Лор Elden Ring. Часть 7

Хитрый план Марики, и на нём первая, и наверное самая большая глава окончена. Дальше всё будет скучнее и локальнее((
#eldenring #eldenringlore

[@Geraldell]

Это просто ШЕДЕВР! Вот теперь у меня всё сошлось! Добровольно уничтожить себя и свой род ради свободы людей. Марика невероятно крута! Спасибо вам за ТАКОЙ ЛОР! Очень хочется увидеть фэнтези эпопею такого уровня в кино!

[@landfill4]

Теория очень интересная, подача просто топ. В конце даже мурашки прошлись:) Неважно насколько это будет соответствовать настоящему лору (ведь несогласные будут всегда, пока нет обратного?)), слушать ваши разборы одно удовольствие. Вопросов конечно ещё очень много,как белых пятен и дыр (я про игровой лор), но благодаря этому можно столько рассуждать и фантазировать

[@SergeyUstinenkov]

шедеврально. полчаса на одном дыхании. Люблю читать про лор Кольца, но аналитику встретишь редко.

[@dingoswill8897]

Это просто лучшее, что есть в ру сегменте по данной теме!

[@mongarlaertskiy5363]

Отличный ролик и канал, подписался. Вижу тут в свое время много зрителей от Бонлорда набежало рассказывать, что "Радагон - это вам не Марика, а великан -Рикардо- Милос ". Забавно, как люди готовы верить всему, что скажет их любимый блоггер. Кстати, сам Бон настолько преисполнился после того видео, что уже сам априори выдает эту теорию за истину в последней инстанции. При том, что он ее даже не придумал, а просто взял с Реддита... Что до теории. Даже если не обращать внимание на то, что единственное (!) упоминание Милоса в игре больше похоже на какую-то жиденькую политическую отсылку на события нашего мира ("рабочее восстание" в фэнтезийном средневековье, ага), то никакой связи между ним и Радагоном - нет вообще. Аргумент с рыжими волосами - это просто не серьёзно. По уровню аргументации, это буквально та самая теория из ДС-фандома, сторонники которой до выхода 3-й части считали, что "Солер - это первенец Гвина". Ну а че? Тот связан с солнцем и этот связан с солнцем, всё сходится.. При том, что концепт "кармического троллинга" богов - это фишка Фромов со времен первого ДС как минимум. Схема следующая: когда боги побеждают кого-то кто рулил миром до них, то на богов падает что-то вроде "семейного проклятия", постоянно напоминающим им о содеянном. Например, перебил Гвин драконов, так он их не ненавидел, что даже -кушать не мог- вычеркнул из жизни своего любимого сына за связь с ними. И что потом случилось? Да, потомки Гвина стали рождаться с мутациями, подозрительно напоминающими драконьи черты (Йоршка, Гвиндолин, Присцилла, если конечно допускать, что это очередная дочь Гвина). Лицо Гвина после такого представили? В Элден Ринге схожая история, Марика перебила великанов, а ее вторая половина в виде Радагона взяла да и унаследовала великанский признак, правда всего один - эти самые рыжие волосы.

[@user-rv8bu3yc5p]

Понятия не имею почему у данной линейки видео так мало просмотров. Очень обидно если чесно. PS. Автор красавчик, продолжай в том де духе)

[@doomerfox]

Наверное, поздно начал, не попал на паровозик хайпа) зато лампово-уютно)

[@settarh2062]

Великолепно, история завораживает.

[@user-jj1di8et6h]

Господи, как это годно, если это предлагать людям, подписки польются рекой.

[@Sith_Warrior]

Топовый контент по Лору Эледн Ринг! Много разборов я посмотрел, но настолько интересных и качественных ещё не видел !

[@theshadowseer]

За пояснение о Марике и Радагоне отдельное спасибо. Наконец-то кто-то смог объяснить нормально

[@user-nb8vh4vx7q]

Мне очень нравятся твои видосы по елдену! Пожалуйста продолжай в том же духе 🥺 Очень хочется послушать продолжения истории именно от тебя

[@hi-oi_i_ia6055]

Абалдеть, хороший разборчик, мне понравилось

[@horus6428]

Досмотрел. Всё находится в нас...

[@user-eq9jt8kl6h]

Отличное завершение этой теории,кстати если честно мне кажется теория вполне достоверная,живая,вполне вписывается(кончились идеи).В общем отличное видео.👍👏👍👏👍👏

[@desmond1014]

Спасибо за труд! Очень интересно получилось)

[@Distantoff]

Круто! Это финальная часть, или еще будет?)

[@doomerfox]

Что-то будет, но уже калибром помельче) в следующем будем ковырять Яростное Пламя😎

[@LITRJIJI]

🎉

[@Lil_Jesus]

«…только ведомые благодатью могли попасть туда» интересно, как туда попал пожиратель отбросов и Хью, который исполняет волю Марики. И по поводу Радагона и Марики, есть ощущение, что они никогда не разделялись, а функционировали по очереди. Т.к. в самом первом синематике они меняются телом с каждым ударом, и в конце мы видим именно перевоплощение, значит все таки у них одно тело и пока Радагон действовал, Марика отсутствовала и наоборот. Ещё кстати остались интересные вопросы по поводу пальцев в башнях, когда, как и почему они умирают. Почему пальцы Ренни в совершенно другом месте, а на башне тело. Почему чёрные ножи сначала исполняют план Марики/Ранни, а потом охотятся за Блайдом и Иджи (они вообще довольно странные ребята, даже то, как они раскиданы по карте: Ордина, Возле покоев Марики, могила героя и Алекто, которая вообще заточена в узилище недалеко от пальцев Ренни (???) ) И до сих пор не пойму почему именно Ренни стала империаном, а не Радан или Рикард, или все вместе, как Маления и Микелла. (почему тогда Годвин им не стал, если правило родиться от одного Бога уже не работает)

[@doomerfox]

Отбросоед не присутствует в кс, а вторгается, как и кровавый маг, а это иное... Что касается Хью, тут авторы приделали ему кандалы в качестве оправдания, и он был помещен в кс скорее всего непосредственно Марикой. Насчет Марики-Радагона тут в принципе моя позиция освещена: режим переключения личностей кажется менее вероятным по той причине, что провести две военные кампании, жениться, и наплодить троих детей - это довольно обширный временной промежуток, и если тело было одно, то королева всё это время отсутствовала, и эту странность бы заметило гораздо больше людей, нежели один внимательный скульптор🤔 ну а к моменту раскола они действительно находятся в одном теле, это видно и во вступлении перед боем с ними, и концептуальный смысл их слияния я тут уже объяснял🤷‍♂ Пальцы - загадка, информации нет от слова совсем, но скорее всего большинство вымерло после раскола кольца, а выжившие остались потому что были так или иначе запечатаны, одни - в кс, а другие возможно вообще где-то в космосе🤔 Черные ножи - загадка, можно только спекулировать, частично об этом говорится в этом ролике, и еще немного будет в сюжете о Малении. Что касается правила о рожденных от одного бога, то очевидно, что никакого правила нет. Miquella and Malenia are both the children of a single god. As such they are both Empyreans, but suffered afflictions from birth. One was cursed with eternal childhood, and the other harbored rot within. С т.з. формальной логики, в данном случае имеется указание только на то, что именно в случае с близнецами решил этот фактор, но он не постулируется единственным, и похоже что непосредственное избрание Пальцами - фактор более приоритетный. Ну а почему именно она, ну, скорее всего потому что так велел сценарий, и её персонаж прорабатывался именно под эту масштабную роль :)

[@websmith0]

Отлично, спасибо!

[@horus6428]

Интересует всё про ночной город, ноксов и вот ета всё...

[@doomerfox]

И я не забыл про отсылки к берсерку, но это мы сделаем уже только в сааамом финале, пока у меня на повестке -яростное пламя -маления(тоже давно просили) -ноксы Ну и может что-то еще всплывёт по ходу дела. А берсерк будет, но потом😎

[@horus6428]

@@doomerfox благодарю тебя, добрый человек! Ждем стрим.

[@user-bq2fe3cf4y]

Ты малению с мелиной перепутал

[@Keep163]

Хотел бы услышать в последующих выпусках про FRENZIED FLAME.

[@doomerfox]

Вот и я как раз про него хотел поговорить в следующий раз😎

[@Keep163]

@@doomerfox супер! Спасибо.) Надеюсь для чайников еще зацепят отличия в концовках где Мелина сгорает и где мы её не используем в качестве спички для древа, ибо её финальная цитата, как мне кажется имеет весомый лорный вес. (про destined death)

[@emperio1]

После просмотра всех видео, меня мучает один вопрос, чьи и почему руки ползают на Вершине великанов и в особняке 😅

[@doomerfox]

Пофантазирую про это в следующем ролике, если не забуду🤔

[@StrannikNikolai]

Хорошее лорное видео, со многим согласен. Но есть две претензии но не к автору видео, а к разработчикам игры. Где Солнце в Элдене? Если солнце это Древо Эрд то откуда смещение теней и смена дня дня и ночи? И вторая претензия почему с патчами меняется описание предметов?

[@doomerfox]

Возможно солнце и есть, но его не видно из-за дерева, я попробую поискать на досуге🤔

[@user-do7yi4ev7g]

солнечный диск вполне виден в хорошую погоду, чаще всего его видно на восходе или закате при чистом небе у побережья

[@user-ce8ow6jw9o]

С патчами не только описание предметов меняется. В руинах дворца Уль вообще обстановку поменяли. Раньше там были почетатели предков с особой "Прогнившей" моделькой вместо вредителей. (Лор дописывают прямо на ходу)

[@StrannikNikolai]

@@user-ce8ow6jw9o И вот как после таких выкрутасов лор составлять (что бы узнать лор читайте описание предметов - говорили они).

[@lollil5645]

все круто, контент роскошен, автор золото, но оккАм и андрогИн

[@doomerfox]

В Оккаме на О по английским правилам чтения вроде🤔

[@user-oc3pk7fb7b]

5 копеек о ножах....блайд слетел с катушек и его пришлось пристрелить, а по кузнецу видно, что он живет тупо по инерции и когда увидел в нашем герое замену для себя, сам попросил ножей окончить его дни

[@etonekat4326]

Остаются два вопрса: 1.Марика должна была понимать, что если какому-то погасшему удасться завладеть Кольцом Элден (а способных на это было крайне немного) --- это значит, что только он/она и будет определять дальнейшую судьбу мира. Никакого коллективного решения не будет, следовательно желание Марики о том, чтобы все люди сами выбирали своего правителя и сами распоряжались своей судьбой --- не будет осуществленно! Противоречие сказанному в видео. 2. Если Марике было плевать на остальных и именно поэтому её не интересовало, что большинство останется бес права выбора --- зачем же она тогда пыталась свергнуть власть Великой Воли? Чем Воля так неугодила Марике? P.S. Спасибо большое за видео которые ты делаешь!

[@doomerfox]

В данном случае "люди" - это просто противопоставление одного конкретного погасшего богам и полубогам, а не указание на всех людей вообще, на демократию сразу. Но это первый шаг к ней, а там - будь что будет) А вот по второму вопросу истины мы никогда не узнаем скорее всего....

[@etonekat4326]

@@doomerfox Просто если бы ко власти, например, пришёл какой-то Пожиратель Отбросов--- людей (которые после Раскола и эры Погасших остались в живых) врятли спрашивали: "Хочешь я проклену тебя и ты превратишься в огромного и рогатого монстра?". Если бы ко власти пришёл фанатик Золотого Порядка--- тогда ,возможно, власть ВВ только укрепилась бы . С какой стороны не посмотри --- все в любом случаем либо остаются слепо верить в какую-то идеологию/внешнего бога, либо же неугодных начинают террорезировать...

[@doomerfox]

@@etonekat4326 всё верно, но надо помнить, что вместе с Кольцом восстанавливается и Марика, которая со своим прошлым опытом сможет помочь людям не повторять ошибок. А в крайнем случае - снова расколоть Кольцо, и перезапустить цикл, и так до бесконечности, пока всё не организуется правильно, либо пока Междуземье не научится жить без кольца и богов вообще...

[@etonekat4326]

@@doomerfox Возможно, к этому канцепту "Демоктратии" ближе всего подходит "Руна Высшего Порядка" от Золотой Маски (насколько я понимаю, эта руна подрузамивает отречение от ВВ и не присоединение к другим внешним богам). Но все равно получается странно, что такая мудрая королева как Марика, предпочитает уповать на надежду, что когда-то внешние боги перестанут держать мир в железном кулаке и люди сами начнут вершить свою судьбу( кольцо ведь могут не восстановить и тогда Марика уже не сможет способствовать осуществлению своего желания в новом цыкле). Если бы подобное происходило во времена Годфри --- хотя бы свержение внешних богов было бы возможным. Великанов нет, бога Драконов нет, культ ВВ ещё не успел обрести должную власть (гульт Горнила был,наверное,более почетаемым) и множество могучих воинов.

[@doomerfox]

@@etonekat4326 надежда - штука вообще иррациональная) хотя какое-то объяснение придумать всё равно можно: может она знала, например, о каких-то слабостях внешних богов на опыте ВВ и надеялась переиграть и их, если люди станут достаточно умными-разумными т.д., а может, что количество внешних богов небесконечно, и что самые жирные уже потеряли к планете интерес, а может и что-то еще, как знать🤔 На самом деле, вариант будущего Ренни тоже выглядит теоретически неплохо, по крайней мере с ее слов, настолько неплохо, что у меня есть версия, что ассасинов к Иджи и Блайду прислала вообще не Марика, и что она как раз была не против лунного варианта. Но никаких подтверждений этому я не нашёл(

[@Guan320]

22:10 Неудивительно, что Милена проиграла Маликету, с такими то перекатами .

[@teymon8391]

Я почти со всем согласен. От себя хочу заметить, что Снежная ведьма Ренна, это не Реннала - есть прямые факты, которые говорят об обратном в игре? Реннала работала с обычной луной; Ренна работала с черной луной и магией холода, то есть есть отсылка к древним астрологам и воинам Замора, магия холода более древняя, Ренна имеет 4 руки; мне попалась версия, что это бабушка Ренни. Над планетой светит 2 луны в небе. А Радагон - это Милос, маленький огненный великан, предводитель восстания троллей, предатель великанов, затем военачальник в войске Марики, потом охмуряет Ренналу, а затем и Марику, это мужское начало, которого нельзя взять из чистого женского начала Марики. Но, что он предложил Марике сделать вдвоем - загадка, при помощи магии или молитв как-то соединиться или даже поглотить Марику в себя. Согласно речей Марики - она готова умереть, чтобы уничтожить экспансию грибного паразита великой воли на планете; она жертвует собой, начиная план свержения. Обращение Марики к детям довольно жесткое - она призывает их стать Богами на планете, не вассалами. Годвин - известно, что он был сильным воином, скорее всего он очень сильно был предан великой воле, поэтому как самый сильный опасный конкурент и претендент на престол - он был убит коварно; возможно, один из лучших из детей, в отличие от последующих больных, калек и извращенцев. Но Марика, судя по всему, цинична и жестока, я даже догадываюсь, что великая воля соблазнила ее на царство бессмертием и силой. Я понимаю, что нужно рисовать схемы, чтобы визуально охватить весь лор, в виде простого повествования - это не воспринимается, слишком длинные цепочки. По крайней мере, или я сам уже отупел, но я ничего не понимаю в мире Элден Ринга. Я не понимаю, что такое кольцо элден и если оно было разбито на части, почему оно горит внутри Радагона целое в финальной битве? Как куски кольца попали к отпрыскам Марики - что это за раздача слонов??? Если сам Радагон не смог собрать осколки вместе, какого черта протагонист может их слепить вдруг в конце? В битве с Ренналой в начале 2-й фазы нет никакого вызова духа Ренналы, потому что она на минутку еще жива; это защитное заклинание, которое наложила Ренни на мать или сама Ренни. Убийцы черных ножей приходят убить Блайда и Иджи (значит нумены не понимали плана Марики?) - может быть они подумали что группировка Кария угрожает жизни их Марики?

[@doomerfox]

Как осколки попали к полубогам, особенно к тем, кто был в момент раскола очень далеко от древа - эт самый главный вопрос. Но задним числом объяснение придумать можно, надо прост подумать🤔

[@teymon8391]

@@doomerfox Меня напрягает, что я не знаю ничего о Марике. Ее называют богом, почему и как она стала богом и что это значит конкретно, чем она отличается от полубога или человека? Она была всегда богом или была человеком? Я вижу я так понимаю ее портрет в профиль - она очень красива внешне, уже говорит о том, что это как минимум человек выдающегося уровня развития, в прочем как и Радагон необыкновенно прекрасен внешне, в отличие от, например, Годфри. По Радагону окончательно непонятно кто это, и как и откуда появился и это при том, что это самая ключевая фигура сюжета, одна из. Я не спешил игру завершать и выбирать одну из концовок - доступны почти все 5 из 6-ти. Но в итоге я могу выбирать любую - все равно я на вторых ролях в любой из концовок, протагонист второстепенен, он не становится владыкой мира. В концовках солнца (1/золото) восстановления кольца я так понимаю, что оживает хитрожопая Марика и будет всем рулить, в концовке луны (2/синий) мы становимся под каблук Ренни, а концовка марса сумашествия (3/огонь) нами завладевают 3 пальца и обнуляют общий большой цикл, после которого будет новый цикл солнца. Самая продвинутая концовка 1+2 = 3 сумасшедшего пламени. В концовках солнца у нас временно возникает доминация мужских энергий, в концовке луны - женских, в концовке хаоса их производной, ребенка или результата.

[@doomerfox]

@@teymon8391 в следующем ролике как раз будет моя безумная теория про яростное пламя😎 А вообще, у Фроммов всегда так: почти ничего в лоре неясно наверняка, и никогда ясно не будет)

[@teymon8391]

@@doomerfox Вау. Попался канал с мега крутыми слоумо - квесты элден ринга в виде катсцен, как раз то ,чего нет в элден ринге от разработчиков - крутой наглядной истории, живых персонажей: kzbin.info/www/bejne/n5y4moKBidtgj5o и это еще все в 4к, жаль у меня монитор 2к, да и игра в максимальных настройках на 4к довольно красива.

[@doomerfox]

@@teymon8391 так это самый известный лоровед всего ютуба же, классиков надо знать) на его контенте в своё время очень удачно паразитировала пара топовых ныне каналов ру-сегмента, да и сейчас наверное многие подглядывают...

[@hatemaildmb9333]

А что если радагон - это тот самый герой из описания меча милоса? Радагон присоеденился к Марике в ее войне с великанами. Изучал в последствии чары а потом когда Годфри изгнали изучал чудеса. Великаны же очень сильно привязаны к своему богу, и радагон так же привязался к Великой воле. А когда Марика пошла против Великой воли, радагон "объединился" с ней фундаменталистской молитвой "принцип регрессии", чтобы ее сдерживать ??

[@doomerfox]

Ковырял эту версию, но уж больно много в ней натяжек, а если вникнуть в оригинал монолога Марики в её покоях, то она вообще разваливается. А закон регрессии, кстати, это ещё одна отсылка к алхимии, я и забыл про него совсем(

[@kezumie]

андрогИнность

[@horus6428]

Ещё знаешь, очень интересно, почему Мог так "любит" Микеллу?

[@Red_Acolyte_Hashut]

Лично меня интересуют взаимоотношения Морготта и Годрика, потому что, если честно, я сильно сомневаюсь в том, что он бы стал просто по доброте душевной защищать третестепенного отпрыска царского рода, да ещё и того, кто вместе с Раданом отправлялся на штурм Лейндела.

[@doomerfox]

Эх, вот тут мы точно ничего не узнаем, по крайней мере пока не выйдут какие-нибудь продолжения игры....

[@anzor0625]

Марика предала своих мужей и детей? Они же любили ее больше, чем порядок. Как пример: Танит не отвернулась от Рикарда, когда он обратился в змея.

[@KutinPuy]

Господи, да кто Вы? Или где вы преподаете? И самый главный вопрос: скажите, какие книжки читать, чтоб быть таким же умным!

[@doomerfox]

Это иллюзия) просто я долго и кропотливо работаю над текстами к роликам...

[@alexroman8878]

Не совсем понял, почему чёрные ножи пришли к Ренни, когда она начала докапываться до истины с необходимыми ингредиентами для свержение вв? Мне казалось, смерть Ренни была в планах как и самой Ренни, так и Марики? И почему Марика не поставила на Ренни в деле свержение вв? Или наоборот, она как раз и сделала этот выбор, и концовка с ней является каноничной🤔

[@doomerfox]

В план Ренни входила только смерть её тела, очевидно, что полностью умирать добровольно она не собиралась) эти чёрные ножи, на самом деле - главная загадка...но тут у меня две основные версии: - Марика не хотела чтобы полубоги вообще хоть как-то участвовали в судьбе Междуземья, и поэтому все они рано или поздно должны были по её плану умереть(версия из ролика), а амбиции Ренни она просто использовала, пока это было ей выгодно, чтобы затем избавиться от принцессы. - Марика как раз поставила всё на Ренни и Тарниша, а ЧН в конце пришли не за ней, а за Иджи и Блайдом, чтобы закончить их земное существование, и забрать их в космос вместе с хозяйкой. Но судя по тому, что оба сопротивляются Ножам, они либо не в курсе об этом, либо версия - фейк. Поэтому я всё-таки склоняюсь к первому варианту.

[@alexroman8878]

@@doomerfox Сразу скажу, что я вероятно сделаю существенные или нет коррективы в своём понимании вопроса после того, как несколько раз пройду игру, поэтому пока буду пользоваться тем, что есть, и логикой. - Первый вариант конечно сам-собой приходит в голову, но сталкивается с очевидным: «с чего Марике вообще перебирать харчами и однозначно полагаться на людей, игнорируя Ренни, которая в глазах смотрящего, как минимум, ничем не хуже варианта с погасшим». Всё-таки, главной целью Марики было избавится от власти вв на планете. Добавим сюда ее своеобразную любовь к своим детям, даже детям этого мудака - ее второй половинки - ее заинтересованность в их взглядах и судьбах, и получится, что единственная преграда, на ее взгляд, между ними и троном - это власть вв над ними, от чего как раз Ренни и избавляется. - Я не совсем понимаю, какая связь между «Ренни начала копать под план Марики» и «Марика послала чн за кем-то из их компании». На мой взгляд, весь этот факт выглядит не пришей ногу. Они точно за ними отправились? Или это может быть инсценировкой какой, или ещё какой пылью в глаза? А то выходит, что Годвин, сильнейшее дитя, под охраной и покровительством деревяхи скорейше пал от чн, а эта троица сопротивлялась?

[@doomerfox]

@@alexroman8878 Вариант Ренни - это в конечном итоге тоже вариант с покровительством внешнего бога, пусть и с удалённым управлением, и далеко не факт, что луна окажется лучше солнышка, кому как ни Марике было знать о прагматичной сущности внешних богов. То есть, я акцентирую именно об избавлении от всех богов вообще, а не только от ВВ. Но до появления допконтента это всё равно гадание на кофейной гуще, да и после скорее всего ничего уже не прояснится... "Они точно за ними отправились? Или это может быть инсценировкой какой, или ещё какой пылью в глаза?" может да, может нет, проверить невозможно. Но я тут вспомнил любопытную деталь: тело Иджи после драки с ассасинами горит именно чёрным богоубийственным пламенем, а не красным пламенем чёрных ножей. Это или недоработка авторов, или намёк на то, что тут причастны не только ЧН, но и апостолы Сумеречноокой, и при таком раскладе - это уж точно намёк на то, что тут постаралась Мелина, потому что кому как ни ей было знать, чем занимается лунная принцесса, с учётом того, что Мелина путешествует как бы в нашем теле. В общем, вопросов больше чем ответов...

[@alexroman8878]

@@doomerfox я мог что-то упустить, но насколько я помню, в одной из предыдущих частей «о Лоре» упоминалось, что Реннала не являлась представителем лунного Бога, или какого там, а просто притворялась. Разве в финале Ренни именно лунный бог получает бразды?

[@alexroman8878]

@@doomerfox да и судя по описанию концовки Ренни, там они с гг самоудаляються в странствия, оставляя мир без контроля. Так что кто бы за Ренни не стоял, власти над миром у него не будет🤔

[@shades0fgrey]

Я все равно не пойму чему так ужаснулся Гидеон и особенно фразу: все не должно закончиться так. Гидеон достаточно беспринципный, подсылает убийц, врет, даже не удивляется, что мы идем палить драгоценную деревяху, под конец приходит снять сливочки, я думаю небольших перемен в порядке или отказ от ВВ не тянут на "ужас". И по предыдущему видео, мне кажется в диалоге по дороге к вершинам великанов, что Мелина действует вопреки данному ей Марикой предназначению.

[@doomerfox]

Ну, ужас - эт достаточно субъективная штуковина всё-таки... Он, как характер, представлен эдаким психопатом-манипулятором, у которого всё под контролем, и его вполне могло выбить из колеи просто известие о том, что в конце надо будет отпустить поводья, и понадеяться на другого Тарниша. Опять же, с учетом его ума и характера, на месте Королевы я бы впарил ему легенду, что в случае сожжения Древа он должен перехватить Тарниша, и стать подлинным повелителем, но(этот момент оч чувствуется в дизайне боссфайта) когда он пробует силу нашего героя, то понимает, что не вывозит даже близко, и вероятно королева его просто переманипулировала, отсюда и ужас и вопли. Но понятно, что всё это гипотезы... Что касается Мелины, то вот ее диалог после Морготта, всё довольно прямолинейно в нем. Потом, в горах, она просто добавляет, что хотя раньше шла по воле мамы, теперь переключилась on her own, и вроде бы всё. You were unable to enter the Erdtree, no? Prevented by the mantle of barbs. The thorns are impenetrable. A husk of the Erdtree's being; that spurns all that exists without. The only way to stand before the Elden Ring...and become the Elden Lord...is to pass the thorns. My purpose serves to aid in that very act. So I'd like you to undertake a new journey, with me. To the flame of ruin, far above the clouds, upon the snow mountaintops of the giants. There I can set the Erdtree aflame. And guide you.

[@doomerfox]

Вот эта речь наверное смутила. There is something I'd like to say. My purpose was given to me by my mother. But now, I act of my own volition. I have set my heart upon the world that I would have. Regardless of my mother's designs. I won't allow anyone to speak ill of that. Not even you. Она активируется после того, как говоришь с Шабрири, и он начинает давить на эмоцию, мол, не жги глупую девочку, пожалей, и намекает нам на три пальца и т.д. А это ее ответ на нее, и ласковое первое предостережение. Емнип, она может эту фразу выдать и в проскрипции пламени, если туда попасть до вершин великанов. Но даже если нет, в целом тут ничего подозрительного нет, она просто корректирует отношение игрока к себе от жалости к безмозглому винтику до уважения к добровольному самопожертвованию, уже независящему от замыслов мамы. Ну и действия ее это только подтверждают...

[@shades0fgrey]

@@doomerfox Да, лично мне кажется, что именно несмотря на планы матери она выбрала свой путь.

[@doomerfox]

@@shades0fgrey это всё regardless путает. Вон я там чуть на опережение ответил)

[@doomerfox]

@@shades0fgrey тонкости перевода. У этого предлога нет значения противопоставления, его наиболее точно нужно переводить как "вне зависимости от". Но в любом случае, мы знаем, что ей было наказано сделать(монолог после Морготта), знаем что она сделала именно то, о чем в этом диалоге говорила, и тут, как грится "судите по делам", а в делах никакого парадокса нет. Но и в том монологе тоже нет ничего криминального. Единственное, что она изначально например могла врать там, после Морготта, что это ей мама наказала, а по факту творить самодеятельность. Но это уже излишнее запутывание сценария, которое не имеет никакого смысла...

[@user-ev6cr1ls2b]

Мне нравится другая теория по поводу двойственности Марики и Радагона. Рыжая грива Радагона отсылает нас к Великанам. Возможно, что Радагон был одним из тех, кто и поднял троллей на бунт. Затем, став талантливым полководцем и добившись военных успехов, он стал королем консортом. Вместе с Микеллой они развили фундаментализм золотого порядка, создав молитвы типа колец Радагона и принципа регрессии. Когда Радагон понял, что Марика решила воспротивиться Великой Воле, то он с помощью принципа регресии (все стремится уподобиться друг другу) объединил себя и Марику, чтобы противодействовать ей в ее конфронтации Великой Воле в ее же теле.

[@doomerfox]

Думал об этом, но отбросил, потому что там суммарно получается чуть больше натяжек и нестыковок...

[@etonekat4326]

Bonelorda посмотрел ?

[@user-ev6cr1ls2b]

@@etonekat4326 да, его версия

[@etonekat4326]

@@user-ev6cr1ls2b Мне она тоже кажется более или менее правдоподобной.

[@doomerfox]

@@etonekat4326 аааа, вот откуда эта идея🤔🤔🤔

[@user-iv3kp4dr4l]

Почему «великанской войны»?! Автор - это не по-русски!