罗辑思维 64 魏忠贤:道德下的蛋

[@lan19891126]

您老人家永远健康....

[@alex980543]

羅胖 好個活歷史大師 "讀史要有設身處地的心境"

[@jovintho88]

道德只是用来律己，而非律人。好人不谈道德，只讲道理。坏人大谈道德，不讲道理。

[@zimingkong8839]

+Jovin Tho (老杜）这句话在理之极，虽说以好坏划分人的界限或许有失偏颇，不过人类史上野心最大的一帮人确实把道德制成了工具，将自己的所作所为套上高尚的外衣，把有伤自己核心利益的事情扣上人权缺失道德沦丧的帽子。这些都可以理解，只是我个人情感上接受不能

[@jovintho88]

+Ziming Kong 人性如此。奈何! 当人们大谈道德之时，也是道德最沦丧之时。试问当我们都讲道理，还需要谈道德吗？

[@snowhoofdora9126]

跟“人性”没什么关系，大家都是被中国文化污染过的生命，搞不清什么是天性、人性、兽性，这种话题最好少碰。人世间只有儒、墨、道、法四种人，对应的就是猴子、白龙马、沙僧、猪。 人并不处于食物链顶端，暴力拼不过狮子老虎，逃跑比不过野猫野兔，却混成了动物界最高贵的物种，不是因为只有人才有智慧，不是因为只有人才会创造和使用工具，也不仅仅是因为能抱团，而是比抱团更高级别的“协作”，所以只有人才能形成社会。我们各自放弃自己的弱项而专攻强项，再将生产出的产品与同伴共享或交易，所以人类阵营的进步才最快。就像一支球队式团队，各自打好自己的位置，扮演好自己的角色，做好自己的工作，这就是马斯洛需求层次的最高级别。所以商品和信息社会是人类发展的必然趋势。社会，必须建立在高度配合与信任的基础之上，我既要配合与信任你，你也得配合与信任我，所以个体必须受规则与道德束缚，个体的利益应该与集体绑定，谁敢为了眼前私利而耍诈坑同伴，一旦被发现，它将被踢出团队无法生存。这就是真正的儒家思想的精髓。所以“人之初性本善”的真实含义是人之初性“向善”，说再简单点就是人都希望自己有好名声，这样才能得到更多人的配合与信任。所以即便是一个恶贯满盈之徒，照样是向善的，因为它害怕自己的形象曝光后，会被踢出人类阵营，所以干完一件坏事后，需要不断干更多坏事来掩盖，它才好继续伪装成“好人”而继续在人类社会混。儒家是猴子。 问题是人和人的先天条件不一样，很多人可能穷其一生都找不准自己的人生定位，或者找准了干不好，或者既找不准也压根不打算好好干，而它又需要生存，所以它就会极度功利，做事直奔结果，它就会人格分裂，就会偏激、极端，就会成为墨家或法家，这就等于把食物链带进了人类社会，变成阶级链。墨家朝下发展，是只配合别人，对谁都信任，这叫犯贱，它的终极形态是成为别人的奴隶、资源、甚至食物，墨家是白龙马；法家朝上发展，是只要别人配合自己，它对谁都不信任，这叫混蛋，它的终极形态是独裁专制的暴君，法家是猪。 并且，一个初生婴儿，与禽兽畜生无异，所以必须对其进行教育，否则它将来可能为祸社会。而教育的本质就是洗脑，等于站在法家的立场，把孩子变成墨家。如果教育者把握不好尺度，或者被教育者自身脑子不开窍，后果就是慈禧与光绪的关系，长者明明是一番好意，却根本没将毕生本领真正传授给后生，反而把后生变成了一个废物。所以中国2000多年下来，很多腐儒，如光绪的老师翁同龢，虽然自身道德修养极高，不贪财不好色，但成事不足败事有余，你看其行为模式，完全就是墨家，若没人牵引它，它根本不知道该怎么走路。所以真正的正统中国文化，从来不是儒家，而是法家。法家掌权的后果，真正的儒家完全没有生存空间，而剩下的所有人都会被变成墨家，或被逼成道家。所以中国从来不是封建社会，而一直是奴隶社会，它只有两个阶级：地主和农民。真正负责一个社会财富创造的是底层农民，它们是半奴隶半脱离社会的状态，它们自给自足，根本没有真正的社会，缺乏社会学意义的互动，同时还要承受上层的盘剥。所以中国从古至今从来不是本质上的重农抑商，而是一帮没有生产能力的弱者，由于掌握了暴力机器，强行把其他有生产能力的强者困在土里，至于商，那是贵族们玩的，农民就给老子老老实实呆在土里供养老子的锦衣玉食。这就是中国文化，所以渔猎时代你去和野兽拼命，我躲在山洞里等现成；所以农业畜牧时代我要把你困在土里；所以大航海时代我不准你出海；所以大数据时代我要禁网。本质是因为我是弱者，我没有生存能力，我不虐你，就没人养我。你要是受不了了，有本事就跑，跑不了就反，反不了就死，若是反成了，由于原本就是受教育程度最低、格局狭小底层，根本没本事创新，你只能沿袭前朝制度以建立新秩序，并且为了把路堵死，以防有人模仿自己的成功之路再来把自己取代，势必比前面更狠，直到有一天连持有玩具枪也要判刑。你会惊奇地发现，从古至今，我们一直玩的是同一桌游戏，只是在互换角色，而从来没想过换一种游戏方式。至于那些道家，不是真的无为，而仅仅只是暂时没流露出政治倾向，它们是被迫脱离社会的，一旦有需求，它们可能比法家还要法家。这就是为什么农民进城很没规矩，因为人家千百年来都面朝黄土背朝天，一直玩的是单机游戏，它自己就是社会；现在突然进入高度发达的商品社会，玩起网游，门槛对它来说高得像天梯一般，它迈不过去，又想立足，只能搞破坏，所以它看谁都是NPC，都是资源，甚至都是食物。 这就是邪恶的中国文化，它根本就不是什么农耕文明，而是个彻头彻尾的游牧民族。从来不会想到真正在一个地方稳下来搞生产和发展，而是吃光一处就集体迁徙，去毁下一处的生态。

[@snowhoofdora9126]

+Kaiyuan Ye 儒家门派与儒家思想、儒家哲学是两回事，道教与道家思想也是两回事，正如共产主义与共产党、共产党员也是两回事。孔孟自己都够不上儒家的资格，真正的儒家，恰恰是被抹黑为法家的荀子。中国古代够这个资格的，就荀子和王阳明，连曾国藩可能都只能算半个。儒家被玩坏，我个人觉得就是从孟子开始的，这人除了整天当喷子，基本没起到过任何建设作用。

[@xiaoxu553]

道德和道理的界限在哪里呢？我更倾向于把道德和解决具体事件的规则区分开来。前者由价值观决定，后者由相关方共同约定（所以规则是相互沟通和博弈的结果）。不用道德去绑架别人本质上就是允许不同价值观存在。而遵守规则，本质上就是对自己当初的约定负责。所以概括为一句话，“尊重别人的价值，谨守自己的承诺”。 那么接下来就要说到中国在现代社会里扮演的角色了。从鸦片战争起，中国作为一个后发现代型国家，发展的最初便被限制在西方国家制定的游戏规则下，并不是所谓的“农民进城不守规矩”。因为现实很简单，规矩是西方世界立的，不守规矩会被打，有的国家现在还在被打就是因为他们不在同一套规则中和欧美博弈。而且历史上，在别国掠夺资源的恰恰不是中国，而是殖民列强。现代中国虽然明面上和一些国家有矛盾，但也都是在国际法的框架内寻找解决途径。最主要的是带动全球四分之一的人口脱离贫困，奉行自由贸易，援助落后地区，参与联合国维和，派遣军舰给商船护航......这就是遵守中国对世界和人民的承诺。现代中国的行径要比有些所谓的老牌商业文明社会动不动就绕开联合国对别国动武要文明得多。也远比有的国家打着民主自由的旗号强行对别国进行干预要理性（注意，“民主”也好“自由”也罢都是价值取向，而非制度或者规则。正如“安全”“富裕”也是人们追求的价值一样。问题在于如何在不同的价值间平衡取舍。一个好的制度恰恰就能剥夺较少的自由而给予较多的安全。反之一个不好的制度则会要求更多的权力，却不给他的人民提供安全） 所以，与其纠结中国是农耕文明还是游牧文明这种价值判断，不如看看中国有没有遵守具体的国际间的行为规则，又再看看到底是谁在破坏世界的和平和发展。

[@phlip889]

魏是東林黨對立面而成 党爭是歷史必然

[@teiken-kin1234]

在台灣，你，綠黨....感觸真深，羅先生講的真好

[@wenliluo5306]

艾玛，“我们是有自尊的节目，不是百家讲坛”，哈哈哈哈哈！！！

[@3332-o2t]

哈哈，跟蓝翔有一拼，我们要是不努力跟清华北大的有什么区别😄

[@johnhu9730]

万寿无疆和永远健康那个梗亮了 LOL

[@jeenma9538]

还又一种说法，建生祠虽然是地方官员拍马屁的行为，却是由农民最先发起的，就是因为魏忠贤比较体恤农民的疾苦，不加税的原因。

[@railgineyuwenxuande722]

说的很好啊，符合现在国内的局势

[@alerkyin3078]

哈哈哈黑白家讲坛不露声色哈哈

[@ssc0.010]

我也怎么觉得

[@vinceliu8256]

百家讲坛没自尊心哈哈

[@liangzihan6175]

哈哈哈

[@不吃鱼-s2c]

林副统帅 永远健康

[@lcleader]

22:45秒，这个哔-----声，加的太赞了

[@彭宇帆-m6g]

"那不成百家讲坛了吗？我们是个有自尊的节目(^_^)"

[@jacksonteng6279]

就跟现在一样，只要自己是政治正确，对持不同意见的人就可以想怎么攻击怎么攻击

[@djiam2987]

魏忠贤毕竟还是厉害，自古以来能有几人？

[@chuangchang23]

故事挺好！

[@kachunwong6461]

現在美國的小孩會說直接去拿鍋就可以了，反正不用錢。

[@rufeima6277]

永远健康哈哈哈哈

[@李尋-y1g]

管好自己 理解對方 合來即合 不合即去

[@single1]

死要見屍(認真了)

[@amateras300]

偷黑了百家講壇一把XD

[@うちは未来]

大智慧啊

[@xmz70]

不保护私有财产，如何发展经济 ？挣了钱💰，很容易被骗走。为什么还要努力创造财富。都去专研骗钱了。

[@alexandrazhu13]

为老朱家的吱个声：明朝勤奋的皇帝也不少。朱元璋朱棣爷俩，还有被活活累死的明孝宗以及最后的崇祯。其实老朱家的智力水平还是挺高的，看看特别不靠谱的嘉靖和万历，不怎么上朝开会还能撑着国家。万历后期的时候皇帝不太干活，国家也不算太差，无政府主义的繁荣，市民文化百花齐放

[@楊敏治]

+Di Zhu 說得好~

[@yan-huizhou1556]

Dpppouerpeuyratypureapuayeroauteputeaeaoytuerouay

[@sunnyli9815]

重點不在道德,而在妥協 要有妥協的空間

[@expeng5861]

一本正经的黑百家讲坛

[@うちは未来]

難怪天啟皇帝叫崇禎不能除掉魏忠賢 因為兩黨除一 整個天平都失衡了 最後失衡的政治局面毀掉明朝 崇禎被東林黨給搞死了

[@王尚-y2e]

現代晚熟的多了 一堆媽寶

[@henryaa827]

罗胖黑百家讲台黑的手段倒是挺漂亮的，可惜并不公平。 百家讲台是央视的文化类节目，最注重的是知识的传播，其次才是历史经验的总结。 逻辑思维是网络讲座，要的就是观点鲜明，独辟蹊径，因此什么奇招歪招都能说，都能讨论。 一个是面向大众的文史知识传播节目，一个是面向小众的培养特立独行思维方式的节目，两者本质都不相同，有什么好黑的？

[@yugoizbasa]

百家講壇比較像是主流的說法，羅胖是另外一種思維，兩者都很精采

[@DocWise-n5h]

讲的比百家讲坛好多了，大多数百家讲坛就是把史书翻译成白话念给观众听

[@3332-o2t]

老罗黑的漂亮哈

[@enhou8564]

百家讲坛算是普及，又不是所有人都懂文言文

[@shuyanli7366]

对的， 一个是陈述事实， 或者纠正人们对一些野史戏剧小说中读到的历史的纠正 另一个是在这些历史背后有什么发人深省的东西 侧重点不同

[@ruiqizheng6980]

只有我觉得 这篇在含沙射影RPC吗

[@chenraymond4821]

有些內容是憶測的, 不要講得這麼肯定

[@gilbertchen3669]

台灣的藍綠之爭就是黨爭，壞的是綠黨不知道妥協，藍黨不知長進，悲乎！

[@うちは未来]

假設是史書騙了我們其實魏忠賢並不是不識字呢?這個謎團是不是好解些

[@chindaika1685]

希望那个骂川普没有道德的某教授能好好看看这一集

[@李書文-l6x]

那個....我提一下我的看法好了.... 錦衣衛.... 雖然有權監, 有權臣, 但他們多少都還有錦衣衛的皇帝直屬管道, 所以一旦有了謀反舉動, 躲都躲不掉, 馬上成為另一方的攻擊點, 錦衣衛裡面也多的是想升官發財的人, 當然也有陸炳嚴嵩這種勾搭的例子, 但光是眾臣之間有多有拉黨結派, 但整個大原則就是尊皇, 隨便被弄到腥羶就可能落個身死名裂, 何況是謀反. 總觀來看, 明代真的是駕馭群臣, 維持眾人平衡最成功的朝代, 大家忙著互鬥, 當皇帝的也幾乎不怕有人要謀反.

[@maltzXD]

貼標籤和道德是兩件事，不在乎道德的魏忠賢這裡也可以貼別人標籤。總是找各種藉口攻擊道德，沒有打到點子上。

[@Ttvvzz]

就是文人互斗

[@kinli2513]

“还踏玛没反应，那踏玛就干吧”，哈哈哈

[@georgegeng1364]

小人不可得志，得志便猖狂。古有魏忠贤，今看江蛤胖。

[@诸君冷静]

江蛤胖是什么？

[@nicenice-eh3be]

看来是法轮功学员

[@答大答]

8:13 笑死我了

[@louis9994]

客（茄）氏 才对， 不念 客（克）

[@美人潇嗜血]

顶

[@nathanji292]

美国小朋友一定是共和党的23333333333333XD

[@lz9466]

各个朝代都不能用道德衡量，好结论

[@yyyy-lx4mv]

穷人就是好人，富人就是坏蛋？那么李嘉诚就是从穷人变富人，就是从好人变坏蛋。马云就是从穷人变富人，就是从好人变坏蛋。什么逻辑？

[@SyuAsyou]

那個美國小孩我相信他未必是富的，甚至很可能是窮人。美國社會在這方面其實有點病態，我看過一個美國節目做了一個拾金不眛的實驗，有一個美國窮人撿了錢卻不私呑，送交給警察局。節目的最後營造了感人肺腑的一幕盛贊那位窮人的義行，我在螢光幕前心裡卻是越看越複雜，一個有點不可思議的景象。也因為有了這個經驗，這期羅胖說的美國小孩故事我完全相信，美國窮人學校別的不幹，就專灌輸他們富人階級所需要的道德教育……至於好不好我說不上來，難以想像的國度。

[@ckpierre]

再想想，再仔细想想，见到钱应不应该昧下，就先不去讨论，单单说这是难以想象的国度？你是哪里人啊？中国儿歌都有唱，捡到一分钱交到警察手里边啊。老实说小时候我捡到个几块钱的确是因为这些影响去失物认领的。所以这种不是奴役洗脑，而是诚信教育。你捡到钱自己拿了，那也没啥，可是你觉得交还失主才是病态的这种想法，实在有点可怕。

[@SyuAsyou]

ckpierre 你看過那些洗腦節目就知道了，整個味道就是不對勁。失物送去警察局談不上誠信，應該說是公德。交還失物沒什麼不對，有問題的是洗腦節目的詭異鼓吹。

[@ckpierre]

SAY 这个真没看过。。洗脑节目在外人看来都是荒谬恶心的。

[@SyuAsyou]

ckpierre 就像最近的博愛座，美意變調成爭議，其中有不少人認為不如廢掉博愛座。拾金不眛也是同一回事。

[@Dahill1800]

让他们不敢打富人的主意

[@danielong1243]

美国小朋友说：何不食肉糜？

[@柯諭驊-h8i]

你不覺得美國小孩誠實而有志氣嗎，我看到中國民眾因為北京公廁有衛生紙，許多大媽老人不斷拉大量衛生紙回家不也是這種心態，是買不起嗎?不就是心窮老想占便宜的例證。

[@yoso1314]

你会发现，这种情况都是老大爷大妈，因为他们确实穷过，穷怕过。

[@IKLOCT]

主要是中國與美國社會對財富來源的認知不同，一個認為財富是憑自身的努力與才智為社會作出貢獻掙得的，一個覺得財富主要是靠繼承、關係與特權而取得的；不過美國現在也有越來越多人覺得富人的財富主要是來自於投機取巧，這也反映了美國社會貧富兩極越來越嚴重的趨勢。

[@Dahill1800]

美国小朋友都在吃粮食劵

[@warminch8702]

精赵肉豚：这盛世，如你所愿

[@blacprens79]

這屁話只有滿地錢的美國小孩講的出來，在那時代的美國，窮人一夕暴富的戲碼屢見不鮮，由資本構建的國家，經過第二次世界大戰以後的資本堆積，說美國一地錢根本不誇張，前些年還有一個美國獵奇節目，讓主持人親身走訪舊金山，在那裡他們從柏油路、水泥路面挖出快要一公克的黃金沙，就地是金已經不是一種修詞了。

[@Aston-f8w]

我有看前几天视频

[@joanshehh7650]

阮大成这一块前后说的不是很一致

[@langkuai6387]

没有道德的政治。到最后无非就是一个追逐利益无恶不作的政治。重要的是不同道德的不同政党互相制约。而不是舍弃道德政治和只推崇一个道德。

[@五羊-k2h]

陈浩兵这些坏人不用道德来律己，用来律人。大谈道德而不讲道理。野心极大，苦心钻研把一切可以利用的东西利用，道德也是。

[@evergreennj9630]

罗胖对百家讲坛有看法😂

[@stevenlin3176]

真的，道德绑架就是不要跟他们讲道理，编出一些理由来约束你，跟他讲什么道理，将拳头

[@patreubens6437]

讲得有趣。但是只是看到了表面的东西。社会发展的本质是经济文化的发展。以魏忠贤个人的政治行为和朋党之争来解释明朝的衰亡，太过肤浅了。更深层的原因还是经济和生产力的因素。从后面的角度看有明一代的衰落，才会有深度，才是把握住了要害。

[@mclee4554]

習千歲為何不可稱萬歲

[@ClefChou]

mc lee 已经万岁了

[@mclee4554]

我也很想.如果我有葉帥這樣的親戚那該有都好

[@charliekwei2980]

东林党，😄

[@hardlyconfused3541]

估计问的是美国富人小孩。所以不能忍受富人被坑。 我看罗辑思维越来越短了。

[@陆阳-i4e]

富人招你惹你了？

[@柯諭驊-h8i]

富人如果不幹壞事，礙到你啦？

[@kswong9125]

一部分人先富起來了解一下

[@fanrichard6967]

明亡于党争

[@vasilyaugustus2391]

說到底不就是說當年的＜黑五類反右反革命＞的套路嗎

[@mindfucker4789]

因为太阳底下无新事

[@yuan2005ye]

Vasily Augustus 对五十年前的中国津津乐道如数家珍，对当今的美国闭口不谈，呵呵呵

[@vasilyaugustus2391]

內聖外王　反求諸己　自然關心自家的事　他國好與壞他家的事關我屁事

[@yuan2005ye]

Vasily Augustus 往者不可谏 ，来者犹可追，为已经过去五十年的事喋喋不休，不如再把过去五百年的人都骂一遍，更显出你的伟大！

[@vasilyaugustus2391]

五十年前近代歷史忽略不談　卻拿五百年前古代來說事　那才真是有病了 罵　對的　罵的就是那些走資派反革命 偉大　是的　偉大的是革命導師毛主席的無產階級專政下的繼續革命

[@宋阿大]

锅子的故事其实是西方故事一直到阿凡提里面去的。。。。

[@orsogrizzly754]

胖子你读错了 陈寅恪（ke）第四声 ，，，，修水（义宁）（陈门五杰之一陈三立之子）

[@fanyubo1314]

+XY 熊 (ENRICO) 就是读que

[@leonlefish]

+fanyubo1314 确实读鹊

[@orsogrizzly754]

我去过陈门纪念馆·····负责人特地在那纠正读音····

[@anemolike8089]

XY 熊 他们说明了是读ke吗？一直是个问题，也没有找到明确的答案

[@george4759]

XY 熊 按陈老家的读法是读que，陈本人两种读法都接受。

[@bengchiatseah3908]

52 and not 54 cards in a deck.

[@minphchang8494]

客氏不能说是个大妈形象，多有说这个客氏姿色妖媚向上媚主，也多有传奇故事

[@shyahuhjong2049]

又黑百家讲坛。

[@nikoyang2432]

高举着「民主自由」的道德大旗要求别的国家。。。欧盟美国。。。

[@chunmeitang9699]

陈寅恪， 恪 念 ke4

[@ziyinglin5555]

民国时期的老一辈是念que的