Ostatni rok NRD - Na zawsze razem (część 3)

Upadek muru berlińskiego 9 listopada 1989 roku zapoczątkował najbardziej ekscytujący okres w powojennej historii Niemiec. Serial opowiada o ostatnim roku istnienia Niemieckiej Republiki Demokratycznej pod socjalistycznymi rządami i o procesie połączenia się obydwu republik niemieckich po 40-letniej separacji. Zobaczymy zrekonstruowane historie ludzi z obydwu stron muru przeplatane filmami archiwalnymi i wywiadami ze znawcami tematu.

[@porucznikkazubek1544]

"Cztery zwycięskie mocarstwa z drugiej wojny światowej". Doliczyć się nie mogę... ;-)

[@geddyfish2947]

Pewnie chodzi o Francję.Oni wg planete + mieli najlepszych lotników i najwspanialszy ruch oporu.O Rządzie Vichy ani słowa...

[@jannowak4541]

Ogólnie po tych 30 latach byłe NRD to bardzo ładne miasta i miasteczka, bardzo się tam poprawiło, bezrobocie spadło w wielu rejonach do 6-7% i standard życia jest bardzo często całkiem lepszy niz w niektórych rejonach na Zachodzie Niemiec, takie miasta jak Leipzig, Dresden, Erfurt, Halle awansowały do rangi pionierów w niektórych dziedzinach. Dzieki połączeniu się Niemcy z dania na dzień wskoczyły do ligi mocarstw Europejskich, zarówno terytorialnie jak i gospodarczo, odsadzając konkurencję, dla Niemiec zjednoczenie na pewno się opłaciło.

[@ukaszgalezowski2972]

Uważam jak Winston Churchill Niemcy trzeba raz na dziesięć lat bombardowac profilaktycznie

[@Pulsi79]

bo zachodzie niemcy wpompowali setki miliardów a i to jest między wschodem a zachodem niemiec różnica na dzień dobry 8:36 NRD zbankrutowała temu komuchy chcieli zjednoczenia by nakraść się dalej dobrze ze odchodzi stara NRDowska Komunista Merkel

[@dawidos8563]

@@Pulsi79 A na jej miejsce trafia scholz wcale nie lepszy i też pochodzi z byłego nrd

[@Pulsi79]

@@dawidos8563 No i dla tego tak jest jak jest, niemcy zachodnie np Bawaria katolicie tradycyjne bogate Niemcy, za to wschodnie z Berlinem tradycja pruska inna mentalność, niestety te komunistyczne wcześniej pruskie niemcy rządzą a te z tradycjami i bogate są pod ich butem

[@franciszekkowalski7160]

@@Pulsi79 Myślisz, że wschodnie Niemcy mają więcej do gadania niż zachodnie?

[@rzizmont89]

W Polsce taki wieloplaszczyznowy film dokumentalny nigdy nie powstał i nie powstanie. Dlaczego?! Bo Ci wszyscy, którzy pamiętają tamte czasy (politycy, wojskowi, bankierzy, cywile, dyplomaci i przedsiębiorcy) #nigdy nie zgodzą się wystąpić w jednym dokumencie.

[@Pulsi79]

masz prosty film jak powstała transformacja ustrojowa kto z kim gadał 10 minut wszystko wiadomo co chcesz jeszcze kręcić film "Witold Kieżun - Podział wpływów w III RP - fakty i mity" przeszłości nie zmienimy ale przyszłość należy kierować

[@yossarian3x]

Dobry dokument. Przywolal klimat tamtych lat . Dzieki

[@karolkarol3440]

Broń NRD trafiła na złom ta.... trafiła do Chorwacji na wojnę w Jugosławii.

[@Horus9123]

Żeby było śmieszniej, do dzisiaj dzieci w Afryce strzelają do siebie z hitlerowskich STG44 i MP40, a w Syrii jakieś 30 lat temu na wyposażeniu sił pancernych były PZIV i Pantery. Wyobraźcie sobie że ten drugi wojenny już złom wysyłali na nowoczesne izraelskie czołgi.

[@Spirytexx]

@@Horus9123 też oglądałem Irytującego :D Izrael Był mistrzem recyklingu czołgów to co odwalali z Pattonami Centurionami Shermanami to pierdolone mistrzostwo

[@Horus9123]

Ciekawie przedstawia historię, ale i wcześniej też widziałem zdjęcia czy sceny w dokumentach, tylko że ich autorzy nie skupiali się na tym temacie.

[@Spirytexx]

@@Horus9123 Ciekawy temat ale że też do tej pory STG jest używany dużo musieli wyprodukować tej amunicji bo przecież nie sprowadzają z USA prawda jest taka że tylko na początku wysyłali PZIV i inne czołgi z 2WŚ bo Izrael na początku posiadał tylko Shermany które stopniowo ulepszali zmieniając wieżę i armatę na francuską 105 mm były tak dobre że wygrywali nawet z nowoczesnymi T54-55 arabów więc z tymi nowoczesnymi czołgami Izraela bym nie przesadzał bo do końca 20 wieku albo nawet do teraz używają Magach'a który jest M60 który był wersją rozwojową Pattona 48. Swoją drogą rozpad komuny to były złote czasy dla wysoko postawionych oficerów sprzedać tyle sprzętu i powiedzieć że się zezłomowało bo nie wierzę że za darmo go oddali by się pozbyć

[@mariuszfidzinski7474]

U Niemca nic się nie marnuje.

[@JanuszS58]

Ogladam ten film w sierpniu 2018, ale dwa lata temu, w Hiszpanii przezylem podobna sytuacje z moja firma. Przyszedl inwestor i... w dwa lata wszyscy na ulice, a zaklad (kilka lat wczesniej przeniesiony do nowych instalacji), swieci dzis pustkami. Masakra, niekoniecznie skutek zjednoczenia Niemiec. Mysle, ze w Polsce, tez bylo wiele takich sytuacji. No ale "zjednoczona Europa", to juz inna sprawa, chociaz ten sam system.

[@ukaszgalezowski2972]

Niemcy z RFN na przykładzie NRD nauczyli się jak spekulacyjnie przejmować rynek i gospodarkę i to za Tuska czynili w Polsce

[@hungrylikethewolf1101]

Po co oni wyrzucili te części do aparatów fotograficznych przecież można było je sprzedać jako części zamienne, albo otworzyć własne centrum dystrybucji części zamiennych, podejrzewam że nie jeden pracownik coś wyniósł...

[@zbigniewdoskowski2729]

zgadza sie wynosili !! I bardzo dobrze !!!! mam do tej pory apparat Practica !!!

[@Mq05515]

Wówczas to wszystko było postrzegane jako coś bleeeee. Tak samo u nas w polsce. Moi rodzice sprzedali Poloneza po to żeby kupić starszego Kadeta... Takie czasy

[@mariuszfidzinski7474]

16:40 - a po co mieliby sobie brać na kark zatwardziałych i sprawdzonych agentów STASI??? Ot, surprisa... :-DDD ten skowyt jest żałosny i śmimeszny... Zwłaszcza, że i tak te wszystkie rury wylądowały w końcu na dobrych posadach w RFN... no tylko ich bić, i patrzeć, czy równo puchnie...

[@bronislawbuturla6947]

I pomyśleć , że oni nadal są przekonani, że rozpierdolili komunizm...

[@mareksteinke7023]

Byłem w 1987 1988 NRD na eksporcie pamiętam

[@Man-hf1qi]

Jak tam z wolnoscia i demokracja w Niemczech 31/12/2021

[@alternativdj]

WSZYSTKO UPADAŁO . DOPÓKI NIE TRAFIŁO W ŁAPY SB-KÓW ... KTÓRZY SĄ TERAZ MILIONERAMI ... MASAKRA KURWAAAAA

[@TonyMontanaLWP]

Przykre, że wyrzucali wszystko, teraz to by było warte...

[@marektln]

ostatnio widziałem na tagu staroci 3 mało używane w boxach, aparaty "Practica". Gość gotowy był je oddać za 100 zł. Powiedział , że przez 2 dni jestem pierwszy, który zainteresował się ceną

[@mmimmol]

po polach i lasach porzucone Trabanty i Wartburgi a teraz to cenione klasyki

[@kompresor4635]

Tak jak w Polsce, cudowni inwestorzy wykupili firmy swoje konkurencje tylko po to żeby je doprowadzić do bankructwa.

[@01devlieger]

Konkurencje zbankrutowały wraz z unią monetarną. Za socjal - czyli wymianę marki 1:1, ludzie z NRD zabili własną gospodarkę. Nie mieli oczywiście tej świadomości, ale takie są prawa rynku. Nagle przestali produkować tanio, a że jakością i wydajnością ustępowali zachodnim firmom, no cóż...

[@mario11018]

Mowa o balcerowiczu sprzedawczyk 3 RP

[@michasj9]

@@01devlieger Dlaczego wymianę 1:1 nazywasz socjalem? Czy naprawdę uważasz, że przestępczy kurs czarnorynkowy odzwierciedlał różnice w realnych możliwościach gospodarek obu tych państw? Jeżeli tak uważasz, to znaczy, że jednocześnie twierdzisz, że wydajność gospodarki NRD w porównaniu z gospodarką RFN byłą 30 razy mniejsza. Wiem, że obecnie różnice w pensjach między byłym blokiem wschodnim i byłym blokiem zachodnim obecnie są w miarę znośne i wynoszą 3-4 razy po każdym kursie, a w 1990 kursy były bardzo zróżnicowane i po bezpośredniej wymianie waluty socjalistycznej na kapitalistyczną na ogół różnica w pensjach wynosiła 30-60 razy. Ale czy uważasz, że faktycznie różnica w możliwościach gospodarek tych bloków (w przeliczeniu na liczbę ludności) była taka wielka skoro w latach 90 różnice w pensjach szybko skróciły się do zbliżonego do obecnego poziomu (około 4 razy) i od połowy lat 80 różnice te się niewiele zmieniają? Znaczna większość danych statystycznych dotyczących pensji lub PKB z lat 70 i 80 nie pozycjonuje wcale PRL, NRD i Czechosłowacji tak nisko jak sugerowały kursy, których używali cinkciarze. Większość obiektywnych danych z tamtego okresu, nie biorących pod uwagę wartości nominalnych określa możliwości gospodarki NRD (w przeliczeniu na jednego mieszkańca) na poziomie około 50% gospodarki RFN, a gospodarki polskiej i czechosłowackiej około 33% gospodarki RFN, czyli podobnie jak obecnie. Zgodzę się, że towary z NRD i innych krajów socjalistycznych nie były tak dobre jakościowo, a produkcja nie była aż tak wydajna jak na zachodzie, ale czy naprawdę uważasz, że kursem walut, który najlepiej odzwierciedlał różnice możliwościach gospodarczych między blokiem wschodnim i blokiem zachodnim był kurs używany przez ludzi sprzedających waluty pod Peweksami? Po drugie w NRD była także wolniejsza inflacja, więc i tak nominalne wartości cen i pensji były znacznie niższe niż w RFN nawet po wymianie 1:1. Czy nie zauważyłeś, że tak śmieszne wartości pensji ludzi w bloku wschodnim po bezpośredniej wymianie walut wynikały głównie z chorej polityki walutowej tych państw oraz bardzo niewielkiemu eksportowi towarów we własnych (szczególnie w końcowym okresie, gdy demoludy praktycznie za każdy towar eksportowany na zachodzie żądały walut państw zachodnich) Czy naprawdę uważasz, że kursy walut wg których mieszkańcy NRD byli 30x biedniejsi od mieszkańców RFN, a Polacy nawet 40-50x biedniejsi od mieszkańców RFN były kursami zdrowymi i najbardziej dostosowanymi do potrzeb rynku?

[@01devlieger]

@@michasj9 Ale przecież kurs waluty to znacznie więcej czynników, niż tylko możliwości gospodarki. Marka wschodnioniemiecka na pewno nie była realnie tyle warta, co ta na zachodzie, a rzeczywistość pokazała, że wymiana 1:1 położyła całą produkcję w NRD. Nawet w tych dobrze prosperujących zakładach. Gdyby nie to. Inwestorzy z zachodu mogliby przejąć, dokapitalizować i kontynuować produkcję na wschodzie, a następnie eksportować ją na chłonne, ale mniej zamożne rynki. Nie doszło do tego, bo nie było to dla nikogo opłacalne. W efekcie zmarnowano miliony ton żywności, zasobów, a ludzie potracili miejsca pracy. A sam kurs marki wschodnioniemieckiej z czasem, gdyby opadł już kurz i emocje - osiągnąłby swoją realną wartość. Nic takiego nie miało miejsca, bo gospodarkę NRD wymazano z mapy zjednoczonych Niemiec, a ludzie ze wschodu zamiast startować z niższego pułapu - wystartowali od zera za tymczasowy zastrzyk gotówki. To było rozwiązanie bardzo krótkowzroczne. Na pewno nie było optymalne.

[@szymonbalus974]

I dlatego teraz (wschodni Niemcy i Polacy) mają lepiej? Dla przykładu na wschodzie nie było "wyprzedazy" zachodowi i jak skończyli?

[@ukaszmichalak4111]

Sprzęt NVA w dużej mierze został przekazany Chorwacji.

[@lillianshaw6397]

GRZEGORZU , SERDECZNIE CIE POZDRAWIAM ZE STANOW - USA 🇺🇸.... MASZ TRUDNE NAZWISKO , ALE JA TEZ MAM NIEZLE 😇👍🤩, SZCZEPANIA KONSTANTYNOPOLITANCZYKOWIANECZKA ..... ZYCZE CI PRZYJEMNEGO LATA 😆😅🤣😂👍

[@ukaszmichalak4111]

@@lillianshaw6397 to nie jest moje prawdziwe nazwisko ale zobacz sobie to: m.kzbin.info/www/bejne/d5eui5aigryGZ7c Pozdrawiam 🙂

[@stanleydz1628]

od tamtych wydarzeń mineło 20 lat a podział na niemcy wschodnie i zachodnie nadal istnieje , niestety.

[@01devlieger]

Niemcy schrzanili to zjednoczenie. Dokument pokazuje ile rzeczy można było zrobić lepiej.

[@kamilpersepolis2435]

Dla budynków być może trochę lepiej , zwłaszcza tych w centrum bardziej znanych miast, gorzej dla ludzi. Planowa likwidacja zakładów, brak miejsc pracy, emigracja zarobkowa. Tak więc dla ludzi mimo grzechów komunizmu nie zawsze było to dobre, zachód też ma swoje grzechy. Chodzi o zwykłych ludzi czyli większość.

[@legolaszlesnegokrolestwa8113]

Przecież socjalizm nie upadł... Teraz Niemcami i UE rządzą agenci STASI. Celem życia nie jest praca tylko bogacenie sie!

[@Daniel22259]

Akurat architektura PRL, NRD, ZSRR zawsze była na wysokim poziomie, więc dla budynków gorzej. Wystarczy spojrzeć, jak skończyła architektura tamtego okresu (i współczesna) w Polsce.

[@01devlieger]

Nie było żadnej planowej likwidacji zakładów. Po prostu komunistyczne zakłady były niewydolne i nie miały szans rywalizacji na wolnym rynku.

[@kamilpersepolis2435]

@@01devlieger Najpierw trzeba ustalić co to znaczy wolny rynek. Jednak część zakładów funkcjonujących za komuny dobrze sobie radzi na współczesnym rynku.

[@01devlieger]

​@@kamilpersepolis2435 Część. I raczej nie w Niemczech.

[@nifur1]

Pracowałem wtedy w NRD.

[@leble6169]

znakomity materiał, orientuje się ktoś czy to ostatnia część czy jest jeszcze część 4?

[@bikeforjoy]

Przemysł NRF zacierał ręce widząc możliwości po upadku NRD i jej fabryk. Chyba podobnie prywatyzowano Polskie Zakłady, które upadały dając miejsce zachodnim, handel itd. Co tu gadać, silniejszy wygrywa a my dalej jesteśmy niewolnikami systemu.

[@marektln]

Co ty opowiadasz? komunistyczne produkty były tańsze od zachodnich bo były gorszej jakości, a ludzie je wytwarzający zarabiali 1/10 tego co ci na zachodzie. Dlatego też był zbyt na te produkty, a komuniści uzyskiwali za to walutę, która była niewymienialna tak jak dzisiaj to się robi. Z chwilą otwarcia rynków, bez inwestycji takie firmy musiały upaśc, a NRD, czy PRL nie miały kasy żeby te inwestycje robić, bo przecież zbankrutowały. Po za tym nie po to była walka z komuną, żeby po jej upadku ją zakonserwować i żeby były dalej państwowe molochy produkujące leni i znajomków władzy, tak jak to robi PIS dzisiaj. Tylko prywatna własność, prywatne firmy mają rację bytu. W USA nawet zbrojeniówka należy do prywatnych firm, a nie do państwowych.

[@bikeforjoy]

@@marektln Zgadzam się całkowicie z Twoją wypowiedzią, co jednak nie wyklucza tego co napisałem.

[@Robertrrteam]

@@marektln święte słowa, ja nie mogę czytać tego płaczu nad tym, co minęło

[@dariuszbujak3430]

W '91 jechałem pociągiem rel. Warsz.-Charles le Roi.Na granicy RP niemieccy celnicy wygnali wszystkich polaków oprócz mnie z przedziału i zrobili kipisz,bo wiozłem dla kuzyna starą maskę gazową(legal).W Kolonii okazało się,że w naszym slippingu dokonano kradzieży mimo iż był zamykany na noc.Wracałem już samochodem i nie zapomnę wierzy strażniczych na granicy RFN z NRD.Dla mnie Niemcy to złodzieje

[@radosawpachowicz4939]

dariusz bujak Rok przed zjednoczeniem wracaliśmy z NRD , z wakacji nad jeziorem. Jako dwunastolatek przeżyłem szok gdy zobaczyłem zaopatrzenie sklepów w NRD - tam było wszystko. Drugi szok na granicy podczas powrotu. Pogranicznicy DDR traktowali nas jak bandytów i złodziei. Prześwietlenie rentgenem pasty do zębów, puszki kakao. Rozrywanie opakowań z kolejką Piko i absurdalne cło wywozowe na urządzenia AGD. Wtedy zrozumiałem po co wcześniej ojciec odciął metki ze wszystkich zakupionych tam ubrań i ścierał podeszwy w nowych butach. W przeciwnym razie zabraliby nam wszystko. Nie można było zubażać oazy szczęśliwego rozwoju socjalizmu, jaką była NRD. Wieże strażnic granicznych widziałem rok później, podczas podróży do Francji. Wyglądało to strasznie i bardziej przypominało obóz koncentracyjny niż granicę państwa.

[@mmimmol]

stały błąd nie Fotokino a PHOTOKINA -targi foto w Kolonii

[@jerzymarciniak8494]

Dojebali firmę najlepszy aparacików foto UE cię pies i te małe pieski.

[@barocco2300]

Wolę kapitalistyczny wyzysk, gdzie mogę sobie wszystko kupić do jedzenia niż żyć jak pies w komunistycznym kraju, gdzie puszka po coca coli to rarytas. Młodzi nie pamiętają, natomiast to co w Usa było kiczem dostępnym dla każdego, w Polsce było to jakimś artefaktem.

[@pawelgoliatowski6148]

44:13 Ruiny jeszcze z wojny ????

[@szymonbalus974]

A dekady pozniej zlikwidowano rowniez te nowe, bo pojawily sie komorki ;)

[@sarawieckowska3032]

bylam gdy budowali mur, bylam gdy upadl, zylam w Grasleben a zaraz obok bylo Weferlingen

[@latarnickboston]

Pozazdrościć świadectwa historii. Trudne czasy, na pewno ma Pani wiele wspomnień.

[@34aniaj]

Zamiast sie cieszyc, biadolili...

[@violettagowacka9902]

42:11 To Harry Potter był jednak rudy i z NRD ?

[@agnieszkarybacka3178]

E głupi ten świat

[@agnieszkarybacka3178]

teraz wszystko chinskie

[@Thequrva]

Wasn’t communist ddr a place where makrela merkel comes from ?

[@mototvwojtekinglot6905]

Inna wspaniala firma , ktora zabil kapitalizm to MZ, spadkobierca DKW. Upadla dopiero w 2009 roku podczas pseudokryzysu bangsterow. U mnie mozecie zobaczyc ta historie. Poszukajcie filmu o MZ Skorpion sport. A byl jeszcze wspanialy MZ 1000.

[@ert2349]

Chyba ostatni rok RFN ?

[@YouCanMakeThis]

NRD, bo potem połączone Niemcy dympolomatycznie nazywają się Republika Federalna Niemiec.

[@mmimmol]

ci enerdowcy to beznadzieja, ludzie okaleczeni, te ich towary wtedy Polska wciągnęłaby nosem ale ktoś od nich musiałby to sprzedać

[@johnnyvegas2015]

ciekawe co merkelowa robila w tym czasie

[@piotradamczyk7540]

Doskonale wiadomo co robiła w NRD :)

[@kurtrolson344]

była komunistką a potem przefarbowała się na demokratkę, jak większość w ue

[@bozenasteiner8261]

Johnny Vegas miała trzydzieści pare lat jeszcze coś chcesz wiedzieć?

[@violettagowacka9902]

@@bozenasteiner8261 ???

[@bozenasteiner8261]

Violetta Głowacka co chcesz Wioletko??????

[@mariuszfidzinski7474]

zdjęcia + komentarz: "my zostaliśmy z produktami, z którymi nie mamy co zrobić!" - a na zdjęciach - na wózku: banany , jakieś tam ładne kartofle... Koośva - jeszcze nie spotkałem rolnika, który by nie narzekał i płakał... Ostatni prywaciarze na świecie - są właścicielami zarówno aktywnych, jak i pasywnych środków produkcji (maszyny, ziemia, domostwa), i co? I jajco! UK sprowadza jabłka wiecie z jakich krajów? Z URUGWAJU, ARGENTYNTY /wołowina też/ itp... Wydaje mi się... (a nie byłem słąby z gegry, dzięki wychowawczyni, pani Fijołek), że jednak polskie jabłka mogą być lepsze, i tańsze, bo bliżej o jakieś 4000 mil) no żesz kurdva match, - niech już U|K wyp*&^%$#i z tej EU, wtedy zapłaczą z zzagryzionymi zębami (już płaczą - kto pooddaje milion drobnych kredytów, aut na raty, kto wynajmie puste domy?) (jakoś z obserwacji, oraz 10-letniej statystyki firmy, dla której robię - nie widziałem jeszcze naprawdę oddanego, pracowitego człowieka z południowej półkuli - no musiałem mieć chyba pecha?) ;-) pozdrawiam uważnych i tych zdrowo myślących...

[@piotrpiotr5922]

Mariusz Fidzinski te zdrowo myslacy. Transport jabkek z Chin do Gdanska jest tanszy niz z Krakowa. A co te banany wyrosly im za stodola?

[@vander4355]

Niemcom zachód pomógł, nas sprzedali w jałcie

[@aa-vn1sj]

to bylo okropne

[@user-fy8uf6zr7i]

POLSKA POWINNA BYC POD ROSYJSKIM BUTEM

[@bogdanrydzkowski4952]

J

[@arthurlargo333]

Broń trafiła na złom🤣🤣🤣🤣🤣. Oszuści 😡😡😡😡😡. Sprzedali gdzieś, gdzie był konflikt 🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳.

[@mariuszfidzinski7474]

5:41 - "rolnicy nie mieli już gdzie sprzedawać 'zbiorów' - nie mogli się więc utrzymać." - A co to, kuśva, ludziom się jeść odechciało, czy woleli kupować za marki RFN, to samo gówno na chemii? /przy czym chemii przed 1989 było duuużo mniej/

[@mariuszfidzinski7474]

No ale kto wymyślił propagandę i manipulację masową, jak nie Niemcy właśnie? U nich dalej jest "taka sama", ale swoista "demokracja", jak za kanclerza Hitlera, tylko może policji ciut mniej, w końcu... Ale to są Niemcy - kto ich tam wie???

[@radoslawpopin921]

dobry był kraj szkoda NRD

[@jedrekk49]

szkoda mi ciebie radosław popin smkieszny jesteś

[@mario11018]

niemcy niepowinny istnieć po II WŚ