Ludobójstwa w XX wieku | Rozmowa z red. Konstantym Gebertem

[@dankazelka7234]

Niesamowita wiedzą i interesujący przekaz. Dziękuję❤

[@michalescott7075]

co to jest za gość, szacun

[@adamstecyk8327]

Jestem nauczycielem akademickim, ekonomistą, nie historykiem, ale uważam, że kanał Historia Bez Kitu zasługuje przynajmniej na sprostowanie tezy, że ludobójstwa dokonują ludzie z pewnym moralnym przekonaniem i jest to główny powód, który odróżnia ludobójstwo od rzezi i masakr. Teza wypowiadana przez red. K. Geberta jest dość dyskusyjna, delikatnie mówiąc. Po pierwsze, anatomia każdego ludobójstwa pokazuje faktycznie pewne wspólne mechanizmy, ale także pokazuje, w szczegółach, pewne, czasem, duże różnice. Moim zdaniem, istnieje cały katalog przyczyn i powodów, które do ludobójstwa prowadzą. Wymieńmy kilka oprócz "moralnego przekonania": tak zwana (różnie definiowana i przedstawiana) konieczność dziejowa i historyczna, powody religijne, gospodarcze, często powody terytorialne, często resentymenty różnego rodzaju, czy w końcu brutalna polityka. Wykład red. Geberta traktuję zatem jako ogólne, wprowadzające wystąpienie na temat ludobójstwa, które wymaga uszczegółowienia i pogłębienia. Przestrzegam przed takim jednowymiarowym, jednoznacznym definiowaniem ludobójstwa i stawianiem tezy o moralnym przekonaniu. Jest to tylko jeden z elementów, zresztą często wykorzystywanym propagandowo, pewnym usprawiedliwieniem, dla dużo głębszych emocji, przyczyn i powodów. Pozdrawiam kanał Historia Bez Kitu, który generalnie jest ciekawym źródłem wiedzy i dyskusji na ważne tematy. Pozdrawiam redaktora Geberta, z którym chętnie porozmawiam o dwóch znanych mi dość dobrze tragediach ludobójstwa, czyli o ludobójstwie Żydów podczas IIWŚ i o ludobójstwie w Rwandzie w 1994 roku. Dziękuję za nagranie i czekam na więcej...

[@TAXIARTPL]

O czym chce pan z nimi w 4 ścianach gadać. Przecież ten zapomniał o opreacji polskiej z lat 1937 1938 gdzie doszło do ludobojstwa 200 000 Polaków???? Zapomniał panu także o ludobojstwie Polaków z lat 1939 - 1946 na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej. Hanba !

[@holahopper]

​@@TAXIARTPL Bardzo mało mówi o Polakach, chyba raz wspomnial o rzezi wołyńskiej jakby przez przypadek, chyba że coś jeszcze pominąłem.

[@holahopper]

Wychodzi na to że banderowcy przybijający polskie dzieci językami do stołów nie byli ludobójcami, bo im zadawanie bólu sprawiało przyjemność, jakiś jeden wielki nonsens, ale w zasadzie nie dziwi mnie to, bo na początku tego "programu" uslyszałem nazwę pewnej gazety...

[@Schizator]

Niesamowicie kształcący i zmuszający do refleksji materiał.

[@PetroniuszPopkultury]

Świetna rozmowa

[@Tangshandasxiong]

Rzeź Ormian, rzeczywiście obciąża odpowiedzialnością Turcję, po dziś dzień. Za pozytyw można w tym przypadku jednak uznać, że rząd turecki pociągnął do odpowiedzialności, już po wojnie organizatorów rzezi i ich osądził. Ewenement na skalę światową chyba. Co więcej, było nie było obywateli nie istniejącego państwa. Kanał to diament. Gratuluję i życzę powodzenia.

[@jakubkopczynski779]

Po pierwsze procesy zbrodniarzy tureckich w latach 1919-1920 odbyły się tylko i wyłącznie dlatego, że Stambuł znajdował się wtedy pod okupacją zwycięskich mocarstw, po drugie większości zbrodniarzy w ogóle nie osądzono, bo zbiegli za granicę, a resztę wymieniono na jeńców brytyjskich. Dlatego Ormianie zdecydowali się sami wymierzyć sprawiedliwość na organizatorach ludobójstwa.

[@Tangshandasxiong]

@@jakubkopczynski779 Napisałeś/aś to jakby wpływ na te procesy miały siły zewnętrzne, a to zakłamywanie faktów! Nowe państwo tureckie SAMO postanowiło rozwiązać ten problem w taki właśnie sposób! Nikt Ataturka do tego siłą nie zmuszał! A co najważniejsze zrobili to szybciej niż my, Europejczycy! To tyle jeśli idzie o stawianie się wielu Europejczyków, czy ogólnie białych ludzi ponad innych!

[@imienazwisko5320]

Gdzie ludobójstwo na Kresach?

[@slawomirgrabowski2963]

Tłumaczy w 2 minucie. Nie każda rzeź to ludobójstwo.

[@MrPadre-nf7xl]

Macie odpowiedź ''podłe goje": kzbin.info/www/bejne/p5uWm6dpq6aZl5Ysi=1guP_fXLaFjgFfp1.

[@andrus83414]

​@@slawomirgrabowski2963nie tłumacz, i tak nie dotrze

[@przemekmiernicki8876]

Ten temat zostal poruszony - nazwany : rzezia poniewaz nie chodzilo aby zabic wszystkich tylko tak wiele aby reszta przerazona uciekla a w konsekwencji przejac ziemie...

[@Kuurczak]

Otwierające oczy

[@aaaaaaaaaaaa7474]

Ciekawa rozmowa! I fajny kanał!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@wojciechmichalec7332]

Ładnie się temat zdezaktualizował po wydarzeniach w Gazie. Uważam że w wykonaniu tego pana redaktora wypowiedź raczej jest wręcz nieprzyzwoita. Ile to palestyńskich cywilów ma obecnie na sumieniu Izrael?

[@grzegorz_orlowski]

A ludobójstwo Polaków w Związku Sowieckim w latach 1937-1938?

[@ewazpolski692]

To były mordy polityczne, więc nie ludobójcze.

[@Roman_54]

@@ewazpolski692 Ty chociaż rozumiesz znaczenie słowa "polityczne"? Na Ormianach w Turcji, belgijskie w Kongo - to też były "mordy polityczne"?

[@grzegorz_orlowski]

@@ewazpolski692🤦 zginęli tylko dlatego, że byli Polakami, tak samo jak Żydzi w holokauście.

[@ewazpolski692]

@@Roman_54 Nie jesteśmy proszę Pana na "ty". Kindersztubę to podobno się z domu wynosi lub jej brak.

[@ewazpolski692]

@@Roman_54 Nie jesteśmy proszę Pana na "ty". Kindersztubę to podobno się z domu wynosi lub jej brak.

[@ryszardmkrak3998]

Czyli na Wołyniu i w Małopolsce wschodniej były jednocześnie rzezie czyli masakry i ludobójstwo. Używano tam do makabrycznych morderstw broni palnej a także w większości przypadków narzędzi rolniczych. Sposoby jakie stosowano wskazują zgodnie z tym co mówi p. Gebert że tym okrutnym często prymitywnym mordercom, pozbawianie życia z jednoczesnym zadawaniem strasznego bólu, sprawiało przyjemność.

[@dariasz7109]

Jedni i drugie

[@Lubi-lj1is]

A co z Jasenovac(Balkanski Oswiecim) podczas 2.w.s. ??? A co z Polakami podczas 2.w.s ?

[@rememberallmoons706]

Oceniając obiektywnie - bardzo interesująca rozmowa, gość posiada szeroką wiedzę i dar wypowiedzi utrzymujący uwagę - jest jedno ale - zero wzmianki o ludobójstwach Polaków... Ale to widocznie nie warte wspomnienia w pewnych kręgach nawet polskojęzycznych. Czy to rozumiem - tak, jasne, nie jest trudno dowiedzieć się co się za tym kryje. Jak to oceniam? Nic zaskakującego, nie wzbudza to oczywiście ani zaufania ani szacunku i w sumie musi mi wystarczyć, że po prostu o tym wiem. Taka sytuacja.

[@wojciechmichalec7332]

Pan redaktor zapomina o ludobójstwie Polaków na Wołyniu i Galicji Wschodniej - czy celowo?

[@TAXIARTPL]

Jemu się w tym pustym łbie, anty polskim łbie coś przestawiło a może chodzi ze i tam maczali swoje łapska. Zapomniał tez o operacji polskiej z lat 1937 - 38 gdzie zamordowano 200 000 Polaków. Hańba!

[@ewazpolski692]

To zależy jak rozpatrywać, mordy z zemsty za narzucanie polskości w wierze, kulturze, ekonomii albo etniczne i wtedy, to nosi znamiona ludobójstwa ale nim nie jest, bo nie zabijali do ostatniego Polaka.

[@TAXIARTPL]

@@ewazpolski692 co za bzdety..i zabijali do ostatniego Polaka. I aby to zrozumieć trzeba zacząć czytać książki pana Henryka Pająka mówiące o tym jak dzicz chazarska przejmuje władze ekonomiczną i polityczną itd Także sluchowisko na you tube Tomasz Zawadzki czyta a zawał serca gwarantowany..

[@wojciechmichalec7332]

@@ewazpolski692 Pani Ewo usprawiedliwić można wszystko - wystarczy naiwny słuchacz... Zabijanie ludzi a w szczególności cywilów kobiet, dzieci, starców z powodu narodowości (wystarczyło że byli Polakami lub byli w małżeństwach mieszanych) to ludobójstwo w dodatku masakra - użyto siekier, motyk itp. i ta liczba od 100 do 200 tysięcy (mowa nawet o 250 tyś) - to nie efekt jakiejś tam awanturki lecz planowe działanie UON- UPA. Zachowały się dokumenty UPA... Dodam jeszcze że obecne państwo ukraińskie opiera soją ideologie na kulcie UPA Bandery UON a ci patroni mają na rekach krew nie tylko Polaków ale Żydów, Węgrów, Słowaków, Rosjan i byli oni współpracownikami III Rzeszy w dodatku wielu Ukraińców pracowało jako służba pomocnicza w Obozach Koncentracyjnych lub uczestniczyło w pacyfikacji polskich wsi... likwidacji gett czy też samego Powstania Warszawskiego.

[@Roman_54]

​@@ewazpolski692 Dlaczego kłamiesz? Rzeczpospolita nigdy nie narzucała polskości "w wierze, kulturze, ekonomii albo etnicznie". W Rzeczypospolitej, nawet tak opluwanej przez współczesne "ałtorytety" jak II RP, Rusin był Rusinem, Polak Polakiem, Litwin Litwinem, a Żyd Żydem - "w wierze, kulturze, ekonomii, albo etnicznie". Wymagano tylko jednego - tak jak w każdym innym kraju: lojalności obywatela wobec państwa. Za to wszystko w czasie wojny ci wyżej wymienieni "podziękowali": w Ponarach, Lerypolu, na Wołyniu, w Małopolsce i na Podolu. A w czasie pierwszej i drugiej okupacji rosyjskiej - Żydzi. Z zastrzeżeniem, że z wyjątkiem Ukraińców, prześladowania Polaków ze strony tych nacji były stosunkowo nieliczne.

[@laborkawplecy]

Niesamowita perspektywa na temat.

[@mr.fantomas7726]

Bo to źli ludzie byli.

[@kalendarztelefonu7808]

Ciekawa rozmowa. Mam pytania do pana redaktora: (pewnie nie będzie miał czasu odpowiedzieć, ale może ktoś inny się pokusi o odpowiedź w zastępstwie) 1) Dlaczego redaktor na liście ludobójstw wymienia Srebrenicę, a nie ma na tej liście Wołynia, do którego sam redaktor porównuje Srebrenicę. 2) Czy "zapomniane ludobójstwo* " na Polakach w ZSRR nie wyczerpuje definicji ludobójstwa lub czynu ludobójczego i też nie powinno być na tej liście? Zdarzyło się ono też w latach '30 tak samo jak Wielki Głód, tak samo jak Wielki Głód odbyło się w ZSRR i ci sami ludzie byli odpowiedzialni za obie "operacje". * "Zapomniane ludobójstwo" Nikołaj Iwanow. Pozdrawiam serdecznie.

[@mr.fantomas7726]

No, a kto sprzedał maczety do Rwandy?

[@kamyk_wj2589]

Możliwe, że ta sama firma, która sprzedawała motyki w Kambodży. Narzędzia rolnicze to dość często stosowany środek do masowych mordów, tak już od kilkuset lat. Faktycznie, można spróbować zakazać handlu narzędziami rolniczymi. Jeżeli sądzisz, że to wiele zmieni...?

[@sweeneytodd2976]

Muszę przyznać że ta rozmowa wbija w ziemię.

[@Jamaha_Kondo]

Przewidzieliscie ludobojstwo plaestynskie przeciwko IDF. Czy aby na pewno?

[@alicjakijewski3]

JESLI KTOS NSPADNIE MASZ PRAWO SIE BRONIC???? ALE DLACZEGO PRZEKROCZONO GRANICE TO CO TERAZ MOWI,,.. PRAWA SYSTEMU!!!BY CZLOWIEK NIE DOPUSZCZAL NAWET WOJNA ZABRONIC PRAWEM LUDOBOJSYPTWA!!!!! ZABIERAJ WPROWADZAJ SWOJE PRAWO JESLI ALE NIE WOLNO DOPUSZCZAC DO LUDOBOJSTWA!!!!!!!!!! CO JEST !NAJGORSZE TORTURY,,,,,,,,,,W WIEZIENIACH === ZABRONIONO W USA ==*** TO !!!BESTIE PRZEBIEGLE HISTORYCZNIE ====** WYSLALI DO POLSKI CO BYLO UKRYTE PRZEZ SEMICKA WLADZE!!!????? TAKa pRAWDA O OBCYCH NIE WOLNO TRACAC PRAWEM KADUKA!!!?? ICH!!,,,, ONI WYJA O SWOIM HOLO OCZYWISCIE INNE PANSTWA O LE,!?????? TO NALEZY SKASOWAC........ W IZRAEKU === WIDZIALAM FILM POKAZALI MNIE NOCA JAK BEZ ZNIECZULEN==_ OTWIERA SIE CIALA DZIECI mARABSKICH na CZESCI BIZNES O HIPOKRYZJIE ,..,!!!!!!!!!!!CHODZI !!!!!!! INNE NARODY NIE WYBRANE ICH KONKLUZJAmmmm NIE SA GODNE????? OTO IDZIE!???!???????NALEZY SKONCZYC !Z BESTIAMI HIPOKRYZJI ===*** HOLOKAUSTU NA JEDNY,M NARODZIE !!!!!!??!!!?!!!!!!!!!!!O TO CHODZI?????????? NPHIPOKRYZJIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! KLAMU!!?????........ ONI MOGA ZNIEWALAC !!NARODY BEZPRAWOIEM ====*** ZACZELI OD KLAMU ===* UKRYTYCH NAZWISK SWEMICKICH===__ ZMIENIC NA POLSKIE,...?...????I SIE ROBI HIPOKRYZIA BEZPRAWIA NIEWOLE NA NaRODACH ====** NATO TEZ SEMICKIE NIE MA AMERYKANOW !!!!??????? TO + TO + TO HIPO KRYZJA NIE HOLO+ KAUST !!!!!TYLKO JEDEN!!???????? O NaRODY OPETANE CZYM !????????????????????NIKT NIE RUSZYL?????????BIJ ZABIJ !!JA WPROWADZAM I ZYCZE SOBIE NOWE PRAWO,,,,!!!!!!!!!!???!!!!! MIEDZYNARODOWE!!!!!!!!!????????!DOSYC EYBRANCOW CO CEKEBRUJA W UKRYCIU DEMONA!????? AMEN!!!!!!???!!??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?!!!!!!!!!!!

[@Legoshi_End]

Babo lecz się

[@Jezusjakiegonieznasz..]

To nie jest edukacja to propaganda. Ani słowa o ludobójstwie Niemców na 6 milionach Polaków. Prowadząca nie prostuje. Jak można przeoczyć ludobójstwo na Polakach? Kim trzeba być aby przemilczeć ludobójstwo na Polakach jak pełnym złej woli jak zakłamanym i opętanym nienawiścią do Polaków.? W jakim celu dokonano przemilczenia? Chodzi oto aby oczyścić Niemców z zarzut≥ów ludobójstwa a oskarżyć Polaków.

[@agatapilip3319]

Pan Gebert w swojej książce przemilczał również ludobójstwo dokonywane na Palestynczykach…

[@Sattivasa]

Ponad połowa tych zabitych Polaków to byli Żydzi.

[@Sattivasa]

@@agatapilip3319 Nie zmyślaj, to żałosne. Nie ma żadnego ludobójstwa Palestyńczyków.

[@agatapilip3319]

@@Sattivasa Polecam zapoznanie sie z dokumentami co wydarzylo sie w wiosce Tantura i wielu innych w 1948, albo Khan Yunis i Raffa w 1956, itd itd

[@Sattivasa]

@@agatapilip3319 Polecam zapoznanie się z definicją ludobójstwa. Ewentualne zbrodnie wojenne ludobójstwem nie są.

[@MrPadre-nf7xl]

Żydzi są winni sami sobie.

[@mkaniowski1]

Ale, że co? Winni sa tego, że zostali wymordowani w czasie II wojennej zagłady? Oczywiście Żydzi mogą być winni ewentualnych zbrodni w Palestynie, Libanie, Zachodnim Brzegu itd. W powyższym materiale nic o tym nie było, a Żydzi pojawiaja się jedynie w kontekście holokaustu. Biorąc to pod uwagę twój komentarz jest obrzydliwy. W filmie zabrakło, którkiej analizy ludobójstwa na Wołyniu i Galicji

[@ewazpolski692]

Chrześcijanin się odezwał, doskonały inaczej etycznie.

[@MrPadre-nf7xl]

@@ewazpolski692 skąd ta błędna sugestia, zwłaszcza że jestem oddanym satanistą?

[@pedrovalles3974]

Skoro kanał "historia bez kitu" to co tu robi K. Gebert i Gazeta Wyborcza?