Лучшее сочетание для самого недооцененного дебюта. Атака.

[@Alexandr-et6sq]

Автору- Респект!

[@ЮрийРыбалка-з2х]

Как я понял, тактический переход от дебюта Колле к Каменной стене осуществляется посредством хода белого коня на e5 и последующим f4. Однако же, этот ход конем приобретает смысл только после рокировки черных. Черным же нет смысла рокироваться, вместо этого они выводят коня с b8 - причем уже без сильной разницы, на 6 или 7 горизонталь. Коль скоро королевский слон черных остановился на e7, взяв под контроль поле h4 - все, системой Колле с маршем бешеной ладьи уже не пахнет. А каменная стена с ходом белых f4 блокируется в зародыше, если черные плюнули на рокировку, они еще и свой контрпрорыв конем готовят, подготовив его ходом h4, и тут внезапно у белых все становится грустно... Или же вместо этого, атака черных на c4 заслуживает внимания, так как все изящество построения белых мигом ломается и инициатива уже у черных.

[@VT_777]

Спасибо. Хороший материал, отличные комментарии.

[@ХусейинАгаджанов-ю6э]

Видео получилось очень интересным. Можете ли вы разобрать идеи в староиндийке за черных

[@СергейФатеев-ъ4и]

Когда-то лет 15 назад в шахматном клубе мне подарили книжку Якова Нейшдадта по ферзевому гамбит, там есть целый раздел по "каменной стене", как помнится, впервые в турнирную практику его ввёл гениальный американец Гари Нельсон Пильсбери, по началу этим дебютом он одержал немало турнирах побед, играя на равных и с Ласкером и прочими корифеями того времени

[@maxgross5059]

С:h7+ Kp:h7 Фh5+ Крg8 Фf7+ Крh7 Фh5+ Крg8 далее 2 варианта: 1 вариант g6 Кf8 Кf7 любой ход Фh8Х 2 вариант К:d7 Ф:d7 g7 любой ход Фh7+ Крf8 Фh8Х

[@Пильсбери-х9ь]

Спасибо.

[@cosmosGE]

После просмотра Вашего выпуска ,,Самый недооцененный дебют. Атака." часто пользуюсь этим дебютом и не плохо, просмотрев этот ролик, еще больше понял тонкостей, но один вопрос, если после 1. d4 d5 2. e3 Nf6 3. Bd3 черные играют g6 ? тем самим переходя в Староиндийскую защиту, есть четкий план как продолжить ? спасибо за ваш труд ! ! !

[@Tarasgalutva]

Это грюнфельд, а не староиндийка: можно пойти Кf3 и потом b4, пресекать с5 на корню, можно продолжать также, f4, kf3, кbd2, O -0 , получая каменную стену в голландской защите классическом исполнении с лишним темпом...

[@apushkin7224]

спасибо! всегда хороший материал

[@АндрейТ-и7б]

Из-за возможного черного слона на f5, с последующим разменом на d3 не играю этот дебют. При размене белопольных слонов есть ли преимущества у белых?

[@PY_3288]

Здравствуйте, Олег! Спасибо за ваш труд, это очень полезная информация! Скажите, пожалуйста: вы будете еще разбирать "самый недооцененный дебют"? Смотрю вас очень давно, но оценил этот дебют только сейчас)) У меня такой вопрос: что делать, если черный уйдут в 0-0-0? Заранее благодарю вас при любом вашем решении, потому, что вы уже(!) немало сделали!

[@ГоГо-ц4с]

Добрый вечер, уважаемый автор. Вопрос: а если на 2:42 разменять коня на две пешки с угрозой коню белых на d2, будет ли это "противоядием"? Или чернопольного слона черных на две пешки с угрозой конем белопольному слону белых...?

[@Обучениешахматам-г7ч]

Если разменять коня на 2 пешки, то это проигрывает на месте, так как вашего слона выиграют ходом Фа4+

[@ГоГо-ц4с]

@@Обучениешахматам-г7ч , спасибо за ответ))) буду дальше дерзать!!!

[@ВикторМармышов]

Добрый день, Олег! Спасибо за вашу работу! Отвечаю на ваш вопрос:ходим пешкой g7, с идеей поставить мат слоном и ферзем или конем и ферзем с жертвой легкой фигуры

[@ВикторМармышов]

Ответ на ваш интерактив😇я бы такой план воплощал

[@ВикторМармышов]

Наиболее вероятным вижу матовую атаку ферзем и белопольником

[@alexeyvladimirov7753]

Просьба написать, как быть если при розыгрывании данного дебюта белопольный слон чёрных стоит на б7?

[@sRagnar]

Олег, поясните суть комьютерной оценки позиции. Вот ставит он допустим +1, что это значит? Это считается так же в пешках как относительная ценность фигур?

[@Обучениешахматам-г7ч]

+1. Преимущество белых велико настолько, как будто у них лишняя пешка. Да, всё верно.

[@sRagnar]

Я не очень понимаю эту оценку. К примеру на личес - иногда в разгромной позиции анализ ставит оценку +22. Это получается как если бы у меня были два лишних ферзя и ладья еще. Но этим и не пахнет. Иногда наоборот - в разгромной позиции противника ставит -6, -9 и более. Причем взятие фигуры противника по идее должно сильно повышать оценку в мою сторону, но часто это вообще никак не влияет и ситуация на кануне мата противника в один два хода остается -6 к примеру. Остается вопрос - насколько вообще стоит эту оценку брать во внимание? На мой взгляд она совершенно неадекватна.

[@Обучениешахматам-г7ч]

@@sRagnar Pltcm важно не зацикливаться на мелочах и понять суть. В более менее игровых позициях всё как я написал. Если оценка больше 3 единиц, это значит что итог партии предрешён. А при точной игре и больше 2.

[@ЛеонидБрежнёв-о3с]

kzbin.info/www/bejne/Y3_Mo5qfd8aVlZY

[@MrOwl888]

Интересно, а если черные ставят против Колле Староиндийскую или Новоиндийскую (без d5 в дебюте) ?

[@ЕжикЕжович-ь8з]

Тогда все хуже для белых- игра равна и побеждает тот, кто играет сильнее(я про староиндийку и грюнфельд), а новоиндиская тоже очень быстро проигрывает...

[@Богданукраїнецьстравінський]

7:16 вариант цукерторта

[@СергейЕремов-ж4щ]

А какие защиты играть за черных,если применять д.Колле?Кароканн и Славянку ,получается..так похожи структуры!?

[@Обучениешахматам-г7ч]

Такие тонкости я обычно рассказываю на индивидуальных занятиях и группах. Но "быстрого и лёгкого" рецепта нет, если белые всё делают с умом.

[@galinaburakova690]

@@Обучениешахматам-г7ч так если белые делают все с умом:все чемпионы и гроссмейстеры играли бы колле или стенку, но почему то нет?

[@ЕжикЕжович-ь8з]

Всё верно, каро-канн и скандинавка, славянская и голландская ( каменная стена)..

[@ЕжикЕжович-ь8з]

@@galinaburakova690 Будущие чемпионы начинают с испанской партии и королевского гамбита, староиндийки грюнфельда и каталона им нахуй не уперся какой-то Колле..

[@lasker3000]

Ch7

[@СергейТалюка]

Добрый день, Олег. Ваш труд, я уверен, многим любителям помогает лучше понять дебютные тонкости. Чётко подмечаете отличия. Вот про отличия, у меня вопрос. Мне понравился просмотренный урок "Лучшее сочетание для самого недооцененного дебюта. Атака. Вариант Колли", он очень похож построениями на "Лондонскую систему" которую с недавних пор стал применять. Теперь я в замешательстве... За белых выводить 2.Сf4 или нет? Играю на уровне первого разряда. Ваш совет будет очень важен для меня.

[@Обучениешахматам-г7ч]

Выводить 2.Сf4 или нет Если хотите прогресс в ближайшее время, то ответ НЕТ. Если хотите просто играть и получать удовольствие, то вполне можно играть.

[@СергейТалюка]

@@Обучениешахматам-г7ч Значит - Колли. Всё-таки хочется прогресса. Буду изучать. Спасибо.

[@ВалентинЦарук-й3т]

ПАЗДРАВЛЯЮ ІЩЕ РАЗ!..

[@cyberpunklive4131]

Профи

[@БотвинНик-ф5р]

На 13:32 после хода чёрных К:е5 выйгрывает простое Сf4! и чёрные могут сдаваться!🤷‍♂️

[@Обучениешахматам-г7ч]

Существенная неточность в выигранной по сути позиции. Фс5 или Фb6 спасают. Ход в партии Лf6 единственно верный.

[@Kotov82]

13:30 А если не конем, а ферзем Ф:е5?

[@БотвинНик-ф5р]

Оказывается и здесь победа белых-после Фf3 и от Фf7+(или Фf8+)нет защиты!🙋‍♂️

[@Kotov82]

@@БотвинНик-ф5р, хорошо Фf3. Тогда черные Фf5.

[@мишакотов-э4щ]

А почему черные развивают коня на д7 вместо ц6???

[@ЗвездаЗвезда-г3л]

👍👍👍👍👍👍

[@MrOwl888]

Лакдавала Сайрус, а не Кирус. Вот был бы греком - мог бы быть Кирусом ;)

[@BMF333]

Черный фон намного лучше чем белый.

[@изольдабармалидзе]

1.Е4. полюбому сильнейшее

[@galinaburakova690]

не скажи-закрытыми дебютами белыми быстро не проиграешь:)

[@Yurgenart]

Афтор с придыханием и особой артикуляцией упоминает раз этак 30 мол детские шахматы и детская партия Так вот корректней говорить о любителях поскольку большинство людей играют в шахматы ради интеллектуальной разминки как хобби и удовольствие а не шпилется с утра до ночи зарабатывая этим