Los diputados no representan al pueblo español. Rubén Gisbert | Cap. 468

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Rubén Gisbert Fraile es natural de Valencia y desde su más temprana formación académica se destacó por su interés en la política, historia, filosofía y artes. Emprendió sus primeros estudios superiores de historia en la Universidad de Valencia teniendo un papel preponderante en la revueltas estudiantiles de 2008 contra la forma de aplicación del “plan Bolonia” en Humanidades, destacándose por promover la unificación de las protestas fuera de toda sigla sindical e ideológica, lo que culminó en las multitudinarias manifestaciones de noviembre de ése año que llevaron al rectorado del centro a replantear el modelo de implantación del EEES en la Comunidad Valenciana.
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#RubénGisbert

[@ElSentidoDeLaBirra]

Puedes ver la entrevista completa a Rubén Gisbert, sin anuncios, en Podimo podimo.com/es/shows/el-sentido-de-la-birra

[@contratodos90]

Hace gracia ver diciendo justo lo mismo a progres y a conservadores, los de Vox dicen que Ruben es social-comunista, los progresistas dicen que es liberal-facha. Nos han comido tanto la cabeza con estos identitarismos que no somos capaces de ver mas alla de nuestra fanatica trinchera. Este es uno de los motivos por los que creo que España no tiene solución, hasta que no se supere la dicotomia izquierda/derecha, España no levantara cabeza

[@alonsosantiago4462]

La democracia es separación de poderes y representación política. En España lo que tenemos se llama oligarquía de partidos. Los que están criticando por cuñado o por favorecer una determinada ideología deberían pensar fríamente en cómo funciona el sistema y se darán cuenta de que tanto Gisbert como Trevijano en su día tienen más razón que un santo.

[@jaumetafallareverter5470]

No señor, tenemos una oligarquia pero del poder económico. Quién manda en este país es don dinero, no don político. Mientras echemos la culpa al político y no al verdadero poder estaremos vendidos

[@charelcastigador7555]

@@jaumetafallareverter5470 Ni sí ni no. De hecho, si has visto la conferencia completa (que parece ser que no), Rubén lo explica muy bien. No hay una única oligarquía en el sentido amplio de la palabra, pues hay, en efecto, oligarquía política, y también oligarquía económica, religiosa, etc. Y la oligarquía que impide la no representación y la ausencia de democracia es sin ningún género de dudas la oligarquía política. Das a entender que la oligarquía económica maneja siempre a la oligarquía política, que, aunque en algunos casos ocurre y es sin duda cierto, no es siempre así. Desde luego es claro que quienes ejercen el poder ejecutivo y a la vez promulgan las leyes y eligen a los jueces no son los oligarcas económicos, aunque haya intereses comunes (pero ojo, que a veces esos intereses no van en la misma dirección). Así que claro, no echemos la culpa al político, ellos son una especie de santos sin pecado original, unos pobres "mandaos" sin poder alguno... Nótese la ironía. Como decían en la peli aquella del Sexto Sentido, vemos solo lo que queremos ver.

[@jaumetafallareverter5470]

@@charelcastigador7555 no me entiendas mal. La mayoría de políticos son gente que medra en el poder y no de manera desinteresada en muchos casos. Pero son los capataces, no los jefes. Ejecutan lo que se les manda, y si no lo hacen e intentan contraponer el único poder que puede ser más o menos democrático (que es el político) al poder económico se les machaca mediáticamente y, si eso no llega a servir, se les machaca directamente ya sea mediante coerción física legal. Nunca he dicho que sean santos, pero me hierve la sangre al ver que todo el mundo acusa a los políticos y nadie d'a cuenta de quién está por encima en el escalafón de poder. Lo mismo que cuando hablamos de corrupción nos centramos en el corrupto pero nunca en el corruptor, que es el mayor beneficiado. El corrupto se lleva una comisión del negocio, el corruptor posee el negocio.

[@golgil8489]

Demasiada literatura para decir que es gente que roba y si, son unos cuñaos que se creen que con sus frases iluminan al resto de mortales inferiores intelectualmente. Hace más por España un agricultor o un electricista que los que van dando lecciones que no saben ni plantar una patata ni colgarse una lámpara

[@sirio26vd2]

Gran entrevista! 💪💪💪

[@Alainllopis]

Vengo de terminarme la entrevista en podimo y me paso rápidamente por aquí para decirte que me parecía una entrevista muy compleja y que has estado atento y a la altura las 2h enteras. Vaya preguntas has hecho colegui! Se nota que vas haciéndolo callo en lo relacionado a la política ❤

[@guilleoy4856]

Muy, muy interesante

[@lorensilvademato7622]

Bendiciones herman@s..gracias por tofod tus consejos

[@ajaposole4212]

👏👏👏👏

[@TheCru22]

Toda la razón del mundo! 👏

[@golgil8489]

Gracias por abrirme los ojos, es algo que no sabía ni me había si quiera imaginado esto. Perogrulladas again

[@charelcastigador7555]

Entiendo lo que dices, y claro que para ti o para mí son perogrulladas. Pero lo importante de esto, por muy de perogrullo que sea, es que una parte importante de la población española (o de tantos otros países) está, por adoctrinamiento y falta absoluta de espíritu crítico, plenamente convencida de que las cosas son como nos las han vendido.

[@azcron]

Una perogrullada (léase, algo que por ser notoriamente sabido carece de valor decir), desde luego no es, a partir del momento que, sin ir más lejos, en las últimas elecciones, hubo un 66,59% de participación. Es decir, más de la mitad de la gente refrenda con su voto un modelo sin representación política (en su sentido técnico), o sea, que la creencia extendida es precisamente que dar tu voto a una lista integrada por personas puestas a dedo por un jefe de listas de un partido genera representación política (en contra de toda verdad).

[@golgil8489]

Pues que curioso que los dos comentarios que hay más el mío dan por hecho esta obviedad. Debemos ser la excepción, que afortunados!

[@hporres8558]

Bueno, pues si es perogrullada tendremos lo que nos merecemos sin duda! Con 50 pavos voy a poder comprarme unas chuches pa come. Gracias amigo Argentina here we go

[@Alex-tg1xu]

Curioso que todo el que crítica a Gisbert es de una ideología, los de izquierdas dicen que favorece a la derecha y los de derechas dicen que favorece a la izquierda. Abrid los ojos y dejaos de ideologías y sentimentalismos

[@jaumetafallareverter5470]

¿Quién dice que favorece a la izquierda? Nadie, pero suena bien decir que se sale de los esquemas y por eso todos le critican, aunque sea falso.

[@Alex-tg1xu]

@@jaumetafallareverter5470 los de la derecha dicen que la abstención favorece a la izquierda y los de la izquierda que la abstención favorece a la derecha. No sé de qué no te has enterado....

[@jaumetafallareverter5470]

@@Alex-tg1xu y ya con eso tu crees que se define la posición política del personaje. Fantástico, gran indivativo. Evidentemente todos dicen eso porque quién les escucha son los suyos, y la abstención de los suyos favorece a los demás. En términos generales favorece al partido grande por la ley electoral. En otras palabras favorece a PP y PSOE y desfavorece a los pequeños a izquierda y derecha. Eso tiene poco o nada que ver con el personaje y su posicionamiento político.

[@Alex-tg1xu]

@@jaumetafallareverter5470 vaya, que eres de Vox o Podemos xD

[@jaumetafallareverter5470]

@@Alex-tg1xu tu lo que es el análisis de ideas como que no lo llevas muy bien, verdad? Bueno, quizá sean la comprensión lectora o la voluntad de hacerte el chistoso, vete a saber.

[@albertogarcia3179]

No se puede ver la entrevista completa?

[@pelayopa5933]

Tienes el enlace en la descripción del video. En Podimo.

[@brunildac.2165]

Es el mercado, amigo

[@yagoescorihuela]

Esto ya no es lo que era :(

[@criadillatorera2377]

libertad!

[@bozzie2807]

Trump con el apoyo demócrata? Es un error de Rubén

[@pedrogarcia-maurino6468]

Trump, cuando empezó en política, lo hizo con el partido demócrata. Un par de años después, fue con el republicano y ganó las primarias, que es cuando se hizo famoso.

[@dariolopez8459]

En la película Ali G por chorra que parezca se ve perfectamente de lo que hablan

[@golgil8489]

Pero a ver que me aclare, todos estos iluminados de Internet han cogido alguna vez un pico y una pala?

[@NodeNomad]

Pues en este caso trabaja de abogado, aunque también ha sido camarero y profesor.

[@monicayanimacion]

Pero..te has parado a escuchar lo q ha dicho o no te has enterado de la película?

[@golgil8489]

@@NodeNomad a quien coño le importa

[@anaperez4701]

​@@golgil8489pues les importa a los que tienen callos del pico y la pala para que les den cuatro duros por su producción, x ejemplo.

[@guilleoy4856]

No, han cogido un libro, pilla tú uno a ver

[@miguel_colomo]

5:00 eso se puede realizar actualmente a través de las elecciones municipales. Pero la estrategia de Benizar está siendo abstenerse, con lo que no tienen representación municipal que reclame esas carreteras, y ocho años después siguen sin tener carreteras. 🤷‍♀🤷‍♀

[@chuanzz]

Antes de abstenerse pedían las mismas cosas, según tú estaban representados y nadie arreglaba nada. ¿Si estaban representados por qué nadie arreglaba la carretera? Es más, ¿Por qué les prometían que lo iban a arreglar, luego no hacían nada y no había consecuencias para esos supuestos representantes? La respuesta es muy fácil, nunca han estado representados.

[@blasdelezoyolavarrieta7346]

Es lo que tiene que no haya representación.

[@miguel_colomo]

@@blasdelezoyolavarrieta7346 es lo que tiene renunciar a la representación municipal que es con mucho la más cercana al ciudadano por cabezonería.

[@miguel_colomo]

@@chuanzz No me has entendido, y creo que no conoces el caso. Si Benizar, Otos, Mazuza y Casa Requena se organizaran para presentarse al ayuntamiento podrían conseguir mayoría en el ayuntamiento de Moratalla, y con esa mayoría en el Ayuntamiento podrían conseguir muchas más cosas que con la abstención (que, por otro lado, no fue tan unánime como se nos cuenta)

[@chuanzz]

@@miguel_colomo conozco el caso más o menos, y tengo entendido que la reforma de la carretera, y otras cosas, depende de la voluntad política a nivel nacional, y autonómica. Si controlan el municipio podrán pedir muy fuerte que les hagan caso, pero creo que no tienen capacidad operativa.

[@ddompin]

Alvise perez calienta que sales..... Que estamos de rebajas en el podcast....

[@yuseijm]

La rojambre si no les explicas con memes estas cosas, les peta la cabeza😂😂😂

[@PeterPunk73]

los fachitas, si no es insultando no conseguís cominicaros ni por señas

[@ELHALOPSP]

Las dos españas

[@PeterPunk73]

@@ELHALOPSP la equidistancia trágica de la tercera

[@pedrog.formaldemocrata1934]

[@miguel_colomo]

Los diputados que propone Gisbert (diputados de distrito) tampoco son representantes de los ciudadanos, son representantes de una entidad inventada llamada "distrito". En España se representa mediante partidos y en Francia Reino Unido y Estados Unidos se representa mediante distritos. Ninguno de ellos es representación. Se puede entender de forma muy sencilla porque tanto en España como en Francia los diputados pueden actuar en contra de la voluntad de sus "representados", cosa que es impensable en un sistema de representación. Se podría establecer un sistema con representación real con algo llamado "la cuota Gergonne" que es que cada representante tenga que aportar un cierto número de ciudadanos que le nombran como su representante (pero en ese caso el voto no podría ser secreto).

[@chuanzz]

Mentira, lo que propone son diputados de distrito con revocabilidad de mandato. Es decir, si a la semana después de ser elegido el diputado hace algo mal, los votantes del distrito PUEDEN echarlo. Por ejemplo, se hace recogida de firmas y una nueva votación para echarlo. Por lo tanto el diputado está obligado a defender los intereses de su distrito si quiere mantener el puesto. ¿Que es lo que no te gusta de ese sistema? Me parece muy fácil de entender, sinceramente.

[@miguel_colomo]

@@chuanzz No has entendido lo que he dicho. Por muchas veces que el distrito elija a un representante, ese representante lo será del distrito, nunca de las personas. Eres Pepe, tienes una casa y perteneces al distrito 212 que elije a Carlos como preresentante. El distrito 212 decide expropiarte la casa y tu te callas y te quedas sin casa porque Carlos acata esa decisión. ¿Puede decir Pepe que Carlos es su representante? NO ¿Ha cumplido Carlos el mandato de Pepe? NO. Porque Pepe no tiene representante. Lo tiene el distrito. Por eso digo que en ese sistema las personas no tienen representantes. Los representantes son representantes del distrito. La forma de tener un representante es que tú nombres a un representante de forma directa. Pepe elije a Juan. Si Juan consigue los suficientes representados, tendrá un escaño en el Parlamento y Juan sí que representará a aquellas personas que le han elegido de forma directa como representante. Y si Juan traiciona a Pepe, Pepe debería poder retirar su apoyo a Pepe. Dicho eso, la revocabilidad que planteas tampoco soluciona gran cosa. El defecto de tu planteamiento es "si quiere matener el puesto". A lo mejor alguien le soborna y le compensa perder ese puesto. Y una vez aprobada la ley deseada por el que le soborna, tú puedes revocar al representante y poner a otro, pero la ley se queda aprobada. Y nada impide al nuevo representante volver a traicionar al distrito. Yo prefiero el sistema suizo en el que los ciudadanos no dejan de tener el poder en ningún momento, porque en cualquier momento pueden recoger firmas y convocar un referendum vinculante que tiene prioridad ante las decisiones de los políticos. Los suizos pueden tirar una ley aprobada por los políticos. Hace poco los políticos aprobaron unas subvenciones para los medios de comunicación y los ciudadanos tiraron esa decisión. Eso es tener el poder en el pueblo. Eso es tener control político. Eso es tener una democracia. Ni Francia, ni Reino Unido ni Estados Unidos son democracias, son sistemas representativos. Los padres fundadores de Estados Unidos de hecho abominaban de la democracia.

[@marcosvillar4270]

Falso

[@miguel_colomo]

@@marcosvillar4270 Eres Pepe, tienes una casa y perteneces al distrito 212 que elije a Carlos como preresentante. El distrito 212 decide expropiarte la casa y tu te callas y te quedas sin casa porque Carlos acata esa decisión. ¿Puede decir Pepe que Carlos es su representante? NO ¿Ha cumplido Carlos el mandato de Pepe? NO. Porque Pepe no tiene representante. Lo tiene el distrito. Por eso digo que en ese sistema las personas no tienen representantes. Los representantes son representantes del distrito.

[@chuanzz]

@@miguel_colomo Gracias por la extensa respuesta. Voy comentando. El representante es efectivamente del distrito, no de todas las personas individuales, acepto tu planteamiento, pero es representante de la mayoría del distrito, y por extensión, a nivel nacional, son representantes de la mayoría de los españoles. La democracia es precisamente que las decisiones se tomen en base a lo que quiere la mayoría, y este sistema lo cumple. Aunque a Pepe le quiten la casa y se vea perjudicado, ese acto tendrá que ser apoyado por la mayoría del distrito ¿Es esta situación realista? (Aparte de los evidentes límites de derechos del ciudadano, etc, que serían límites a las posibles burradas que llegarán a ser apoyadas por la mayoría). Para el caso: si le soborna... Evidentemente el soborno a políticos sería delito, si quieres aprobar una ley tienes que sobornar a la mayoría de diputados nacionales. El sobornador se tiene que dejar una pasta interesante. Si se aprueba una ley por soborno en contra del distrito, echan al representante y entra otro que podrá intentar derogar la ley anteriormente aprobada. Dices que le pueden volver a sobornar... Estaríamos ante un sobornador capaz de mantener sobornos continuos que compensen perder el puesto político y reputación de por vida (si pillan a un político siendo sobornado dudo que alguien le vuelva a votar) me parece IRREAL. El sistema que tú planteas no sé si existe o como se podría plantear. Lo que te gusta del sistema suizo se podría combinar con lo que yo digo, no son excluyentes. Aunque, en mi opinión, no se llegarían a aprobar esas leyes si tuviéramos representantes de distrito. Un saludo.

[@jaime1917]

Este señor no debe saber que te puedes presentar a las elecciones sin pertenecer a un partido. Se llama agrupación de electores.

[@Anonimo-li6uj]

🤣🤣🤣🤣¿En serio?, jamás he visto a un diputado que no pertenezca a un partido.

[@contratodos90]

No importa, lo que el crítica es el sistema de listas por no ser representativo, además de la separación de poderes y la independencia judicial. Te recomiendo ver el documental de KZbin "frente a la gran mentira" donde se explica mejor su posición

[@jaime1917]

@@contratodos90 La opinión de este señor sobre cosas como la inexistencia de facto de la independencia judicial me puede interesar más o menos (realmente muy poco, aunque te agradezco tu recomendación), pero lo que siempre se debe hacer es evitar inexactitudes o directamente decir cosas que no son verdad.

[@contratodos90]

@@jaime1917 A que te refieres con cosas que no son verdad? Gracias

[@jaime1917]

@@contratodos90 Pues concretamente a lo que decía en mi comentario original, este señor afirma que es necesario pertenecer a un partido político para presentarse a las elecciones generales y eso no es cierto.

[@JUANANTONIODURANRAMIREZ]

No me cansaré de decirlo, este chico no conoce el sistema electoral del Estado español, básicamente el sistema por circunscripciones es lo que el explica es lo que ya existe . Repite , repite , repite y repite

[@RubenGisbert]

Señor... no se haga daño kzbin.info/www/bejne/sInFg6yincyrqrs&ab_channel=Rub%C3%A9nGisbert Está a tiempo de borrar el comentario

[@lycotropo]

Y para cuándo un sistema para la Nación y no sólo para el Estado?

[@armendrz]

La clave de su discurso está en el fade out del final. En esos sistemas que pone de ejemplo como utopías democráticas, quién puede tener representación al margen de un partido político? Los millonarios 😂

[@Anonimo-li6uj]

Eso se arregla fácilmente pero estáis obsesionados con los fallos de EEUU que es un sistema que se creó hace siglos.

[@samsepiol1296]

Este era el que decia que las listas electorales de Madrid eran las mismas para toda España y hasta El Condenas tuvo que corregirle. Y aún pretende dar lecciones de democracia representativa 😂. Ponéis el micrófono al primer cantamañanas que se os cruce o cómo va esto?

[@reydeoros00]

Mira que han pasado años de ese lapsus del que él mismo se dio cuenta y corrigió justo después y aún encuentro este comentario en cada vídeo para echar por tierra todo lo que dice. Lo vais a poner en su lápida tambien? Por lo menos podíais renovar, que tmb se habrá equivocado en otras cosas.

[@samsepiol1296]

@@reydeoros00 ¿Él mismo se dio cuenta? Si hasta les negaba a los 3 interlocutores que tuviesen razón y seguía empeñado en defender su error. ¿Lapsus? Digo yo que para querer dar lecciones de cómo modificar el sistema electoral, lo PRIMERO será saber CÓMO funciona. Es como si un bombero tiene el "lapsus" de decir que el fuego se apaga con gasolina. Y así está el nivel

[@SamuSkim]

​@@samsepiol1296efectivamente, se dio cuenta y corrigió. Pero eso no interesa. 🤫

[@mcc812]

​@@samsepiol1296la equivocación que tuvo no implica que no tenga razón en que en España no hay representación ni separación de poderes. Por lo tanto, en España no hay democracia. Y su lucha es para que España sea una democracia.

[@charelcastigador7555]

Sí, porque lo de debatir con argumentos lo que está afirmando Rubén, ya si tal para otro día. Me imagino que debe de ser algo muy de cantamañanas y por eso tú saltas con algo de semejante altura intelectual.

[@7014crayfish]

Puede que no comulgue con algunos invitados, pero macho, traer a este personaje cuñado de manual me ha decepcionado mucho como fan de este podcast, vaya tela

[@rubenrubioesteban1465]

Lástima que no tengas nivel como para entender todo lo que dice…( estés de acuerdo con el, o no…)sin decir nada, eres más de izquierdas que zapatero… eso quiere decir que no tienes poder para comprender de lo que están hablando…

[@7014crayfish]

@@rubenrubioesteban1465 vengaaaaa. Lo ves, éste es el nivel que trae invitados como este tipo. No hace más que darme la razón.

[@kentamashi88]

@@7014crayfish pero tú que eres un ignorante, tienes algún argumento para desdecir lo que relata? no, porque que son hechos y cuestiones técnicas de la política y de cómo se diseñan sistemas de gobierno no hay discurso ideológico ni opiniones.

[@borjarecay9600]

​@@7014crayfish que nivel más elevado tienes, espero que desde el suelo más profundo te llegue mi mensaje a tu altar moral e intelectual, es lo que tenemos los ingnorantes; que no perdemos la fe....puede decirme oh señor cual es la persona que bajo su criterio sería la adecuada y no entrase en su juicio de cuñado? Lo digo porque sea cierto o no a Rubén se nota su formación, su esquema mental y su apertura a la crítica....aún así espero su gran ejemplo de persona interesante en entrevista, gracias de antemano faro de luz ❤

[@mcc812]

​@@7014crayfishte invito que veas su canal. Qué es lo que no te gusta del invitado?

[@ricardogonzalez1503]

Menudo cuñado, lanzabulos, os habéis marcado!!! El liberal, apolítico, pero casualmente, amigo de todo el movimiento reaccionario de este país. En fin...

[@reydeoros00]

Lo que señala en este corte es la raíz de muchos de nuestros problemas y algo que sin excepción todos los políticos de todos los colores (desde Abascal hasta Pablo Iglesias) en sus inicios han denunciado pero que luego en cuanto han tocado un mínimo de poder convenientemente han olvidado. ( y por cierto jamás lo he escuchado decir que es liberal y tiene debates en contra de muchos de los puntos de esa postura)

[@ricardogonzalez1503]

@@reydeoros00 ese es el argumento simple "son todos iguales" perdona que te diga pero los hechos no te acompañan. Y luego hay partidos con más democracia interna que otros

[@Alex-tg1xu]

​@@ricardogonzalez1503te había respondido antes de leer este comentario, pero aquí ya se te ha visto el plumero

[@ricardonunezdiaz]

Que atrevida es la ignorancia, tocayo. Seguramente no hayas visto un sólo vídeo completo suyo en tu vida.

[@martameneses339]

“Más vale permanecer callado y parecer tonto, q abrir la boca y disipar todas las dudas”

[@carduelislugano5412]

Cuñaidisimo,vaya tufo,huele a negacionista del bueno😂😂

[@Anonimo-li6uj]

Siempre los mismos comentarios, abrir jaulas cuesta sobre todo cuando el pájaro piensa que eres idiota por intentar liberarlo.

[@contratodos90]

Jajajajaja

[@anaperez4701]

Para negacionista Illa....el ex ministro de sanidad...😎

[@jaumetafallareverter5470]

Cuñadismo ilustrado

[@NodeNomad]

Argumentos arrolladores, si señor.

[@jaumetafallareverter5470]

@@NodeNomad cuando encuentro un truño por la calle no suelo argumentar por qué es un truño

[@javierfm8009]

Si no lo argumentas o lo intentas, el cuñadazo eres tú.

[@cafetito65]

Otro cuñado mas. Listo que vive de internet

[@sirio26vd2]

Lo de cuñado vale para todo. Viva tu pensamiento crítico. Sigue aborregado 🤡

[@contratodos90]

Por qué es un cuñado?