Logement : ils habitent loin pour payer moins

[@colfrancoise]

Ce phénomène n est pas nouveau et date de plus de 30 ans. Les logements sont certes moins chers mais plus on s eloigne de Paris plus les offres de transport sont rares et mal coordonnés. Mieux vaut avoir un emploi durable car les employeurs parisiens rejettent les candidats qui n habitent pas dans la proche banlieue J en parle en connaissance de cause, ayant été confrontée au problème

[@redouane6690]

C'est vrai car ils sont frilleu. Ils pensent ils vont arriver souvent en retard ect... Moi je vis à Paris 75019 si j'avais les moyens je vivrai dans le 75006.

[@ConstanceBellier]

J'ai migré en grande banlieue ..j'ai pû gardé mon adresse à Paris pour postuler ...bof c'est juste un mensonge 😅😅 pour travailler..je n'ai rien dévoilé durant 12 ans 😂train une heure pour Paris..8000 habitants vont travailler à Paris le matin au départ de la gare de ma ville...je paie 280 €'de loyer pour 32 M2 avec terrasse centre ville .. à Paris ce sera au moins 1200€ ...

[@paulmaartin]

Il faudrait encourager le télétravail. Comme ça on peut vivre où on veut sans se faire chier

[@Rocmanel]

Le télétravail, c'est généralement pour les travails qui ne sont pas si important que ça.

[@fl4730]

​​@@Rocmanel le travail c'est toujours important

[@Ctrl_Alt_Sup]

@@Rocmanel De nombreux médecins proposent désormais des consultations par vidéo et c'est juste un exemple. Le télétravail concerne toutes les professions où les gens passent leur journée devant un ordinateur...

[@icecream-428]

Tout les boulots ne peuvent pas se faire en télétravail

[@sequana92]

​@@Ctrl_Alt_Supoui il y a même des consultations dentaires en vidéo ! Je ne sais pas si on peut se faire arracher une dent de sagesse en vidéo ????

[@ltbrooklynny]

Quelle horreur : ces paysages ruraux sont transformés en villes-dortoirs sans âme, et sans histoire au nom de l'enrichissement des promoteurs. Pourquoi ne pas confier de tels projets à des architectes passionnés et talentueux dont les Écoles de Beaux-Arts regorgent. Grandir dans de l'architecture industrielle ne peut stimuler que faiblement un enfant, alors qu'une petite ville de province ayant gardé son charme historique lui offrirait tellement plus...

[@cecilelataquine7806]

C'est une certitude mais le prix ne doit pas être le même niveau coût de construction

[@francoism2232]

Je pense qu'on peut y apporter de l'âme, à condition d'y créer des bars/restaurants, de l'activité économique, bref que ce ne soit pas juste une ville dortoir.

[@jesuisledocteur]

bussy St Georges la très grande banlieue ? il y a dix ans oui, mais plus maintenant. 2 km : il faut prendre la voiture (monospace ?) faut pas exagérer ! il y a tout dans cette ville dortoir où les maisons son fabriquées en béton, qui se ressemblent les unes aux autres. autant aller à la campagne pour avoir une vrai vie ! j'ai travaillé toute ma vie en région parisienne, minimum c'est 2x 1h dans les transports en commun. si vous pouvez, changez de vie, maintenant qu'il y a le télétravail, des commerces dans les villes et reprendre et faire vivre. j'espère pouvoir faire ça pour ma retraite 😁

[@CitrouilleCitron]

"Les journées commencent très tôt, il est 7h30, l'heure de partir au travail". C'est tôt ça ?! 😂 J'ai grandi dans ces coins là et pour rien au monde je n'y retournerai. Je suis partie loin de la région parisienne, dans une petite ville de campagne et j'y ai découvert mon équilibre. Il n'y a pas que Paris pour travailler (mais chut, faut pas le dire : on est bien tranquille loin de la région parisienne 😉). Mais le principal, c'est que chacun soit bien là où il est !

[@sylvineva742]

Pure galère. Au milieu des champs de maïs. Une campagne sans charme en cité dortoir. Les transports pour Paris comme pour acheter le pain. Et le ciel gris et bas de la région parisienne. Pauvre classe moyenne c'est vraiment le dindon de la farce.

[@Puda]

Pour Paris (le documentaire vise les Parisiens) c'est très tôt. On bosse pas avant 9h30 !

[@redouane6690]

​@@antibulling2551 Si j'avais les moyens j'aurais des appartements à Séoul Tokyo Hong Kong j'aurais même des maisons 🏠 en Kabylie

[@odclimatics]

7h30 c'est vraiment très tôt 😂

[@geronimogeronimo433]

Bouge pas on arrive….

[@goodnightgaby7528]

French dream: 2-3 enfants, pavillon à crédit sur 30 ans et petit monospace Renault ou Peugeot d'occasion payé à crédit sur 5 ans. Travail à 1 heures du bureau.

[@abdellahb1398]

Tu oublies le pare-soleil reine des neiges dans le scenic. 🤣

[@erickamarysemonney3116]

😂😂😂

[@edouarddormokraj1843]

Tellement... 🤣 Heureusement qu'il y en a qui rêvent d'autres choses que cette ornière.

[@6BigBrother9]

Petits gamins Petit pavillon Petite voiture Petite Magalie potelée

[@superbeber27]

Et alors c'est mieux que traîner dans les bistrots ou étre un esclave d'artisans ou un entrepreneur qui donnera 70% de ses devis a l'état

[@yassineuk2390]

On dirait les maisons dans "petits secrets entre voisins" ça en fait limite peur

[@Lovelifeandmore2024]

Je ne vois pas ce qui fait peur!! C'est mieux que de vivre comme un zombi sur Paris dans un studio minuscule!

[@732daven]

@@Lovelifeandmore2024 ou dans les banlieue islamisees!

[@parisienneETfiere]

@@732daven Je vie dans une banlieue islamisée, c'est juste une horreur. J'ai atterrit dans un coin qui paraît aux premiers abords génial, mais j'ai très vite déchanté. Pas un magasin français. Des migrants à la gare qui se déplacent dans toute la ville. Des bars avec que des hommes. Des hommes qui stagnent sur les trottoirs. Tout ça à 10min de chez moi. Du coup je suis là-bas depuis 6 mois et je compte retourner à Paris, je ne connais rien d'autre, j'ai trop peur de la banlieue en général. J'ai essayé la Province, j'ai déprimé, je suis rentrée à Paris. Il m'a fallu deux ans pour reprendre goût à la vie. A choisir je préfère encore la banlieue islamisée, que la Province, mais quoi qu'il arrive je préfère Paris il n'y a rien de mieux.

[@chawarma1048]

@@Lovelifeandmore2024 pourquoi forcément "comme un zombie" ?

[@milliardairemilliardaire8286]

@@parisienneETfiere la banlieue islamisée ? Personne ne vous oblige a etre musulman ? Si c'etait islamisée, il n'y aurait pas de délinquance , donc ce n'est pas du tout islamisée .

[@gaokayinglyfoung3069]

Habiter moins je connais. Je fais 2 h aller, 2h retour quand tout vas bien. Durant la grande grève de 2020 et le 1er confinement, je faisais du temps sur temps : 7 heures travail / 7 heures transport.

[@oaazt4524]

600€ les 36m2 à Paris ??? Ça date de combien de décennies ce reportage ?

[@DariaMcKormick]

13 ans

[@halabmadi8994]

Pour ce prix la c'est chère ou Pas ???

[@Orianne_G]

@@halabmadi8994 non c'est pas cher, c'est pour ça que c'est étonnant ! Je paye presque 700€ pour 30m2 et je ne suis pas à Paris même mais en banlieue...

[@moreaupascal56]

Ce serait plutôt minimum 1100€ les 36 M2 dans Paris

[@eunosnurb4123]

@@halabmadi8994 C'est donné. Il y a 10ans c'était déjà plutôt le prix d'un 15m².

[@samsag8978]

J ai déménagé de Paris et maintenant je vis dans un petit village à 6h de Paris. Mais je continue à travailler à Paris. Ma journée commence à 1h du matin et se termine à minuit je dors une heure par jour mais c est vrai que j ai une grande maison et un super jardin et super environnement la nature. Le week end je vais au supermarché faire mes courses il est à 2h30 de chez moi. A part ça je suis content d avoir quitté Paris....

[@JeanLoupPETREQUIN]

À 6h de Paris en voiture, c'est qu'on ne travaille pas à Paris. Par contre, le TGV Lyon-paris ne met que 2h !

[@lailanie94]

Mdrrrrrr

[@parisienneETfiere]

C'est beau le déni! Vraiment!

[@Epectase2017]

@@parisienneETfiere c'est pas du déni mais de l'humour...

[@jacqueline6926]

C'est une blague ou quoi???

[@Kevinroux13]

Mon pire cauchemar à maintenant une vidéo. Quelle vie ! Soit t'embête dans Paris soit tu va vivre à la campagne mais habiter à 1h de Paris et y bosser tout ça pour avoir une maison mitoyenne dans une ville horrible je comprends pas

[@Jane.doe0555]

Bah à la campagne ya pas trop de travail qui concordent avec le leur je suppose

[@mileswindows4930]

Ce reportage est très en retard. Cela fait très longtemps que la philosophie d' éloignement des grandes villes existe, dans un but d' acheter ou de louer moins cher. Rien de nouveau.

[@emelinedassonville]

Ce n est pas un reportage récent

[@jambon2730]

Et surtout que Bussy saint Georges n'est clairement plus dans la très grande banlieue

[@graceossola7014]

La vie idéale n'existe pas Madame la journaliste, il y a malheureusement toujours des contraintes pour vivre mieux, où l'on paie cher où l'on voyage longtemps, c'est à l'homme de faire son meilleur choix.

[@Paul-zo6wk]

“A buddy st George les journées commencent très tôt, il est 7H30” 🤡🤡

[@sabsab2823]

😂 je me suis faite la même réflexion quand j'ai vu le reportage

[@pierreadrienbalestro782]

Que devrais je dire pour les miennes qui commencent à 4h00 🤣?

[@liberteespoir5679]

@@pierreadrienbalestro782 elles commencent très tard 😂😂😂

[@sisun0512]

Mdr je me lève a 7 h alors que je suis à 20 min du taff

[@pierreadrienbalestro782]

@@liberteespoir5679 🤣🤣🤣

[@ricardo7308]

Ce qu'ils ne depensent en logement ils le depensent en essence ou en transport.

[@felixfelicis8409]

C'est pour ça qu'il faut faire les bons calculs quand on cherche à s'éloigner

[@Paul-zo6wk]

84€ pour les transports si les souvenirs sont bons c beaucoup moins chère payé je ne sais pas quel genre de calcul tu as fait mais ce que tu dis est faux

[@leti83]

Et la garde et/activités des enfants, le temps éventuellement supplémentaire, le manque de facilité deplacement et accès aux soins, la fatigue due aux trajets ....

[@Paul-zo6wk]

@@gpatoudi8818 tu as surement raison mais quand on voit 120-160m^2 pour 250-400 mille e et 75m^2 pour 1million 5 le choix est vite vue après cela ne concerne que paris les autres villes sont moins chères et je te l'accorde ça n'est peut voir sûrement pas rentable

[@alexismalafosse6784]

Ca se pourrait. Il faut aussi prendre en compte le temps perdu, et tous les jours, qui vaut combien ???

[@catherinebrice2264]

Vive le télétravail !

[@DavidDakno]

j'ai investi dans un village à 10km d'Angers un potentiel fort pour les parisiens 1h30 de TGV. C'est simple ma maison a pris en 2ans une plus valu de 45000€. Je ne compte pas vendre à pars si on me propose 1M :)

[@superbeber27]

Blabla tant que tu n'as pas vendu c'est des plus values fictives surtout dans l'immobilier

[@valaquenta220]

Le gars qui essaie de flex avec sa plus-value, c'est pathétique xD

[@eunosnurb4123]

La banlieue pavillonnaire, le rêve des uns, le cauchemar des autres. J'habite maintenant aussi en banlieue, mais rien à voir. Un coin plus vivant et qui a bien plus de charme, tout en étant à 15min du travail.

[@avephoenix6637]

J'ai vecu en Seine et Marne pendant 3 ans et l 'affreux RER D a eu raison de moi... Pavillon vendu et j'ai demenage a Versailles avec mon compagnon a l'epoque

[@eunosnurb4123]

@@avephoenix6637 Oui, si vous étiez dans des coins comme Melun, ça fait pas rêver. Versailles c'était un peu cher pour moi mais je suis à moins d'1km, à Buc 🙂

[@mariedupont3105]

Bussy Saint George aujourd’hui c’est très recherché Et pouvoir acheter un deux pièces 40m2 à paris avec 3000euros de salaires aujourd’hui c’est juste impossible

[@annie3343]

Classes moyennes et prolétaires: fuyez, fuyez la région parisienne! La qualité de vie y est la plus pourrie de France. Quitte à gagner moins en province.

[@etereter4811]

Les parisiens je me demande comment vous pouvez endurer sa... Force à vous

[@thefaydou91]

Ils ont l'habitude de se faire e****** 🤣

[@parisienneETfiere]

On ne connaît pas autre chose. Donc on n'a pas l'impression d'endurer quoi que ce soit. Et quand on entend les discours de chacun, on a plus l'impression que ce sont les banlieusards, ainsi que les provinciaux qui souffrent plus que nous. Vous passez votre temps à parler d'argent, à vous plaindre de vos inconforts, et à nous jalouser en comparant vos 3 lignes de métro ou RER, et j'en passe (morte de rire), alors que nous, on est même pas au courant de votre existence. Lorsqu'on vous entend vous plaindre on est vraiment désolés pour vous, mais au delà de cela, on se rend compte que le moyen-âge est toujours présent à qqs kilomètres de nous alors que nous pensions que c'était une époque révolue. En outre deux époques se chevauchent. Et les seuls qui se plaignent à Paris sont les banlieusards et les provinciaux. Nous, nous quittons Paris lorsque le besoin se fait ressentir, et sans nous plaindre, puis là nous découvrons que c'est peut-être pas si mal,(même si cela ne vaudra JAMAIS Paris). Force à vous également.

[@-xysfw4905]

@@parisienneETfiere oulah, on t'a vexé ou quoi? :,)

[@Kevinroux13]

Peeso j'habite dans Paris et tour va bien

[@latoucheF7]

C'est un reportage sur la grande banlieue...

[@SkyRocket159]

Si c'est pour continuer à travailler à Paris c'est stupide. Il faut que les commerces, lieux de travail et de vie s'exportent aussi de la capitale.

[@francoism2232]

Tout à fait, après les gens n'ont pas ces paramètres entre leurs mains. Mais logiquement si ces villes acquièrent tant d'habitants, les services requis ouvriront les uns après les autres (agences bancaires, écoles, restaurants, etc), et une partie de ces habitants ne devra plus aller travailler à Paris.

[@nikkosmlyk9065]

En france, 2400 habitant c est une ville, pas un "petit village".

[@AmbreD497]

... Et ils se tapent 2h de transport par jour + budget essence et transports en commun

[@user-xg6zz8qs3q]

Le Val d'Oise est intéressant d'un point de vue automobile. Il permet d'aller à la Défense sans passer par Paris. Ce qui est bien plus intéressant que de vivre vers Vincennes pour aller à la Défense.

[@DiegoPerez-w5x]

Moi j'habite loin j'ai quitté Paris . Aujourd'hui j'habite à Montpellier je loue un studio meublé 21m2 pour 500€ par mois .

[@Sp-1200BoomBap]

Ici,encore plus loin! J'ai quitté Sarcelles, j'habite depuis 3 ans et demi sur l'île de la Réunion 🇷🇪.

[@Lau1678]

Et dire que leur jumelles doivent avoir 14/15 ans aujourd’hui

[@stephanedoe4896]

Un reportage bien réalisé mais qui traite d’un sujet qui n'est pas nouveau ; cela existe depuis des décennies et ne fait qu’empirer ... vive ces nouvelles générations qui se croient modernes pensant avoir réinventé la poudre alors qu’elle existait depuis des lustres avant eux.

[@nouchk4253]

L’autre fois j’ai vraiment cauchemardais que des maisons en crépis avaient envahi les pres autour de chez moi quel horreur!!

[@chawarma1048]

J'espère pour vous que ça n'est pas prémonitoire ça arrive tellement souvent... :(

[@Patoulafouine]

36m² dans Paris c'est 1000 / 1400 € par mois en fonction des quartiers

[@thesorceleuse1933]

Le reportage est pas trop mal. Ceci dit, il ne parle pas des relations entre les habitants de longue date et les nouvellement débarqués, qui peuvent parfois être assez houleuses. Les villageois ne voient pas d'un très bon œil les nouveaux arrivants, qui ne savent pas vivre dans une petite commune et qui ont souvent du mal à s'y intégrer parce qu'ils gardent leurs habitudes de citadins (tous les commerces et les services doivent être proches de leur lieu de vie, manque de courtoisie envers les autres et d'autres choses). Mais ça vient aussi du fait que les villageois ont du mal à accepter que des "étrangers" viennent perturber leurs petites habitudes dans leurs bourgades tranquilles où la vie s'écoulait doucement et sans heurts avant l'arrivée des "envahisseurs". Tout cela créé des tensions, et d'ailleurs je pense que beaucoup d'ex-citadins déménagent à cause de tout cela. Le mieux pour eux est d'aller habiter dans les villes moyennes (genre + de 10 000 habitants) qui ont déjà des services (gares, crèches, écoles et centres socio-culturels/sportifs) et des commerces pas trop loin, et qui ont plus l'habitude de voir des gens comme eux s'y installer. Ca serait bien plus judicieux que de partir vivre dans les petites villes pour qui organiser l'arrivée de tous ces gens est une galère sans nom, je trouve 🤔🤨

[@tortueninja24]

Souvent on n'est pas accepter à la campagne même si on se tient à sa place car il existe du racisme concernant les départements. Ils ne sont pas évolués et n'acceptent en aucun cas les autres. Triste!! Ce qui nous oblige à vivre en vase clos

[@thesorceleuse1933]

@@tortueninja24 Etant campagnarde pure souche, je parle en connaissance de cause: il ne s'agit pas de racisme, et encore moins de sous-évolution de la mentalité paysanne, mais de méfiance envers tout ce qui n'est pas issu de la même caste ni du même lieu qu'eux. Il faut dire que, jusqu'à la fin de la féodalité voire même longtemps après (je dirais jusqu'à la 1ère Guerre Mondiale), tous les gens qui venaient de la ville venaient à la campagne pour réceptionner les impôts, les loyers des agriculteurs qui louaient les terres des citadins, les dettes aussi pour ceux qui en avaient et tout ce qui délestait les paysans de leurs maigres revenus. Cette méfiance s'est calmé à une époque. Ceci dit, elle est revenue quand les citadins se sont mis en tête, dans les années 70/80, de venir vivre à la campagne pour soi-disant "renouer avec leurs racines profondes" et qui achetaient les terres et les bâtiments de ferme plus cher que ce que les paysans qui en auraient eu plus besoin ne pouvaient se le permettre. Les terres ainsi achetées étaient pour la plupart dévouées à la construction (entre autre, des pavillons) alors qu'elles auraient été bien plus utiles en étant cultivées. Ce qui est d'ailleurs toujours le cas: les nouvelles constructions empiètent toujours sur des terres arables, ce qui est fort dommageable, vu l'état déplorable de notre agriculture 😤😤 Alors ne leur tenez pas rigueur vis-à-vis de leur méfiance envers vous 😉😉 Et puis, pour se faire accepter des campagnards, il faut du temps et de la patience, *beaucoup* de patience (ça peut même prendre des années). Commencez déjà par vous intéresser à leur mode de vie, à ce qu'ils font, à ce qu'ils produisent, achetez les produits des fermes alentours et essayez de vous considérer comme des paysans et non pas comme des ex-citadins. Mais surtout, *ne cherchez pas à vous imposer et faites en sorte de participer activement à l'organisation de tous les événements organisés dans la commune!* Et vous verrez que vos efforts seront grandement récompensés, à la longue 😊😊 Vous verrez la générosité campagnarde dans toute sa splendeur et vous vous sentirez sûrement un peu bête de les avoir méjugés 🙄😏

[@munnapeace1909]

@@thesorceleuse1933 vous m'avez mis la larme à l'œil ☺️

[@agathe.luig1]

@@tortueninja24 Non c'est juste qu'on a pas le même mode de vie, idées, métier et donc pr les gens de la campagne l'arrivée des parisiens n'est que du négatif, on le voit actuellement en Bretagne, je viens de Rennes et on fuit les villes où il y a des parisiens car c'est invivable. C'est malheureusement le cas de saint malo ou les vrais malouins vivent en dehors car tous les logements en ville ont vu leur prix exploser avec les nouveaux arrivants, le prix des commerces et même la mentalité à la parisienne qui ne plaît pas du tout et qui très condescendante en général. C'est vraiment pas un cadeau, les maires des petits villes évitent au maximum ce type de lotissement pour parisiens car c'est jamais bon. Donc non désolée vous êtes pas forcément les bienvenus mais a juste titre

[@yannber1960]

@@thesorceleuse1933 pas dévouées à la construction mais vouées ou dévolues

[@ConstanceBellier]

Bussy ..j'ai connu dans les années 1985... ça change ..je n'ai jamais habité dans un quartier pavillonnaire...moi si je ne vois pas le clocher de l'eglise ...je stresse 😅

[@Sp-1200BoomBap]

Le clocher de l'église se fait de plus en plus rare au détriment de...oups🤭😜

[@jambon2730]

​@@Sp-1200BoomBapÇa sent le perroquet par ici 😂

[@degottalarthur2321]

20 000 habitants, la campagne ? Ça reste une ville, petite, mais ville loin de certains hameaux totalement vides

[@jambon2730]

Et surtout entourée de plein d'autres villes de taille similaire !!!

[@misterlaye2244]

iL faut creer de l emploi dans les banlieux pour eviter des heures de trensport

[@Sp-1200BoomBap]

Ouhlalalala 😮. Il faut créer autre chose ici.

[@metavexior877]

Dans tout les cas, le prix du logement est trop élevé et c'est de pire en pire... Du grand n'importe quoi... Tout ça pour nourrir des propriétaire avides...

[@laetitiaroussel663]

J'ai passer tout mon été sa fait un an un an et demi que je cherche une location hors quartier la seule chose qun 'un propriétaire c'est te proposer une chambre d'étudiant un studio de 30 metre carré un appartement sociaux depuis cette été même avant je suis obliger de rechercher un logement en dehors de ma ville de mon département tellement que tout coûte cher même en cherchant bien je galère

[@AyaAya-kh6to]

J'espère que tu trouveras quelque chose qui te plait

[@laetitiaroussel663]

@@AyaAya-kh6to merci

[@parisienneETfiere]

Cherche sur PAP.

[@chawarma1048]

C'est bien 30 m2 pour une personne ! C'est mon cas, avant j'étais dans 12 m2 alors c'est le grand luxe !

[@paulinedujardin942]

600 euros 36 m carré à Paris même ya 10 ans ca coutait le double ya un truc qui m'échappe

[@samsag8978]

Train en retard 1h minimum si tout va bien dans le RER en plus debout. Parking supplémentaire à 33 euros voiture supplémentaire, toujours utiliser la voiture pour tout, pas d école pas de crèche, pas de lieux culturels c est le désert le dimanche pas de boulangerie ouverte ... En gros avec le prix de la maison rajouter 2 voitures des frais supplémentaires de parking d essence .... Non merci !

[@parisienneETfiere]

Exactement ce que j'ai écrit dans un commentaire précédent, plus les transports en commun des gosses. Jamais!

[@sabsab2823]

Pas bête le maire il fait construire des logements "sociaux" reste à charge zéro pour lui, pour loger les locaux en priorité hors de question de vendre sa commune à des parigots qui croient qu'avec l'argent on peut tout acheter, 😊👍🏻

[@adgn2422]

Vous n'avez rien compris, vous avez dû confondre avec la Plouquie

[@thesorceleuse1933]

Ou alors il veut tout simplement éviter une arrivée trop massive et ingérable de citadins, qui vont demander des commerces et services que sa commune est incapable de fournir, car trop chers pour le budget de celle-ci. Vu dans ce sens, il n'a pas tout à fait tort 🤔🤨

[@munnapeace1909]

@@thesorceleuse1933 qui dit plus d'habitants, dit plus de budget ! Donc l'un dans l'autre..

[@parisienneETfiere]

@@adgn2422 "la Plouquie" BAHAHAHAHAHAHAHAH je suis en train de mourir AHAHAHAHAHAHA à l'aide j'en peux plus MDRRRR. C'est exactement ça. Avec des punch lines comme ça je comprends mieux notre réputation de personnes condescendantes. Incroyable, je vais la ressortir celle-là. A noter que nous, Parisiens, n'abordons jamais des sujets concernant les gueux à moins que ceux-ci nous y poussent. S'ils étaient si heureux, pourquoi éprouveraient-ils le besoin de l'étaler à foison? Ridicule.

[@SkyRocket159]

Il faut construire des nouveaux villages pas des banlieues résidentielles à l'américaine. On va droit dans le mur.

[@deezychesse]

oui mais ou

[@virginielareunionnaise1958]

Je vis en location dans un appartement en banlieue dans le 77. 1h de paris mais quel calme 😏

[@geerthii93]

C'est où ? Je cherche une ville calme

[@virginielareunionnaise1958]

@@geerthii93 c'est à mitry mory dans les zones pavillonnaires

[@Sp-1200BoomBap]

Pas mauvais comme endroit. 🇷🇪🔥🤝​@@virginielareunionnaise1958

[@virginieforest5570]

Sincèrement il vaut mieux travailler au SMIC a 600€ du m2 a 15min de chez soit

[@Ellionis]

La population de la france augmente tout les ans depuis 40 ans, les familles se divisent et doublent leurs besoins MAIS les maires et leurs concitoyens ne veulent pas d'artificialisation des sols et de nouveaux habitats pour l'écologie PUIS ils s'étonnent que leurs enfants ne peuvent pas se loger à moins d'un demi million et que tant de gens font des bouchons en voiture car contraints de s'éloigner

[@kawaii_princess_castle]

Oui mais si tu ajoutes le cout du transport c´est plus ou moins le même. 50 euros de transport à la semaine sont 200 euros le mois le même que le louer des grandes viles

[@parisienneETfiere]

Leur cerveau n'a pas la capacité intellectuelle de faire cette analogie. C'est une chose après l'autre chez les gueux. Et t'as même pas parler des frais d'essence (sachant qu'ils ont sûrement deux voitures minimum) qui s'ajoutent obligatoirement aux frais de transports en commun (ceux des enfants au moins). Mais chut ce sont nous qui sommes bêtes. On a rien compris. On endure. On se fait en****. La seule chose qu'on ne fait pas c'est gilet jaune.

[@latoucheF7]

C'est 50€ par mois.

[@esperanzaaline3444]

Le maire de pont de claix a jamais prévu un repas avec les habitants de pont de claix 😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢

[@julien6887]

Mon dieu qu’elle vie 😱 je suis bien mieux dans ma campagne alsacienne 🤩✌🏻

[@jacqueline6926]

Et moi dans mon petit coin du Beaujolais. Je suis lyonnaise 100% mais je n'y retouenerais pas pour un empire

[@agathe.luig1]

Contre le premier couple je le comprends pas pourquoi il prend la voiture pr 5 minutes de trajet ? Tu peux en profiter pr y aller à pied ou en vélo, c'est bien mieux pr le budget et la santé et laissez la voiture a sa femme pr les enfants 🤔

[@salomebouzerand9395]

Et puis est ce que tu es au courant qu'il y a des gens ( comme moi ou ma mère) qui ne savent que très mal rouler à vélo ?

[@salomebouzerand9395]

Et est-ce que tu as conscience qu'apprendre ne veut pas dire maîtriser parfaitement au point de s'exposer à des dangers potentiels et ce dans tous les domaines ? Alors...🤫..Mmerci.

[@agathe.luig1]

@@salomebouzerand9395 vous dîtes ça parce que c'est votre cas ou vous utilisez votre voiture pour moin de 5 minutes de trajet et cela vous dérange de l'admettre ? S'il ne sait pas faire de vélo et c'est quand même rare de nos jours, Il existe plusieurs méthodes d'apprendre le vélo à tout âge tout comme apprendre à nager à 50/60. Ce monsieur est ds la 30aine et en parfaite santé alors 15 minutes de vélo ne fait pas mal, c'est juste une habitude qu'ils ont pris de tous faire en voiture sans jamais remettre en cause leur moyen de déplacement. Cela se voit qu'ils ne sont pas du tout bon dans la planification financière car il y a pleins de choix qu'ils sont fait qui leur coûte plus que se soit financièrement ou mentalement qui ne sont pas du tout bon mais bon comme on dit chacun fait ce qu'il veut. Allez au revoir

[@salomebouzerand9395]

@@agathe.luig1 Déjà je n'ai pas le permis et je prends les transports en commun à part entre chez mes parents et la gare ou ce sont eux qui m'amènent et OUI je ne sais que PEU faire du vélo JE NE SUIS PAS À L'AISE et il y a plein de gens dans mon cas comme il y a plein de gros cracks en vélo comme il y a plein de gens dans la norme aussi .🤸

[@yannber1960]

@@agathe.luig1 2 voitures car l un emmènera les jumelles à la crèche et l autre le bébé chez la nounou quand la mère retravaillera

[@valaquenta220]

A Lyon c'est devenu une cata: tous les gens qui veulent devenir propriétaires sont quasi obligés de vivre en dehors de la ville, seuls les haut salaires (les 10% les plus riches grosso modo) peuvent se prendre de beaux appartements à Lyon.

[@samsamcupcakes6476]

C'est pareil, partout dans le monde. Le centre des grandes villes, c'est pour les riches (ou les aidés, HLM en France)...

[@valaquenta220]

@@samsamcupcakes6476 Clairement. Je te donne un exemple: l'oncle d'un pote, 68 ans, qui vient d'acheter un bel appartement moderne, contemporain, à Lyon, de 95 m2, 720 000 euros. Bah oui, 720 000, y en a pas beaucoup qui peuvent "juste" pour un appartement.

[@samsamcupcakes6476]

@@valaquenta220 À moins d'être riche, d'avoir économisé toute une vie, je ne vois pas comment cet homme a pu se payer cet appartement.... Après, personnellement, je trouve cela dément pour quelqu'un de la classe moyenne de s'acheter un toit si cher. Ça c'est ce qu'on dépense pendant toute une vie, non ? D'ailleurs combien dépense un adulte en moyenne jusqu'à à sa mort. J'ai jamais pensé à ça... On gagne des centaines de milliers d'euros n'empêche... Un partie pour nous, pour la famille et les proches, une partie pour l'état... Dommage qu'on doive dépenser. Sinon on serait millionnaire à la retraite 😁😅

[@samsamcupcakes6476]

@@valaquenta220 Du coup, tu vis en banlieue lyonnaise ? Moi, j'ai quitté Paris il y a 7 ans, car je ne rêvais ni d'habiter en banlieue, ni de galèrer et passer une grosse partie de mon salaire pour vivre dans 10 m2... 😉 Donc expatriation à 3h de la capitale...

[@zyedka.5064]

Il ont siffler le buffet sans pitié

[@moneymaker7958]

La journée commence à 7h30... lmao. Je suis aux States, ma journée commence à 5h

[@mouseutopia]

Cette sélection naturelle bordel 😆

[@claracarmeliatellvioni4393]

Pardon mais 3000 net par personne c'est pas du tout la classe moyenne je trouve

[@latoucheF7]

Le reportage ne dit pas par personne.

[@cecilelataquine7806]

Et sur Paris ou en Île de France c'est loin d'être tant que ca si vous ne pouvez pas bénéficier de loyers sociaux les prix s'envolent vite.

[@stef6055]

le couple du début me donne vraiment pas envie alors certes ils vivent à 30km de Paris super mais quand ont comptent les transports voiture train et le stress en + tout ce monde mon dieu que je l'envie pas et ces quartiers quel horreur beurk vie misérable une cité dortoir aucun magasin et obliger de prendre la voiture comment peut ont aimer une vie pareille??faut être parisien quoi ces gens ne connaissent rien de la campagne

[@virginiabr9385]

ça dépend ou en seine et marne. J'habite vers Fontainebleau et vous avez la nature et une vie citadine bien sympas assez similaire à Paris. C'est un peu plus cher que Bussy par contre, pour donner une idée : 890 euros par mois charge comprise 89m2, RER à proximité, Il y a un direct vers Paris gare de Lyon 37minutes environ. Aujourd'hui je ne vivrai à Paris ou proche Paris pour rien au monde. La Seine et Marne c'est vraiment un bon plan quand on connait les bonnes villes.

[@stef6055]

@@virginiabr9385 ok je vois alors moi je connais Paris pour avoir un moment travailler dans cette ville il'y a 20 ans bientôt je suis suisse et vis à la Campagne dans le jura suisse quand je vois ce reportage et la qualités des transports publics la bas je me dis que je suis vraiment bien en suisse même si ici ont paient aussi la vie plutot cher bon moins chez moi qu'as Geneve qui est hors prix mais Paris est devenu invivable et quel stress et ce genre de village au abord de Paris comme dans ce reportage j'appelle cela des cités dortoirs mais si tu dit qu'en seine et marne tu peux trouver des coins plus tranquille je te crois d'autant + qu'il y à beaucoup d'endroit en France ou tu peux encore trouver des coins à taille humaine et pas trop cher

[@virginiabr9385]

@@stef6055 Je connais pas la Suisse mais pour avoir vu quelques reportages ça a l'air bien sympas en tout cas!

[@stef6055]

@@virginiabr9385 oui mais tu sais la vie est cher aussi ici par contre tu n'est jamais loin de tout c'est agréable ma ville est de taille humaine env 45000 habitants de bonnes structures feroviaires aux heures de pointes tu as un train toutes les 30min et je compte 20min pour me rendre au travail bémol les Abonnements sont plutôt cher nous avons un systeme de demi tarif et un autre abonnement géneral qu'ont appellent le swisspass une carte qui te permet d'utiliser tout les transports publics en suisse très pratique et ça évite d'avoir des abonnements divers vu que tout est sur la carte pour le reste c'est très different de la France les salaires sont certes plus élever mais une fois toutes les factures payer certains doivent aussi se serrer la ceinture comme en France comme quoi peu importe le pays le peuple est tondu partout pareil

[@virginielareunionnaise1958]

@@virginiabr9385 oui du même avis on est pas tous colles les uns aux autres par exemple vers mitry mory on a tour a proximité et on met au plus 40 min pour aller sur paris. Et on a la ligne K la B ou des bus pour rejoindre Paris (de la debrouille)

[@minhthu2228]

Bussy saint Georges la taxe d'habitation et taxe foncière sont parmi les plus élevés. L'avantage c'est juste que rer A dessert le val d'Europe.

[@imhotep9006]

Ceux qui avaient investis dans ces villes se sont faits de bonnes grosses burnes en or.

[@ines0199]

Mieux vaut une maison en banlieue qu'un placard sur paris

[@thefaydou91]

Grave, c'est pourri Paris

[@alexismalafosse6784]

Il vaut mieux habiter en province, dans le sud de préférence. Vie de fous à fuir totalement !!

[@leti83]

@@alexismalafosse6784 n idealisez pas le sud. Il y a des pb importants aussi. Le soleil ne fait pas tout, se paie avec aussi des difficultés inconnues pour certains ....

[@alexismalafosse6784]

@@leti83 Bien content dêtre à une dizaine de km de Montpellier, loin d'une vie de fous à Paris ou dans le nord.

[@leti83]

@@alexismalafosse6784 on peut aussi malheureusement avoir une vie de dingue, surmenage, ... hors Paris avec les difficultés nombreuses aussi de la province (déplacements, logements même si moins coûteux en apparence de Paris, en Lozère c peut être pas cher mais la côte d azur 😉, accès aux études, choix de boulot, garde d'enfants, mobilité, opportunités, accès et choix pour la santé .... mais je comprends que Montpellier puisse convenir si on fait abstraction de tout ça.

[@jacqueline6926]

Que deviendrons nous quand toutes les terres agricoles auront été baties?? On importera notre nourriture?

[@mindstyle13]

Ils paient cela avec une dépression. Vivre à l'écart de tout et avec un temps de transport qui tabasse la santé mentale, ça n'a jamais été un bon deal.

[@pinkfluffyunicorn1692]

Les riches parisiens rachètent le territoire, et le reste se bat toujours et encore.

[@scorpio4829]

C'est pitoyable. J'ai vraiment, vraiment, de la peine pour ces personnes et ppur ces journalistes qui realisent ce genre de reportages auxquels (j'espére), ils ne croient pas. J'en aurais honte si cela etait le cas

[@StealthBo1]

Ce dreamer bordel "Salut ça va " "Oui et toi" "Oui"

[@pierreadrienbalestro782]

La question rituelle 🤣.

[@jean-marieb2518]

« Le maire ne s’est pas moqué » bien c’est pas lui qui paye m amis les invites

[@sheezyloveless3574]

Les politiciens toujours aussi bons parleurs y’a que les statistiques qui les intéressent

[@djembi1985]

Tout ca pour divorcer dans 2 ans 😅

[@Sp-1200BoomBap]

Pouahahahaha ahah me suis dit la même chose 😂

[@FredHarvengt]

😂 Acheter a deux c'est hyper risqué, mieux vaut ne pas dépendre de l'autre et être propriétaires a 100% comme ça le jours ou elle veut partir ou si le couple ne va plus, la porte est juste en face et pas de frais de séparation, justice, avocat, ,... Surtout a l'heure actuelle ou rien n'est durables.

[@Epectase2017]

Pour un ouvrier c'est presque impossible de devenir proprio seul

[@myriamhilaire3276]

Pourquoi vivre à ce point dans le négatif. Si vous vous dites çà eh bien c'est ce qui vous arrivera !

[@luciolebleue9345]

@@Epectase2017 en étant ouvrière, je dirai ça dépend où tu achète ta maison et si t'es célibataire sans enfant. Il me reste 6 ans de crédit pour payer la maison. Maintenant je suis en couple et on attends notre 2ème enfant. Quand la maison sera payer, on fera si on achète une maison secondaire ensemble.

[@Epectase2017]

@@luciolebleue9345 oui ca depend ou tu achete ta maison, à la campagne tu paie ta maison moins cher mais ta 3000euros d'essence par ans, c'est le gros probleme de notre époque

[@samsamcupcakes6476]

@@Epectase2017 Il y a toujours des avantages et des inconvénients. En tout cas, je vois bien la différence entre grande ville et campagne. Mon appartement est 10 fois moins cher en campagne qu'à Paris, et 4 fois plus grand. J'ai arrêté la voiture. Résultats : Les économies pour vivre confortablement et envisager même une résidence secondaire et des vacances sympas plusieurs fois par an, à long terme.

[@Labullevoyageuse]

7h30 les journées commencent très tôt 😂

[@yasminbarry7941]

2 heures de RER par jour, ça va un certain temps seulement. D'autre part, je suppose qu'il y a peu de restaurants et de spectacles à proximité..... Alors pour un jeune couple, ce n'est sans doute pas toujours drôle.

[@parisienneETfiere]

Mais ça ils vous le diront jamais. Ils sont trop occupés à nier la vérité en valorisant des choses qui sont peu intéressantes pour la parisienne que je suis. En plus ce qui me dérange avec leur mentalité c'est que j'ai l'impression qu'il n'y a pas l'eau à tous les étages. Tu payes un logement, certes, deux fois moins cher qu'à Paris, mais tu utilises 98% fois plus ta voiture (nous on en a pas, c'est simple, c'est inutile à Paris), tu fais tes courses à des kilomètres, il n'y a aucun divertissement, ou alors très peu, la seule chose qu'il y a c'est ce qu'il vente c'est à dire rien, ce qu'ils appellent la nature. C'est bien beau mais si tu ne l'exploites pas, ne vis pas en communion avec, et que tu as le même mode de vie parisien à la campagne c'est tout simple bête et même dangereux pour cette si belle nature, sans compter que tu dépenses plus à la campagne, qu'à Paris. Raison pour laquelle les Gilets jaunes viennent se plaindre à Paris. A Paris tu t'en sors; A la campagne c'est chaud la vie.

[@yasminbarry7941]

@@parisienneETfiere : Voilà un point vraiment valide. Avoir la nature autour de soi n'a de sens que si on adopte un mode de vie qui permette d'être en communion avec cette nature.

[@parisienneETfiere]

@@yasminbarry7941 Je crois que les pires à ce niveau sont les agriculteurs. les pesticides, les diesels, et j'en passe. Bien sûr les premiers à te parler de nature, led premiers à la détruire à la source. Bref!

[@autourduconte1824]

Une vie de rêve on vous dit!! Et bientôt jusqu'à 64 voir 65 ans! Ça ne vous fait pas envie je ne comprends pas! Pour être entasser comme des sardines dans la même maison que monsieur et madame tout le monde! Beurk

[@nathaliehe5466]

Et alors le plus important c'est d'avoir un logement, pff toujours en train de se plaindre, allez vivre un peu dans la rue après on en reparle...

[@nathalielamas]

quelle horreur toutes ces même maisons laides toutes en rang comme en prison avec leur grillage y mème pas un arbres brrrrrrr sa fait froid dans le dos

[@pmochel2]

Si une campagne et transformé en ville les problèmes ceux répètent

[@Sp-1200BoomBap]

Bernard Pivot se retourne dans sa tombe... Maître Capello également...

[@edengaming1631]

On est tellement surpeuplé que les transports en communs ne sont même pas assez grand, surtout pour Paris ! 😮‍💨 Faite moins de goss, adopter ! 💓

[@sergeayissi939]

Sa femme asiatique vient du Quebec, non? Elle a l'accent!

[@overlordnahak]

Je me suis dit la même chose

[@Seishin.Elayah]

400k la maison, bravo le crédi sur 20 ans et quand moi je veux construire ma maison de 70m2 pour 35 /40k grand max en comptant le terrain la banque dit non car c'est de l'auto construction écologique. c'est sur la maison en parpaing c'est tellement mieux en zone pavillonnaire avec le mini jardin full vis à vis. ils te finance la vie de monsieur et madame tout le monde et pour le reste ils te ferment la porte au nez. sinon la vie en ville devient impossible en 8 ans je suis passé de 295 euros de loyé à 470 euros pour un studio dans une grande ville. à la campagne pour 500 euros ont peut avoir une maison avec un jardin donc oui ça donne envie de fuir la ville.

[@chawarma1048]

Une tiny sinon, mais faut trouver le terrain...

[@Seishin.Elayah]

@@chawarma1048 Trouver un terrain n'est pas le plus difficile, mais une tiny, c'est quand même particulier et cela reste très petit. Je n'envisage pas ce mode de vie avec les canicules qui vont s'accumuler ces prochaines années. De plus avec l'inflation une tiny coûtent maintenant dans les 30k en auto et sûrement 50k clés en mains et je parle bien du minimum! au temps acheter carrément une maison avec quelques petits travaux ^^ puis il faut les autorisations etc. compliquer d'accéder à la propriété dès que l'on veux quelque chose de différent du troupeau de moutons ^^

[@nzfreeall2008]

​@@Seishin.Elayahabsolument

[@fawziembarek6589]

Petit pavillon à la Desperate housewives où tout le monde se sourit en façade et s'epie en coulisses Petit Duster/3008/Scenic 3 payé à crédit ou en loa avec les pare-soleil Reine des neiges Petit travail de cadre moyen dans le 92 obtenu grâce à un master Petits Enzo Lola qui sont des génies selon leur maman

[@treznorify]

sauf que au moins dans Desperate Housewives c'est des riches, là c'est prolo land ahiiii

[@cookiemonster-20]

Pourquoi ce commentaire méprisant ?

[@angefernandez7058]

Ben chacun ses objectifs , si ça leur plaît c'est le principal pourquoi autant de méprise.

[@Calypsoow]

@@treznorify prololand avec une maison à 450 k ?

[@minhthu2228]

Il y a de la jalousie dans ce commentaire. Ils ont travaillé dur et n'ont volé personne pour s'offrir une belle maison. Les 2 sont employés de banque, fume pas, boit pas, on peut réussir quand on se donne les moyens point.

[@lapprenticurieux7317]

Le Maire dit 300 000 euro pour une classe d'école. Ça sent le maire habitué au surfa turation.

[@Ukrainewinnerrrr]

Quand tout le monde pense que sa maison vaut 1 million d'euros c'est qu'elle ne vaut rien du tout ! Ils sont tous endettés sur 2 générations et leur couple peut peter en quelques mois voire minutes

[@nurbenebur6616]

13:00 un super maire!

[@alimwamwa]

C’est Horrible, leur vie me fou l’angoisse

[@parisienneETfiere]

Je te jure. Mais ils essayent de nous convaincre que tout va bien. LOL.

[@monpseudo100]

La solution est simple. Encadrement des loyers.

[@Antisoleil]

7H30 c'est très tôt ???

[@zizouhd7288]

Premier esclave

[@djemael1015]

Oui c'est trop tot

[@Antisoleil]

@@zizouhd7288 C'est vrais que rester chez sois et toucher la CAF c'est plus facile mais ça ne fait pas tourner un pays ...

[@Riumheart]

7h30 c'est tôt ? frileux les Parisiens dit donc

[@chawarma1048]

Ca dépend pour quel genre de journée...

[@lertseneM]

1:13 ; 30 km c' est le bout du monde dis donc.

[@yorus7755]

The French Dream 🙏

[@austral2514]

Et on appelle ca la vie... Paris une ville pourrie ou je ne cauchemarderais pas de vivre.

[@leon-lr1pv]

Niveau argent les maires sont tres vite formés..

[@dominiquemargotat2088]

Il fuit aussi, l'insécurité parisienne !

[@manusevin9570]

7h30 c est une blague non je commence tous les jours à 5h 30 et j habite la campagne

[@enricolemone4926]

Tant que l essence n est pas cher

[@charlesdelansksiwjd3488]

French Dreamed.

[@so.1599]

De quand date ce reportage ?

[@nomyloveline]

Les quartiers pavillonnaires ne sont pas mes goûts. Ni la vie Parisienne. Mais pkoi dans les com vous vous sentez obligé de critiquer les choix de ces gens ? Vous vous sentez plus puissants ? Cette génération d'aigris bordel 😂

[@laetitiaroussel663]

Super les vacances

[@samsag8978]

La nounou donc pas de crèche ! C est ça la vie a la campagne ....

[@ilfautdetoutpourfaireunmon8597]

Non, ça dépend des campagnes…j’habite à la campagne et j’ai tout dans un rayon de 10-15 min max: Creche, écoles, collèges, lycées, magasins, gare…bref tout avec les délices de la campagne et le calme totale…

[@francoistitov5599]

Ah il va être beau le champ avec 100 petites maisons dessus .... c est vraiment pour les beaufs alors que aux alentours tu peux acheter une maison de village et la renover sans habiter au milieu de nulle part .....

[@francoistitov5599]

Avec l explosion des factures ca va être salé de chauffer cette grande maison. Et que c Est moche ce jardin et ce vis a vis sur des maisons identiques....

[@Sp-1200BoomBap]

Uniforme,fade. A chacun son mode de vie après tout.

[@NewLife-ot5ep]

Le train doit arriver à 7h58 et à 8h01 il se plaint deja 😳😳😳 Les français ont vraiment des leçons à apprendre 🤣🤣

[@Noire..325]

T ridicule

[@cecilelataquine7806]

J'ai pensé la même chose 3 min de retard c'est purement dérisoire comparé au temps qu'il aurait perdu dans les embouteillages...c'est juste pour faire croire qu'il y a du retard

[@NewLife-ot5ep]

Les gens sont contents de prendre 20ans de crédit pour vivre la comme des sims 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@Calypsoow]

parce que payer dans le vent c’est mieux ?

[@chawarma1048]

@@Calypsoow y a pas d mieux ou de moins bien, tout dépend de la manière dont on veut vivre, de nos priorités (si tant est que ça soit les nôtres et non la pression sociale), etc. Perso je sais que je préfère de loin être locataire.

[@alexteuf0650]

@@chawarma1048 ce qu'il faut voir c'est OK on prend un crédit sur 20 ans mais au bout de 20 ans on a plus de crédit a payer et par exemple quand on sera décédée bah les enfant pourront reprendre la maison car OK c'est bien d’être locataire mais c'est payer dans le vent car tu paye pour un bien qui ne t'appartient pas. âpres tout le monde fait comme il veux perso je suis propriétaire et jamais je voudrais re louer un appartement ou une maison.

[@samsamcupcakes6476]

C'est mieux que comme des sardines...

[@samsamcupcakes6476]

@@Calypsoow C'est un choix. Certains préfèrent payer un loyer toute leur vie. En même temps, c'est souvent parce que leur habitation de rêve n'est pas accessible géographiquement et/ou financièrement. Maintenant, moi qui suis propriétaire petite joueuse (achat et expatriation à la campagne), je me vois mal m'endetter 25 à 30 ans. Et étant célibataire, le marché pour moi aurait été très limité. Donc les choix, tu les fais pas juste parce que tu veux payer dans le vent. Si ton gagne-pain est dans une grande ville, tu n'as pas trop le choix... Tu ne peux pas acheter.. Tu peux juste faire comme dans le reportage... Mais ça a aussi un coût et des inconvénients... Chacun voit ses priorités et ses avantages. Ça touche le quotidien...

[@katleenkoster3053]

Purée par chez nous les voeux du maire ce n'est pas comme sa

[@אלִיהו-ז8ס]

Quel horreur ces pavillons mon Dieu !

[@Grandpadhiver]

leur vie de bosseur à l'air d'être un enfer sur terre....