Linhas Cruzadas | Anarquismo | 03/08/2023

Nesta semana no #LinhasCruzadas, Thaís Oyama e Luiz Felipe Pondé falam sobre o anarquismo, abordando suas origens históricas e utopias.
Qual a viabilidade de uma sociedade sem governo? Eles analisam as diferenças entre os teóricos Bakunin e Mark, cujo as visões divergentes do socialismo influenciaram o movimento anarquista.
Discutem também as relações entre anarquismo e capitalismo, é possível ser anarcocapitalista?
Não perca essa enriquecedora discussão no Linhas Cruzadas. Episódio novo toda quinta-feira.
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[@marciogama8120]

Repetir que o estado não é seu amigo deveria ser fundamental desde o maternal. O que tem de gente que atribui ética e moral para este agente é de chorar. É que programa ótimo. Anarquia como filosofia de autonomia é bastante interessante, mesmo que utópico, ensina a você encarar a vida dentro do binômio liberdade-responsabilidade individual, o que incomoda bastante ao pessoal que coloca o estado no centro de suas vidas.

[@solidmessi1]

Ufa. Até que enfim achei alguém lúcido por aqui. O deus estado tomou conta das mentes nesse lugar denominado Brasil.

[@fabiolamassaro3091]

E tbm q o estado nunca gera dinheiro. Ele so toma do pagador de impoto e redistribuir porcamente como bem entende!

[@matheussousa266]

Quando as pessoas entenderem que o Estado as rouba para dar tudo de graça, aí sim teremos evoluído como indivíduos.

[@gastraball]

​@@fabiolamassaro3091 Nós pagamos impostos e não podemos deixar nossos carros e nossas casas abertos, mas é dito que ele garante a segurança. Nós vamos aos hospitais e não temos atendimento, mas nos é dito que ele garante a saúde. Enfim, eu poderia listar quase uma bíblia de falsas garantias estabelecidas pelo Estado. Tudo o que vejo nesse país é insegurança jurídica, juízes supremos invalidando contratos e criando leis que atrapalham a livre iniciativa, que mais geram custo do que resolvem problemas. Isso me leva a crer que os únicos apoiadores dele são (i) pessoas que se *beneficiam* dele (trabalham ou tem um familiar ou mais que trabalham no governo, recebem direta ou indiretamente, via contrato ou fazendo negócios com o governo, etc) e (ii) pobres ignorantes, que ainda não tem a lucidez para perceber o alto custo estatal e que isso não tem volta. Acabam apoiando ideologias que visam garantir o inchaço do Estado e, portanto, em proporção direta com arrecadação de impostos.

[@igorvieira1266]

Pena que esse programa é só uma vez na semana. Um dos melhores da atualidade.

Excelente

[@billyviana]

Pra quem quiser conhecer mais o libertarianismo, o canal do barbudo aí é o ANCAPSU.

[@rafaelmalafaia7499]

o libertarianismo de direita, tu queres dizer.

[@henriquehoffmann5440]

canal top!

[@alexalmeyda7167]

Legal aparecer o Peter. Nao concordo 100% com ele, mas tem um monte de coisas que estamos alinhados. Importante termos nossas opnioes,

[@monicavivendoemla5537]

As vezes assisto o canal dele, e, tb vejo muitas vezes um pensamento logico para mim. Com um bom senso de ponderamento. Mas, ele e advogado parece e, bem tipico esse raciocinio.

[@carcarasilvestre8526]

Ele não gostou de aparecer "10 segundos" sendo que a integra da entrevista foi 10 minutos.

[@gastraball]

@@carcarasilvestre8526 típico de mídia tradicional. Colocam o representante da ideia oposta na maioria editado, pois isso ajuda na narrativa do outro lado.

[@andersondonizettl9562]

A sociedade ideal. O ser humano desleal ..Magnifico.programa

[@israelmelo1700]

Salve Thaís e Pondé.

[@regianefreire1590]

Meu programa predileto

[@joytrip]

❤ Peter, canal ANCAPSU🎉

[@sandragggc2107]

É difícil, para mim, distinguir estado de governo. Como definir cada um de uma forma clara e distintiva? Mais um excelente tema/programa. ❤

[@AMV12S]

Simples: Estado você não escolhe participar, governo sim. Condomínios são governanças que você escolhe participar por exemplo... Governos são administrações, estados são governos mantidos através da força. Essa é a diferença.

[@libertascipher]

Governo é o ato de coordenar um grupo de pessoas. Existem duas formas em que isso pode ocorrer: (1) voluntariamente, as pessoas seguem um líder por influência ou por contrato legítimo; (2) por coerção, onde as pessoas são oprimidas a seguir as ordens de um líder. O estado se baseia nesse segundo tipo. Por que? Porque o estado não se apropriou do território em que ele governa, proibiu a independência e soberania dos povos e indivíduos que se apropriaram legitimamente de partes desse território e não estabeleceu nenhum contrato voluntário com essas pessoas. Em outras palavras, o estado é uma gangue controlando um território.

[@nerdleituras2242]

Estado é a instituição que detém o monopólio da força sobre um território, normalmente chado de país, governo está associado a quem ou que grupo tem poder momentâneo sobre a instituição, por exemplo, temos o Estado Brasileiro, apenas um, mas temos o Governo Lula 3 e já tivemos o governo Bolsonaro, governo Temer, governo Collor, etc, além disso governos mudam com razoável facilidade enquanto Estados são estruturas mais monolíticas e geralmente mudam pouco e lentamente

[@AMV12S]

@@libertascipher mds, vcs falam de uma maneira tão rebuscada que nem eu que sou ancap tenho paciência de ler tudo isso... 😂

[@2fiafisdoafw34]

A realidade é que na prática já todo mundo em maior ou menor medida já pratica o anarco-"capitalismo", agorismo, anarquismo de mercado ou como preferir chamar. O Estado, mesmo o mais totalitario tem sérias limitaçōes para impor a lei e a lei pela sua propria natureza ad hoc nāo pode abarcar todos os escenarios possíveis da vida das pessoas, dai que até na URSS tenha existido um amplo mercado negro. A açāo contra-estatal está na cotidianeidade, na microescala.

[@matheuslisboa836]

Excelente programa. Discutiu de modo inteligente e racional um tema que apesar de ser remoto, não deixa de ser relevante no contexto dos tempos atuais.

[@DESCARTOPCG-descartáveiseembal]

Um Estado para administrar é sensacional, isso dá sentido ao seu lugar...o problema é o ser humano tomando conta disso tudo, aí vida Hierarquia e ditadura.

[@LennyAlves94]

Tem 200 mil anos que o ser humano está evoluindo moralmente. Até hoje ele não saiu do lugar. Acho até que regrediu.

[@gustavohenriquemleite759]

Pondé, vendo muitos dos seus vídeos e livros do Freud, e outros como "A ilha do conhecimento" do Marcelo Gleiser, "o grande criador de tudo" do Miguel nicolelis e "os arquétipos e o inconsciente coletivo" do Carl Jung... cheguei a uma conclusão, a razão humana seguiria um padrão (razão=divisão=digestão) se alimentando do vazio, daquilo que ainda não tem sentido, já que a função da consciência é dar sentido as coisas através de narrativas, assim aumentando o seu próprio universo (universo=corpo=integrar) Com esse raciocínio da pra incluir a consciência em um padrão de onda muito similar ao Darwinismo (o ego seria o padrão atual de comportamento do individuo e assim como um animal luta para não deixar de existir) e descobrir o mecanismo de atribuição de valor aos elementos da narrativa criada Os "valores da consciência" Desse ponto de vista a Depressão humana teria o mesmo sentido da depressão pós prato 😂, quando você ingere muito alimento e não tem poder de processamento suficiente pra processar o alimento O capitalismo seguiria um padrão de organização da informação de forma similar ao metabolismo (Id), onde nós seríamos células de um organismo maior como a humanidade (super ego) por exemplo, e o capital seria similar ao atp Esse raciocínio seria uma resposta matemática para o comportamento humano, se considerar que a informação que compõe o DNA é a mesma informação estudada pela mecânica quântica, onde a informação constitui o vazio do espaço e defini a forma do universo (seria o mesmo vazio lacaniano/radiação Hawking) Quando pedi um teste de sanidade pra uma psiquiatra, a única coisa que ela fez foi verificar se meus valores são compatíveis com os valores da sociedade atual, assim como os anticorpos verificam se um invasor está de acordo com o padrão encontrado no DNA, famoso nós contra eles PS: Passei no teste de turing rsrs, ganhei meu atestado de compatibilidade Resumo da ópera, ainda somos caçadores coletores, mas com uma narrativa extremamente complexa o que acha da teoria?

[@Joel-do3oi]

Anarco-capitalismo não é contra governo, instituição, hierarquia e lei. Ele é contra a imposição das leis estado através da força, tudo seria de forma voluntária.

[@marcelosoaresdenigres8904]

Só lembrando que o anarcocapitalismo não é ausencia de regras. Pelo contrario.

[@advogadododiabo4002]

Regras até tem, agora, na prática os ancaps são descentralizados até no consenso sobre o que é certo ou não. Um fala uma coisa, outro fala outra, como é o caso do Peter Turguniev (estatista de direita que se diz ancap), Fhoer, Rafael Lima (Ideias não-radicais, que defende Zema), Alexandre Porto (que teve medo de ter canal excluído e apelaria pro estado-mal-necessário).

[@marcossaldivar519]

Eu sou ancap e acho que o program ficou muito Bom, explicou bem e mostar a sociedade que todos somos ancaps e queremls mais liberdade individual e menos imposição do estado

[@advogadododiabo4002]

Todos somos ancaps? Que programa de realidade alternativa tu assistiu? Só na enquete ja foi de 10 a 0 contra anarquismo. O Pondé, criticou essa visão utópica no programa. E sobre explicar bem o que ancapismo, foi até bem raso. Não duvido que vá ter outros ancaps pegando criticando o Peter Turguniev como péssimo representante do ancapismo / libertarismo.

[@marcossaldivar519]

@@advogadododiabo4002 o program foi Bom sim, não Pela opiniao de um comentarista, mas sim que colocaram pessoas explicando o que é em uma das maiores televisões do país, o peter é um dos maiores propagador da opiniao ancap no Brasil e tem o meu respeito, e pelo Ponto ser utopico, meu amigo, ja tem pessoas fumando maconha, com uma arma do lado e operando Bitcoin, so falta saberem da filosofia

[@advogadododiabo4002]

@@marcossaldivar519 1) O Peter não é ancap, ele só diz ser. Ancap que passa pano pra Bolsonaro (um estatista como Lula e outros políticos são tb). No máximo é um minarquista anti-esquerda. 2) Cite um caso de anarcocapitalismo estabelecido bem-sucedido! Não vale um garoto de classe-média morando em condomínio, brincando de juntar bitcoin.

[@marcossaldivar519]

@@advogadododiabo4002 1 é obvio que qualquer ancap Vai ser contra quem aumenta o estado e Vai ser a favor de quem o diminui, 2 prospera, a cidade estado em Honduras

[@advogadododiabo4002]

@marcossaldivar519 Imaginei que talvez fosse citar a tal "Prospera", que foi concedida (mesmo que via venda) pelo estado hondurenho e não conseguido por conquista própria pelos atuais residentes; pois se o estado hondurenho fosse possessivo nem tinha concedido nada, iam fazer como fizeram com Liberland. E eu postei noutro comentário (esqueci de postar aqui tb) que essa comunidade ancap tem que ser estabelecida por um longo tempo, pois até URSS durou muitas décadas, sendo bem-sucedida em áreas como astronáutica, etc. Então enquanto Prospera ainda ta em fase de adaptação nem bater o martelo e dizer que foi bem-sucedido.

[@douglas4742]

31:53 ANCAPSU

[@FelippeMedeiros]

Anarquista mesmo é a Tais, quem deixa o Pondé falando groselha e foca na revolução jornalística.

[@samueljr.9054]

só por ideal

[@DaughterOfAnarchy.]

Já distorceram as ideias do anarquismo. Como fazem com tudo... 😒😤

[@BullShit_PT]

Não podemos deixar a educação, saúde,... na iniciativa privada, mas podemos deixar a segunda coisa mais importante, depois da respiração, que é a nossa alimentação sob a responsabilidade da iniciativa privada! 🤔

[@carcarasilvestre8526]

Engraçado que não existe movimento anarquista na Suíça.

[@MariaFernandesDB]

Esse menino do filme é o auge do autoritarismo e arrogância. Que mala!

[@ZOMBIE-jz2fw]

Algum anarquista?

[@canaldojuninhovrau]

Um filósofo usando argumento de autoridade e ad hominem

[@pedro64414]

Eu entendo que anarquismo não é uma utopia porque, no cenário internacional, historicamente, sempre vivemos num estado anárquico. Nunca tivemos a experiência concreta de um governo global, cuja jurisdição alcançasse todo o planeta. Existem organismos internacionais, mas eles não chegam nem perto de resolver conflitos entre os países. E o que não faz todos guerrearem entre si é justamente o ganha-ganha do comércio internacional. O capitalismo anárquico é real, porém não é completo.

[@ToadstoolLive]

povo ja tá alienado! ANARQUIA!!!!!!!!!!

[@robsonsantosOSO]

Anarquisto é tipo conversa de botequim. Ótimas teorias que se desmancham quando bate a ressaca.

[@_Jefs_]

Esse Pondé é MUITO ruim!!! Considerar "anarco"capitalismo como anarquismo kkkkk, feminismo, veganismo, outros temas que ele só fala bobagens.

[@AnaLisaMelchoto-jg9vu]

É mesmo? Então me mostra a existencia do Estado dentro da filosofia ancap.

[@user-sl6gn1ss8p]

@@AnaLisaMelchoto-jg9vu não ter estado não é sinônimo de ser anarquismo. Essa ideia se sustenta só por uma análise do nome, mas até aí tubarão-martelo não é uma ferramenta.

[@AnaLisaMelchoto-jg9vu]

@@user-sl6gn1ss8p É mesmo? Que estranho, porque o conceito de anarquismo só surgiu depois que apareceu o Estado.

[@AnaLisaMelchoto-jg9vu]

@@user-sl6gn1ss8p Sabe qual é o problema de vocês? É que toda vez que são refutados vocês alteram o significado do nome daquilo que defendem pra dizer que na verdade é o outro que não entendeu o conceito. Daqui a pouco vão alterar até o conceito de capitalismo. Essa tergiversação semântica não vai colar, amiguinho ancap, a gente já conhece. Aliás, te aviso que você ao dizer que anarcocapitalismo não é uma forma de anarquismo, está basicamente contradizendo tudo o que o Murray Rothbard, expoente máximo do anarcocapitalismo, disse ao escrever Anatomia de Estado. Então, serio mesmo, de coração te falo, se informa melhor antes de comentar. Tchau passe bem

[@user-sl6gn1ss8p]

@@AnaLisaMelchoto-jg9vu Edit: acho que tu mudou o comentário original. Sobre o anarquismo só surgir depois de ter aparecido o estado, ele também só surge depois do capitalismo, e inclusive esses dois fatos tão muito mais próximos um do outro, então não sei qual o teu ponto. Anarquismo é sim contra o estado, mas só ser contra o estado não é suficiente pra ser anarquista. O comentário de antes pedia uma definição de anarquismo: Anarquismo não tem necessariamente uma definição só, em especial se podendo separar o anarquismo que se consolida apartir do racha da primeira internacional, chamado também de socialismo libertário ou de anarquismo coletivista, e o que segue mais a linha do Proudhon, ligado ao mutualismo ou ao anarquismo individualista. Seja como for, o que liga essas correntes (além do nome, que depende muito de acidentes históricos e, inclusive, picuinhas do Marx e do Engels, ou seja, que não foi escolhido por ser descritivo), é que elas entendem de forma integrada a negação do estado e da propriedade privada dos meios de produção. O anarquismo nasce e se desenvolve como anti-capitalista. O nome de anarquismo, junto com uma leitura seletiva de parte de alguns autores anarquistas (e, em especial, do lado da linha de proudhon), acaba sendo usado pra uma continuação de uma linha teórica que tem uma origem completamente distinta, mais ligada ao "libertarianismo" e afins (que inclusive também é um termo "capturado"). O resumo é que "anarcocapitalismo" não é uma corrente desse anarquismo enquanto movimento social e histórico, nem é teórica ou ideologicamente compatível com ele, e muito menos é compatível na prática. Ou seja, eu não posso nem quero impedir ninguém de usar o nome que quiser, mas essa nomenclatura só confunde as coisas, não tendo nenhum lastro muito mais profundo que uma análise etimológica, que, como eu disse antes, não tá nem ligada à origem do uso original do termo.

[@renatosalamoni]

Que piada de programa!

[@alexandredavilaa]

o pundeu é mt prejudicado da cabeça ou se faz de prejudicado para poder atacar o espantalho daquilo q ele teoricamente entendeu, não sobre o que foi dito. da até dó

[@AdilsonAdeodatoAzevedo]

O ser humano segue incentivos. Se tiver incentivo para fazer o certo, fará o certo. Se tiver incentivos para fazer o errado, fará o errado. Tudo que o estado faz é distorcer os incentivos para o errado. Toda lei de político é nociva para a sociedade sem exceção. A única lei útil POSSÍVEL é a lei de propriedade privada que é a base no anarco-capitalismo. Havendo apenas a lei de propriedade privada, que é uma lei natural, não foi parida por burocrata nenhum, os incentivos ficarão no lugar ideal.

[@awesleyjazzblues]

Na verdade, não são os problemas com os Pais que atraem os jovens para o anarcocapitalismo! O anarcocapitalismo é atraente para qualquer pessoa que vê o seu suado dinheiro sendo ROUBADO cada vez mais por políticos corruptos!!

[@douglas29x]

Bolsonaro incluso?

[@oorekiiwotak1558]

@@douglas29x todos os políticos

[@douglas29x]

@@oorekiiwotak1558 perfeito. Só quero saber a resposta do amigão que comentou.

[@marcosandrademoraes9898]

não foi sobre o anarco-capitalismo. MAM

[@CamusSC]

@@douglas29x anarcocapitalismo é anti político, cara dorme e acorda com Bolsonaro na cabeça lkkkkk que doente

[@lucasfreires5623]

"Enquanto existir Estado, não haverá liberdade; quando reinar a liberdade, não haverá mais Estado." Lenin, Vladmir

[@Joel-do3oi]

Claramente um único partido tomando todas as decisões de uma nação não é um estado

[@Busque_a_Liberdade]

Infelizmente, esse tema não foi abordado da maneira mais "libertária". Faltou falar MUITA coisa, sobretudo sobre a origem do movimento Anarquista com Joseph Pierre Proudhon, contemporâneo a Bakunin e a Marx. Há diversos equívocos conceituais, inclusive sobre o que representou o anarquismo no mundo e suas reais contribuições. Entre os equívocos citados, e vou destacar um dos principais, é colocar o anarquismo como um movimento de "esquerda". A origem da noção de estar à esquerda ou estar á direita, politicamente falando, teve origem na Revolução Francesa, porém os anarquistas não mais participaram desse espectro político mais tarde, inclusive formalizando isso, tornando o movimento autônomo. A esquerda, sobretudo a esquerda moderna, em sua mais variadas nuances, tem a pretensão de tomar o poder ou pelo menos usar o Estado para tentar garantir a "justiça social". A via da esquerda é institucional, burocrática e vertical, tudo o que o anarquista abomina como disse muito bem o Pondé nesse ponto. O anarquismo é uma via ou alternativa a tudo que legitime o poder, não estando portanto subordinado ou minimamente ligado a ele. O Anarquismo não é levado a sério, porque ele pode levar pro saco - usando um jargão do Pondé - todas as instituições e pôr em xeque a legitimidade do poder em todas as suas esferas. A propaganda anti anarquista do sistema segue forte , mas haverá um momento que o Estado será profundamente questionado e suas armadilhas que mantém o controle das consciências serão destruídas.

[@Dilperead]

O conceito de esquerda e de direita no anarquismo, ja deslegitima o movimento e sua filosofia

[@Busque_a_Liberdade]

@@Dilperead os anarquistas, fazendo uma analogia bem debochada, não usam rosa ou usam azul; eles vestem preto.

[@o-t-a-v-i-o]

Essa é a viagem que todo anarquista e socialista tem, mas que nunca se realizará. Espere, um dia quem sabe acontece...como o dia da justiça com que sonha todo religioso.

[@marcosrizzon5293]

Excelente programa como sempre! Só faltou terem citado o filme Clube da Luta, que tem tudo a ver com o assunto.

[@mateus8668]

Anarquismo luta pela liberação da mente humana do domínio da religião. Pela liberação do corpo humano do domínio da propriedade. Pela liberação das cadeias e restrições governamentais. O anarquismo luta por uma ordem social baseada na livre associação dos indivíduos Emma Goldman Aprendi essa assistindo um seriado Filhos da Anarquia Uma gang de motoqueiros que traficava armas Nunca se sabe de onde a liberdade da sua forma de ver o mundo pode vir ... Adoro Pondé pqp

[@mariofilho6504]

THAIS ADORO SEU SORRISO LINDA INTELIGENTE E PONDE UM CATEDRADICO COM SUAS MARAVILHOSAS POSIÇOES ISTO SIM QUE E PROGRAMA PARA PESSOAS VEREM

[@luisedu03]

Muito bom ver o Pondé falando com todas as letras "O Estado não é seu amigo"; em plena TV Estatal. Valeu o programa. Um respiro de liberdade no meio de tanta opressão. Quem se interessar pelo assunto, não fique na primeira camada. Os estudos sobre justiça, segurança, saúde e educação privados são muito mais sofisticados, plausíveis e executáveis do faz crer a vã filosofia televisiva. Vale muito a pena ler "Livre para Escolher" do Milton Friedman, 6 lições de Mises, Tocqueville, Bastiat, Hayek, Rothbard etc

[@michaelvianas]

O que? Ponde é soça kkkk

[@luisedu03]

@@michaelvianas Onde eu teria dito que o Pondé é soça?

[@michaelvianas]

@@luisedu03 Eu estou dizendo isso. Que o Pondé mandou essa frase mas em grande parte defende a ideia da existência de um Estado.

[@majome2008]

Todos estes autores sem a leitura conjunta das Escrituras sagradas, o magistério da Igreja e seus doutores são nulos.

[@FeelingDeepProdutoraeRealizado]

Como dar créditos a argumentos financiados pelo Estado?

[@D_MIIER]

Sempre tive curiosidade de ver o Sr Pondé falando sobre a Rússia Imperial/Soviética

[@lucsintra]

Quem veio pelo Peter do ANCAPSU deixa o like

[@antoniocarlosbarretodearau3887]

Discordo do amigo. uma vez por semana é o suficiente, pois o resto da semana passamos pensando nas palavras ditas. refletimos, ou melhor, tentamos refletir no que essas palavras significamos para nós, nossas vidas, nossas realidades. só vejo o programa pelo youtube, por que preciso de tempo para perceber o significados, preciso voltar e ver novamente, entender de outro ou outros modos. relacionar com outros programas, com outras ideias.

[@eng_jonas]

O nosso governo não contribui, tem taxas de impostos altissimas, muitos serviços de péssima qualidade e enquanto isso tem político passeando pelo mundo, ficando em hoteis de 100k a diária e esbanjando nosso dinheiro a vontade enquanto cada vez mais perdemos poder de compra.

[@mateusvitoriano9431]

Já dizia Fernando Pessoa: se têm a verdade, guardem-na!

[@Fernandomadeirart]

Só encontraram gente que é a favor do estado na rua ? Coça o meu suvaco 😂

Grande Peter Turguniev!

[@advogadododiabo4002]

*Peter Turguniev* , hahaha! Ele não é ANCAP. Ele apoiou Bolsonaro. Ele é ancap só contra esquerda no poder estatal.

[@MundoGamesDo]

EU AMO ANARCOCAPITALISMO UM ABRAÇO AO IDEIAS RADICAIS, PETER TURGINIEV E AO DEUS DANIEL FRAGA

[@advogadododiabo4002]

Deus que foi abduzido por aliens mas muita gente crê na volta dele como messias que estaria num paraíso fiscal (segundo a crença mística dos seus minions).

[@MundoGamesDo]

​@@advogadododiabo4002Deus não existe, na verdade o que existe é o dinheiro e o código genético decifrado pelos ribossomos. Abra o seu núcleo celular

[@cruz-maltinorj6593]

O Pondé e brabo demais! Mas essa mãozinha de jacaré dele é muito feia e nada viril. hahaha! Cruz maltino RJ.

[@LuciadeFatina1500]

Imperdivel esse dois. E os Temas são pertinentes necessarios eu gosto muito! ❤

[@annaemenezes7320]

Penso que está muito sem profundidade, e as imagens que ficam nas televisões no meio do diálogo está totalmente fora de contexto, uma poluição visual, pena pois a ideologia vinculada com o tema, esvazia a política a simples violência.

[@jpbrilhante5373]

Parei na introdução. Pq Bakunin não gostava dos pais dele então pensou em toda a ideologia anarquista.😅😅😅

[@adeliosiqueira2635]

Só vim pelo gordão UK , o Pondé não faz ideia do q é o BTC......😂😂😂😂

[@caocaotico]

das utopias e dos contos de fadas é a minha preferida, pena que só funciona quando você tem 15/17 anos. hoje em dia tem umas outras aí que o povo insiste em acreditar hehehehee

[@kellythonoliveira231]

Se a sociedade provê as condições materiais para a revolução, então não se trata exatamente de utopia... o processo apenas não foi realizado ainda.

[@natanaeln.2441]

Será que o humano teria as mesmas reações no mundo, caso não tivessem que reagir ao sistema Capitalista ? A maldade da natureza humana começa onde ?

[@antoniomatos6137]

Recomendo o livro "O Banqueiro Anarquista" de Fernando Pessoa.

[@AdilsonAdeodatoAzevedo]

O Pondé admitiu que a política é o território da violência. E disse que é necessário um estado porque pra produzir uma peça de teatro precisa de muitas pessoas. Mas aí eu pergunto, pra peça sair, é preciso coerção? Se não, a peça é anárquica. Se não precisa de coerção, não precisa de um estado.

[@o-t-a-v-i-o]

Mas precisa de ordem, de método, de hierarquia (como funciona um estado). Sem essa espinha dorsal, uma peça não aconteceria.

[@AdilsonAdeodatoAzevedo]

@@o-t-a-v-i-o Não precisa de estado pra ter nem ordem, nem método, nem hierarquia, amigo. Só precisa de estado pra ter coerção mesmo.

[@AdilsonAdeodatoAzevedo]

@@o-t-a-v-i-o Tinha algum PM ou fiscal da prefeitura lá pra poder a peça funcionar? Algum político teve que criar uma lei regulando como os atores teriam que atuar ou a peça não sairia?

[@_Jefs_]

"Bakunin não foi pra prática", esse aí nao leu o básico da história do Bakunin.

[@user-sl6gn1ss8p]

sim, o maluco chegou a ir preso pra sibéria, fugiu anos depois e continuou trabalhando em favor do anarquismo. Mas se não tá explodindo alguma coisa não é anarquismo pelo jeito

[@EdMonteiro]

"estética transgressora" hahahaha

[@vagnermagri7985]

excelente episódio, parabéns a toda equipe como sempre!!!

[@Oxford1234]

Peter do Anacapsu 30:30

[@NikesDarkslayer]

33:25 Aparentemente essa matéria foi editada em prol das argumentações do Pondé e ainda assim deixou claro algumas falhas como essa argumentação onde Pondé supõe, induz, implica que o Libertarianismo busca zerar a violência e o chama de utópico, isso nunca foi dito em nenhum momento por nenhum dos entrevistados. O Libertarianismo reconhece que a violência existe e jamais deve ser iniciada, e os meios para alcançar a mitigação máxima da violência dentre os indivíduos de uma sociedade deve sempre surgir de relações voluntarias, como por exemplo serviços de segurança privada Hoje o monopólio da violência, esta na mão do estado, é inerentemente ineficiente assim como todos os demais serviços prestado pelo estado, e somos obrigados a financia-lo. E como toda instituição zela pelos próprios interesses acima dos interesses publico, tanto é que pessoas são roubadas, violentadas e mortas, não são indenizadas pela falha da segurança publica na qual são obrigadas a financiar ao passo que quando membros dessa mesmo instituição é roubado, violentado ou mortos, a mesma instituição parte pra ação e elimina 10, 20, 30 bandidos como resposta. A verdadeira utopia está na busca da eficiência em um sistema coercitivo que não faz parte do livre mercado, quando toma decisões erradas e falha em vez de falir apenas possui mais incentivos em espoliar mais ainda os indivíduos da sociedade, comandado por pessoas que não nos representam e jamais poderiam pois o principio da representatividade não é aplicado ao se tratar de governantes, e acreditar que votar vai fazer alguma diferença... O estado se beneficia de conflitos internos, entre classes, raças, pai e filhos, religiosos, qualquer forma de união é tomado como concorrência em potencial e rapidamente combatido com leis e regulamentações. Enquanto vivemos em um mundo onde indivíduos da esquerda e direita, literalmente tiram a vida um do outro Nós os Anarcocapitalistas buscamos um mundo onde possamos virar para nossos irmãos e dizer como vai o seu sistema de governança? bom? paga quanto? estou pensando em sair do meu não tem cumprido o contrato. Enquanto fomos obrigados a pagar, eles jamais serão obrigados a nos servir com a excelência que merecemos. Simples assim.

[@sote8738]

fala mto

[@NikesDarkslayer]

@@sote8738 mto

[@or3687]

Anarcocapitalismo já foi refutado há muito tempo, sério que ainda há gente que acredita nisso? Kkkkkkkkkkk

[@brunojignacio]

Gostaria que esse programa fosse gravado mais vezes por semana.

[@charlesdelg]

Não vou ter tempo para assistir kkk😂

[@carcarasilvestre8526]

Pondé discorda. 1x por semana está bom.

[@mauriciolima8947]

Vim pelo Peter Ancapsu

[@pedromorais4008]

John Galt, livro: A Revolta de Atlas, gostou do programa... Por sinal, quem é John Galt?

[@dadoslibertarios]

Vai Peter!!!! 🚀🚀🚀🚀

[@advogadododiabo4002]

Peter Turguniev , hahaha! Ele não é ANCAP. Ele apoiou Bolsonaro. Ele é ancap só contra esquerda no poder estatal.

[@advogadododiabo4002]

Tem quem confunde anarquismo com desgoverno, caos, etc, mas uns definem como auto-governo (como citado num comentário na live). Tem anarco-capitalista que rejeita o rótulo "anarco-", pois anarcos seria contra estado e não contra governo (que é o significado do sufixo "_arco") que o certo seria "austro-libertarismo". Mas, de qualquer forma, sou cético a anarquia.

[@juniordias_music]

Não acredito que exista uma maneira de vivermos 100% sem o Estado, no entanto o ideal é o Estado não se entrometer demais na vida do cidadão, quanto menos o estado ficar no nosso caminho melhor será para as liberdades individuais, desde que essa liberdade individual respeite as liberdades e privacidades dos outros sem trazer dano ao próximo.

[@dsr3b]

Esse programa poderia ser mais frequente. Ótimo!

[@rafaelduarte5485]

30:13 É Ricardo Albuquerque na verdade

[@silviadeluca7551]

A discussão sobre o anarco capitalismo deixou muito a desejar. Quem salvou o programa foi JPC. Brilhante como sempre.

[@stephanescritorio1680]

Pondé e Thaís...o judiciário brasileiro acabou...morreu pelo mal uso...incompetência prevalece. Antes vc atendia um cliente e tinha condições de elaborar um PARECER JURÍDICO, agora no máximo, vc cinsegue dar uma HIPÓTESE jurídica. Insegurança jurídica total!

[@pensoqueseipensar6663]

A SOCIEDADE ESTÁ SE APERFEIÇOANDO CADA VEZ MAIS. PORÉM,PERGUNTOU-ME O PAI DO MEU SEGUNDO NAMORADO : O QUE PODES FAZER COM TEU SOGRO E TEU ENTEADO, MINHA QUERIDA,AGORA VOCÊ TEM 03 ? como é que se vive sem sexo? Democracia sexual ? liberalismo sexual? Anarquismo sexual? (Mamonas assasinas)

[@LBUKRK]

Anarchy for all

[@pensoqueseipensar6663]

A DOR DO CALO A MÃO, O CABO,A MARRETA A TALHADEIRA, O CONCRETO. A mão incomoda o cabo, que incomoda a marreta, que incomoda a talhadeira, que incomoda o concreto, que muito injuriado oferece um calo a mão.

[@SergioSiqueira-cp8hi]

Gente... eu achei muito engraçado a fala da Madalene. Pq ela é irônica, sarcástica e muito bem pautada em suas falas. Eu Tb tive as mesmas indagações enquanto assistia o vídeo. Pensei sobre o antissemitismo, a ignorância política, a razoabilidade do discurso dos estudantes e também sobre o que essa universidade brasileira está formando para nosso país. Pois sendo a USP considerada a melhor universidade do Brasil. Que tipo de pensadores teremos para a posteridade? Vivemos um tempo que precisamos repensar nossa sociedade. É o q a Mada falou sobre a análise dos fatos. E esses fatos estão sendo fortemente marcados por viés ideológico. E sabemos que o viés ideológico falseia a realidade.

[@santosalmeidajoaoherberthe2318]

De Genebra na Suíça 🇨🇭, o melhor programa da Televisão brasileira . Não tenha dúvida Holy !

[@VEIOdoWT]

volta p brasil entao

[@P.delara]

Vida é Boa aí...no inferno você SEMPRE será brasieira

[@P.delara]

O

[@VEIOdoWT]

@@P.delara brasileiro da rasteira até em cobra

[@santosalmeidajoaoherberthe2318]

@@VEIOdoWT pra que ? Pra ser roubado em ponto de ônibus ? Pra ser humilhado quando se está desempregado ? Tenho orgulho de ser Brasileiro, mas primeiro meus objetivos estão em primeiro lugar. Qualidade de vida, cultura, segurança, saúde , lazer. O Brasil é somente um País onde as Bundas tem preferência, novelas, BBB, a Fazenda e Funnk de Anita tem prioridade. Espero por dias melhores .

[@leandrorgps]

É visível que são dois amigos que estão conversando, cada semana, sobre temas que dominam, estudam, e que fazem parte de suas vidas em dimensiones diferentes. Eles pensam de maneira oposta muitas vezes, mas se encontram no diálogo. Sempre terminamos o programa sabendo mais, fazendo outras perguntas, encontrando outras respostas.

[@pensoqueseipensar6663]

CULTURA(vizinhança) COSTUMES,ECONOMIA ALDEIA, CIDADE,SOCIEDADE, CIVILIZAÇÃO ESTADO E PAÍS GOVERNOS,LÍDERES. CONSTITUIÇÃO E LEIS ORDEM E MOTIVOS. O CIRCO E O PALHAÇO. MONEY (Entretenimento,Saúde) Liberdade Vontade Livre arbítrio.

[@SaturnoBananaOficial]

Liberlandia há um Estado sem imposto. E antigamente na bíblia havia juízes. Pondé achou uma falha mas há outros meios de ser libertário. Não é utopia

[@user-sl6gn1ss8p]

O Pondé tá dando a opião dele muito mais do que apresentando e discutindo a teoria e prática anarquista de fato, acabou ficando uma coisa completamente desbalanceada e bem superficial pro tamanho. Só pra dar um exemplo, sobre a parte de natureza humana, anarquistão *não* acham que as pessoas sejam todas naturalmente boazinhas e etc. Tem inclusive um texto bem famoso do Kropotkin quanto a isso, que se chama "Somos bons o bastante?". O argumento é que a natureza humana não é só boa ou má, nem muito menos estática, e a partir desse entendimento os anarquistas defendem justamente que as relações sociais devem ser pensadas pra nutrir e dar espaço pras nossas melhores partes enquanto miniza a capacidade de prejuízo das piores. Nesse sentido os anarquistas tomam o fato de humanos *não* serem puramente bons como um argumento *a favor* do anarquismo (e, nesse caso, do anarco-comunismo). Outro ponto é que anarquismo não significa ausência de organização social, só significa que ela não se dá na forma do estado (nem das relações de produção capitalistas). Essa ideia de cada um por si não tem absolutamente nada a ver com anarquismo, como qualquer estudo rápido da história do movimento já mostra. Essa ideia de por abaixo a ordem social e deixar a roda rodar "sem nada sem ninguém" não cabe. Da mesma forma, dizer que Bakunin "nunca foi pra ação" dá pra entender que ação anarquista é briga, enquanto que qualquer anarquista diria que isso é a menor parte do trabalho anarquista. Por exemplo, na espanha tinha um trabalho gigante de alfabetização feita por anarquista, além de todo o movimento dos ateneus / centros culturais. A pessoa pode concordar ou discordar com o anarquismo e com os pontos dos anarquistas, mas seria importante separar o que é explicação sobre o movimento e o que é opinião pessoal. Nesse sentido achei que o Pondé foi muito mal. O final então é risível. Isso pra não falar da atenção toda dada pra "anarcocapitalismo", passa uma noção totalmente distorcida da relevância de cada coisa e da relação disso com o anarquismo de fato, enquanto movimento histórico, enquanto a crítica de fato a propriedade privada passou batida, mas enfim, aí é outra discussão.

[@ProfessorLeandroMaia]

Mais um grande equívoco de Pondé. Dizer que a afirmação de que tudo na sociedade humana se dá através da política é o mesmo que dizer que tudo se dá através da violência. Dizer que tudo é política significa reconhecer que toda relação humana se da através de algum tipo de negociação, sedução, convencimento do outro.

[@pauloc1968]

30:09 O Peter aparece aqui

[@Ajolago1]

Ótima ideia, chamar alguém que não cita nada para comprovar o que fala, parecendo uma grande fofoca e um roteador de desinformação misturado com senso comum ao invés de chamar um dos maiores especialista no assunto vivos que é (pasmem) brasileiro: Felipe Corrêa. Errou rude TV Cultura.

[@ntnetto]

Que vídeo ruim! Me pergunto como pessoas que se dizem "filósofos" fazem análises tão rasas e tendenciosas sobre temas tão complexos. Perdi quase 1h da minha vida assistindo essa porcaria e não recomendo a ninguém que tenha algum apreço pelo seu tempo.

[@ampliando551]

Fiz ótimas cirurgias no SUS e quando fui assaltado chamei a polícia e me atenderam. Quando um lojista me vendeu um produto falso a justiça pública me ajudou. O Estado não foi meu amigo.

[@johnnyap9809]

Deveriam ter estudado sobre Anarquismo antes de fazer um programa cheio de desinformação. Lembrando, anarco-capitalismo não existe, esta é uma contradição entre termos.

[@leandrorgps]

O problema não é Anarquia ou Estado de Direito, o problema é que hoje quem manda é o capitalismo. As pessoas são consumidores, os bens são de consumo, tudo deve ter uma utilidade e deve gerar lucro. O Estado deve ter como objetivo o bem do cidadão, o bem do país.

[@foxfilme6692]

Ponde falando que criptomieda é utopia, uma coisa que existe, esta ai à 10 anos... Eu até levava a opinião dele à serio, mas depois dessa ai não dá....

[@fabiolamassaro3091]

Perfeito programa! Mas precisamos tbm um sobre Socialismo, Socialismo “democratico” e, acima da tudo, o Progressismo!🤮 Todos farinha do mesmo saco

[@rauldcarloss]

Programa maravilhoso. Parabéns.

[@alexandreanimal]

Meu Deus!!!! Botaram a população despolitizada e o Pondé para falar sobre anarquismo. Tirem as crianças da sala...

[@gabdahiel]

Parabéns pelo conteúdo! 👏👏 Sugestão pra um próximo tema; Heresia da tecnologia...

[@marioburghi5384]

Linhas cruzadas. Um programa semanalmente necessário .

[@pcost]

A estética do Pondé é muito mais transgressiva que a do Peter, *ao menos o Peter não é careca.*

[@terminatorex124]

Povão é extremamente socialista sugiro quem for ancap ficar longe dessa gente principalmente sair das cidades grandes.