другом.

[@4007a]

щас бы лол назвать файтингом

[@freddymatter4334]

@@4007a щас бы сравнения не понимать

[@4007a]

лигу с бравл старсом лучше сравнить, с файтингами ничего общего

[@konex8821]

1:23:49 ну он так считает да, а вот почему для тебя это не субъективное мнение мне оч интересно

[@ЛлкшвлАгуть]

Пусть на лысом поиграет на ясике/афелие. Чекнем как он на чиле поиграет

[@tselkovyy]

Человек сказал, что игра в лол похожа на игру в определенную кастомку в доте и чел изговнился. Еще раз, игра в лол похожа на определенную кастомку в доте, а ролик сделан для дотерской аудитории. Серегга не говорит, что лол это кастомка. Может у лолеров (да и у дотеров тоже) извилины выпрямились, но на это изговниться это реальный абсурд. Представьте русский чел изговнился бы на иностранца, который говорит что Ы похоже на звук боли при удари в пах и с пеной у рта говорил, мол нееееет это другой звук ааааааа. Ну и докапывать новчика наигравшего 50 часов за то что он каких то вещей не знает это вообще сюр, ровно как и после слов Субъективно, спорить и считать что это объективно

[@Комбайн-э4м]

Ты же знаешь что сама Дота это та же кастомка третье варика с новым движком и графикой ? Тот же Лол делался полностью с нуля, основа была только в трёх линиях.

[@tselkovyy]

@@Комбайн-э4м Ну тут ты не прав, лол такой же мод на варик был. С тех пор слишком много воды утекло, так что я не понимаю зачем ты вообще мне это говоришь

[@Комбайн-э4м]

@@tselkovyy Не было такого мода. Была дота алстарс, которую недалёкие кличут дота 1. Был чувак по псевдониму Гуинсо, он ушёл из проекта и в итоге стал одним из основателей Риот геймс, это если Вики верить. От доты в Лоле практически ничего не было, были лишь отдалённо напоминающие элементы.

[@Комбайн-э4м]

@@tselkovyy И ты писал комм месяц назад, не такой большой срок.

[@old_pikachu9586]

ну в теории, смайт это ещё не слив на другой роли. Недавно видел гайд на топ со смайтом. (меньше денег и опыта получаешь только если купить яйцо, а после 19 минуты можно докупить яйцо и пойти фармить лес и получить крутое апнутое яйцо в лейте и 2400 урона по объектам)

[@antoniomundo1597]

Декен, а ты сам не хочешь попробовать открыть рубрику на подобие "Мнение мастера"? Как это было у Панчо в ХотСе. Судя по видео, с ХотСом ты знаком. Прекрасно понимаю, что это будет непросто, но думаю привлечёт не мало народу. Сейчас найти гайд отдельно по какому-то герою должного уровня почти нереально. Есть единичные случаи от тебя, Штутика, Кондуктора, но в целом найти полноценный гайд на Зеда, или Киану, или Дрейвена сложно. А так, привлекать к себе на подобные интервью игроков уровня мастер+, и на фоне повтора их игры спрашивать о герое, его фишках, билдах и айтемизации, думаю, будет очень даже неплохо и привлечёт аудиторию.

[@Deken00]

Пока частично вопрос гайдов я решаю через рубрику "Угадай ранг". Формат имеет идеальный баланс между обучением и юмором. Но я посмотрю, изучу твоё предложение.

[@dollhouse224]

10:17 - а зачем, если это должно быть внутри самой игры? Как вообще новичек эту инфу должен получить? Тип в доте насколько не было бесполезным обучение, там абсолютно любую инфу по герою и навыкам, можно получить из клиента. От дальности кастов навыков и их диаметра, до кд и цифер за прокачку для каждого уровня. А тут вообще никаких инструментов для обучения нет, буквально, вали в интернет ищи, найс обучение внутри игры, 10/10 учит не играть в лигу, а играть в гугл.

[@m.chief27]

Ментальная гимнастика у лолера конечно прокачена, личное мнение как бы и является по сути предвзятым, плюс тут видос о новичке, а он комментирует так как будто Серёга 10к часов отыграл и ничего не понимает. Иди поплачь что ли что твою игру воспринимают не так как ты

[@Magnatio]

Дотер, пришел на видос ради обзора на Серегу. Понравилось, как ты комментировал его обзор.

[@getsuga_tenshou]

Объясню для глупых что такое ломание линии. Ломание линии - это намеренное смещение точки встречи крипов в нужную позицию на линии, чаще всего к себе под вышку за пределы ее радиуса спереди ( иногда позади вышки на топе или миде). Это нужно делать когда ваша линия слабее и вам не выгодно размениваться, тогда ломание линии позволяет не получать пизды за fарм и не давать его противнику, так как в безопасности легче денаить очевидно. Ломание линии также делается и с обратной задачей - доминация : например на оfлейнере с левлапом вы получаете паверспайк и возможность удачноразменяться или убить противника - ставите линию у себя рядом с вышкой и зоните оппонента лишая fарма, ресурсов и получая тот самый опыт быстрее. Есть еще 2 более запутанных fокуса с ломанием линии и почти не встречаются в доте на низком и среднем рейтинге. 1 Выпул или стак пачки- оба приема позволяют сломать линию в свою сторону. Вы обходите вышку противника и на небольшом расстоянии от нее ударяете(агрите) крипов, после чего ведете за собой за свою вышку - это выпул, стак пачки это примерно то же самое, но ваша задача побегать с пачкой и вернуться через 30 секунд вместе с ней под новую, тогда получается даблпачка которая спушит линию в вашу сторону и позволит сломать линию в вашу сторону. Зачастую стак пачки подразумевает альтернативу, когда выпулить невозможно из-за риска наfидить, поэтому стакает пачку сапорт, после чего убивается об т2 вышку, эти приемы позволяют вам меньше проиграть линию, когда ваш оffлейн (топер полусап(в лоле вместо него лесник) значительно по пику слабее сейвлейна (керри сап). Выпул также используется для закрепление доминации на миде - вы убиваете вражеского мидера у него под вышкой (что достаточно рискованно и может не оправдать себя) и если ваши крипы зашли под вражескую вышку, то они умирают, вследствие чего мидер врага теряет много опыта и золота, вы можете, внимание удвоить эти потери. В зависимости от респавнтайма врага вам надо либо зайти за вышку врага и заагрить пачку, либо бить вышку и заагрить ее уже под вышкой ( ваших крипов не должно быть под ней) и увести за свою вышку либо на нейтральный кемп. Суть в том, что когда вы выпулите пачку и не встретите ее со своей, то следующая пачка до респы врага тоже убивается об вышку. Таким образом темп противника замедляется на целую минуту, а ваш наоборот вырастает. Такой способ может стать "конечной" для некоторых героев, которые сильно зависимы от своего ультимейта (мипо, тинкер, бруда, аркварден, шторм, эмбер спирит, войд спирит) и позволяет либо сильно выкинуть их из игры (задушить) либо затемпить самого себя, если у вас герой темпит медленнее. Ну вот это вот самые основные примеры ломания линии, их есть еще куча, некоторые спецfичные из-за некоторых способностей в доте, аналоговых в лоле которых не существует из-за разных концепций лайнинга. Ну вот приемов управлния агром крипов уйма и самое главное правило крипов - в первую очередь крипы бьют ближайшего юнита если в их радиусе обзора нет более приоритетной цели - отвод это яркий пример этой механики, отводы можно сказать это 50 % вашей линии и самый главный прием управления линией, реагринг - вы нажимаете авту по любому противнику на мапе и сразу же отменяете, крипы в радиусе 600 от вас переагрятся на вас. Таким методом вы можете смещать милишников, отменять их автоатаки и тем самым мешать добивать противнику, либо уводить из опасной зоны, также позволяет вам быстрее убить своего дальника - у него в 2.5 раз больше урона по крипам, чем у ближника и если он быстро умрет, то линия начнет пушится на вас. Fризинг - это когда вы агрите крипов, которые бегут к вам под вышкой и уводите их из радиуса атаки дожидаясь прихода вашой пачки, таким образом сохраняя лайнинг в вашу сторону .

[@GasperD9]

чел тоже самое и в лиге делают

[@kedjiro-immortal2772]

​@@GasperD9выпуливания,стаков,отвода линии в лоле нету от слова совсем.Также нету механики подчинения вражеских крипов себе

[@Kayl.i]

А разве этим же в лиге не занимаются? Застопь крипов перед вышкой и всё, враг не может забрать твоих крипов не получив по лицу

[@Kayl.i]

​@@kedjiro-immortal2772в лоле ты можешь покайтить крипов или заслоупушить линию. Про подчинение крипов не понял если это переманивание крипов на твою сторону, то да, этого нет, но ты можешь на той же синдре размазать лицо врагу кинув его же крипа или на нико превратиться в вражеского крипа и незаметно вкинуть стан и тонну дамага

[@nyanchan1996]

Клянусь, за 50 моих первых игр в доте2 я встретила новичка всего один раз, естественно в моей команде. Там челы с 1000+ игр играли на моём уровне и ещё что-то гнали в войсе, хотя я зашла в эту игру в 1 раз, а они там на своих рекрутах живут. Так что очень странно, что у Серегги возникли вопросы к подбору в лиге лагов)

[@64bitrate]

надо уметь слушать и дослушать мысль до конца, а не бежать сразу строчить комментарий

[@apsyhea8210]

58:44 еу он имеет ввиду про надежнное и ненадежное золото,. Про денай крипов и т.д. Да в доте как не крути экономика сложнее, но я как дотер считаю что сейчас это минус. В доте сапорты нищие всегда были. Так как опыт делится на двоих, то их часто коры выгоняют с лайна, чтоюы не аоровали экспу. В итоге сапорт и без бабок, и без опыта. Это фиксили много лет разными спосоьами, но я считтаю что это костыли. В лиге действительно приятнее играть на сапах в жтом плане. А некотрые механики как на сене, так вообще сделаны отпадно.

[@ProgCe]

А по поводу хитбокса это не прикол только речки? Кста, а ведь стилистика в дотке тоже мультяшная)

[@U_movan]

Нет, не помню у кого именно, но есть герои, чьи скиллы длинее на одной стороне, и кароче с другой, что тоже достаточно странно

[@freefrey6391]

конкретно про момент с джином, это именно прикол лоу граунда реки

[@sakar1253]

В Вайлд дрифте кстати обучалка по всем ролям. Там показывают даже, как на леснике играть. Зак гайды пишет

[@nyaler3460]

29:47 объясняю комментатору Erder. В доте скейлы идут от статов(сила, ловкость, интелект) подробности лень писать

[@ErderImperator]

так я в курсе. Но там вообще не понятно как условыный топор на 10 силы увеличит урон. А в той же лиге ты купил хуйню на +30 ад и начал наносить на 30 больше.

[@nyaler3460]

Каждое очко Strength attribute symbol силы увеличивает: Здоровье на 22. Восстановление здоровья на 0,1. Героям силы каждое очко силы также увеличивает основной урон от атаки на 1.

[@nyaler3460]

Каждое очко Agility attribute symbol ловкости увеличивает: Броню на 0,167 (1/6). Скорость атаки на 1. Героям ловкости каждое очко ловкости также увеличивает основной урон от атаки на 1.

[@nyaler3460]

Каждое очко Intelligence attribute symbol интеллекта увеличивает: Максимальный запас маны на 12. Восстановление маны на 0,05. Сопротивление магии на 0,001. Героям интеллекта каждое очко интеллекта также увеличивает основной урон от атаки на 1.

[@nyaler3460]

Ну короче да, лень, сорян

[@ДмитрийЦветков-д4ц]

ну я много играл в доту меня часто звали в лигу, сколько не играл в нее так и не понял как меня убивают реально здувают за пол секунды, и не как не мог понять почему лолеры говорят что в доте не понятно выглядят скилы, когда влоле на себя летит непонятный кусок полигона а зачасую даже не летит просто противники как диско фар светятся в замесах легко словить эпилепсию, малая часть скилов в лоле понятна, а в доте ну камон стан лиона на пол лайна огромные шипы из под земли ну или блек хол на весь лайн что вам не видно хаахха и так со всеми скилами в доте там все чисто по размеру и времени полета больше и это обьективно спорить тут несчем. Ну и больше всего дрочит лаунчер отдельный целостности игры не чувствую, много раз пытался перейти в лол там и лор интересней и как по мне разработчики любят свою игру уютная она чтоле а дота это чисто месилово но по технической составляющей она ощущается комфортней и если разобраться то играть становится очень легко уже на сотую игру а в лоле 500 каток ты башмак особенно когда в катку залетает перс которого ты за 200 игр не видел и не знаешь вобще что с ним делать а тебе лайн против него стоять а он тебя тентаклями имеет и ты думаешь я вобще в моба или в хентае)) как то так

[@BoullouD]

Что касается Доты - ведь это тоже кастомка WC3, где 90% механик игры это RTS. Все эти ХГ повороты героев и т.д. - фишки RTS, и по сути игра больше стратегия чем моба.

[@Vorin2473]

Ну моба происходит из стратегий и все мобы так или иначе произошли от варки ну там ещё была другая игра но она совсем другая по сравнению с нынешними мобами

[@BoullouD]

Вообще тут не причём стратегия, по сути MOBA Multiplayer Online Battle Arena подходит под кучу игры, такие как Valorant, Battlerite, Paladins, и кучу других подобных. Даже в 1989 на сеге была моба, называлась Herzog Zwei. Эта информация есть на Википедии, там есть и другие. Что касается именно Доты, так совпало что почти все играли в WC3, как в саму игру на рейтинг, так и в куча карт, одной из них была Дота. И набрала популярность. И всё, Дота популяризировала этот малоизвестный жанр, теперь о нём знают все.@@Vorin2473

[@BoullouD]

поэтому Дота такая какая была WC3, со всеми механиками, не баг а фича из-за невозможности движка Близзард, и т.д. и т.п, но это не значит что те же разработчики Dota, которые сделали LoL, должны были все эти фишки движка переносить в LoL. Уж кто кто, они понимали все минусы движка и делали игру по своему видению, когда у тебя нет условий для создания новой MOBA, игра выходит другой. Я прекрасно знаю все эти баги, которые стали фишками, я в Dota Allstars наиграл хренлион часов, и очень много мне не нравилось, потому что оно либо не работало, либо работало совершенно по тупому, бесконечные фиксы патчи и т.д. По сути разрабы боролись с движком WC3 выжимая из него максимум.@@Vorin2473

[@BoullouD]

Блин вчера писал сообщение, второе отправилось, а первое куда-то исчезло, ладно напишу ещё раз. @@Vorin2473

[@BoullouD]

@@Vorin2473 MOBA Multiplayer Online Battle Arena, из названия следует, что RTS тут даже близко не причём. Взято из Википедии: Herzog Zwei (1989) содержала основные элементы, характерные для MOBA - это игра для Sega. А если взять этот жанр и посмотреть, то тот же Valorant подходит по описание жанра, как и Battlerite, Paladins и т.д. Поэтому Dota не создатель жанра, он был но никак не назывался, аббревиатуру придумали Riot Games, но под данный жанр подходит десятки игр, Valorant, Paladins, Battlerite и другие. Dota Allstars с помощью WC3 и его популярностью на то время, сделал этот жанр таким известным по сути, но на этом всё, тут RTS никоим образом не играет роли. Dota 2 такая, какой была WC3, с единственным важным изменением Орбы стакаются, а не как раньше из-за движка игры, работал только один эффект орба. Пример: либо лайфстил работал, либо скади. Сейчас такого нет, потому что некоторые мелочи, которые невозможно было сделать на движке игры, легко сделали когда переносили игру. Но в большинстве "баги" Dota allstars перенесли в игру как фичи.

[@МАрк_Трущобы]

мне было интересно как человеку играющему в доту ну и так чуть-чуть может раз в пол годика зайти в лол и продлить луз стрик. Но то что Deken (или как тут принято называть вашего юпупера) говорит это смешно, я заранее скажу что возможно скажу не правду так что поправьте если я написал чушь по вашему мнению, Deken говорил под конец видео про возможность поставить вардики в линии и их миллион вариаций и таймингов постановке прямо как доте, ну прям точь в точь, в видео было не мало сказано что лол это типо аркада, а разве не сложится такое ощущение от того что в тебя летит миллион свисто перделок разных цветов да и возможно они ещё как-нибудь по выёбистой траектории и ты должен от этого уворачиваться или сфидить, да это как в аркаде ну разве это минус? типо твоя игра не такая как дота и вней даже банальной другая рисовка и по этому может сложиться видинье/мнение что это аркада но хз почему плохо.

[@dmitriyverschinsky9050]

Хочу тоже высказаться по этому поводу, играю в 3 мобы, дота(нага мейн) Мобайл леджендс(гвиневра) лол(физз) У Дотеров возникает слом мозга и ощущение «аркадки» только по одной причине, это источник информации в доте разделение экран/миникарта 30/70 в лоле можно подвести к 60/40 и это правильно, как я считаю, это не то что бы сложно, а больше не удобно, все внимаете тратить на 25% экрана по этику попадая в лол и воспринимая иначе информацию с экрана(а в кастомках в доте чаще смотришь на экран чем на мини-карту) ощущается сюр и кайф по началу

[@ryuko_police]

прив! тож смотрю сереггу и попал на твою реакцию. я никогда не играл в лол, но когда смотрел глазами новичка Сергея не выкупил, почему 40 минут видео он сосал йух, а потом утверждал, что лига легкая. или почему в одном моменте говорил, что в доте люди не играют в доту до определенного момента рейтинга, а потом заходил в анранкед с чистым аккаунтом и удивлялся, где же макро в лоле, тайминги и всякие другие скилловые штуки(спойлер, для новичка в доте таких концепций ведь тоже нет, как и у новичка в лоле). хз зачем он позиционировал их в ролике с позиции вот в доте они есть, а в лоле нет, даже не смотря на свой многолетний опыт игры в доту. твоя реакция очень крутая и меня приятно удивило, как ты поймал сереггу на слове ФАКТ в такого роде обзоре(для себя списал это на то, что он никогда подобного рода контент и не снимал, вот и написал йух пойми что)))

[@ldcold]

По поводу задачки с тп и Нашором. Если не в КД - пойду на ботлейн, оттянуть внимание, отпушить пачку, чтобы потом быстро переместиться на объект. Если не в КД, то на топ, либо просто на мид... И в таком случае уже рассчитываешь не перетянуть внимание, а удачно подраться, выключив самых опасных противников и лесника

[@licht7883]

15:12 ну тут я чисто, я даже у тебя спрашивал)

[@НаташаМаркова-з6ж]

короч под анимэ они имеют ввиду стиль картинки. Она если ты присмотришся имеет (сейчас слегка выраженые, в 2018 на много сильнее было) контуры (как в анимэ).

[@Kayl.i]

48:55 я о пингах узнал спустя месяц игры в лигу, да и то случайно в тиктоке xD

[@UssBurger]

я играл в лол лет 8 назад, тогда вроде киндред добавляли, и я тоже бомбил из за того что не могу играть на героях которые дорого стоят, а копить на них очень долго, я на перса за 3к еле накопил, но 6к это прям долго. При этом есть ещё имбовые самоцветы которые можно одевать, и обладать преимуществом по сравнению с людьми у которых плохие самоцветы. В итоге я ушёл в доту где сразу все персонажи доступны, но для меня самой большой проблемой доты стали постоянные обновы, где постоянно меняются механики или баланс 50 предметов одновременно, и одни предметы становятся лучше а другие хуже каждый месяц, и иногда даже не успеваешь следить как у какого-то персонажа переработали старый скилл.

[@BaßmuNeun]

Я после лиги, другие клиенты не воспринимаю, вот нравится мне это окно и все тут.

[@iliyakto]

Я хз, но до этого в чела хрен доебешся, чел ряльно через призму новичка зашёл в этот пиздец на первых левелах. Да как к нему могут быть вообще вопросы, когда дотер зашёл в лол и не начал без обосновано срать игру.

[@Kayl.i]

28:10 что бы научится играть против сенны смотрим ее скилы, охреневаем, баним сенну в каждой игре или ферстпикаем xD

[@АрхангелСерафим-у8ш]

Он имеет ввиду не то что нет механики разворота, а то что дальность каста скилов короче чем дальность атаки противника. И так как нету механики разворота то противник может тебя райд кликать держа позиционку и ты ничего не можешь сделать. Вообщем в Лоле дальний бой в более выгодном положении из за этого...

[@ahegao_love2224]

По поводу слова "факт" на час 16 - ну я его воспринял как "игра проще" ну это просто фактик от меня.. Ну то есть он не имел в виду то что это даказано, а он как бы сказа "Я с рулетом на балконе, ну это так, фан факт"

[@Kayl.i]

27:30 я до сих пор просто не беру активные айтемы кроме хилок и пинков т.к. постоянно забываю о их существовании

[@ИльяПетров-н7ц]

парни, раскидайте почему "у нас принято хейтить скива", пожалуйста?)

[@MorriganRZ]

Юзлесс контент.

[@sonypers743]

Контент считается ленивым и низкокачественным, частично претендует на некое подобие гайда(в основном это было раньше, щас контент тот же, но про гайды ни слова). В общем людям просто не нравится более дешёвая версия какого нибудь godzu но на русском

[@scaraf1]

чел записывал свой геймплей на чемпионах против нубиков в обычке и называл каждое видео гайдом, хотя каждое видео было обычной каткой, где он хорошо отыграл

[@ProgCe]

@@scaraf1 а это разве не плейап?

[@user-bw9fr]

Ну это хотя бы не плей ап... Ой, ну то есть ПОЛОНИЙ....

[@sergeizeppeli-freaks2492]

54:50 это реально база, я как новичок в лоле ваще нихуя не понимаю чё происходит, просто какой-то пацан с катаной помахал мечом, прыгнул с другой стороны карты, и вынес мои 2к хп, а узнать чё ваще произошло и как этого избежать, я так раз играл против какой-то девки, которая кидала проджектайл, который мне 1к сносил с нихуя, и я раза 4 сдох пока не понял, что можно за крипов зайти

[@hisaoonlyonenakai5976]

1:10:50 - 1:11:30 просто описывается "Легендарное преломление скиллшота" (Спасибо за реализацую хайграунда и лоуграунда рито)

[@r05t18]

Ребят, я в лоле недавно вчера скачал, поэтому у меня есть вопрос В доте есть хардлайн и изилайн, а в лоле верхняя и нижняя линия. Так вот, вопрос, если я играю за мордакайзера на хардлайне (верней линии) за первую команду, то если меня кинет за вторую команду, мне идти на хардлайн (нижнюю) или на изилайн (верхняя)? Просто в лоле когда ты выбираешь позицию, то показывается ВСЯ линия, включая вражескую. Если за первую сторону я понимаю как играть, то когда меня кидает за вторую где фонтан вверху, я начинаю плавать, объясните пж, тут как в доте или в любом случае идти на вверхнюю линию?

[@Deken00]

В доте так потому-что длинна линий разная. В лоле лайны симметричные. Топеры всегда на топе. Керри всегда внизу. Отсюда и баланс, и макро построены от этого факта. Ганкать топ сложнееч отсюда леснику сложнее сделать прио на верхний объект. И так далее

[@r05t18]

@@Deken00 понял, спасибо

[@vitorichanpobeda1206]

Если бы меня сразу не учили друзья, то бросила бы сразу, потому что в обучении было только то что надо разрушить башни и все, про систему пингов узнала только через два месяца, потому что друзья даже не думали что это надо объяснять, как и то что золото за крипов только за добивание даётся, про руны, как они работают и почему нужно собирать именно такие предметы на определённого персонажа до меня начало доходить только месяца через 4, с одной стороны вина того что мне диктовали что брать, а с другой, особо не было инфы для овощей вроде меня, такие тайные знания(для меня) как контроль пачек или макроигру, вообще молчу, надеюсь что действительно найдутся про игроки которые возьмутся объяснять основы которые для них естественны как дыхание, а для лоу игроков непонятны или неизвестны вовсе

[@Sigvat13]

Я полностью соглашусь что ощущения от ЛоЛа скорее как от файтинга. И да, в файтингах тоже есть макро. Так и тут, разная динамика игр, от этого и различия в макро-игре. И да, вход в ЛоЛ с нуля абсолютно каличный, потому что саммонерки надо открывать, сборки рун надо открывать, чемпионов надо открывать. И первые уровни аккаунта ты играешь в какой-то каличный обрубок от игры.

[@reflect362]

Вот это макро,когда лучше уходить на базу,это же ведь не очевидно для любого 8 классика,условный переходной предмет или чёт ещё, можно вжать тп после после пуша пачки,чтобы когда ты пришел у тебя была под башней пачка и ты ничего не потерял,зато с слотом ходишь

[@reflect362]

Лига настолько казуальная игра,что игроки в нее уже не знают что придумать,чтобы казаться сложной

[@Mona-qs9zo]

а потом ловишь удачный фриз пачки и наслаждаешься игрой. Гениально.

[@bokuno5441]

да, ведь ты, хайэло золото, очевидно понимаешь, что последует после фарма крипов под твоей же башней

[@ЮКОН-ь3т]

Я не пон, а алакир? Народ тож хороший гайдер.