лимонное масло для гитары (о маслах в гитаризме )

[@Semyon333]

Сам много лет занимаюсь изготовлением гитар и считаю информативным и полезным ваш видеоролик. Удачи ! Семён.

[@basyomuzz]

у меня на канале не только этот ролик полезный ( я так думаю)

[@TheDenssdd]

У панков накладка пропитывается жиром с пальцев

[@Ametist_Spb]

Льняное масло наше всё. А лимонное это маркетинг

[@catdawihchi]

Изучал эту тему с маслами,и видел как то похожую тему для разговора,так вот один гитарный мастер так же затрагивал и льняное масло и лимонное,так вот лимонное масло как раз таки для очистки накладки,что бы снять слой жира от не мытых рук,и не более,типа многие чистящие средства имеют лимонную кислоту в составе,которая хорошо растворяет жир,так что не нужно пропитывать накладку лимонным маслом,оно не помилиризуется,и по итогу если пропитать лимонным маслом накладку, она будет еще больше загрязняться,будет как губка не высохшая,на микро уровне,и будет собирать грязь с пальцев еще сильнее,и что бы такого не допустить надо пропитывать именно маслами которые полимеризуются,что по итогу даст защиту дереву,закупорит поры и сделает гриф более стабильным,так как и воздуху и влаге будет труднее ходить туда сюда,лично я при замене ладов использую масло dusberg,оно полимеризуется быстро,и два три слоя хватает вполне,не претендую на истину какую то,делюсь своим мнением и знаниями

[@alexanderbelov6892]

7:00 В шампуне кондиционер - это обычно кислота восстанавливающая кислотно-щелочной баланс, чтобы они не скрипели после жидкого калийного щелочного мыла, а были мягкими, и не ломкими. В принципе если много лет подряд мыть голову шампунем без кондиционера применяемого после мытья, то волосы в конце-концов выпадут от постоянной щелочной атаки шампуня, а горе мойщик волос будет думать, что у него плохая наследственность - волосы выпадают.

[@basyomuzz]

коллега, вы совершенно правы в отношении шампуня. но тут речь не об нём. он был приведён просто в качестве аналогии. в в каждой рабочей жидкости кондиционер будет своим. где то кислота, где то что то другое....

[@vetrolet-ib3uk1rj5y]

Уж 60 лет мою волосы обычным шампунем, ну и когда-же ждать выпадения волос?😊

[@sergeev322]

Кондиционер это покрытие, плёнка. КОндиционер добавляют в шампуни, порошки стиральные. Льняное масло, люди говорят, должно иметь присадку для быстрого высыхания. Я в своё время попробовал использовать для пропитки Данлоп лимонное. В итоге жирное дерево, жирные струны, жирные руки. Это жесть просто. Ставишь струны, через 5 минут они загажены их можно выкидывать. Или кипятить. Прошёл год, а я никак не могу до сих пор это жирное говно из грифовой накладки выгнать.

[@АлександрМ-и6т]

Алексей, я-бы добавил, что если особенно дотошный юзер все-же хочет пропитывать накладку именно льняным маслом, то использовать нужно не пищевое масло, а, например, то, на котором художники замешивают свои краски (в Леонардо можно купить). Сам так делал (не на гитаре конечно) и в чистом виде, и с воском, и со скипидаром, и все вместе и с морилкой и без... В общем, если с головой подходить, то ничего рыбой вонять не будет, и полимеризоваться будет правильно.... А потом еще бархоткой полирнуть, то вообще красота... Только вот к гитаре это отношения не имеет, на накладке подобные экзекуции нецелесообразны.

[@basyomuzz]

так зачем добавлять то, что к гитаре отношения не имеет? основная мысль ролика - исходный продукт создан для очистки грифа от загрязнений и всё. создавать защитный слой из масла на накладке нет никакой необходимости. надо просто руки мыть перед игрой

[@iridios6127]

@@basyomuzz Таки вне зависимости от того насколько тщательно моешь руки, процесс выделения жира и отслоения частиц кожи - непрерывный. Так что накладь загрязнится в любом случае. Да и чебуреки неудобно жрать, всё время бегая к рукомойнику. 😁😁😁

[@jazzmen2014]

@@basyomuzz дело в том, что когда включают/выключают отопление, то дерево сразу меняет свои свойства и начинается усыхание, строй плывет, гриф ведет. Пропитка льняным маслом избавляет от этого. Я в таких условиях живу, где влажность высокая круглый год, и здесь особенно заметны эти изменения с гитарами в межсезонье.

[@basyomuzz]

@@jazzmen2014 нестыкрвка выходит - то у вас влажность высокая круглый год, то вдруг в межсезонье какое то влияние просыпается.

[@iridios6127]

@@jazzmen2014 А чем нормальные лаки не устраивают ? К чему этот гемор с льнянкой ?

[@user-rrrrr]

У меня 7итара 33 года и ни разу не заморачивался.Слека влажной тряпкой протёр и всё

[@НиколайПупков-х1ю]

В импортных "лимонных" маслах основная составляющая - это индустриальное масло. Можно в авто магазине купить литр И-20 за 200 р. На форуме, помню, читал, что раньше успешно его и применяли в качестве гитарного

[@basyomuzz]

индустриальное масло имеет ярко выраженный цвет мочи, с синевато-голубоватым отливом, так же достаточно осязаемый запах, которого лимонной отдушкой уже не перебить. в общем оно совсем не похоже на то, что налито в данлоповские пузырьки.

[@НиколайПупков-х1ю]

@@basyomuzz возможно, проходит процесс очистки. Не утверждаю на 100%, что прав.

[@basyomuzz]

@@НиколайПупков-х1ю вот представьте себе, что вы фабрикант по имени данлоп. вы производите всякие товары для ухода за гитарой. вы покупаете бочку масла, и разливаете её по мелким пузырькам. клеите наклейки и продаёте по всему миру. у вас есть 2 варианта - купить бочку индустиралки, и морочиться с осветлением и вымораживанием масла, для отбивания запаха и уничтожения цвета, или купить бочку белого масла, именуемого вазелиновым, с которым можно ничего не делать, а только лишь пульнуть в него для вкусности немного лимонного запаха. какой вариант вам, как бизнесмену кажется более выгодным?

[@iridios6127]

@@basyomuzz Это не отменяет факта, что это одно и то же масло, которое производится на одних и тех же НПЗ.

[@СергейАльмуков-в9с]

Использовать жидкость для розжига не советую. Там содержаться совсем лёгкие фракции углеводородов, которые выпариваются за час-два, это все равно что смазывать накладку растворителем - будет сушить. Как замена лимонному маслу, ещё подойдёт бесцветное прозрачное "масло для полков бани и сауны". И тут надо сказать, что лимонное масло служит не только для очистки накладки. Как и масло для полков оно создаёт влаго- и грязеотталкивающую поверхность; снижает паропроницаемость древесины, а следовательно сглаживает сезонные колебания влажности; блокирует связанную влагу древесного волокна, не давая древесине рассыхаться с отслоением волокон. Проблема лимонного масло в том, что оно выпаривается со временем и требует регулярного обновления. С этой точки зрения обработка льняным маслом имеет право на жизнь, только использовать лучше хорошую льняную олифу или тунговое масло. Если желаете сэкономить и всё же использовать сырое льняное масло, то лучше придерживаться этих рекомендаций - 1) Не наносите масло жирно, лучше формировать защитный слой в течение 2-3 замен струн втирая чуть-чуть масла ветошью, после обработки поверхность должна быть практически сухой; 2) После обработки не убирайте инструмент в чехол или кейс, должен быть доступ свежего воздуха и по возможности ультрафиолета.

[@basyomuzz]

некоторые скрипки стоят намного дороже гитар. а вот со стороны скрипачей вообще нет никаких советов по поводу протирания и пропитки скрипичных грифьёв

[@СергейАльмуков-в9с]

​@@basyomuzz 2008 -м я купил свою первую гитару с накладкой из палисандра, китайскую коломбо. В 2012-м я покупал вторую гитару и только тогда я узнал о существовании лимонного масла от продавца. На коломбо к этому времени с накладки уже отслаивались мелкие волокнинки древесины. После я стал наносить лимонное масло на все инструменты, а последние 4-5 лет только льняную олифу и проблем нет. Что касается скрипок, тут вижу минимум две причины - накладки там из эбена, оно само по себе довольно маслянистое дерево; скрипка всё таки без ладовый инструмент, своя специфика износа накладки.

[@iridios6127]

@@СергейАльмуков-в9с Лады поставь 3-4,3 джамбо - и проблема "естественного луночного скалопирования" уйдёт. 😆

[@basyomuzz]

@@iridios6127 клиент взрослый дядька. он не смотрит блогеров, и потому не знает о такой фигне. как джамбо лады. я ему поставил двоечку, ровно такую, как и было. измочалит - поставлю ещё. я не впариваю клиентам дополнительные опции

[@iridios6127]

@@basyomuzz Сергей Альмуков - тоже твой клиент ?

[@MaySkychannel]

Маслом пропитывают накладку чтобы она не пересохла и не треснула. Но невысыхающие масла гробят звук и делают его глухим. Поэтому пропитывать накладку надо только высыхающими маслами, которые высыхают постепенно и полимеризовавшись ещё и отлично защищают накладку от внешнего воздействия. Самое доступное из таких масел ЛЬНЯНОЕ. Когда-то давно я заказывал американское оружейное масло на ибей, потому что прочитал о нём в зарубежной книге по гитаростроению. Какого же было моё удивление что это оружейное масло пахло как льняное. Короче решил продать это дорогое масло и стал использовать дешёвое льняное из аптеки без добавок. Рекомендую использовать только свежее- купил, открыл, пропитал, оставшееся съел) Оно быстро портится и может вонять потом хуже и дольше, если им через какое-то время опять пропитывать накладку.

[@WgOuIVlar]

Ооо древесный слухач и гитарный фунфурье окрыл нам страшную правду про лимонное масло. Лучшие гитаристы мира играют на говёном глухом угробленом звуке, а наша рок-звезда под льняными спидами ракрыл нам секрет лучшего звука. Жаль он не знает что "лимонное масло" в основном состоит из минеральных масел которые отлично полимеризуются, а еще не выделяют вредных веществ в отличие от льняного.

[@Taras-Sow]

Со всем согласен, кроме одного. Я считаю, что гитарное лисонное масло все таки не впитывается в гриф, а высыхает, проверить это очень просто - налейте не большое количество в ёмкость (например железную крышку от пива) и оставьте на сутки.

[@basyomuzz]

по вашему совету капнул масло в крышечку от пива. за день капля растеклась равномерно по всей поверхности, и стала абсолютно плоской. но не исчезла. и даже через 4 дня крышка остаётся маслянистой на вид и на ощупь.

[@ПожилойКотик-ч8ц]

​@@basyomuzzвысыхает(испаряется) очиститель dunlop 65, который в желтом пузырьке

[@Oleg_Nikolaevich]

Каким именно льняным рекомендуете обрабатывать накладку грифа - пищевым, техническим, первого отжима и т.д.? Хотел купить, но не понял какое конкретно подходит.

[@basyomuzz]

так вроде бы я в этом ролике достаточно ясно обозначил свою позицию по льняному маслу - оно для гитары не нужно.

[@jazzmen2014]

Масло льняное рафинированное отбеленное для художественно-живописных работ.

[@vetrolet-ib3uk1rj5y]

Первого холодного отжима более полезное, там присутствуют витамины и минералы😅

[@Vadim_Andr.]

кондиционер - ото когда придает лучший эстетический вид. от слова "кондишн" - состояние.

[@mitter2310]

Мартинез повидавший виды😂

[@tqtq5817]

Да уж, совсем запутали господа мастера. Одни говорят мазать только льняным и при каждой замене струн, другие только льняным, но раз-два за всю жизнь гитары, тут вообще льняное это зло. А что делать если накладка на акустике усохла (возможно неправильное хранение) и согнула гриф, что анкера уже не хватает распрямить его? Я конечно видел тут предложение нагреть и под пресс, но может просто стоит увлажнить чем-то? Возьмёт немного влаги и разогнется. Нет? Масло не подходит в этом случае?

[@basyomuzz]

тут как в анекдоте - доктор сказал в морг, значит в морг. у вас согнулся гриф, вы сами себе придумали, что после масла он магическим образом распрямится, и хотите, чтоб вам подтвердили ваши фантазии и дали добро на этот смелый эксперимент. я не считаю, что увлажнение в данном случае поможет. лучше снесите мастеру в своём городе, он вам расскажет то, что он видит. а я не видя вашей проблемы, ничего посоветовать не могу

[@tqtq5817]

@@basyomuzz Да какие тут фантазии. Просто встречались видео, где от чрезмерного "масляного ухода" накладка разбухала, увеличивалась. Вот это и подтолкнуло к мысли, что как усохла, то может быть также и раздастся. Но ваше мнение о бесперспективности такого способа я услышал, что и было моей целью. Спасибо. Хотелось бы ещё увидеть ваши видео по выравниванию грифа, особенно если бы попалась такая же проблема как и у меня, когда гриф задирается/сгибается вверх (к струнам) от пятки, где прогиба с 1 по 12 почти нет, зато с 1 по последний есть и анкер до упора. Ещё раз спасибо.

[@WgOuIVlar]

@@tqtq5817 накладка гриф согнула...мда

[@tqtq5817]

​@@WgOuIVlar Расскажу, что получилось по прошествию трёх месяцев. Гриф согнуло немного в районе 14 лада, поэтому анкером тут ничего не сделать было. Да, накладка потянула гриф, наверно предыдущий хозяин непонятно как хранил инструмент и не ухаживал за ним. Ну я смирился с ситуацией, т.к. не критично было пока и играть было ещё нормально. Но все же решил попробовать что-то сделать. Снял струны. Анкер выкрутил до упора. Несколько раз протирал накладку едва влажной тряпкой. Так гитара отдыхала несколько дней. Потом натянул струны и обнаружил, что гриф выпрямился. Сработало. После обработал накладку лимонным маслом, купил флакон, не стал жлобиться и экспериментировать с разными маслами. Посмотрим, что будет дальше. Вот уже два месяца гриф держится и не гнется под 12 калибром. Была ещё проблема с анкером, он был до упора, тут тоже проблему решил самостоятельно.

[@Star-of-Rus]

Льеное масло это натуральная Олифа если переводить. Льеное или канопляное масло прошла термооброботку и получилась олифа. Это натуральные масла. Остальное развод на бабло.

[@iridios6127]

Обрадую (наверно 😆) - нонче почти всё подсолнечное масло - подделка. Заместо него используют рапсовое, ждать высыхания придётся не год, а всего лишь пару-тройку недель. 😁😁

[@olegsrednitski4235]

Вообще немогу понять чем люди руководствуются когда несут такую чушь про льняные, пихтовые итд масла.

[@iridios6127]

@@olegsrednitski4235 А в чём чушь, собственно ?

[@olegsrednitski4235]

@@iridios6127 в чем она?

[@iridios6127]

@@olegsrednitski4235 В чём чушь про масла ? Про пихтовое не знаю, а льняное - никакая не чушь.

[@olegsrednitski4235]

@@iridios6127 пользуйтесь чем хотите. хоть сливочным

[@Павлович-я5п]

забавный дядька)

[@maximilianberkovich3428]

V prirode visihajut toljko 2 vida masel- ljon i konoplja. Ostaljnije ne vusihajut ot chevo rzavejut struni. Wikipedija.

[@olegsrednitski4235]

Какая нафиг замена, баночка лимонного масла максимум стоит 1000 руб. еще и дешевле можно купить за 500-600р. На всю жизнь хватит, хоть улейся, расход там минимальный. Все это типа льняное, пихтовое итд. масла полная дичь. Нечем не обоснованно такое пользование, да и вредно для накладок, при высыхании полимиризуется и на очень долго остается в накладке тем самым смешиваясь с жиром от пальцев, как хотите называйте. Лимонное масло для того и придумали, что бы чистило и увлажняло накладку, а так как там есть химические составы то лимонное мало не загаживает поры дерева и легко может убраться к примеру растворителем или спиртом у которого конечно же 70 илил 80% самого спирта. Не надо изобретать велик уже все придуманно умными головами. Кому жалко 500-1000 руб. за баночку масла, на струны, вообще не надо заниматься музыкой ибо это уже болезнь. Все это из разряда кипятить струны.))))

[@СергейАльмуков-в9с]

Нукась, нукась проясните как это полимеризованное льняное масло смешивается с жиром пальцев? Сама физика процесса интересует. А лимонное масло выходит не смешивается с жиром? Оно его, что, как то экстрагирует наружу? Как вы собираетесь убирать лимонное масло спиртом если уже через 1-2 мин. первые молекулы масла оказываются с обратной стороны накладки, а в течении 30-60 мин. распределяются равномерно по всему объёму?

[@olegsrednitski4235]

​@@СергейАльмуков-в9с Лимонное масло по своей плотности легче чем льняное масло. Лимонное масло порядком легче вытерить с накладки чем льняное, льняное масло дольше нужно ждать что бы оно впиталось на сотые микроны в накладку. Тем более накладка жирной после льняного масла остается дольше и поэмому соприкасаясь с пальцами она берет на себя жир от пальцев, конечно не за 1 раз и не за два а за определенное время. При том что при полимиризовании так как оно должно быть потом сохраняемым и смешивается. Лимонное масло быстрее вываетривается. потомучто в косистенцию входит (растворитель (сольвент) состоит отчасти из нефтяных компонентов. Тоесть оно быстрее действует на накладку и быстрее выветривается и от этого нет маслянистой поверхности. К примеру, если использовать только льняное масло для разведения масляных красок, то скорость их высыхания на полотне будет составлять несколько дней. Аналогия таже. Так что не спорь лучше) нукась

[@olegsrednitski4235]

@@СергейАльмуков-в9с После игры как обычно если гриф не супер заляпаный наносят лимонное масло, если сильно заляпан можно воспользоваться спиртом он лучше может справиться с задачей в более запущенных ситуациях, а может растворитель. Вот именно не знаю чер 1 или 2мин. ну оно быстрее выветривается, и если оно насквозь проходит накладку то уже накладка слитела бы с грифа вам так не кажется, ой ошибычка вышла отклеилась бы. Лимонное масло в разы быстрее распределяется так как оно легче чем льняное. Физика, химия.) Лимонное масло по своим свойствам быстрее распределяется после вытирания оно минимум практически совсем не смешивается с жиром как если бы льняное. Да представляю че потом после льняного масла нужно будет делать плакать?) Вот экстрагация наружу если вы конечно наблюдали выходит в виде маленьких капелек которые быстро можно вытерить, а льняное, оно как пласт. Вот пото и пробуйте вытерить так что бы потом можно было накладку в порядок привести. Раньшн в прошлые века им пользовались за ниимением технологий.

[@СергейАльмуков-в9с]

@@olegsrednitski4235 Про отклеилась - расскажите это производителям разделочных торцевых досок, скажите им что они дураки и доски у них обязательно рассыпятся на отдельные кубики после минерального масла. По поводу "лимонное масло не смешивается с жиром" - для вас 1000 руб не деньги, поэтому налейте в вашу лимонку немного подсолнечного масла и понаблюдайте насколько оно не смешивается, потом напишите результат. Ну прочитав ваш коммент наконец понял, что 99% людей не понимают как пользоваться льняным маслом и для чего оно. Льняное масло используется вместо лимонки, но не также как лимонка. Льняное масло наносится на уже очищенную от грязи поверхность, даёте впитаться, то что не впиталось - вытираете насухо. Профит получаете к следующей замене струн в виде отсутствия грязи или его не значительного количества легко удаляемого тряпочкой, никакого повторного нанесения ни льняного ни лимонного масла не требуется. Реставрация потребуется только через 6-12 месяцев активного использования. Плюсом получаете снижение реакции грифа на изменения окружающей среды, на включение отопления и т.п., про анкер можно забыть в большинстве случаев. При этом гриф всегда тёмный, нет колебаний цвета от тёмного после обработки лимонкой, до светлого к следующей замене струн.

[@olegsrednitski4235]

​@@СергейАльмуков-в9с Если бы масла насквозь пропитывали б дерево и вытекали с обратной стороны то такие доски уже давно б отошли от друг друга, а притензий куча было б. Тут и понимать нечего и так понятно что льняное масло полная чушь сейчас, когда есть реальное лимонное масло которое соответствует всем требованиям. Намазал льнаное масло и запорол накладку вот оличное средство для доп. трат. После лимонного масла реставрации не нужно а после льняного там реставрация будет всем реставрациям)). Вот поэтому что бы не реставрировать слой грязевого жира через 6-12 месяцев не нужно мазать льняное.) Спасибо нет уж свои инструменты запарывать прошлыми веками не собираюсь. Ну да, в виде отсутствия гарзи, ее там не будет потому что эта грязь уже впиталась в накладку в перемешку с маслом. Ну если гриф тоненький как чековый лист то тут не масло не поможет не углеродные вставки. Самое идеальное масло лимонное. Я за прогресс, вспоминая старое!

[@Star-of-Rus]

Вы вокруг лимоного масла просто раздули, и такое впечетление кроми этого дерьма масел не существует. Именно Лимоное масло и болше кроме лмогого нечего не существует. Лимоная масло это химия, (кислота) Кислота разрушает древесину. Любое масло что касается древесины проходят термооброботку. Поэтому древесина не впитывает воду так как оталкивает масло , и кстати, древесина гнеёт из нутри в первую очередь.

[@basyomuzz]

я ничего не раздувал. а всё, что вы тут написали, это бред

[@Star-of-Rus]

@@basyomuzz Не про вас я писал, а в общем, что все тему подхатили, и начали кто во что горазд, И получается путаница. Одни говорят можно пропитывать , другие нет нельзя, Включая мастеров кто занемается ремонтами рестоврации. ПЕред тем что то говорить нужно изучить материал, что бы было доходчиво и понятно. Если дошло до того что уже можно взять с прилавка Льеное масли и можно сразу пропитывать. Если вы гоаворите что я писал бред, обоснуйте в чём не прав ?

[@ingaanitaberjoza6176]

@@Star-of-Rus это из-за путаницы с названием.. настоящее лимонное, которое из лимонов, это эфирное масло - и его применять точно не надо

[@CbI4_reaction]

В лимонном масле для гитары нет настоящего лимонного масло, это просто такое название, что за бред вы написали, лань господня.