ЛитОбзор: "Фанаты. Счастья хватит на всех" || Юлия Волкодав

[@ЮлияКатруш-к1м]

Я терпела сколько могла, но когда вы начали рассказывать про отношение Сашки к медсестрам я сгорела. Это адский труд и нормальные врачи это знают, они видят это каждый день. Мой брат много лет работал мед братом, я знаю как больница меняет людей и сжирает все силы. Эх, авторы, авторессы.

[@that_falcon]

Мне кажется, претензия по поводу того, что родители дарят ребенку подарки, а ребенок все равно не чувствует себя любимым - это очень странная претензия. Разве подарки равняются любви? В какой-то мере - конечно, это проявление со стороны родителей, но это совсем не закрывает эмоциональные потребности, желание участия. А ещё, как мне кажется, бедные семьи зачастую потому и бедные, что покупают дорогие вещи, но не закрывают какие-то более базовые потребности. Довольно распространенная тема. С большими азербайджанскими семьями то же самое - может быть, в этой стране их действительно много, но эта семья не такая. Разве это невозможно? И неужели помещать персонажа в другую страну можно только в том случае, если ты прописываешь стереотипную для этой страны ситуацию? Ну и про Иркутск тоже странно) Я тоже не была в Иркутске и не знаю, насколько местные концертные залы круче или не круче московских, но почему мы не позволяем персонажу делать субьективную оценку? Я очень понимаю этот момент, я бы сама наверное возмутилась, если бы о моем родном городе написали что-то недостоверное, но тут, как вы сами сказали не было конкретики, и героиня скорее описывала свои впечатления, как мне показалось. А впечатления больше говорят о героине и её отношению, скажем, к своему городу, чем о самом этом городе.

[@АнастасияФирсова-б6ф]

По итогу обзора могу сделать вывод, что Сашка - это Мизери, у которой всё получилось😮. Неожиданно

[@severatrix]

Выходит, что так!

[@xenia1176]

Я родилась в Москве в 90м году и живу тут всю жизнь. Всегда Мытищи воспринимались просто как район Москвы, я узнала, что юридически это отдельный город, лет в 25.

[@MadlenOwl]

Ну, прикол, конечно. Я успела пожить в Мытищах. Это просто полный отстой,если уж и выбирать из этого направления, то только не Мытищи, лучше то же Пушкино выбрать. И ездить в Москву из мытищ даже сейчас утомительно. До станции дойти, в электричку пропихнуться, сидеть там без кондея в жару, потом по метро ехать.... Буэ

[@black_july]

Ох, любят же всех и вся сейчас нарекать "психопатами" и "социопатами".))) Так вот, как человек из соответствующей сферы, считаю должным ответить: Сашка НЕ социопат! По крайней мере, судя по признакам, которые вы перечислили или не перечислили в обзоре. Социопат - это не просто человек, который ненавидит всех и вся, у которого наблюдается мизантропия, скрытая или явная. Такие люди называются социофобами. Социопаты же - это люди отличающееся: агрессивным поведением (чаще в юном возрасте, но на постоянной основе), высокой манипулятивностью и отличным умением добиваться с ее помощью своих целей (пусть бы даже при помощи симуляции различных соматических болезней), тотальным отсутствием чувства вины и стыда, оттого и зачастую демонстративным асоциальным поведением, включая разного рода криминальные наклонности (75% людей в местах заключений это социопаты и психопаты), проявлением физической или психологической жестокости по отношению к окружающим, патологической лживостью, отсутствием эмоциональной эмпатии. Вдобавок, социопаты - нарциссы, а также люди без каких-либо личных привязанностей (ну, эти две характеристики Сашке вполне можно приписать, я полагаю). Более того! Взрослые социопаты ПРЕКРАСНО ориентируются в социальной среде, и если в юном возрасте не попадают в места не столь отдаленные, то, как правило, довольно хорошо к ней адаптированы. Чаще всего производят положительное впечатление при первом или поверхностном знакомстве, знают, как можно расположить к себе человека, получить выгоду от знакомства с ним, нередко обаятельны, харизматичны. Часто пренебрегают своими рабочими обязанностями, вплоть до увольнений и проч. - поразительно необязательны. Но самое главное, что никоим образом не роднит их с Сашкой это то, что сами социопаты ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ИСПЫТЫВАЮТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ЭМОЦИЙ. Притом даже в моменты агрессии! У них в принципе очень бледный и стабильный эмоциональный фон, а гнев их положительно подпитывает, а не разрушает. И именно эта особенность является едва ли не основной причиной по которой люди с данным отклонением отказываются от помощи психологов и психиатров: они считают, что с ними все в порядке, ведь сами они не ощущают в себе ничего негативного. Зачастую социопаты попадают к специалистам лишь потому, что по тем или иным причинам замечают свое отличие от других людей, несхожесть с поведенческими паттернами, принятыми во всем остальном обществе, и то не всегда. Чаще социопат, поскольку в его психико-поведенческой системе все пребывает в абсолютной стабильности и комфорте (для него одного, разумеется) даже не думает обращаться к психотерапии и полагает, что это с другими что-то не так, а не с ним самим. Чаще на их лечении настаивают окружающие. Так вот, Сашка, как типаж не является социопатом, она не демонстрируют ни поведения социопата (агрессии на постоянной основе, манипулятивности, лжи ради выгоды и все многочисленное, вышеперечисленное в комме), ни даже мышления. Мысли из разряда: "Я нитакая, как все, мир - говно, а я - повидло", это мысли НЕ соципата, а просто человека, который по тем или иным причинам ненавидит все и вся вокруг себя и людей заодно. Ну, и то, что негатив она ощущает чаще, чем делает вдохи, однозначно говорит о том, что она не социопат. Судя по поведению всех трех героинь, описанному в ролике, бОльший социопат это Нурай, нежели Сашка. (Я ни в коем случае этого не утверждаю, просто говорю в качестве сравнения, вот ее поведение - поведение достойное социопата, а ни в коем случае не Сашкино.)

[@moonspirit8746]

Читаю комментарий: да это же Нурай! Дочитала комментарий: точно. Вообще, как говорится, "судите не по словам, а по делам". Уж лучше бухтеть и огрызаться, но ничего плохого по сути не делать, как Сашка, чем равнодушно, без эмоций идти по головам, как Нурай

[@МарияПопова-в7м]

Один из прототипов Тони - Катя Лель, но в жизни она согласилась и пошла из бэков Лещенко к продюссеру, который ее похудел и петь переучил. В книге выходит альтернативный выбор и последствия.

[@AliyanaAisenova]

Серьёзно? Лещенко соблазнил её?

[@maryiasiamenava1737]

Я книгу саму не читала, но чисто по описанию отношений в семье Сашки кажется, будто родители просто пытаются откупиться от своих обязанностей родителей. Вроде «ну чего ты возникаешь, что мы тебя не любим и не поддерживаем? Мы же тебе вот, магнитофон и плеер подарили». Плюс если ей папа подарил плеер, а она им не пользуется, то может он ей и не нужен был. Зачем тогда купил? Чтобы загладить вину за пренебрежение дочкой? Захотелось прочитать начало, чтобы даже чисто этот момент прояснить, хотя тема фанатства абсолютно не моя

[@youGame_over.]

Возможно отец подарил ей плеер, чтобы ей было убоднее слушать Туманова. Хотя это лишь мое предположение

[@catrhino112]

Меня больше всего в этой истории напугала интимный опыт всех 3 героинь. Сашка по сути переспала с парнем, который ей даже не нравился осмотр, чтобы быть как все. Тоня потеряла девственность с полным мудаком, который ее потом пытался подложить под других людей. У Нурай вообще групповое изнасилование. И все, после этого они по сути полностью отказались от любви и посвятили себя не очень хорошему человеку. В принципе у героин был травмирующий опыт в личной жизни, но это отмечено просто как факт, по сути они это так и не пережили. И это ужасно

[@severatrix]

Мне кажется, это одна из причин, почему они в итоге пришли именно к такому фанатству

[@d43dgven88]

Мама подруги работает на императорском фарфоровом заводе, работа не простая, но зато сколько историй. Человек этим горит, а это главное. Не очень приятно, когда все заводы ровняют под один карикатурный, в котором одни вонючие мужики и рутина. Спасибо большое за разбор🌷

[@severatrix]

Мое уважение этой женщине! :З Люди, которые любят то, чем занимаются, прекрасны. Да еще и императорский фарфоровый завод, это ж ваааааа как круто!

[@НинаГавриленко-у2ь]

Согласна, тоже работаю на заводе, обидно стало :(

[@retevrad]

ждала этого обзора 4, нет, 5 тысяч лет!

[@Valentar]

На счет подарков и любви родителей, вы же в курсе, что это не равнозначные вещи? Детям куда важнее эмоциональная вовлеченность родителей, близость с ними. А подарки это просто откуп. Как бы приятно, классно, но детям нужно вообще не это. Родители как бы откупаются деньгами, чтобы не тратить время, силы и эмоции на ребенка. Кстати, даже в очень богатых семьях это частая проблема.

[@ЕленаСаянова-и3п]

Как мытищинка в очередной раз расстраиваюсь за свой город. "город грязи и вонищи" - прямо не снимаемый ярлык...Никаких километров до Москвы, кстати, нет и вовсе, граница между столицей и Мытищами идёт прямо по МКАДу. Но вот за красоту и чистоту в 90-ых не могу поручиться. Была маленькая, далеко от дома бывала редко, а что видела, то было старое и разбитое. Именно в нулевых за облик города рьяно взялись. Друг, проживший в Мытищах всего полтора года, приезжая потом изредка, каждый раз что-то не узнавал - всё время шли (и идут) стройки, улицы перекраиваются, ставятся памятники, сажаются скверы...

[@MsNuitari]

Я-москвичка,но даже мне,когда я читала сей "шедевр",было обидно за Мытищи. Сразу виден весь снобизм автора,и стереотипное мышление

[@MadlenOwl]

Я жила в Мытищах некоторое время и это было хуже, чем в регионе жить

[@AnnieKhoroshka]

Где!? Где были раньше рекомендации Ютуба и почему я вас увидела только сегодня? Подписка🎉

[@severatrix]

Добро пожаловать! 😘

[@АделинаСтарк-т8д]

Можно дарить подарки и не любить детей. Можно тратить крупные суммы на разовые покупки и сидеть в бедности. Можно принадлежать к народу, который чтит родственные связи и остаться одному. У всех разная жизнь, разные ситуации, разный опыт. Шаблона нет.

[@АлисаБабичева-ж2л]

Так фишка как раз в том, что нам этого не объяснили. Родители бедствуют из-за импульсивных покупок? Эти покупки - не играют роли и не бьют по бюджету, но он все равно скромный? Не нарисована картинка полностью

[@katya30_06]

@@АлисаБабичева-ж2л Они вроде были достаточно состоятельные, но потом обеднели.

[@AliyanaAisenova]

Вспоминаю свою знакомую. По её рассказам. Мама алкоголичка, папа ушёл из семьи. За ней присматривал дедушка в основном, бабушка тоже выпивала. Всю жизнь она рассказывает какая она недолюбленая родителями. За маму не скажу - ни разу не видела, но она точно пила. А отец - алименты всегда хорошие, водил гулять, общался всегда, все покупал, оплатил учёбу в самом дорогом универе, забрал к себе жить в 14 лет. Содержал её до 24 или 25 лет, потому что у неё нет толку устроиться на работу, а потом она залетела и вышла замуж. Так и говорит: ладно хоть алименты платил, а в остальном он ничто. Ну может быть. Только он был женат два раза и хз что там за жены. Все ведь знают что новые жены не особо привечают детей мужчины от бывших семей. Хотя третья вроде нормально относилась, в её время и забрал к себе жить дочь. А теперь эта знакомая сама мама в разводе и на мужчин с детьми даже не смотрит. И настраивает своих детей против родного отца. Что, в голове у таких - хз.

[@natyss]

​@@AliyanaAisenovaа вы знаете, что эмоциональную отчуждённость такие родители как раз прикрывают подарками, чтобы не чувствовать себя плохими? Я уже молчу про то, что близость и подарки - вещи абсолютно разные Мне вот тоже моя мать может купить что-то, а потом таким оскорблениями покрыть, что мама не горюй) И это она еще не пьет. В случае вашей знакомой с огромной вероятностью было гораздо хуже. И также, судя по всему, отец что-то да знал и пытался как-то откупиться

[@AliyanaAisenova]

@@natyss обычный папаша. У меня такой же только без подарков. Но. Она постоянно читает психологию, должна понимать то что вы пишете. А она не хочет. Просто гнёт линию что она жертва, все вокруг тираны. Она даже психологию погибает под свои понятия. При этом она сама с дурным характером - на пустом месте может наехать на человека. И что что её недолюбили - значит можно продолжать вести себя как свинья? Так может и папу её недолюбили.

[@тууучка]

У меня в прочитанном обе части. Первая не очень понравилась, вторая на момент чтения вызывала сильное желание продолжать читать. В первой книге ни одна героиня не воспринималась мной как однолапая собачка, просто потому, что мне не было видно их беспомощности. Нурай могла с самого начала отдать мать своей тёте, Тоня и так могла вполе бы быть довольна жизнью, а Сашка просто не соответсвует представлениям свой матери. Все трое вполне могли радоваться жизни и так, просто приняли решение всё-таки поступить по-другому. Во взаимоотношениях Сашки с родителями я вижу отчаяние: родители любят её, но хотят чтобы она была исключительно такой, какой они бы хотели её видеть. Они отторгают её на эмоциональном уровне, и все подарки лишь небольшие попытки задобрить, получить расположение. Сашка не питает к ним любви, и не считает вообще нужным что-то с этим делать. Её поведение в обществе мне не кажется каким-то особым, просто она попала в среду, где ей никто не нравится (было на личном опыте, не вижу ничего необычного). Да и вообще, никто не обязан дружить хоть с кем-либо, но это моё личное мнение. Первая книга просто рассказывает почему эти обычные девушки решили решили сделать то, что сделали. Это в первую очередь про чувства и эмоции, и лично я не вижу в их поведении ничего нелогичного. Вторая часть посвещена душевным терзаниям Сашки, её рефлексии. Мне кажется вполне естественным, что два совершенно разных человека не живут душа в душу и ссорятся. Не могу назвать эти ссоры скандалами, просто потому, что масштаб последствий очень невелик. Мне понравилась эта часть больше, потому, что она ощущалась не скомканной, как первая, а более полной. И просто эта книга помогла мне почувствовать себя лучше. Возможно я пожалею об этом комментарии, но мне просто кажется, что эти книги в первую очередь написаны ради эмоций. Не сюжета или чего-то другого, а просто знакомство с эмоциями фанатов для людей, у которых фанатства не было. Пэтому хоть я и представляю как неприятно читать натягивание Мытищ на Астрахань и остальное в этом роде, меня это вообще не волнует. Я верю героиням, и в то, что они не могли поступить иначе.

[@severatrix]

Вы правы, книга в основном про эмоции и об эмоциях же. И по комментариям к видео очень заметно, как ее по-разному воспринимают. Кому-то она созвучна, кому-то нет; но мне интересно узнать о впечатлениях других людей - расширяет горизонты восприятия :) Спасибо за такой развернутый отзыв!

[@НастасьяПлужник]

Искала этот комментарий Абсолютно точно расписали мои эмоции Жители Мытищ обиделись, люди ничего что это книга, понеслось "Юля сноб" причем тут это вообще, причем тут автор, показывается характер героини, именно через это отношение к миру вокруг себя

[@Guremien]

А ведь поклонение Винокуру и Лещенко - это же и есть та самая глубинная "чернь", которую Юлия Волкодав так презирает)

[@severatrix]

Чернь не чернь, а возвышать себя над другими - суть мерзко и нехорошо :) Не уверена насчет Юли, личное ли это ее или нет, но как деталь характера Сашки - ух, как знакомо по подростковому возрасту! :) Мы не такие, мы другие, бунт, буря, безумие и "Ягуар" за гаражами.

[@Tito_michi]

У самой Юлии была всея комната обклеена Лещенко; был и брелок с ним, и дневник, и футболки. Кстати, вполне неплохая у нее первая подростковая книжка "Школа поклонников Савелия Яркого", там столько детской наивности и искренности, что ли. Сама Волкодав ее высмеяла, устроив чтения, что о многом говорит. Обзор интересный, спасибо!

[@Guremien]

Мне нравилось слушать начитку "Школы поклонников". Такой интересный детский детектив и роуд-трип история. Даже жаль, что Юлия, застряла между двумя мирами: детством и взрослостью. Её творчество пропитано отторжением собственной реальности, тело взрослеет, а дух - нет. Это отторжение выливается на окружающих, зрителей и читателей. Не могу даже сказать, что она ненавидит женщин, она ненавидит женщину в себе и себя, у которой не получилось исполнить мечту об узах с кумиром. Юлия так сильно пытается удержаться за девочку из Школы поклонников, что злится на свое повзрослевшее и изменившееся тело, на саму природу, превращающую девочек в женщин. Отсюда и волосы, и сам стиль, и "циничная" (на самом деле испуганная и отчаянная) позиция, и эти фанфики на себя, в которых у неё всё сложилось. Зачем тогда она пишет Сашку такой плохой? Потому что хочет придать "реалистичности", боится, что её упрекнут в мерисьюшности, в непрофессионализме, в лживости. Да только лживо и выходит: Сашка такая гадкая и злая, но её мечта сбывается. Юля сама не верит в это и пишет вторую часть, пытаясь помочь Сашке, дать ей шанс, но и тут не выходит: скандалы, ссоры, слёзы, отдалённость Сашки и кумира при внешем "бумажном" благополучии. "Школа поклонников Савелия Яркого" была настоящей, написанной от души и без страхов и оглядки на аудиторию, потому она и воспринимается лучше. В ней есть вера, наивность и мечта, а не разочарование, злоба и безысходность вперемежку с желанием понравиться.

[@klepikovmd]

У неё ещё был яой про музыканта и его молодого фаната. Правда, она его не дописала и сама с него кринжевала

[@57478]

@@klepikovmdа где можно почитать? Или его уже автор дропнула?

[@klepikovmd]

@@57478 не помню названия

[@spacedisaster9923]

@@57478 автор AleksAddams на фикбуке, ориджиналы про глеба и никиту

[@КамилаИльина-ц3ш]

Миф о том, что завод это ад и кошмар, действительно миф. В 19 лет пошла на завод, сменила несколько мест. Работала и в провинции, и в северной столице. Лучше места, чем завод, вы не найдёте. Потому что это стабильность, это нормальная зп даже для провинции, тем более для провинции, потому что некоторые города только производством и живут. В общем, на заводе кайфово (работала и за станками, и с ручным инструментом). Главное соблюдать технику безопасности и не лезть куда не надо.

[@severatrix]

Оооооо! Мое уважение! Люди, которые умеют работать руками, офигенны. Насколько я знаю, некоторые заводы, особенно старые, еще и дико атмосферны. Видела только на фотографиях, сложилось впечатление, что завод - это целый мир со своими звуками, запахами, очевидными и не очень проходами и переходами, эдакое царство высоких технологий и машинерии. Красиво!

[@КамилаИльина-ц3ш]

@@severatrix ну, атмосфера атмосферой, я с вами согласна - в этом что-то есть, однако их дальнейшая судьба весьма прозаична: старые цеха просто умирают, ими никто не хочет заниматься, выжимают последнее из оборудования, которое уже полвека и больше стоит и не ремонтируется, так как запчасти на него уже не делают, так как невыгодно и по многим другим причинам. Всё от руководства зависит, конечно, где-то новое оборудование закупают и в целом порядок поддерживают. Однако бывает и так, что начальники просто забивают и никого при этом не слушают. Обидно почему-то. В общем, не обращайте внимания на мой крик души, просто не все так радужно, как хотелось бы. Тем не менее производство остаётся хорошим вариантом для тех, кто не дизайнер и не программист, а просто выбрал какую-то рабочую/инженерную специальность. (прозвучало как реклама, пхах)

[@severatrix]

Информация с мест и из первых рук - это всегда прекрасно. К тому же, такое попросту полезно тем, кто еще сам не определился, куда ему идти по жизни :) Я знаю, что у нас в области отгрохали какой-то навороченный завод (не уверена, что именно он там производит), и что резко-дерзко модернизировали авиастроительный. Внутри не была, но что там разом стало в разы лучше - слышала не раз, в моем мелкогороде такое быстро разлетается. Так что, пожалуй, все и правда зависит от начальства и выгоды.

[@stepanovaveronika8083]

Классно

[@marying7160]

Честно скажу, я считаю, что у Юлии Волкодав есть психические проблемы, но это не отменяет факта, что то, как она пишет, мне нравится. Её язык прост и доступен, и тема эстрады/фанатства для меня интересна. Я считаю что человек имеет право на творчество в любом его проявлении в рамках закона, и Юлия просто выкладывает свои чувства и переживания в книги, от чего ей становится, скорее всего, легче в моральном плане. Слушала её начитку, учавствовала в марафоне - мне всё понравилось. Я не считаю её плохим человеком просто потому что она "банит людей". Я точно не помню, но по моему где-то она говорила, что её канал - это её свободное пространство. Если я ошибаюсь, то поправьте меня. Банить негатив на своём канале в любом его проявлении - это абсолютная норма и защитный механизм, ибо человеку попросту не нужна критика. Ну а по поводу гипер фиксации на Лещенко... Да, такое часто увидишь от неё, но разница лишь в том, что Юлия осознаёт свою проблему и не делает ничего вредящего окружающим. Она не травит людей и не пытается устраивать поножовщину направо и налево. Тем более самому Лещенко, как я поняла, такое внимание только льстит, раз он даже Юлины книги читал (Какую из книг точно не знаю). Просто советую всем здесь задуматься, что, может быть, её творчество просто не даёт ей впасть в отчаяние. И да, разделять книгу и автора весьма трудно, потому что это напрямую взаимосвязанные вещи. Я первую часть фанатов не слушала - только Кигеля, фанатов 2 и школу поклонников. Если и обвинять в чём-то книги - так это в том, что они определённого жанра, грубо говоря - вкусовщина для определённого настроения/типа людей. За обзор благодарю, интересно было задуматься над некоторыми деталями и замечаниями.

[@Guremien]

Юлия травит людей. Особенно женщин. Чего стоит публичное измывательство над невесткой её сожительницы, шутки про будущий секс внучки сожительницы на фоне видео с одевающимся маленьким ребёнком, тотальное презрение к поклонницам других артистов и вездесущая мизогиния. Конечно, жить с таким сложно, хочется излить свою ненависть ко всему женскому и страх перед мужским, но почему Вам нравится это читать? Поделитесь, пожалуйста. Мне понравилась "Школа поклонников Савелия Яркого" в начитке Юлии, но все последующие опусы, на мой взгляд, наполнены исключително ненавистью, страхом, разочарованием и фантазиями уровня подросткового фанфикшена. Что в этих текстах нашли Вы?

[@marying7160]

@@Guremien Можно пожалуйста скинуть пруфы? Потому что я не в курсе этих событий.

[@marying7160]

@@Guremien Мне понравились фанаты и Кигель потому, что, опять же, мне интересна тема эстрады. У меня было всего пару претензий - Сашка меня немного подбешивала местами в начитке из-за излишней самоуверенности и нереалистичности в плане сцен с процессами лечения (Я работала в больнице и прекрасно знаю, что если Сашка является сиделкой/квалифицированным домашним врачом - ей необходима доверенность на пациента, иначе она не имеет права за ним ухаживать), но саму историю я нахожу необычной и концовка мне показалась запутанной, что вписывалось в общий нарратив. В Кигеле мне не понравилось оправдание измены и я считаю что это абсолютно недопустимым в отношениях, и это нормально - не соглашаться с автором в каких-то местах. Однако сам главный персонаж вызвал у меня в основном положительные эмоции (кроме сценой с упоминанием измен), так как я люблю уверенных и стойких людей. Мизогинию я не ощущала при начитке, так как во второй части женских персонажей меньше, судя по всему. Мизогиния для меня, это когда человек абсолютно принижает всех женщин и оскорбляет их на право и на лево, чего в обеих книгах не было. А агрессия Сашки к той же Нурай, опять же, обусловлена банальной ревностью, так как до этого автор нам показала её зажатой и асоциальной женщиной. Потом они по итогу стали жить вместе втроём в продолжении, так что... Не знаю, где люди видят там мизогинию.

[@Guremien]

@@marying7160 персонаж Сашки во всех книгах вслух унижает женщин и проявляет ненависть к ним. "Страшненькие, сисястые, цацы, дуры, тупые, прибалтийские блондинки, жалкие, убогие"... Чего стоит фанфик про "попаданку", который Волкодав хотела издать (не знаю, издала ли), где она придумала с особой жестокостью описала страдания жены Лещенко во время АБОРТА! Вот одна цитата: "Редко встретишь девку, которая нормально разговаривать может. Чтоб не цаца какая, а по-русски и по делу. Телефончик дашь? - Замужем. - Повезло мужику." Повторюсь, Юлия пишет порнографические фанфики про живого человека, в которых всячески унижает его живую настоящую жену, описывая её выдуманную молодость с абортами и выдуманную старость в долгах и одиночестве. "Пей вон кефир и книжки читай. Книжка есть какая-нибудь? - Есть, - Зарина вытаскивает из тумбочки потёртый томик. Франсуаза Саган. Гадость какая. Но Сашка только кивает." Такое говорит Сашка женщине, перенесшей тяжелый аборт. Параллельно не забыв унизить и Франсуазу Саган. Какие ещё нужны доказательства...

[@polypropylena]

​@@Guremienсожительница? Публичные измывательства? Это где такое, стесняюсь спросить

[@lismaad]

Наконец кто-то сделал честный обзор. Очень интересно было послушать! Я слушала книгу в поезде, в аудио формате.Местами было жутко, потому что знаю автора и давно её смотрю, знаю что она писала в твиттере, телеге. Было интересно, но по-настоящему пугающе узнавать Юлю в Сашке, невольно додумывалось, что у неё на самом деле в голове)) Жду обзор 2ой части!

[@severatrix]

Что в голове у автора порой не знает и сам автор :) Но вообще я за разделение автора и его персонажей, ибо художественный вымысел никто не отменял. Сашка получилась пугающей, и это для персонажа хорошо - запоминается и вызывает эмоции. Вторая часть будет летом, сейчас у меня несколько видео в отложке, а я в гостях у подруги и не до ютуба :)

[@sigerriksigerrik]

@@severatrix есть фанатские обложки этих опусов, где в роли Сашки сама Юля, и автору ооооочень эти обложки нравятся. Так что, все всё понимают, как говорит редакция.

[@nataliashi8632]

да, 100% Сашка - это Юля в своих влажных мечтах. Даже забавно, конечно. Но непрофессионально с точки зрения писательства. Вообще никакой рефлексии

[@raymond-alexanderanokhin2840]

Автор придумывает , при чём тут Сашка и автор 🤦‍♂️🤣 это глупо ...

[@СонНаяву-ъ7ю]

Спасибо вам большое! Пожалуйста, расскажите про вторую часть. Сашка явно - сама Юля. Весь разбор в яблочко.

[@severatrix]

Всенепременнейше! Но в течение лета, ибо не одной Юлией книжный мир жив.

[@СонНаяву-ъ7ю]

@@severatrix и это не может не радовать))

[@Aiko_Tanako]

Господи... Сижу на работе и увидела это видео. Меня щас порвет и размажет по стенам от любопытства. 😂 но придется терпеть до дома

[@sashaegorenko462]

жиза, мне бы спать пойти, а я комментарии читаю

[@НатальяГерреро]

Насчёт "почему Тоню никто не переучил" - а кто её будет переучивать? Кому это надо? Если, как я поняла, Тоня была в команде Туманова в массовке, то вряд ли ей предоставлялся бы бесплатный педагог, а платный педагог - дорогое удовольствие, особенно в Москве

[@MariaBelova]

Говоря про фанатство в целом, я сама в прошлом матерая фанатка Томаса Андерса. С 1998 года. Ему тогда было 35. Мне в этом году 38. Так что геронтофилия мне не чужда. И опыт "нетаковости" среди одноклассников во мне тоже отозвался.

[@kilka-v-tomate]

О, у меня школьная подруга, которой тоже сейчас 38, тоже в 98, когда мы познакомились, от него фанатела!

[@АннаФилин]

Очень жду обзор на вторую часть! Автор, спасибо за разбор!

[@Nika.Still.]

Спасибо за интересный обзор. Лично мне книга понравилась, поэтому послушать полярное мнение было крайне интересно. Меня книга погрузила в мир фанатов, с которым я никогда не сталкивалась в жизни. Возможно это и не нормально, однако автор, если я не ошибаюсь, и не скрывает этого. Не скрывает своей странности и часто говорит о том, что фанатами психически здоровые люди не становятся В комментариях также часто ругались на Юлию за то, что она банит отрицательный отзывы под своими видео. Как по мне это абсолютно нормально. Если человек не хочет на своей личной территории видеть негатив - это его право. Она не мешает никому высказываться на других платформах, а свой канал хочет сделать комфортным для себя

[@ldhfan2243]

Я ничего плохого не писал про неё или вообще что-то плохое о её вкусах и тд, я уважительно отношусь к этому. Но походу меня тоже забанили и я не знаю за что. лол Но если это какие-то личные заскоки, то всё очень плохо, человек должен иметь адекватную реакцию. И я откровенно не понимаю, если человек выкладывает в открытый доступ своё творчество, мнение и тд, но при этом не хочет слышать другое мнение. Это странно, Ну не хочешь ты критики - твоё право, читай своё творчество маме. Но если ты выкладываешь в открытый доступ - будь готов, что реакция может быть и отрицательная.

[@yvubgchbunj4921]

​@@ldhfan2243по вашей же логике можно сказать: высказываешь мнение в интернете, будь готов к Бану. Как у вас есть право говорить, что хочется, так и у другого есть право реагировать на ваши слова как ему хочется. Вплоть до бана и посылания на все четыре стороны. Такова свобода слова равная для всех. Не жалуйтесь

[@ldhfan2243]

@@yvubgchbunj4921 спору нет, только претензия то в неадекватности волкодав, а не то, что она использует своё право на ассоциацию. ))))

[@TyRst]

Я вот слушаю эту историю взаимодействия Сашки и Туманова, вспоминаю ужаснувшую меня парочку, которую водила по тур маршрутам во время работы инструктором-проводником. Пожилая пара, на вид милая, женщина вся такая воцерковленая одухотворенная, заботится о пожилом муже, он болен какой-то болезнью, вроде как беспокойство жены терпит и принимает, иногда шутит что-то среднее между безобидным и сексистким, но в рамках. И как-то в очередной день походов, жена эта разговорилась с другой туристкой и оказалось, что муж вылитый Туманов в молодости был - любитель женщин и кутежа, жену свою верующую не уважал, буквально запрещал ей разговаривать со своими образованными друзьями из науки, отмахивался от нее, уходил на несколько лет непонятно куда, а женщина сейчас говорит мол "Я так рада, что Бог помог, я терпела всю жизнь и мне воздалось, теперь Гошенька заболел и вернулся в семью, разрешил за собой ухаживать, у нас все хорошо, спасибо Богу!". Это просто ужас, бедная женщина! Радуется, что теперь соколик летать не может и так и быть остался с удобной своей наседкой, мда, вот это романтика!

[@ОленаСинячова]

Про проходную комнату не помню такого, но, по-моему, это логично, что в двухкомнатной квартире ребёнок живёт отдельно от родителей. А как иначе, жить всем скопом при пустующей комнате? У родителей тоже должна быть личная жизнь:)

[@nemuri-j4g]

Ну, обычно именно у родителей отдельная комната, а ребёнок спит на раскладной диване в зале. И как бы это логично, родителям нужно больше интимного пространства. Больше благ чем самим себе родители могут давать любимому ребёнку, а Сашка в истории не очень то любима.

[@ОленаСинячова]

@@nemuri-j4g а где там было про то, что родители спят именно в зале? Под залом вы имеете в виду бОльшую комнату, которую обычно используют как гостиную для застолий?

[@nemuri-j4g]

@@ОленаСинячова да, зал это общая комната. Кто б там дал по стенам портреты развешивать

[@ОленаСинячова]

@@nemuri-j4g зачем в двушке при наличии двух родителей и одного ребёнка устраивать одну общую комнату? Логика? Если у всех (женатой пары и ребёнка) может быть по своей комнате.

[@gricadze]

⁠@@nemuri-j4g моём окружении как раз обычно было выделить отдельную непроходную комнату. Чтотвы пишете это вовсе не "обычно"

[@ГрэмаФ]

Не сложилось впечатление слезодавилки. Наоборот кажется, что посыл : «все вы дуры, бабы».

[@RinaInThisWorld]

Улетела чайкой с трех одноногих собачек в начале видео. Юлия часто придирается к слезодавилке в чужих книгах, забавно, что у нее самой такое есть. 😅Вообще, спасибо, что не боитесь критиковать книги других буктюберов. Чаще им или поют дифирамбы, или вежливо молчат, а у вас реально объективно и интересно.❤ А Сашка это какая-то книжная Юлия с ее любовью к Лещенко. Я какое-то время читала Юлин телеграмм канал и прямо один вайб между отношением Юлии и ее героини к своим кумирам. Блин, как же это жутко…😖 Но в конце 90х/начале 00х с вещами все ок было. Хотя я младше книжной Сашки, но росла в самой обычной семье (даже не в МО) и помню, что в детстве у нас тоже было 2 телевизора и видеомагнитофон, с возможностью записи в определенное время. Еще кассетный плеер был и у меня, и у большинства моих друзей. Так что не думаю, что это какие-то вещи для богатых.

[@severatrix]

Я бы пошутила, что мне критиковать не страшно, ибо коллеги по буктьюбу "не будут делать мне рекламу" и ответка не прилетит, но это слишком жизненная шутка хД На самом деле, мне просто интересно, а чо там у других, и, как говорится, чего стесняться? Переносить пережитый лично опыт на своих персонажей это дело обычное, но лучше разделять автора и его книгу. Чужая душа - потемки, а текст вот он, перед глазами во всей своей красе. Да и раз уж на то пошло, думаю, что в соцсетях Юля преувеличивает масштаб трагедии: это может быть частью образа. Степенная книжная дама с флером безумия - как минимум выделяет среди остальных блогеров! За замечание спасибо! В моей семье в 90ые отец купил видик и отдал за него всю зарплату, а кассеты у нас ценились на вес золота. Поэтому я перенесла опыт на других, и прошу прощения за ошибку в фактаже :)

[@MyLittelProblem]

@@severatrix Я б не кидалась извиняться за ошибки в фактах. Один сравнил с собой у него был видик, второй сравнил с собой и видика не было. А я скажу - Сашка заявляет, что она дочь уборщицы и алкоголика, а у таких не то, что видик и второй телевизор, у них и первого не было, в лучшем случае - усранное до "ни один ломбард не возьмет" радио. А плеер у нее будет, только если она батины бутылки вперед бати на стеклотару сдавать будет и по копеечке копить. С одной стороны она заявляет об ужасной нищете и "деньги на завтраки откладывала, чтобы покупать касеты", а в соседнем эпизоде у нее собственный принтер печатать фотки и стену увешивать. Тут либо трусы надеть, либо крестик снять,

[@Guremien]

@@MyLittelProblem Волкодав сама из богатой семьи чиновников (а чиновники на югах, сами понимаете, это не просто люди на зарплате), потому она даже выдумать бедность не может. Пишет Сашку с себя, упивается достоверными деталями своего детства, но понять, насколько они противоречат выдуманной бедности не способна.

[@GYDRA801]

​@@MyLittelProblemподтверждаю на опыте всех своих подруг из детства: в 90е было легко вынести из дома и "пропить" технику, одни телики советские с 1 каналом мало кого интересовали и весили много) так что полетел бы видик Сашки (который ещё и пишет!!) из личной комнаты (хотя я б туда алкаша блюющего отселила, а сама спокойно с дочкой в большой спала).

[@ЕкатеринаБугаева-и3г]

Вы чуть младше Юли, а я чуть старше. Я застала как раз тот момент, когда было фигово. Лучшее, в чем я ходила в 10-м классе (1994 год) было содержимым маминого старого сундука - польские блузочки и советские юбочки. Но из нормальных материалов и со швами на соответствующих фигуре местах, а не где попало, как обычно было на всем том, что тогда продавалось. На деньги, если они и появлялись в кармане, нельзя было даже поесть в последней забегаловке. Занюханный буфетский бутерброд мог по стоимости сравниться с месячным заработком. Когда папе предложили купить с рук тот самый видеомангниофон, он посчитал и понял, что это надо все остальное в доме продать - холодильник, стиралку и телевизор. А у нас в семье все зарабатывали, кто как мог, никто сложа руки не сидел. Но ценились не деньги, а натура. Кому-то зарплату выдали одеялами, кому-то яйцами - поменялись. Нормальная для тех времен история. Потом это стало уходить, но запомнилось хорошо.

[@katyash408]

Немного матчасти: я тоже из Подмосковья, выпускалась в 2002 году, и у нас ЕГЭ были в добровольном формате для всех предметов, кроме математики и русского. Сдаешь, а потом при желании либо получаешь свой сертификат, либо сдаешь традиционные выпускные экзамены. У нас таким образом некоторые экземпляры ухитрились выпуститься из школы с дипломом, хотя по факту им грозила справка: контроля за ЕГЭ в то время не было никакого, они безбожно сдирали с решебников прямо на месте и получали законные трояки. Насчет кассетных видеомагнитофонов: в конце 90х они уже были у всех, и чем-то прямо из ряда вон не считались. К тому моменту на рынок уже выходили ПК и CD-резаки, вот это было действительно престижно и популярно. Особенно если в комплекте шел интернет. У нас был японский видак Sharp, купленный где-то в первой половине 90х. Не самая дорогая модель (жили мы в то время не очень), но функция запись по таймеру там была. Сказать, что Подмосковье было той еще дырой, я не могу. Вы абсолютно правы в том, что проблемы добраться в Москву в моем городе (который где-то наверное чуть поближе Мытищ, но ненамного) не существовало. Были электрички и маршрутки, и на дорогу в институт я тратила меньше, чем некоторые мои одногруппники из спальных районов Москвы - около часа, и при этом не зависела от пробок. Никогда не была в Мытищах, но север - это один из самых престижных районов Подмосковья, думаю, что там все было неплохо.

[@severatrix]

В моем детстве отец купил видеомагнитофон на всю зарплату, а потом к нам еще и соседские дети ходили мультики смотреть. Поэтому и отложилось в голове, что это было дорого; но, похоже, локальный случай. Прошу пардону за ошибку в фактаже :) Спасибо!

[@katyash408]

@@severatrix Я не думаю, что это именно фактическая ошибка с вашей стороны. Личный опыт может сильно варьироваться в зависимости от конкретного временного периода и географии

[@АнастасияМитина-е6к]

@@severatrix, у меня папа где-то в конце девяностых купил (уж не знаю - подержанный или новый) типа телек с функцией просмотра кассет и записи (не знаю, как это называется), а потом моему брату - комп. Но при этом я помню, что всегда считала нашу семью бедной. Может, потому, что донашивала шмотки за другими и не могла получить "вон ту красивую куклу, как у девочек со двора", когда хотела. Так что тут вопрос восприятия.

[@voltando_ao_passado]

Не знаю точно про север Подмосковья, но в нашем спальнике САО ещё недавно не было метро и почти весь район был в пятиэтажках хрущевках.

[@irinaburyak8450]

Интересный обзор, спасибо! Книгу не читала и нет желания, канал Юлии нравится, ее подача, манера рассказа.

[@rexaroid]

Наконец-то серьёзный обзор на эти мэрисьюшные сексуальные фантазии. А хотя погодите, сексуальные фантазии с участием инсулиновой помпы были во второй части)) С нетерпением будем ждать!

[@Yuna-zz1pb]

о, посетитель холиварки

[@rexaroid]

@@Yuna-zz1pb на холиварке же давно уже нельзя нормально обсудить никого. Шаг в сторону - и админы с горящими жопами прибегают и кричат, что аноны обсуждают личность, а не творчество.

[@Yuna-zz1pb]

@@rexaroid ну Юля исключение, с самого начала но да, есть такое просто помпа это их прикол изначально

[@elenanikolaeva19934]

Автор, какой прелестный обзор! Практически час пролетел абсолютно незаметно :)

[@rightgustave2919]

Наконец-то честный серьезный разбор. И, да, Юлия Волкодав удаляет у себя все комментарии, которые не восторженно розовопониевые, увы. История жуткая и неприятная, мне не понять тех, для кого это супер комфортинг и Великая Идеальная Любовь. Это скорее в сторону Мизери.

[@Yuna-zz1pb]

ну у себя имеет право удалять, это её площадка, вот если бы на обзоры начала страйки кидать, вот это да, был бы кринж

[@rightgustave2919]

@@Yuna-zz1pb ну, там по совокупности других реакций видно все, не в одном удалении дело. Слишком болезненный кринге вообще.

[@Yuna-zz1pb]

@@rightgustave2919 хз, никому не нравится критика и удалять имеет право думаю логикой человек прекрасно понимает что есть и плохие отзывы на её книги, но зачем их искать и портить себе настроение

[@Яна-н4к9ж]

Пересматриваю обзор и жду обзора на Лучанских

[@orange_while]

с первой частью "Фанатов" я и сама знакома, а вот вторую уже не осилила, хотелось бы увидеть ваш обзор)) по поводу книги и её реального воплощения: вот вроде ничего такого, каждый пишет, как он хочет. но какая же эта жуть, и написана, и в жизни....прочитала книгу, пытаясь понять что к чему, но книга впечатления не сгладила, как я думала, а только больше ужаснула девиантностью и социопатией главной героини.

[@severatrix]

Вторую часть я тоже сделаю, но уже летом :) Сейчас на канале несколько видео в отложке, а я у подруги в гостях, не до съемок. Мне нравятся и страшные книги, и социопатичные персонажи - даже хочу нормально прочитать "Парфюмера" Зюскинда, - это как взгляд на изнанку бытия. Почитать, ужаснуться, подумать, к чему что приводит. Но не люблю, когда девиацию пытаются подать как Чистое, Доброе, Вечное, Светлое. Врать не буду, во вторых "Фанатах" такого вроде нет, но душок кинговской "Мизери" очень даже есть. Будет интересно покопаться :)

[@orange_while]

@@severatrix я подписалась, будем ждать новый контент))

[@BailBeil]

1:00 больная тут не книга, больная тут только Юлия Волкодав Удивительно, но тут в коментах люди пишут правду- потому что на канале ЮВ все не восхищенные коменты тут же удаляются 😉 Несостыковка во всем связаннным с семьей- идет из того, что Волкодав писала полностью с себя. Она росла в зажиточной семье, где у нее было все. Но что бы сделать свою Сьюху еще более тяжелым человеком, она приплела ей неблагополучную семью, все еще продолжая описывать свой жир из детства, абсолютно не видя разницы. А за Мытищами проступает описание Астрахани. Все очень просто, волкодав росла в Астрахани. Персонажи кроме сашки- были добавлены постольку поскольку, очень картонные непроработанные, и незавершившие свою историю. Есть ощущение что Нурай и Тоня были введены что бы разбавить объем книги и этот влажный фанфик о Волкодав и Лещенко взяли в печать, как целостное произведение, прости Госпади.

[@severatrix]

Это многое объясняет :) Но, повторюсь, предпочитаю книгу отдельно, автора отдельно, иначе уж совсем дебри получаются. Насчет Тони и Нурай - как мне показалось, все-таки не с потолка они взяты. Показать разные судьбы женщин, попавших на орбиту знаменитого певца, - это сама по себе интересная задумка. Другое дело, что Тоня ни разу не фанатка, а Нурай не настолько фанатична и больше походит на обычную поклонницу, и реализация подкачала... Но в целом в их историям есть место.

[@katalis5787]

@@severatrix по словам Юли Волкодав, у Тони и Нурай тоже есть прототипы. Юля вообще не способна что-то выдумывать, все из жизни в бумагу перекатывает.

[@Yuna-zz1pb]

​@@katalis5787ничего плохого в этом нет, человек не сможет написать то, что никогда не испытывал

[@a_stateira]

Чувствуется подход с другой стороны: не история о том, как кумир заметил фанатку, а потом у них началась счастливая жизнь, и не калька с "Фанатки на завтрак не остаются". А мол вон она жизнь какова! На самом деле, тоже были мысли написать нечто подобное, и атмосфера в голове была в стиле "Авария дочь мента". Но у Юлии история больше похожа на сценарий сериалов по России 1, которые смотрит моя мама. С одной стороны, провинциальная ЖИЗА, нищие Дуни Бурлаковы и московские богачи, с другой дешёвая слезодавильня и концовка достойная Пусть говорят. Уже вижу, как Малахов делает серию передач про престарелую советскую звезду и его молодую жену

[@severatrix]

Не без этого. Но все же плюс в оригинальность за плюс-минус логичную концовку, пусть бы и слезодавильную, а не привычный сияющий хэппи энд и розовых слонов. А психопатка-Сашка мне даже по-своему понравилась, убедительно персонаж кукухой едет, верится, что так бывает.

[@Yuna-zz1pb]

ничего страшного в работе на заводе, прибыльно, но не тогда, когда ты собиралась стать певицей 😂

[@南野雪]

Спасибо за обзор. Было интересно послушать ваше мнение, во многом я согласна. У вас вышло тактично и вежливо (имхо), что не каждый может. Было бы интересно увидеть обзор на шкуру от вас.

[@severatrix]

Вам спасибо! :) Пока я в отпуске, а все книжные обзоры будут летом, когда, надеюсь, найду больше времени читать и снимать.

[@leka_butler]

Жду от вас разбор второй части)))

[@LilenaKapustovna]

Судя по всему, Сашка примерно моего возраста. Видеомагнитофон перестал быть актуальным к моим 12-13, дорогой покупкой уже ни он, ни плеер не были. Странные претензии

[@Ardnaxel]

Спасибо за подробный обзор! Посмотрела обе части на одном дыхании просто. Я подписана на Юлю Волкодав пару лет, помню, как она запускала флешмоб для издания своих книг. Обзоры её нравятся. Ещё зашли её чтения своего "детского" произведения о фанатах. И от этой книги я ждала чего-то такого. Пусть там и были косяки, которые сама же Юля разбирала и высмеивала, но история была очень неплоха. Слушала её с удовольствием, хотя максимально далека от темы фанатства в принципе. Потом, в какой-то момент, даже думала, не взять ли у нее курс по писательству, поскольку пишу сама. Передумала, потому что она постоянно говорит, что писать надо по плану, а это вообще не мое. Я кроме плана ничего не напишу тогда, пробовала. И вот тут, в этой книге, как мне кажется, наглядно демонстрируются минусы такого подхода. У тебя есть некий набор событий, которые должны произойти с героями. Не важно, вписывается это в характер героя или нет, а характеры героев очень даже могут меняться (у меня так постоянно, что, впрочем, возможно, минус и моя недоработка). Ты можешь написать главу, описать какое-то событие из плана не так, как тебе виделось, когда план составлялся и далее тебе нужно править и остальные события. Но ты не можешь. У тебя же план. Надо ему следовать. Возможно, я не права. Я исхожу из себя и своего опыта. Для меня важен герой, его характер. Конечно, я представляю общую канву повествования, ключевые события своей истории до того, как сажусь писать. Но я не напишу ничего, если буду исходить из событий, а не героя, который эти события проживает. Именно из следования плану и вытекают нелогичности характеров, событий книги, как мне кажется. А Титаник я тоже не смотрела в кино. Просто как узнала продолжительность фильма, так и выкинула из головы. Плюс, не люблю мелодрамы. Мыльные оперы 90-начала 00 отбили желание смотреть такое.

[@severatrix]

Я тоже пишу, коллега по перу :) правда, придерживаюсь мысли, что отправная точка все-таки идея (о чем произведение? Что хочу показать? Историю о чем рассказываю?), на канале у меня целый плейлист посвящен личному опыту. И план, имхо, составляется в последнюю очередь, когда уже есть плюс-минус оформившаяся задумка и надо просто не запутаться в хронологии, важных деталях и прочем. План на пустом месте такое себе, фикция. Поэтому думаю, что Ф2 просто набор событий, которые сами по себе. Чтобы было. Еще и с привкусом агитки "Весь мир говно, все бабы бляди, одна Сашка - Правильная Девочка с Душой". Да даже пусть бы были просто события сами по себе, но разные - чтоб персонажи раскрылись со всех сторон! И этого тут нет, всеплохо. Только Туманов хороший, но он тоже мудак. А еще всеплохо. Вя.

[@Ardnaxel]

@@severatrix Я уже себе наметила почитать Ваши произведения (видела ссылки в описании канала) :)) У меня либо идея, либо герой, чью историю хочется рассказать. Планы не моё совсем. Я тогда ещё одну диссертацию напишу, а оно мне надо?))) Если честно, очень расстроило это меня. Потому что была надежда, что, поскольку текст писался позже первой части, в нем будут какие-то косяки из первой книги поправлены. Но ощущение, что всё ещё хуже стало(( Я из себя исхожу, когда свои старые тексты открываю, такие тупые ляпы и ошибки нахожу, и стараюсь их не допускать и править в новых. Жаль, что тут, кажется, так не вышло. Как житель Москвы отдельно удивилась представлениям о городе и Мытищах тех же. Ладно бы это было про детство Сашки. В 90е-нулевые действительно было сложновато с транспортом, но даже тогда жители Подмосковья в Москву на работу ездили. Претензии выглядят тем более странно, потому что героиня уже взрослая. Многие моменты легко объясняются подростковым восприятием реальности, на мой взгляд, но почему тридцатилетняя (я так предполагаю, не поняла, сколько точно ей лет) Сашка рассуждает как подросток 14-16 лет, мне не очень понятно.

[@severatrix]

Диссертацию и впрямь не надо :) Вообще мне кажется, что Ф2 это больше личный текст-переживание, а не художественное произведение. Отсюда косяки, откровенно поехавшая структура и полный отрыв от реальности. Или это какой-то старый текст, который был написан/придуман лет -дцать назад (как у Даяны Морган с ее «Могильным Алхимиком», например), чуть причесан для издательства, но глубинно не переработан. Сашка осталась умом и сообразительностью в подростковом возрасте, реалии застыли в начале нулевых, и если Фанаты писались в то время, то все встает на свои места. Но если это свежак, придуманный и написанный в наши дни, то вопросы возникают интересные. Насчет Мытищ - слышала версию, что под Мытищами скрывается Астрахань, родной город Волкодав.

[@Ardnaxel]

@@severatrix Да, у меня тоже такое впечатление сложилось. Я такое писала в 12-16 лет, сложный для меня период был. Сейчас даже немного стыдно за тот наивный бред. Оправдываю себя тем, что знаю, зачем это делалось и большая часть никогда никому не была показана. Кстати, да. Если бы книга была подана как история из прошлого, о конце 1990х - начале 2000х годов, это было бы интересно. Я мало такой литературы у нас встречала, кажется, только детективы и бульварные романы в мягкой обложке. И многие переживания героини, её реакции были бы понятны, будь ей по сюжету лет 20. Астрахань, конечно, сильно дальше от Москвы, чем Мытищи, тут не поспоришь)

[@severatrix]

По-моему, у всех в 12-16 лет из под пера выходили сплошь "шедевры" :) Я свой недавно откопала, искренне порадовалась, что хватило ума не выставлять его в интернеты, хотя возможность уже была. Эх, да, была бы книжка про начало нулевых - конфетка б вышла! Но увы.

[@nevinosimo9863]

Не со всем согласна, но вот то, что в книге жуткая мизогиния и привозношение муж(д)ка - это абсолютно точно. Хотя сами первые фанаты неплохи, именно что на червёрочку, они всё же вызывают эмоции (спорные, но эмоции!) и написаны лёгким, приятным языком. Меня бомбило как Сашка делит людей на пол, мужики все сплошь чуть ли не боги, бабы сплошь гавно. А ещё то, что вот она, Сашка, точно может и знает всё лучше всех (хотя она была обычным терапевтом, не хирургом с "золотыми" руками, а по итогу так вообще стала вот той сиделкой, труд которых принижала). Нурай с Тоней понравились, Нурай даже больше, у неё действительно никого и ничего не было, кто бы ей помог (у Сашки была богатая семья, это уже хороший стартовый ресурс) ещё и мать инвалид. То есть по сути Нурай - единственный персонаж в книге, у которого есть яйца, но её показывают с плохой стороны. И конец по сути только у неё и счастливый, она нормально устроилась и получила ненапряжную работу с хорошей оплатой. А ещё у нее остатки розовых очков об артисте спали. Что же касается окончания истории Сашки, то там понятно что это мечты автора. Но так как читатели не автор, они видят героев без эмоциональной привязки. В итоге муж(д)ик, Е**авший баб, изменявший жене, отказавшийся от им же заделанного ребенка и никак ему не помогавший, получает личную сиделку. Что там властный муж(д)ик стал мозгом на уровне ласкового пятилетнего ребенка - это отдельная тема. Но вот для самой Сашки, как личности, эта подача счастья вызывает рвотные позывы. Она не реализовалась как врач (из девочки, получившей образование в одном из лучших ВУЗов, ставшей женщиной, которая скатилась от врача из столичной больницы до врача в селе, а потом и до сиделки), Она не получила любовь (муж(д)ик её не любит, она просто бесплатный ресурс, ещё и гиперответственный), и у неё, по сути, ничего нет, никакой отдушины. У Тонечки есть её песни в ансамбле, у Нурай хождение по магазинам и вкусные пироженки, а у Сашки - ничего, она как была нелюбимой, никому не нужной девочкой, так и осталась.

[@severatrix]

Если так подумать, мерзопакостная Сашка своей грустной судьбой получила то, что заслужила, ибо нефиг быть таким дерьмовым человеком

[@glikeriya_narkevich]

Здравствуйте! 🌞 Помню, как Юлия возмущалась в «бесячке» на авторов за то, что в их трешовых произведениях неясно, что же главную героиню заставляет «сохнуть» то по главному мужику. В итоге именно это осталось мне непонятно и в книге самой Юлии. Всеволод Алексеевич ведь пренеприятная личность, которой прощать откровенные преступления только по тому, что он великий певец, я бы точно не стала. Так я и не поняла, какие же качества способны «омыть все его немалые прегрешения»? За что же ему можно всё простить? За гениальность? Она не показана. Нам просто озвучивают факт, что герой заслуженный артист, вот награды. Ни за один, кстати, грешок персонаж так и не раскаялся. 🤷🏻 А я ждала. Этот элемент духовной слепоты Сашки и Тони мне не понравился, потому что, да, как у читателя, у меня другое мировоззрение, через которое я вижу любое произведение, хотя тема фанатства мне очень близка, но здравый смысл куда ближе. Но сама идея, что «великий артист» на старости лет оказался на фиг никому не нужным, кроме своей фанатки, которая готова принять его таким, какой он есть, со всей его грязью прошлой жизни, мне нравится. Жду обзор второй части! 🙃

[@severatrix]

И вам доброго времени :) Как я поняла, забитую девочку Сашку впечатлила власть Туманова над толпой, которая ринулась по головам к Киркорову, но вот что кроме этого - ни слова. Ни про любимую песню не сказано, ни про любимый альбом, даже наивный идеальный образ Артиста с большой буквы не ощущается. Зато у Сашки есть нелюбимая песня у Туманова, потому что самая заезженная х) Я три раза перечитала «Фанатов-2», и там сам черт ногу сломит - ладно, Сашка с придурью и не лечится, в фанатской среде бывают такие персонажи, страшно, но узнаваемо. А вот что Туманов от этой жизни вообще хочет, - вопрос. И то он каждой собаке знаком, то он, ухоженный и обласканный, для экипажа «скорой» выглядит как пропитый алкаш из соседней подворотни… Вторую часть обзора выложу ориентировочно 15 июня :)

[@glikeriya_narkevich]

Аж три раза прочитали? Ого! Для меня во второй части осталась всё та же проблема: Всеволод Алексеевич не меняется. Никаких размышлений о своих прошлых пакостях он не выдаёт, а Сашке по фиг на них, потому что с её точки зрения «сокровищу можно всё». Я же, как читатель, вновь офигеваю: «а с какой стати ему можно всё?». Из положительного: Всеволод Алексеевич съездил в Афганистан. Но опять же нам ничего не показали, эта поездка упоминается как бы вскользь, дескать, вот он там был, он герой, хотя можно же было раскрыть эту тему по́лно и показать, например, через диалог чувства Туманова во время той поездки, я бы, как читатель, узнала его нутро получше. Мне показалось странным желание Туманова опекать Сашку, даже защищать её, например, в эпизоде с консультантом магазина, хотя неясно, он Сашу хотел защитить, или собой покрасоваться. Вот эта любовная опека на фоне откровенной жестокости в прошлом по отношению к той же Тоне и Зарине откуда взялась?.. С чего вдруг на старости лет человек, который плевал на чувства других людей всю жизнь, изменял во все стороны, вдруг стал таким чувствительным и преданным девочке Саше? Хотя оправдания Туманову в книге приводятся по поводу некоторых вещей, мол, он козёл, да, но и к нему относилась несправедливо его злая команда. Ну и в обеих книгах попадались опечатки, несколько грамматических ошибок, а также смысловых ляпов, например, сначала говорится, что у Нурай русые волосы и голубые глаза, а далее повторяется, что её «восточная внешность» ей мешала, не позволяла Нурай устроиться на работу. Не знаю, что буду делать с книгами «Фанатов», лежат они у меня пока в бумаге на полке и дальнейшая их судьба пока неизвестна. И вроде бы откликается душа на эту историю, и в то же время вижу все косяки у самой Юли, за которые она ругает других, и хочется придираться уже к её книжкам, т.к. не получается абстрагироваться от проблем текста. На Юлю я подписана уже года два, но прочитала обе части её «Фанатов» только месяц назад, чуть ранее «Шкуру», которая мне не понравилась. Начала читать телегу Юлии. Ощущения неопределенные, и уходить не хочется, но и сближаться с личностью автора далее желание пропало. Хотя, безусловно, книги о людях, которые полностью в ладах со своей кукушкой, или которые в белом пальто, никогда и ничем не запачканном, скучно как читать, так и писать, но проблема для меня с книгами Юли не в том, что её персонажи больны, а в том, что для моего читательского глаза они не раскрыты, словно мне предлагают взглянуть на поверхность реки, я спрашиваю, что же на глубине, а мне отвечают, что и сами не знают, дескать, читатель, догадайся-ка ты сам. Очень многое рассказано, но не показано, я не могу до конца поверить в героев. Косяк, за который Юля ругает других писателей. 🤷🏻 Прошу прощения, если моя простыня слишком уж длинна. 😅

[@petrak-y8q]

9:30 мне кажется, родственники имеют свойство испаряться на этапе болезни или какой-то беды в вашей жизни.

[@Валерьян-ь9ь]

Про Нурай и журналистку - прям повеяло 50ОС.

[@marydry9149]

Очень интересный, подробный и точный разбор! Спасибо, жду вторую часть! 👏

[@Аджумма-в-К-роре]

Это было так прекрасно. Я когда читала, не могла понять, что мне в этой истории не нравится. А вы очень подробно разложили ысе мои мысли. Спасибо.

[@MariaBelova]

7:00 видаки электроника такое умели. У меня был такой, мы жили бедно, но видак был " с прошлой жизни", которую я, как младший ребенок, не застала. В видаке был свой тюнер, можно было на телеке смотреть одно, а видак писал другое. Я из Мск но из сильно рабочего района, не думаю, что в 90е, а у меня с Юлией год разницы что ли, в моем районе было сильно лучше, чем в Мытищах. И да, я знаю, что Юлия из Астрахани, я даже получается ее знаю через пару рукопожатий, у меня много знакомых из разных городов, в силу профессии Плеер кассетный можно было купить очень дешево, но очень плохой. Уокмэн был мечтой у меня долгоч так как мой, дешманский, жрал три пальчиковые батарейки как не в себя и чуть что сразу начинал замедлять скорость. Наушники у него были адовцюы капли, микро амбюшоры на них порвались сразу. Эти наушники вообще мне никак не приспосабливались к ушам..на уокмэн я накопила уже в последних классах школы, у всех уже были сидюки, а я наскребла на кассетный, и он был пишущий! Ездила на Царицынский рынок за ним! Какой был кайфовый плеер, как ловил радио! Какие у него были наушники удобные, звук офигенный, работал на одной батарейке долго... так что плеер плееру рознь

[@irinav.5509]

Спасибо за интересный, а главное адекватный обзор! Всё в точку, и при этом так дипломатично. Я, честно говоря, не смогла бы выражаться настолько мягко. Книга о психопатах, написанная психопатом... (я не берусь ставить диагнозы, но боже, насколько же криповый вайб у госпожи Волкодав, просто мурашки по коже). Вторая часть этого шедевра это просто "Мизери" Стивена Кинга

[@severatrix]

В «Мизери» у Энн хотя бы была цель, во второй части «Фанатов» просто разрозненные события. Спасибо! 🌼🌼🌼

[@bulkaKsun]

Тут целое поле для анализа творчества Волкодавишны: фанаты-2, попаданка, скоро напечатают фанаты-3, а еще Лучанские на подходе. Вы молодец, что не боитесь хомячков и критики, чего последнего как огня боится волкодав. Хомячки меня сразу припишут к хейтерам, но мне печально видеть как меняется Волкодав( как пишет, не внешность), потому что пишет по накатанному, по шаблону, не пробует новое, не ставит себе вызов для роста как писатель.

[@severatrix]

Справедливости ради, те, кто со мной не согласен, высказываются вполне корректно, это не шквал "сперва добейся" и подобного. Так что не могу сказать, что тут прямо-таки набег хомячков, нет, обычный обмен мнениями :) И это хорошо. Я другие книги Волкодав еще не читала, поэтому не знаю, шаблон это или попытка рассмотреть одно с разных сторон. Но в целом многие наши современники среднего звена пишут в достаточно узкой нише, это тоже своего рода контент. А что из этого станет классикой и станет ли вообще - рассудит время.

[@А.П-ъ7е]

Ну не хочет писатель видеть критику, в чем проблема то? Я тоже творческой профессии и знаю, что некорректная критика может загубить тебе весь настрой, самооценку и желание творить дальше. Конечно, критика очень важна, но многие ли в интернете способны дать именно грамотную критику, а не тупо облить человека помоями? Юля в принципе что видит, то и пишет, ее творчество никогда особым разнообразием не славилось

[@chulga86]

Желаю Вам благополучно пережить атаки бешеных волкодавовых хомяков, храбрая девушка!

[@severatrix]

Знаете, без меня меня можно даже бить :) Ничего против возмущений в свой адрес и в адрес своего мнения не имею, это обычное дело.

[@DarianaDante]

Подписчики у Волкодав адекватные, вроде (сама подписана) и не думаю что кто-то начнет "налетать" за такое. Комментарий к книге вполне себе обоснованный))

[@ikrysina]

Небольшое уточнение касательно логических несостыковки с видеомагнитофоном в "необеспеченной" семье: мама Сашки какое-то время была "челночницей", отец, если не изменяет память, работал дальнобойщиком (что не отменяет пристрастия к бутылке). Так что как раз эти люди могли себе позволить в 1990е импортную технику. Что касается несоответствия между описанием весьма прохладных отношений с отцом / матерью взрослой Саши, и дорогих подарков Саше-девочки, как мне кажется, это как раз сюжетный прем: автор пытался показать, что родители пытались купить внимание ребенка, а понять его. Но, возможно, что-то было раскрыто недостаточно подробно или удачно, раз вызывает ощущение противоречивости повествования. И да, соглашусь с тезисом автора про некоторый снобизм в подаче, но позволю себе отметить, что во многом то же настроение наблюдается в книгах про любую закрытую группу, условно маргинальную в глазах среднего обывателя: рокеры, байкеры, гомосексуалисты и проч. Спасибо за Ваш обзор. Было очень интересно сравнить впечатления от недавно прочитанной книги с наблюдениями другого человека ))

[@alexsandraivanova7923]

Как закореннелый подмосквич, который живет в следующем за Мытищами городе могу сказать - история с поездками в Москву выглядит очень странно и не особо правдоподобно. В ближнем Подмосковье ходят электрички. Да, реже, чем метро, но в Мытищах их еще и много - там собирается сразу два или три направления. До центра от станции Мытищи ехать 20 минут. Это не считая того, что там еще и куча автобусов. В целом при прочтении ощущение, что книжный город - это какой-то допельгангер родного города автора, который назвался Мытищами. Потому что все знают простую истину "Москва - прыщ на теле Мытищ"

[@-ruffv4096]

Кто-нибудь объясните девушке кто такие социопаты… А то мне как клиническому психологу больно.

[@cale3504]

Так сам и объясни. Или только кичиться горазд.

[@cherrycat2796]

Я книгу не читала, я слушала от Юлии начитку второй части и некоторые рассказы о первой части от нее же. Но мысль про Мытищи у меня была такая же. Это практически Москва. Я живу в Электростали всю жизнь, это примерно 80км от Москвы. И даже у нас до сих пор полгорода ездит туда на работу ежедневно. А Мытищи воспринимаются практически как район Москвы почти. Да, в 90е там может было чуточку сложнее, чем сейчас. Но явно это не было так, как описано. Хотя я не жила никогда в таком ближнем Подмосковье. Может я чего-то не знаю 🤔

[@severatrix]

Я подумала и мне кажется, что образ бесконечно далекой и недосягаемой от Мытищ Москвы мог бы быть личным восприятием забитой нелюдимой Сашки, которая шарахается от всех. Для ребенка-волчонка это нормально, к тому же, Москва в мечтах Сашки описывается как такое сказочное место, где улицы чистые и никакой гопоты. И вот она мечтает туда попасть, но боится незнакомых людей, рисует воздушные замки и ищет оправдания, почему в Москву просто так не попасть. Но, как мне кажется, недотянуто это.

[@cherrycat2796]

@@severatrix мне сложно судить, я не читала. Думаю, стоит тут смотреть, действительно, как показывает это автор - как взгляд персонажа или как реальную сюжетную экспозицию.

[@severatrix]

@@cherrycat2796 вот сейчас задумалась и поняла, что надо бы перечитать, потому что экспозиция и Сашка в голове смешались

[@РусланЗаурбеков-з6е]

@6:40 -- ну, программируемые видеомагнитофоны (с возможностью записи программы с ТВ в заданное время) -- не такой уж дикий хай-энд. )))

[@severatrix]

Возможно, но не везде так было :)

[@catcatcat3314]

Вселенные марвел начинают пересекаться! Именем... Всмысле, Сату, жги

[@severatrix]

Deus vult!

[@madddddddy]

Как я давно ждала, что кто-то разберёт книги этой «писательницы»)) Спасибо вам большое за прекрасный и подробный разбор, хотелось бы вторую часть)

[@severatrix]

Спасибо! Как уже говорила в комментариях ниже, все книжные разборы будут летом, ибо сейчас несколько видео в отложке, а я - в отпуске, не до съемок вообще :)

[@leka_butler]

Вы точно отметили: Волкодавишна описала не Мытищи, а свою родную Астрахань. Даже в начале 2000-х у нас был чистый ухоженный город. А уж про то, что она просра... профукала матчасть и запихнула мытищинский ДК туда, где его никогда не было, я молчу. У нас всегда регулярно ходили электрички до Москвы: полчаса и ты в столице. Где-то в начале нулевых ещё и автобус до метро "Медведково" пустили. Так что Мытищи - это не жопа мира, как волкодав себе напридумывала. Ох, и пригорела у меня с этого, конечно. Посмотрев ваш ролик, я поняла, что и с Иркутском она тоже знатно накосячила. Видимо, автора забанили в Гугле и она не могла посмотреть эту информацию. А Сашка - это 100% Волкодав, которая тоже подделала подпись лещенко и теперь раздаёт автографы чужой подписью. Ну и то, что её мир вертится исключительно вокруг старого леща, и полное растворение в своём кумире, и ненависть к женщинам... Лучше бы назвала своего персонажа Юля, чего уж скрываться-то под другим именем)))

[@severatrix]

Придерживаюсь принципа, что автор отдельно, а персонаж отдельно :) Юля выгуливает просеббяшку? Штош, это проблемы Юли, ибо читаем мы все-таки книгу, а не душу автора. Но да, если посмотреть на "Фанатов" как на автопортрет самой Волкодав, та еще картина вырисовывается... Лучше в нее не вглядываться и пусть Сашка останется своей собственной Сашкой :)

[@gricadze]

Я вас поддерживаю полностью! Юлишна так бьёт себя пяткой в грудь, что она готовится и проводит фактчекинг - просто её фантазии. Факты она проверяет лишь когда пишет о своём леще

[@АннаФилин]

Уже кажется наизусть знаю обзоры на книги Волкодав, и все равно пересматриваю раз за разом. Ну мед, медятина же!

[@ohmy3000]

Я не понимаю почему Сашку вообще любят и почему ей сопереживают. Я ей совершенно была не очарована, прочитала только половину книги и захотелось пойти помыться. Ну настолько тяжелый, грубый, выкаблучистый персонаж, которого хочется встряхнуть и спросить "слушай, а может ты перестанешь выделываться? ты же обычная забитая обиженка на жизнь, что ты из себя возомнила вообще? от твоего сарказма по поводу и без уже все устали". И самое пугающее, что сам автор считает эту черту очень крутой. Когда я читала Юлин твиттер я была в шоке с того, настолько же эта мифическая Сашка похожа на саму Волкодав. Ну, по крайней мере на тот образ в медийной сфере, который Юля выстраивает. Бррр...

[@ДинараКаримова-х9щ]

Ну Сашка это и есть Мэри Сью Волкодав))

[@annadoe8723]

Спасибо, очень интересный обзор, я бы не взялась читать, не мой жанр и тематика, а вот такое краткое содержание самое то. И голос приятный, слушала легко)

[@ОленаСинячова]

Спасибо за обзор! Согласна с вашим мнением насчёт героинь, особенно Сашки и Нурай.

[@irinaburyak8450]

В конце 90х видеомагнитафоны уже не были роскошью....

[@severatrix]

Не везде, увы

[@КираЕлкина-ы7е]

В Мытищах ЕГЭ начали сдавать в 2006 году. В 2005 ЕГЭ был по желанию, естественно все решили сдавать обычные экзамены, говорю исключительно за свою школу. А вот выпускники в следующем году (2006) сдавали ЕГЭ в обязательном порядке.

[@Slava232]

Ну, слово "служанка" в отношении домработницы звучит немного пренебрежительно. Как-то резануло по ушам, хотя я даже никогда не работала домработницей.

[@severatrix]

Точно! Спасибо огромное, слово из головы вглухую вылетело. Домработница она. Пардон муа :)

[@angelicasparrow3923]

Меня убил момент, когда Сашка решила не смотреть фильм "Титаник", потому что "не любит ходить за стадом". Я знаю, что эта история взята из жизни Юлии Волкодав, она рассказывала об этом на канале. Но в то же время Волкодав неоднократно признавалась в любви к "Гарри Поттеру". А это, простите, не хождение со стадом? И ее любовь к Лещенко, у которого куча великовозрастных, но фанатов, тоже не хождение со стадом? А любовь Сашки к Туманову, концерты которого собирали тысячи поклонников, это типа выражение индивидуальности, ага. Если Волкодав реально так и не посмотрела "Титаник" с тех самых пор именно по стадным причинам, то у нее явно двойные стандарты.

[@severatrix]

Мне кажется, тут «оригинальность» подперта тем, что конкретно окружение Сашки к Туманову никак не относилось. А другие поклонники - они или где-то там, не рядом с Сашкой, или это пожилые люди, и тогда подросток-Сашка в своей любви уникальна.

[@MsNuitari]

Ну,кстати,"Титаник" "ГП" немного в разное время выходили,могла уже и переосмыслить. К тому же "Титаник" вроде не хотела смотреть Сашка,а не Юля. "А любовь к Туманову" ну,так тут как раз противоречий нет. Она чуть ли ни единственная фанатка такого возраста. И в то время,как "стадо",в лице ее одноклассников,слушает всяких "иванушек",Сашка, вся такая "нитакая", слушает Туманова)

[@valya_kazhan8240]

Знаете это разные вещи когда слышишь/читаешь о чем-то и это что-то тебя не интересует и когда слышишь/читаешь о чем-то другом, а это тебя уже успело заинтересовать

[@Yuna-zz1pb]

ну так это вполне нормально, смотреть что-то, когда хайп уже прошел, я тоже так делаю

[@MadlenOwl]

37:26 ну, так а вы в курсе, что врачи именно так зачастую и относятся к санитаркам и мед сестрам? Я вообще не понимаю притензии. Это же вымышленный персонаж и может делать и думать что угодно и не обязан быть положительным супергероем. Вы же сами про всех героинь сказали, что каждая черта характера именно таким образом и проявляется в жизни. Книги читают, чтобы разнообрать свой кругозор. Я вот никогда не сталкивалась с такими людьми как в этой книге и интересно что у них там в голове происходит. PS саму книгу я не читала. PSS книга не про диснеевских принцесс

[@zlobnaya_molekula]

Интересный обзор! ЮВ я смотрю, она мне нравится как обзорщик в отрыве от писательства и фанатства, потому что вообще не мое. Не терпится посмотреть обзоры других книг

[@severatrix]

Как только, так сразу :) Спасибо!

[@zlobnaya_molekula]

@@severatrix кстати, тут в комментариях я видела пророчества, мол, на вас должна была обрушиться волна хейта. Она все-таки была? А то у меня есть святая вера в порядочность своих соподписчиков, и за вас переживаю 🙈

[@severatrix]

@@zlobnaya_molekula не, хейта не было. Те, кто был со мной не согласен, очень даже корректно высказывались :) Спасибо за поддержку! 💖💖💖

[@ОльгаА-х4с]

Начинала слушать "Фанатов" ещё в авторской начитке на канале Юлии. Мне не зашла практически сразу. Не стала дослушивать. Теперь понимаю почему. Мне не понравился персонаж Сашки. Спасибо, было интересно узнать, о чём книга, потому как читать я её не планирую никогда. И это претензия не к Юле. Её "Маэстро" как раз-таки мне очень понравился, да и "Шкуру" слушала с удовольствием

[@МаргаритаНиколаевна-в7ъ]

А мне кажется, что Сашка это та личность Юли, которой она была и которой бы она бы была, если бы как раз не прошла какой-то период рефлексии. И сделано это было для того, чтобы избежать тропа Мэри Сью, которого авторы часто боятся, хотя я не понимаю почему, ну хочется вам написать историю про себя и кумира, ну напишите, в чём проблема, это же всем понятная вещь поведенческая. Очевидно, что Сашка это Юля, но мне кажется ей хотелось сделать её вот такой "не идеальной", чтобы никто не сказал, что вот вы себя вписали в книжку как спутницу Туманова. А тут как бы да, вписала, но зато посмотрите какая героиня неидеальная, я не пишу себя Мэри Сью, я выше этого. А вместо неидеальной героини получилась социопатка, потому что боялись сделать её слишком хорошей и ушли в другую крайность.

[@goingonroad]

Отличное видео, спасибо! Бугурт фанатов фанатки в коментах забавляет

[@Белка1]

С большим удовольствием встретила землячку на буктьюбе 😊 наконец-то кто-то осмелился на подобное видео. Было очень интересно послушать. Кстати, относительно егэ, у нас в Иркутске в 2005 году он был еще экспериментом. Я выпускалась в этом году и экзамены сдавала классическим способом. Обязательным стал в 2006г. Ну это так, не занудства ради )))

[@severatrix]

Наше вам с кисточкой! От ЕГЭ у меня до сих пор вьетнамские флэшбеки, я сдавала в 2009 и хорошо хоть требования по алгебре были довольно низкие, кое-как на минимальный балл натянула. А смелости тут много и не надо: что они мне сделают :) Спасибо!

[@Белка1]

@@severatrix смелость еще какая нужна. Буктьюб-сообщество консервативно и осторожно, возможно, есть какое-то негласное табу к обсуждению книг блогеров. Такое ощущение, что и негласная обязаловка к восхвалению определенного списка книг, совсем не блогерских 😅 но это уже другая тема

[@severatrix]

Опять же логичный вопрос: и что они сделают? :) Не примут в свою тусовочку? Устроят набег хомячков, чего не случилось? Сделают меня персоной нон грата в каких-нибудь издательско-книжных кабинетах? Ох, ужас какой, стлашнаааааа, аж поджилки дрожат! 😁

[@limonettegreenforest9615]

Мне понравилось ваше видео! То, как аргументированно вы выстраиваете свою позицию, как рассматриваете историю с разных сторон. Но при этом я почти ни с чем не могу согласиться. Даже удивляюсь тому, насколько сильно могут различаться мнения об одном произведении. Так или иначе, попробую высказать свою позицию. 1. Настроение книги и образ Сашки. Почему-то "Фанаты" на меня не произвели впечатления "слезодавилки", скорее наоборот - подарили ощущение того, что все возможно. Сашка хотела переехать в Москву, поступить в мед, сблизиться с Тумановым - и у нее это получилось. Ее судьба не показалась мне несчастливой, скорее просто... своеобразной. Снобизм. Мне показалось, что дело в расставлении акцентов. Логично, что для героинь Туманов - идеал артиста (по крайней мере, в начале). И именно поэтому он противопоставляется другим. Социопатия. Сашка необщительная, характер у нее тяжелый, это да. Но в книге показана ее дружба с Тоней. Можно сказать, что Сашка общается с ней только из-за ее близости к Туманову, однако мне их отношения показались довольно искренними. А Нурай к себе она пригласила не из-за отсутствия "стержня", а потому что увидела в ней "родственную душу", имхо. Сашка сразу начала считать ее своей подругой, и захотела ей помочь. Сексизм. Сашка одевается в мужскую одежду, потому что косит под Туманова. У нее просто нет другого ориентира. И, насколько я помню, "женскую модель поведения" навязывала ей мать, с которой Сашка была в плохих отношениях. Так что имеет место быть подростковый протест. А потом "мужицкое поведение" переросло в привычку. Ну а желание лечить мужчин, а не женщин... Это тоже показалось мне странным, но объяснимо фетишем :)) По итогу: Сашка действительно совсем не подходит под определение "нормиса", но ее поведение никак не вредит окружающим. По факту, от заморочек страдает только она сама. Она осуждает (некоторых) людей, но не пытается учить их, как жить. И этим она, при всей ее ненормальности, мне понравилась. (Да и в словах автора я не углядела назидательного тона. Скорее, просто описание того, как именно -она- привыкла жить). 2. Мытищи и Москва В Мытищах я не была, тем более в девяностые, поэтому судить не могу. Но мне понятно отношение юной Сашки к Москве, как к чему-то далекому. Для ребенка, живущего на окраине большого города, жизнь ограничивается одним районом - он учится в соседнем дворе, ходишь в районную поликлинику, библиотеку и т.д. Центр города кажется недостижимым местом, где ребенок бывает только на выходных и по праздникам. (Конечно, бывают и другие случаи, когда родители часто водят ребенка по разным местам в городе) 3. Нурай Ее концовка показалась мне наиболее мрачной. Нурай как была инфантилкой, так ей и осталась. Именно она, а не Сашка, показалась мне вечно недовольной жизнью. Что она любит? Гулять по городу, слушать музыку, мечтать. Она не способна добиваться своего честным путем. И ее поведение объяснимо воспитанием, которого -не было- - Нурай была вынуждена взять ответственность за мать, но сама при этом осталось на уровне развития подростка. С таким наивным отношением к жизни она не сможет стать счастливой (успешной - возможно, если ей повезет, но это другое). Имхо, но именно ей из всех героинь больше всего нужна помощь психолога, и это даже не связано с Тумановым. (Хотя то, что в конце она начала отправлять деньги матери, дает хоть какой-то повод ее уважать) 4. Тоня. Решение оставить ребенка она приняла сама, работать на Туманова - тоже. Поэтому ее история не показалась мне несчастливой. А выступать на сцене она стеснялась с самого начала, это ясно из сцены с конкурсом, когда она сравнивает себя с более красивой соперницей. 5. Итог. 7. В целом, "Фанаты" мне понравились. Они не стали любимой книгой, но о прочитанном не жалею. Хотя даже если брать только произведения Волкодав, "Кигель" понравился больше, и написан он технически лучше. Пейринг (или пейринги?) не зацепил, но понравился образ Сашки как целеустремленной и пробивной девушки, которая знает, чего хочет от жизни. Возможно, даже если бы в конце она просто осталась жить на Алтае и не встретила Туманова, ее судьба показалась бы мне довольно счастливой - в этом было какое-то... Спокойствие? Она почти как в монастырь ушла жить, ха-ха. Но при этом, будучи врачом, продолжила помогать другим людям. Буду рада подискутировать, а также подробнее объяснить свою позицию. Спасибо за ролик! :)

[@severatrix]

Ого! Спасибо за такой развернутый комментарий! Всегда приятно обсудить прочитанное :) Сашка, как мне показалось, персонаж упрощенный почти что до картонности, но при этом довольно точно бьет в болевые точки читателя. Она живет своей мечтой сблизиться с Тумановым, и именно этой мечте подчинены и переезд в Москву, и поступление в мед, и даже стиль одежды. Из-за этого сашкины неудачи и ее бухтение, мол, то ей не так, это тоже не але, в какой-то момент начинают вызывать желание рявкнуть “Да посмотри вокруг, не Тумановым единым!”. Персонаж не отказывается от того, что ему дорого и интересно само по себе, не бросается в медицинский, допустим, потому что Сашка не доверяет врачам и хочет, чтобы у Туманова - случись что! - действительно был кто-то, кто будет лечить нормально. Тут нет контраста между “мирской” жизнью с тусовками, друзьями, любимым котиком, и жизнью “монашеской”, полностью посвященной служению Туманову. Не видно, от чего Сашка отказалась, то есть, не названа цена ее такой жертвы, Сашку все устраивает в ее выборе. Сашку невозможно поколебать в этой вере, даже самому Туманову это не удалось. Поэтому, как мне кажется, “Фанаты” это история про Сашку-фанатика. Фанатики - это тоже интересно, но даже у фанатиков в жизни бывают яркие счастливые моменты. Почти религиозный экстаз от соприкосновения с кумиром, например; но Сашка наоборот испытывает опустошение, побывав на концертах Туманова. Она не радуется и даже не злорадствует от того, что любимый Туманов, допустим, красиво уделал соперника по сцене, что получил какую-то премию, что в свои годы выглядит лучше, чем более молодой и популярный артист. Сашка сама по себе воспринимает мир даже не в черно-белых тонах, а в черно-серых. Сиятельный Туманов лицемер и мудак, единомышленники-фанаты - тот еще гадюшник, от посещения его концертов нет ни радости, ни удовольствия. Везде подвох, везде второе и крайне неприятное дно. И раз это так тяжело и высасывает все соки, то невольно встает вопрос - а что же тогда получает от этого Сашка? Что для нее тогда та самая величайшая ценность, ради которой можно ходить по мукам? Кто для нее Туманов по-настоящему?

[@severatrix]

Снобизм, я думаю, это недостаток персонажа, но не книги :) И в сашкин характер он вполне укладывается. Да что уж, в подростковом возрасте многие через это проходили: руки прочь от нашего кумира, мы не такие, как вы, мы лучше, мы за духовность, а вы - скоты продажные, оно очень узнаваемо. А что Сашка пронесла это разделение по признаку Туманова через всю свою жизнь, вот это уже нехороший признак. Потому что очень близко к разделению людей на сорта. С социопатией, даже, скорее, с социализацией Сашки тоже не совсем понятно. Не всем быть экстравертами, но все же: что изначально оттолкнуло ее в сторону от людей? От сверстников в песочнице? Ей не давали общаться с другими детьми, она не могла этого сделать по другой причине? Я за это так цепляюсь, потому что до 6 лет проболталась по больницам, не ходила в детский садик и постоянно крутилась рядом со взрослыми. И когда началась школа, оказалось все очень печально. И выправилось дай бог к 25 годам. Поэтому поведение Сашки мне знакомо, но конкретные причины в кадре не показаны. А значит, и у Сашки может быть запущенный случай нулевой социализации - но тогда странно, почему она насильно не выправилась при учебе в меде и практиках по больницам, это не тот вариант, когда от общения с разными людьми можно укрыться. Или же у Сашки с психикой проблемы и они-то и стали причиной гиперфиксации на Туманове. Если не додумывать обстоятельства жизни Сашки за автора, то получается второй вариант, тем более, что в тексте указано на детские игры в Черепашек-ниндзя, значит, со сверстниками до Туманова Сашка вполне общалась и изгоем не была. С “родственной душой” Нурай да, именно так в книге и описано. А с другой стороны, Сашка вела фанатский паблик Туманова, буквально место притяжения всех, кому Туманов интересен! Снова оглядываюсь на свой опыт битломании: на форуме Битлз.ру сидели не только старперы, чья юность закончилась еще в 60-ых, попадалась и молодежь с характерным надрывом, беззаветной любовью и прочим. Найти единомышленников в среде единомышленников не так уж и сложно, достаточно начать общаться. И если Туманов был звездой-звездой, что даже молодые Сашка и Нурай им увлеклись, то вряд ли они там были в одиночестве! Отсюда чудится несостыковочка: или Сашка как модер-админ категорически не общалась с подписчиками паблика, или ее общение было поверхностным. И ведь не Сашка вцепилась в Нурай, а Нурай в Сашку! А у Сашки сыграло то самое разделение на “свой”-”чужой”, где “свои” это святое, даже если поперек горла. Это может быть принципиальностью на максималках, а может быть неумением держать свои границы.

[@severatrix]

Ну, а одеваться под Туманова - само по себе объяснимо и так действительно бывает. Но нелюбовь к женщинам заметна из сашкиного же восприятия: они прошмандовки, цацы с сиськами, бездуховные, тупые, истерички, меркантильные и прочие нелестные характеристики. У Сашки яркое отрицание женственности в себе, ненависть к женственности у других, она прогуливает акушерство и гинекологию, ибо вызывают у нее брезгливость. Вот и получается такой портрет персонажа :) У Нурай да, согласна, финал с отправлением денег матери выглядит обнадеживающе :) С инфантильностью, как мне кажется, у нее не так плохо, потому что она все-таки не сидит на месте, а что-то делает. Да, у нее одна цель жизни сбылась, следующая пока не найдена, но так и вся жизнь еще впереди! А у Тони за то, что ей все-таки нравится петь и выступать, говорят ее занятия пением по собственной инициативе. А что сравнивает себя с более красивой соперницей - так это ж просто жизненно! :) Вам спасибо за мнение! Этим книги и хороши: все их воспринимают по-разному, каждый видит в них что-то свое, а когда начинаешь сравнивать впечатления, то книга поворачивается разными смысловыми гранями. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет, но в любом случае опыт интересный :З

[@user-ek8xg5ur5o]

Про Мытищи: тоже после Москвы думал, что это тот же уровень всего, а потом устроился туда в больницу (сначала в частную, потом в государственную). И я обомлел: резкий контраст, совсем другой уровень пьянства и наркомании, каждый второй пациент обращается на "ты", и врачи не очень могли отличаться... Хотя только мкад перейти

[@МарияПопова-в7м]

Слушаю обзор, хочу теперь посетить Иркутск

[@severatrix]

Приезжайте, у нас тут красиво :)

[@АнастасияМитина-е6к]

Там классно! Была несколько лет назад проездом на Байкал. Ещё хочу, но... пока никак.

[@ЕленаМ-т2э]

Человек который содержит дом в чистоте - это домработница, служанка - этот что-то из прошлых веков 🤨

[@severatrix]

Да, меня уже поправляли на этот счет :) слово из головы вылетело, как это правильно называется

[@userI_vetka]

Тоже недавно послушал эту книгу. Обе части. (Вторая маня выбесила непонятным концом с намеком на сон собаки, но очень размытым намеком). Первая же была норм. Я не фанат жанра, мне больше нравятся фэнтези или детективы, так что может я чего не понимаю. Слез книга тоже не вызвала, но я послушал ее за один день, а это не плохой показатель. Проблем с проецированием автора я тоже не вижу, но тут исключительно мое умение не ассоциировать автора с его творчеством. В отличие от 2 части в первой есть какой-то сюжет (не в привычном мне смысле) и опыт был интересным. Знаю что коментариий почти не о чем, но както стало обидно что у остальных так много негатива в сторону книжки 😅

[@aerena1099]

Послушала с любопытством ваше мнение. Но для меня претензии к книге исходя из "обычно не так" и "я не верю, что это так" не вызвали интереса.

[@Tea_Owl]

Сколько я прочитала комментариев, но так и не поняла, в чем проблема с отдельной комнатой у ребенка? Что вы предлагаете с ней делать - сдавать жильцам или устроить из нее кладовку? Если есть лишняя комната в квартире, почему бы не переселить в нее часть семьи? Или проблема в том что в тексте описывалась конкретно квартира с наличием "зала" как типа комнаты? Я живу в доме 80х годов постройки и у нас просто нет понятия о том что такое "зал". Каждая комната огорожена и ни одна не является проходной. И то же самое если говорить про весь микрорайон - нет ни одной квартиры ни однокомнатной, двухкомнатной или трехкомнатной в которой без намеренного сноса стен и перепланирования была бы проходная комната. Если говорить о знакомых у которых я была в гостях, живущих в "двухкомнатной" квартире и более с наличием "зала", то даже если они хлеб с солью доедали, то всегда отселяли в нее ребенка или детей. Причин конечно было много: от заботы о наличии личного пространства у ребенка до "чтоб глаза не мозолили". Это касается ситуации и 30 лет назад и сейчас. Может это и субъективная оценка ситуации, но но она основана не только на личном опыте, так что мне сложно представить что для читателя отдельная комната у ребенка выглядела бы настолько вопиющей несостыковкой.

[@valya_kazhan8240]

Мне до Москвы сложно добраться не физически, а психологически, мне страшно оказаться в незнакомом месте одной без тех кто помог бы добраться до нужного места

[@severatrix]

Бывает, но если очень хочется и надо - уже не до страха

[@eleniumsv9687]

Итак, выскажусь. Сашка циник в силу обстоятельств: сложилось впечатление, что семья на уровне эмоций 😮 отторгала, поэтому и отнесло девочку в фанатство. Про заводы: вы судите о нем с позиции «смертного», а не с позиции того, кого так или иначе тянуло в искусство, что в сочетании с некоторой наивностью позже привело туда, куда привело. А азербайджанская семья может быть довольно давящей и, единожды оторвавишись и, вкусив дух свободы, можно много наворотить.

[@rotututuru]

Хороший и честный обзор, без лишних дифирамбов, всё по делу

[@KseniiaMargintseva]

Насколько я понимаю, если вокал поставлен как народный, исправить и/или выкорчевать эту народность из голоса весьма затруднительно. Представьте если вы выучили язык с определенным акцентом, а потом в какой-то момент вам говорят: нужен не такой акцент, а вот такой.

[@severatrix]

В комментариях уже сказали, что вокал "переставить" нельзя. Но акценты вроде как учат разные на один язык, если мне не изменяет память. Так что сошлюсь на мнение ленинградской лингвистической школы, звучание - их специфика :)

[@gricadze]

@@severatrixне столько нельзя, сколько это правда сллжно, народность будет проявляться. Особенно при академическим образовании, где звукоизвлечение вбивается просто

[@CheshireFromMars]

@@severatrix Переставить вокал, конечно, можно) Самыми крутыми вокалистами считаются универсалы, которые умеют петь разными стилями, и в разной манере, и могут исполнить и классику, и рок, и джаз, и эстраду, и народное, и что угодно)

[@vespiary4501]

Мне в какой-то момент коллеги объяснили, что не так с работой бухгалтера. Проблема с ней в том, что работа, несмотря на определенный престиж, сильно стрессовая из-за квартальных отчетов. Не знаю как сейчас, но в девяностые-двухтысячные хороший бухгалтер получал много, но при этом в некоторых фирмах мог нести ответственность за всякие "темные делишки". Причем нес ответственность капитально - если фирму за этим ловили (или начальству что-то не нравилось - например, бух тупо из-за кучи бумаг ошибся, не учел чего-то или несмотря на просьбы начальства не хотел ввязываться во всякие схемы), то на бухгалтера или спускали всех собак, или на него просто вешали долг. Второе еще было не самым плохим вариантом, но не все это могли морально выдержать. Так что мемасики про то что бухгалтера очень специфически выглядят и ведут себя - они преимущественно из-за специфики работы. Много стресса, много ответственности, много надо знать и при этом всем много рисков. И некоторые еще и непотребные дела начальства прикрывают. Сейчас все не так плачевно вроде бы, да и подсчеты намного легче делать, меньше шанса для ошибки. Но некоторые "подводные камни" в этой работе остались. Не знаю, это ли имела в виду Юлия в книге.

[@Яна-н4к9ж]

Сату, сделайте пожалуйста обзор на «Моя темная Ванесса!» Вас будет бомбить невероятно

[@severatrix]

На заметку возьму, нов скором времени не обещаю :)

[@dorastark9663]

Но ведь на самом деле все происходящее бессконечно грустно...но объективно ожидаемо. Сам тот факт что Сашка жила в условиях где создала себе кумира и началось идолопоклонничество. Так же стремление к взрослому который на протяжении всей жизни заменет взрослого, чтобы она побыла маленькой. Стремление заботиться о своем идоле и быть тенью. Этотвсе очень не здорово, очень социапатично и излишне фиксировано...но так логично и даже печально. Не знаю, не вижу в этом ничего зазорного или откоаенно кошмарного. Просто это другая сторона истории...которая имеет место быть, как мне кажеться) Саша хороший персонаж. Но плохой человек. Саша больной, несформированый инфантильный и неуверенный в себе человек. У нее нет своего мнения, все ее мнение это копирчатая бумага Туманова. Она сделала из себя идеал для одного конкретного человека. Но я счиатю ее хорошо прописанной, ибюменно потому что могу привести все эти эпитеты и рассказать о ней будто о живом человеке. Это книга не про здоровых людей) Фнатство в такой пиковой точке имеет больле схожести с сектой. Но мы же не разбираем психотип сектантов?) А тут тоде самое, только разница в том что в конце сектант остался со своим Богом до конца. Поэтично? Мне кажется вполне)

[@valya_kazhan8240]

У меня тоже был вопрос «чем же плох Киркоров»

[@wintersoul2455]

Странные претензии по Тоне: " почему не переучивали" - не возможно причинить добро! Если человек не выказывает желания к чему-либо, как ты его заставишь (и не надо про "убедить, объяснить и прочее" - заинтересованный сам найдет возможности, а дураку не объяснишь,хоть язык сотри), "почему не отправляли на конкурсы?" Частично читай выше, а второе : хоть обучение в музыкалке бесплатное, но дорога, концертный костюм (да просто нарядная одежда) денег стоят- а у Тони семья чуть ли не нищаяя. И опять же не надо начинать: да для дитячки любой родитель на изнанку вывернется! Я не смогла ходить в художку, потому что у родителей не было денег на дорогу (5 остановок) в месяц - это по тем временам было вопросом выживания!!!!

[@madeofstorm]

Согласно автору, это стеклище)

[@severatrix]

Стеклище - это "Муму", я настаиваю! :)

[@ЕленаПонсенкова]

Волкодав ничего не знает про Мытищи.Говорю, как человек, большую часть жизни проживший в соседнем Пушкино.Меня тоже удивила трудная дорога из Мытищ в Москву в повести.На самом деле, электрички ездили и ездят по четыре в час.Ехать полчаса, можно "зайцем" и потом проскочить за другим через турникет.

[@bugbug7609]

Спасибо вам, смелый человек, лайк не глядя за ваш труд ❤ ЮВ заноза буктьюба, любая критика на её просторах строго баниться, а также заболочены комментарии в телеге (там даже запрещено оставлять негативные эмоции)

[@userI_vetka]

Да ну. Критика на Могильного алхимика на канале (Букпатрулля?? Я путаюсь) тоже банится. Это способ автора не сталкиваться с негативом на своей территории. С этой стороны проблем нет

[@severatrix]

На своей территории Юля вольна делать, что захочет - ее паблик, ее правила. Справедливости ради, не я единственная "Фанатов" критикую, хотя Сашка-социопатка мне понравилась :)

[@bugbug7609]

Ох, Вы еще Фанатов 2 не читали.....

[@severatrix]

Я на пути к исправлению этого недоразумения!

[@olive_oil]

Страшна жизнь, которая принадлежит другому

[@kotrena]

Ролик только начался, но я уже со многим не согласна: 1) наличие телевизора - не показатель богатства. У нас дома было два телевизора: Samsung и Берёзка. Жили мы при этом очень бедно, питались одной гречкой. Тут вопрос того, кто как распоряжается финансами 2) люди - не демоны. То, что человек не любит ребёнка, не означает, что он будет унижать его 24/7. Иногда у абьюзеров такая тактика: постоянно унижать и бить, а потом внезапно дарить щедрый подарок. Жертва в таких ситуациях обычно оттаивает, так что можно уничтожать её изнутри дальше 3) Меня очень напрягло, что вывод "он неприятная личность" следует за "у него астма" и "он не опускает стульчак". Если со стульчаком понятно, то как наличие астмы делает тебя неприятным человеком? Я очень надеюсь, что это просто косяк вашего сценария 4) "что плохого в том, чтобы работать бухгалтером?" - моя сестра написала бы целый трактат об этом 🤣 но, если кратко, это низкооплачиваемая и очень стрессовая работа. Главбухи, конечно, зарабатывают неплохо, но там и ответственности и стресса больше 5) умение выступать на сцене и умение давать отпор тем, кто тебя унижает - два совершенно разных навыка, одно не гарантирует другое. Говорю как человек, который играл в православном театре и одновременно терпел издевательства в школе Но в целом мне нравится ваш разбор, он корректный и не складывается в откровенный хейт. Отдельно хочу обратиться к комментаторам: перестаньте, пожалуйста, ставить знак равно между Сашкой и Юлией! Даже если героиня вобрала много черт автора, это всё ещё разные люди, и не факт, что они одного мнения! ГГ не обязан быть идеальным и говорить, думать и поступать только правильно! Я сама писатель, и меня бомбит от таких отождествлений

[@yulyabead1586]

Спасибо за ваш комментарий, наконец-то адекватный и разумный человек здесь встретился ❤ полностью согласна со всем, что вы написали

[@kotrena]

@@yulyabead1586 спасибо ❤

[@tzouliakanna7025]

Я понимаю, что для Вас 60-летние-это ходячие мертвецы, но кто Вам сказал, что у них нет сексуальных потребностей? А если богат и знаменит, то и все возможности тоже есть, и сильно после 60.

[@severatrix]

Так и Туманову в книге явно не 60, а побольше, сильно за 70 и близко к 80. Если семидесятилетний дед регулярно и хочет, и может, - мое уважение деду, но чисто статистически таких не так уж и много. А разовые акции и у ходячих мертвецов случаются.

[@Yuki-b5d]

К моменту про Тоню Не знаю, может это только мне везет, но все мои знакомые народники и балалайкой огреть могут и кокошниками закидать, страшнее них только пьющие духовики и барабанщики Ну и да, и народники, и академисты могут петь эстраду, дайте только время на подготовку.

[@MadlenOwl]

Мытищи до сих пор кошмарные.