落合博満氏 投高打低のプロ野球で「ボールは関係ない」「打者の技術がついていってない」【なんJ なんG反応】

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[@MO-wk3oi]

中野木浪梅野が突然打てんくなったから、変やなぁ〜おんんとは思う⁈😂w

[@user-kj6py5mz4v]

この人統一球の時も同じこと言ってたからこの手の話題の時はあんまり信用しない方がいい

[@user-ve9ex7ls3b]

二年連続三冠王直後の1987年のシーズンオフでの日米野球で、落合さんは相手投手の投げたMLB球に対して感触十分だった当たりがセンターやや後方の平凡なフライになってショックを受けて、次打席から力むようになって打撃の感覚が狂ったらしく、引退後に「結局は、現役を引退するまで自分の打撃を取り戻すことはできず、何とか誤魔化しながら12年もプレーしたというのが事実。長い時間をかけて築き上げてきたものが、たった1週間余り、もっと言えば1打席で崩れてしまう。この自分の体験から、技術の奥深さと人間の脆さを痛感させられた」と語ってるんだよね。 結局のところ、落合さんもボールの影響で苦しんでんじゃんと思った。

[@user-uf7jh7kl9z]

そういうことじゃなくて、飛ばないボールをいいわけにするなってこと おかわりや、去年の大山、今年の近藤のようにちゃんとボールを見極める技術がある人間はしっかり成績も着いてきてるってこと

[@ya1522]

それでも年1、2人なのが現状だけどね…

[@user-jd6mu4ih2m]

言い訳もなにも全体の成績が低くなってる事が全て、近藤にしでも今の低反発球じゃなけりゃ今より数字は間違いなくいいだろうしな

[@ya1522]

@@user-jd6mu4ih2m 47本のときのおかわり君みたいにね

[@user-jd6mu4ih2m]

現役の打者全体を指して技術がないとか、OBの発言としても現役選手に対して失礼すぎるだろ

[@atamapop3520]

天才を基準にしてたら試合が機能しなくなるやろ

[@2024阪神優勝]

今のプロ野球 長距離打者「フンっ」フェンス手前で失速→負け アヘ単阪神「コツン」得点→勝ち

[@himinnblar594]

打者のレベルが下がったかどうかは知らんが、ボールが変わったはあるだろ、何故0か100かみたいな言い方するんだ。 投手の球速が上がっただけじゃ理由にならん。

[@user-gi5lo2zb1z]

投手レベルがあがってるのと飛ばないボールの合わせ技かと 試合時間短縮に躍起になってるし、微妙な調整はあったと思うな…

[@user-ce2oq9uc1u]

マダックス今シーズン10人くらい出そうなのが答えだと思う

[@makotsu.]

「落合さんが言うことだから絶対間違いない！」みたいな全肯定マンは結構いるよね 落合さんは基本柔軟だけど、この辺に関してはちょっと頑固になりがち。

[@Uchikawa02_Yokohama]

ボールが関係ないって言われるとそれはないんじゃね？とは思うが 投手のレベルアップに打者がついていけてないのは事実だと思う 山本や今永がメジャーである程度通用したのに対し打者は大谷という異質な者以外は成功者がいない

[@yoshiohirota5234]

単純にメジャーに流れてるんだからレベルが下がるのは仕方ないと

[@rokuuuun91]

去年と比べてもホームラン数はじめ打撃面で大幅に下回ってんのに急に打者が下手になるデバフかかったとでも言うんか？w

[@stumiakaunto]

若い頃の落合なら今の球でもそこそこ打つんだろうな

[@user-fw3vj9qg9l]

元々投手側のレベルアップで打てないバッターが増えた中でボール変更が最後のトリガーだった感じだと思う。打低の兆候は数年前からあったし大筋の内容は間違ってないと思う

[@user-dw4eo3fz4o]

落合の現役時代はボールがどうのこうの話題なった事ないから分からないだけだよ

[@user-rh1vl3jj8b]

純粋に打者のフィジカルが足りない

[@pokopennnori]

まあボールに合わせて技術わ擦り合わせることも必要なんかね これでいきなり飛ぶボールにしたら空中戦始まるし、投手が壊れるわね😅

[@user-xt7ki6rp1h]

って言うか上手い選手とそうじゃない選手の格差がすごいんだろう😂

[@tion3302]

落合は"投手の技術の上がり方と比べて"打者の技術の上がり方が相対的に追いついてないって言ってるんやろ？何も打者のレベルが絶対的に下がったとか言ってないやろ

[@user-nx7me8vp6s]

違うよ 単純に打者が下手だから打ててないって言ってるだけ 統一球の時もそうだった

[@user-rj3ig1cv4j]

立浪「お前打ってみろよ！」

[@user-by6jb9ut8m]

打つの漢字が変わってまうwww

[@FZ-bj6hq]

​@@user-by6jb9ut8m ﾊﾟｧﾝ

[@水柱冨岡義勇]

これ明らかにサムネに悪意あるくね？ 落合が言いたいのは打者が下手くそって事じゃなくて投手のレベルに打者が追いついてないって事じゃないの？

[@MsCyou0157]

全く同じ感想を持ちました。 質の悪い恣意的で悪意的な解釈です。

[@user-vy2ss1gp5q]

実際落合の言うことは正しいと思う 今の野手ってメジャーに比べたら全くと言っていいほど通用しないし吉田があれなら近藤もほぼしんどいだろうしレベルが低くなってるのはある 飛ばないボール云々はそれでも出塁できるよう工夫するだけだと思うし 野手のメジャー平均との実力差はどんどん開いてるね

[@user-pv5xv5rh8s]

メジャー行った野手見てる感じ、落合さんが正しいと思う

[@user-tj1pn4qt4z]

てか実際にボールが飛ばない仕様に変わってたとしたら、何故変更されたん？

[@rettoaizu104]

まぁ打者云々より ここ数年で投手のレベルが格段に、それも急激に上がったからな 全員が全員ではないけど2000年代なら各球団でエースクラス、そうでなくてもローテーションには入れる球投げてる投手が 育成、指名漏れやしな 他の人も言うてるけど135キロ〜140キロが平均、145キロいけば速いとか言われてた時代と今を比べられても困るのは確か

[@nogame5838]

個人的には投手の投げる球が強くなってるのに対してバッターがスイングスピードのみで対応してるのが原因な気がする。 スイングスピードあったら前には飛びやすくなるんだろうけど、単純にボールの軌道にバットが乗る時間は短くなるわけだし。その両立をできてる近藤とかは活躍できてんじゃね。

[@APTX-zr2tg]

読売、ヘルナンデス『だよな』

[@user-tz5cn3rl4i]

川崎球場で春から消化試合してたチームで三冠王だからね。

[@haizeru1]

張本みたいなこと言い出しちゃった

[@user-to5cp7pu6f]

落合って神格化されすぎてる感あるわGMとしては無能だったし、まぁ選手としては凄いんだけどね

[@user-xl1ct1wb5l]

落合の信者ってマジで「信者」って感じする

[@user-wt9sv3pd7u]

反落合の信者も「信者」って感じがする

[@user-xl1ct1wb5l]

反に信者とかあるんか？

[@user-xf5ee7bg9g]

@@user-wt9sv3pd7u頭は良くない感じか

[@mqumpjgmpjpmtlpapdtpajnqbapjgd]

@@user-wt9sv3pd7u反応してバカ丸出しで草 反応せん方が信者のためになるで

[@user-tj1pn4qt4z]

信者っていうか、なんJ民よりは説得力あるし実績はあるから信頼出来るからだろ

[@jkkk6087]

三冠王を三度とった偉業者だからかな？即座に否定できないのが困る

[@user-qb8bm7yd1p]

昔の話

[@user-cr6hl9sh4i]

ボールの影響は間違いなくあるとは思うけど打者のレベルが下がってるのも間違いないとも思う。

[@user-qv4cz9hd4f]

ぶっちゃけ球界の打力=西武の育成力だったのにその西武があのザマじゃそりゃ他の球団が出荷できなくてレベル下がるわな

[@user-lb3xi7rf9o]

ボールについて話してはいけない規定があるのか？ 球技でプロが使ってるボールが分からんのは面白くないです

[@whiteblack5969]

いつも通りでは打てないなら打てるようにバッティング技術を磨けよ、外的要因のせいにばっかすんなよっていう打者全員に向けての激励みたいなもんやと思う

[@S_McQueen]

何にも解ってないな、トレーニング理論確立された今の高度な野球を理解してないな。 酒飲んでタバコ吸って、筋トレなんてしないで、ひょろひょろの投手の135kmの球打ってた時代ともう違うんだよおじいちゃんwww

[@u_k_de004]

分かってないのはお前の方だろ

[@ryu_mn]

お前は土俵にすら立てないねw

[@S_McQueen]

@user-rg4ft4px7t 何がお互い様が解りません、 読解力と文章構成力つけてからコメントお願いしま〜すwww

[@S_McQueen]

@@ryu_mn (　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰwww

[@nogame5838]

@@S_McQueen そのうち人生いいことあるだろうからこんなところで憂さ晴らしせん方がいいよ。

[@user-kn9gm3ph4h]

0:58 皆同じじゃ発展せんやろ それこそ落合が飛ばないって言うんだから仕方ないかじゃつまらんよ 飛ばしてやるって気概持たんと

[@user-ib5bn6wq9r]

別に打低でも面白いけどなぁ

[@user-kj1rl6ew3p]

これに関しては落合さんが正しいだろ。プロとして野球やってる以上道具のせいにしちゃ顔が立たんよね。百歩譲ってホームランは減っても率は関係ないから、首位打者って観点では文句言えんよな。

[@itnau331mnr]

実際正論

[@Kore-wan-ihong-odes]

去年 打者「まぁいつも通りやなw」 投手「まぁまぁこの程度でしょ」 今年 打者「なんか1部除いて全員下手くそになりました」 投手「雑魚」

[@user-yb9ho1fx5z]

打率が下がったのと飛ばないのを一緒にしたらダメだろ。ヒットを打つことが簡単とか言う話じゃなくて、飛ばないから打てません、成績下がっても仕方ないですよねってのはプロとしてどうなんだってこと。いくら昔の選手だからと言って気に入らないから老害と言ってたら変わらないよ。ヒット一本打たなかっただけで叩くネット民と何が違うの

[@himotenaore]

パリーグはそんなに変わってる感じしないからボール云々とか決めつけられないのは事実だと思う。 おそらく騒いでるのはセリーグのファン。

[@user-qb8bm7yd1p]

めんどくさい奴だな。落合の時代は終わったんですよ。

[@winglove]

よくわからないけど、メジャーの球はもっと劣悪なんじゃなかったっけ？

[@user-ix4bu3zy7j]

落合に打ってみろはさすがにくさ

[@user-qb8bm7yd1p]

危険球が危険球になる。

[@Dosokyyung]

この爺さんブレねえな😅

[@Koreha_]

マジで打者のレベルが落ちたと自分も思ってる

[@2024阪神優勝]

@@Koreha_ 有原のmlbの成績どうなってたけ？

[@Koreha_]

@@2024阪神優勝 日本とアメリカを比べるなよ

[@2024阪神優勝]

@@Koreha_ 今の有原の成績、千賀がmlb行く前のNPB成績と匹敵してるから今すぐmlb行けば良いよ 今起きてる事てそういうことなんだよ

[@Koreha_]

@@2024阪神優勝 環境の変化＝移動の多さ・NPBとMLBのボールへの対応・マウンドの土の硬さなど色々と差があります。 選手によって活躍できるできないはそれぞれだと僕は思います。

[@user-ve7rr7wb3o]

カープファンだけど、カープは明らかに打者のレベル下がってるよ😅

[@user-rg2mr6pt2y]

140キロ台半ばの速球の被打率と奪三振率を見れば誰でもわかる 平均球速は上がってるけど別に三振率は上がってない ボールの問題

[@user-qn9xp4mz5k]

でもそうよね、ボールを言い訳すると日本の野球が衰えてくる気する。こういう葉っぱかけてくれるOBがいるだけでまだマシな状態、もしここにメジャー組が来たら簡単にホームラン打つんだろうし。

[@user-gz2rr6do7i]

ま、まぁ、アンタほどの実力者がそういうのなら・・・

[@user-tj1pn4qt4z]

落合派となんJ民のこの件の争論は結局そこに辿り着く

[@user-vg2hh6fx3d]

まぁ甘えでしかないよな その辺克服するのがプロであって

[@user-pn5bc5er2s]

反発係数下がって飛ばなくなったのをどう克服するんだ? 適応したら前と同じように飛ぶのか?

[@mqumpjgmpjpmtlpapdtpajnqbapjgd]

🤨｢なんか適応してきて打高になってきてるな…｣ 💡 😄｢もっと飛ばない球にしよう！｣

[@user-vg2hh6fx3d]

@@mqumpjgmpjpmtlpapdtpajnqbapjgd そうしてレベルが上がると考えたらって話

[@user-eh3rl2yk5z]

実際、ソフトバンク近藤は打ってるからな 近藤はその打撃技術を公表しろ

[@user-ve9ex7ls3b]

近藤は数年前にリタイヤする前に打率4割を優に超えてたくらいの選手だからなあ。もしかしたら当時の4割打ってたくらいのコンディションなのかもしれん。昨年までのボールだったら、あと3分くらい打率を上げてるかもしれん。

[@DICE-aaa]

まぁ落合なら普通に飛ばしそう

[@sonnyscott99]

実際落合なら打ちそうだからなー

[@plusk8613]

打者のレベル低下は自分賛成 単純に視力落ちてるでしょ、コンタクトしてるだろうけど矯正された視界が正しいとは限らないし、裸眼の視力が高いというのも才能の一つなんじゃないか 技術は知らん

[@yuu-fh6wb]

実際ホームランを打つ事は可能なんだから。毎打席それをすれば良いっていう話。

[@2024阪神優勝]

アホか

[@user-ch7lb3tm8e]

無理だろ

[@user-dw4eo3fz4o]

そういうのを「机上の空論」て言うんだよ

[@2024阪神優勝]

@@yuu-fh6wb 無理です

[@user-hu1zl1ph6g]

実際ピッチャーは三振取る事は可能なんだから。毎打席それをすれば良いっていう話。