Últimos descubrimientos en La Bastida y La Almoloya, 4.200 años

[@josedelatorre4754]

Excelente trabajo de campo. Presentación exquisita.

[@patxi601]

Magnífica conferencia y presentación. Lo que más sorprende es el tiempo transcurrido sin fondos para investigar. Aparte de la importación de esa muralla con clara evolución defensiva en otra cultura más antigua deslocalizada. Muy interesante y sugerente.

[@rortegarcia]

Un formato delicioso para exponer un trabajo tan bonito e interesante. Gracias!

[@rdoladohernandez8132]

Una maravilla, gracias por compartir su trabajo.

[@andersonboy620]

Muy interesante investigación, y todas las preguntas que deja abiertas plantean nuevas y apasionantes posibilidades y líneas de investigación. Gracias por compartirlo!

[@margaritalafuente]

Muy interesante y muy bien expuesto. Espero que hayan podido continuar con sus investigaciones.

[@apenceller]

Margarita Lafuente u

[@nonplusultra4688]

Muy buen video, y mejor cátedra,

[@magicogonzalez8465]

buff.. la de cosas que no sabemos. Por cierto, gran trabajo y gran exposición.. bravo!!

[@canalrevives]

Gracias +magicogonzalez8, en unas semanas colgaremos otra conferencia del mismo equipo, actualizando los datos de ésta. Un saludo.

[@magicogonzalez8465]

revives Gran noticia!!.. gracias y hasta otra!!

[@ElArgonaote]

Gracias por compartir estas conferencias.

[@Manuel-em3ox]

Un excelente trabajo de arqueología

Excelente charla👏🏻👏🏻👏🏻

[@posseso57]

Gran tema y gran exposición.

[@MPAZGS-rn6wv]

Interesantísimo...

[@rolandmor2852]

Comparto en el grupo Celtiberia ya que nos apasionan todo lo relacionado con nuestros antepasados y hacemos unos debates parecidos al video pero por xat. Interesante lo del primer banco Europeo de ADN antiguo, ¿ servirá para analizar estos restos de la Bastida y la Almoloya ?

[@carmenrubio-rabate8807]

Estoy aterrada de constatar algunos comentarios de personas muy "enteradas", dando lecciones a estos investigadores, arqueólogos, etc..... con faltas de ortografía cada dos frases!!!! Dios mio, cuanta ignorancia y cuanta soberbia.... es de pena.

[@JoseA-Divergent]

Interesante a la vez que inesparado en España, pues siempre se habla de Europa Continental. Un lugar con una excelente ubicación extratejica. Saludos

[@andersonboy620]

Una pregunta, ¿al final el ámbar de que procedencia es? Hasta donde tengo conocimiento en épocas tan antiguas la prinicpal fuente de ámbar en esta parte del Mediterránneo era la isla de Sicilia.

[@GabrielSarraceno]

Hola, hay alguna conferencia más reciente, grabada? Existe alguna publicación general sobre estos trabajos y sobre la sociedad argárica? Saludos.

[@canalrevives]

Hola, disculpa la tardanza, leí el mensaje cuando no podía responder. En nuestro canal hay una conferencia más reciente aunque sobre todo se centra en la labor de recuperación de archivos históricos relativos a los primeros investigadores de La Bastida. En el yacimiento también estaban disponibles las guías arqueológicas, aunque lo mejor supongo que sería que te pongas en contacto con la ASBA de Totana, que es la asociación de amigos coordianda por el equipo de investigación. Un saludo.

[@GabrielSarraceno]

revives Muchas gracias por responder, soy de argentina, mayormente profano en el tema. Cómo me gustaría que esas investigaciones prosiguieran, es tan alucinante la cultura Argárica... la cantidad de culturas que pisaron España es riquísima y siempre deseo que puedan cuidar los yacimientos, recopilar todo ese saber e historia y darlo a conocer. Ojalá encuentren las inversiones necesarias y la voluntad política para llevar todo esto a buen puerto. Felicito a su canal Revives, un lujo.

[@canalrevives]

¡Gracias! Este año por fin se retoman los trabajos arqueológicos en el yacimiento de la Bastida, después de un paréntesis. Te sugiero seguir en redes al Proyecto Bastida (facebook, twitter), nosotros también estamos deseando saber las novedades de los trabajos. Un saludo y ¡buen día!

[@robert-xk7fx]

Tendrían que hacer, análisis de ADN para saber si ahí descendientes de estas personas en la zona.

[@rolandmor2852]

robert Si Robert, tendrían que hacer análisis de ADN para saber de donde procedían estos humanos que tenían tan evolucionada la urbanización de la ciudad ,los enlucidos, la joyería,etc.. hay una empresa Indibaps en Barcelona que colabora con el Museo arqueológico igual ellos pueden ??

[@diegotendilla3086]

Srpendentemente vienen de America

[@alfredocallesaez7631]

Muchas gracias por no cerrar lo comentarios , eso está muy feo . Pregunta , cuando los resultados genéticos ? Ocultar datos obtenidos con fondos públicos debería castigarse

[@josealbertomegchunovando4649]

Lo que me sorprende es que si esa fortaleza se hace hoy, y un grupo de SWAT intenta asaltarlo pie tierra, tendría difícil y les costaría muchas vidas, quien lo diseño fue un genio militar

[@a.b.c.1401]

El enorme problema es la cantidad de visitantes incultos que lo irian desrruyendo todo

[@misilagata]

Comprendo que estéis entusiasmados con el hallazgo. Es Bastante Impresionante.

[@GabrielSarraceno]

Está la conferencia del 2018 que se anunciaba para septiembre? Saludos.

[@annalert-moreno3529]

Mi opinion es que deberian desactivar los comentarios, porque algunos son desafortunados por decir algo suave 🤦🤦🤦🤦

[@robert-xk7fx]

Yo creo que si saben como eran estas ciudades, deberían ser reconstruidas con materiales de la zona.

[@rolandmor2852]

robert Estoy de acuerdo contigo, y de paso que nos aclaren el adn de esos cadáveres del ARGAR

[@CBOANDALUCIA]

Y digo yo: ¿por qué tienen que venir forzosamente de fuera? La cultura argárica, la de Los Millares, y otras muchas, ¿tienen que venir siempre de fuera? No. Pueden ser perfectamente oriundos de esta tierra, simplemente que con el comercio internacional de la época, con el que entrarían en contacto con otros pueblos del Mediterráneo, y el propio desarrollo interno, alcanzaron esos avances. Por favor, dejad de pensar que todo lo bueno que encontremos aquí tiene que venir de fuera.

[@canalrevives]

Hola CBO ANDALUCÍA, los Millares no parece que vengan de fuera, pero el caso del Argar tiene (desde mi punto de vista) 2 peculiaridades que sí apuntan a ello, y las dice el equipo en la conferencia: 1- el tipo de fortificación de La Bastida, que es del inicio mismo de la cultura (2200 aC) cuando en todo el Mediterráneo occidental no se conoce fortaleza de ni mínimamente similar. Son las técnicas de oriente, donde llevan siglos de arquitectura de asaltos y defensa, y 2) los estudios más recientes de metales de época sugieren que una enorme proporción del mineral de plata y cobre que circula por Oriente Medio en la edad del bronce, procede de nuestras minas sur-levantinas. Es decir, se extrae y traslada masivamente (K. Kristiansen) mientras que en toda la península no ha habido antes ni varios siglos después una cultura o entidad de envergadura para llevar a cabo esa empresa. Yo diría que es una "avanzadilla" de alguna de las civilizaciones bien desarrolladas de oriente, con grandes flotas y apaces de transportar masivamente toneladas de mineral. Saludos.

[@CBOANDALUCIA]

Hola, Revives, te agradezco mucho tu contestación. Bien, es cierto que no hay (por el momento, veremos las futuras excavaciones en otros yacimientos en el futuro) paralelos entre la magnífica muralla de La Bastida y otras en el resto de Europa occidental. Eso está claro, ni siquiera en la misma cultura vemos murallas igual. Pero... 1º No sé si conoces las pinturas rupestres de Laja Alta y Bacinete, en el Campo de Gibraltar, donde nuevas pruebas bioquímicas y de otros tipos han demostrado que sus pinturas representando barcos se remontan hacia al 4.800 a.de C., barcos de varios tios. Estamos hablando aún del Neolítico, mucho antes de la cultura argárica. Ahora bien, ¿esos barcos pertenecían a alguna cultura del Mediterráneo oriental,, a la cultura local? Es un área de investigación fascinante, una gran incógnita que, sin embargo, demuestra que la navegación era bien conocida ya entonces, y su variedad de modelos pueden indicar que la navegación comercial habría empezado mucho tiempo antes de lo pensado. ¿QUé impide a los indígenas del Suroeste peninsular haber participado en ese comercio, y haber aprendido de Oriente? 2º Aún no se ha encontrado una cultura paralela a la argárica en Oriente. Cierto que hay muchos detalles orientales (las armas remachadas en plata, por ejemplo), pero cuando los emigrantes se marchan de su país se llevan su cultura con ellos. ¿Dónde están su origen? No olvides que la influencia fenicia cambió la cultura tartésica, pero podemos ver la progresión orientalizante. La cultura argárica, por el momento, no muestra eso, ¿verdad? 3º El ADN seria la clave para desentrañar muchos misterios. ¿Se sabe algo de si han conseguido ADN de algún hueso o de la momia de Galera y su "hijo"? Gracias por informarme acerca del masivo uso del metal del Suoreste. ¿Serías tan amable de adjuntar un enlace o similar donde poder ver los datos más en detalle? De nuevo muchas gracias.

[@animalesdegranjaa]

Completamente de a cuerdo. Ademas de interpretar la figura del habitante de la época como incivilizado o poco desarrollado cuando es bastante claro lo avanzado de su civilización, teniendo en cuenta los medios de los que disponían, tanto como su mundo religioso que hasta el día de hoy sigue vivo con los celtas ibéricos.

[@juanmunoznatera7236]

no son de fuera,son el pueblo original y autoptono que poblo el sur de la peninsula despues del dilubio,los descendientes de tarsis poblaron lo que hoy llamamos andalucia,extremadura,murcia y el algarve portugues y fundaro el primer reino civilizado de europa,de hecho ,aun hoy,cada pueblo andaluz,extremeno,murciano y del algarve,conservan rasgos culturales y folcloricos del reino de tarsis o tartesos como que cada puebo tiene su propio palo del flameco,las ferias y fiestas populares,la ganaderia del toro bravo ,la hipica...tubieron la suerte de poseer las primeras minas de cobre,plata,oro,bronce, en rio tinto [huelva]por lo que se hicieron ricos y poderosos comerciando con los reinos del mundo,tambien eran grandes navegantes,y segun cuenta el historiador griego estrabon,sus nabes llegaban a roma y asia menor,no hagas caso a estos genios,leelo tu mismo en historiadores contemporaneo a tarsis o tartesos,que visitaron el reino y escribieron sobre el,son mas fiables que estos genios que ni an visto nada,ni se an informado,historiadores como herodoto,estrabon,la biblia tambien hace numerosas referencias a tarsis o tartesos y sus nabes comerciales y sus riquezas

[@martinquijada]

El Argar coexiste con poblaciones del cobre cuyas unicas construcciones son chozas y agujeros en hoyos para enterramientos colectivos. En Anatolia hoy existen poblaciones muy semejantes a las argaricas. Y no tiene ningún parecido con el resto de las culturas neoliticas que aparecen en los territorios no colonizados por El Algar en nuestra peninsula.

[@JuanchuDT]

¡APASIONANTE! Y buena producción de revives, porque la calidad de las grabaciones del MAN es realmente mala. ¡Gracias!

[@canalrevives]

Gracias, el proyecto es una pasada y esperamos seguir colaborando muchos años. Al MAN hay que reconocerle que hace una gran labor con los pocos medios de grabación que tiene, gracias a ello hemos oído conferencias que de otra forma nos hubiéramos perdido; y son conscientes de la limitación, así que siempre nos da todas las facilidades para que vayamos a grabar también y difundamos.

[@JuanchuDT]

@@canalrevives Me encanta el MAN, voy prácticamente todas las semanas. Ahora lo echo de menos. Me da rabia que la imagen que proyectan en sus conferencias sea tan pobre y creo que no cuesta tanto cuidar un poco más tanto la imagen como el sonido. Y ya que tengo oportunidad, os digo que me gusta mucho lo que hacéis.

[@canalrevives]

@@JuanchuDT Gracias, palabras como las tuyas siempre animan a seguir :)

[@gazteaea6873]

exactamente la misma defensa de puerta esta en el cerra de meca, ciudad de mas de 3000 años, y q solo se a escavado superficialmente.

[@gazteaea6873]

y el sistema de recogida de agua es el mismo pero en piscinas vaciadas en piedra.

[@gazteaea6873]

los podiums y las banquetas corridas en piedra son iguales, y las salas identicas.

[@mariad.a.842]

Lo lógico es que las diademas se lleven con el disco hacia arriba, y si se ponen después de muerto, que el disco vaya hacia abajo ¿no les parece?

[@mariad.a.842]

Esa gente era muy narigona.

[@rolandmor2852]

E intentado contactar con Vicente LLull pero sin éxito, será cuestión de preguntar directamente a la UAB pués estoy interesado en saber de donde procedían dicha cultura Argarica. y que se hable claro con muestras de ADN . ¿posiblemente vinierón de la zona norte de Africa ? o esta migración es más antigua ? aclárenlo !

[@Tatre13]

Tengo que hacer un trabajo sobre este vídeo, alguien me podría echar una mano en un tema que dudo?

[@canalrevives]

Hola, si es sobre tema arqueológico debieras preguntar a las redes del proyecto Bastida. Nosotros podemos ayudarte en lo estrictamente relativo a la reconstrucción 3D.

[@robert-xk7fx]

Pregunto, debajo se esa montaña tendrán cuevas.

[@tecomeramon]

+robert más probablemente túneles y acuíferos y no para esconderse, por un asunto técnico.

[@djmuluc]

yo diría que el círculo de la diadema va en la nuca,tal y como se ve en el esqueleto,por delante es sólo cinta y el círculo estaba detrás...en una mujer con pelo no sé como quedaría,pero en una cabeza afeitada me encaja mejor,tipo egipto

[@ecology4economy615]

La expansividad en comunidades agro-ganaderas es sinónimo de degradación ecosistémica y de insostenibilidad demográfica y económica.

[@MrIbanlamasrevilla]

Aquellos eran terratenientes como los de hoy en día, parecidos a los de la época colonial, quizás Guinea Ecuatorial, quizás la India británica. Pero se puede ver que la mayoría eran meros esclavos

[@CanalMAIRENO]

Proyecciones etnocéntricas

[@nonamenobody4010]

Argar Argentum

Tienen que mirar a los etruscos, son contemporaneos, observen la orfebrería atentamente, pregunto a expertos artesanos de hoy y a personal de la rama del metal, las mismas técnicas de tratado de metal, se "conocían"

[@canalrevives]

Hola MONDO INCÓGNITO, el Argar se desarrolla aproximadamente entre los siglos 22 al 16 antes de nuestra era, si no recuerdo mal, sin dejar más rastro que el que empieza a descubrirse ahora, y es una cultura que no decora, no se ha encontrado prácticamente nada decorado, al contrario que los etruscos, que son maestros del adorno y que se desarrollan desde aproximadamente el siglo 9 a.C. hasta la conquista/absorción romana. Las técnicas metalúrgicas son las mismas en todo el Mediterráneo en cada época: cuando se aprende a fundir el cobre, luego el bronce, y finalmente el hierro, son tecnologías que se extienden rápidamente y que marcan fases de la prehistoria más o menos comunes. Un saludo.

Los mismos que vivían donde los etruscos del siglo 9a.c, a eso me refiero, de una raza muy concreta además, que en la era Argar, tampoco adornaban nada.Los etruscos vienen de aquellos y estos suyos también, es más, tengo registrados datos técnicos en construcciones megalíticas (bloques gigantes 200 300 T media para muros) donde ustedes están mirando, donde los etruscos... es decir, tenían un conocimiento o tuvieron en algún pasado, una serie de conocimientos de ingeniería avanzadísima que no encaja con ninguna teoría oficial o "magufa", de ningún lado del planeta. Los mismos muros en culturas datadas con miles de años de diferencia, bloques multi angulares generando caras dobles simétricas de miles de toneladas... estos suyos pertenecen a los que quedaron cuando todo aquello se perdió, esa capacidad técnica enorme y de la que nadie habla, y los etruscos también. En el futuro se dará esto tal y cómo le cuento escuetamente a todo el mundo, estoy seguro. Hoy por la noche, a las 21:00 , trataremos este tema entre Suso Souto y yo, en el canal con su nombre, Suso Souto en KZbin. Estoy convencido que no les dejará indiferentes. El pasado es más parecido a la pelÍcula de Conan "El Bárbaro" que lo que nos enseñan de manera reglada, seguro también. Todos los pueblos con el nombre Aguilar de... tienen pirámides en su entorno camufladas cómo colinas, fijense, están relacionadas con estos de la Bastida. Saludos

[@georgeeroes256]

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