📝 Bobby Fischer vs. Arturo Pomar | Estocolmo 1962 | Defensa Siciliana. 🔥 Únete a mi club en chess.com: chess.com/l/lu...
Пікірлер: 98
@raulomarrealsantillan6997 Жыл бұрын
No creo lo dijera con el fin de burlarse. Más bien fue como una queja al cielo, de ver cómo una persona con tanto talento no podía progresar
@luismiguelortizmalespin5781 Жыл бұрын
Por supuesto que el fin fue burlarse. Fisher fue un ajedrecista genial. Más genial que la mayoría. Aparte de eso, como persona, era un tipo lleno de complejos y resentimientos gratuitos. Una verdadera calamidad. Y, para rematar, también era cobarde. Por miedo a no poder retener el Título, nunca lo defendió. Así que yo me quedo con mi genio español, aparte de buen ajedrecista, mucho mejor persona.
@raulomarrealsantillan6997 Жыл бұрын
@@luismiguelortizmalespin5781 claro que no, fue una queja velada e indirecta vs el sistema político de su época, por no apoyarlo
@estebanvillalobos1685 Жыл бұрын
Esa frase no se puede "maquillar" fue una burla directa, asi de simple. A Bobby hay que admirarlo dentro del tablero; fuera de este, mejor no seguir el ejemplo.
@YankiStraik Жыл бұрын
con lo poco que se de el gran bobby fischer, estoy casi seguro de que lo dijo con toda la intención de burlarse jsjjjskaka pero en plan buena onda igual, pero burlon al final.
@raulomarrealsantillan6997 Жыл бұрын
@@YankiStraik sabes poco
@starluz2478 Жыл бұрын
Veo muchos diciendo que Fischer era un insolente y aparentemente han interpretado que la frase lo dijo en tono de ofensa, pero, por el contexto expuesto entiendo que la frase fue todo lo contrario, una queja a España por no apoyar a un talentoso jugador como Pomar, y a la vez empatía con el mismo por no tener el apoyo de su país para seguir desarrollando su talento y poniendo en alto el nombre de su nación.
@gonzalovelosofigueroa3050 Жыл бұрын
Toda la razón
@franzbutykoff3028 Жыл бұрын
pienso igual , Fischer nunca fue mal intencionado , todo lo contrario sufrio mucha incomprension por ser demasiado franco y sin filtros para dar su opinion .
@bytatita Жыл бұрын
Quien no sabe de Historia y de historia del ajedrez, y a la luz de los mentados DDHH, cualquiera interpreta de forma peyorativa la frase de Fischer.
@cabrakan4114 Жыл бұрын
“Veo muchos diciendo que bobby fisher se alegraba por el 9/11 solo porque dijo que se alegraba por el 9/11, pero lo que quiso decir fue….” Gente ridícula
@eduardpomar4062 Жыл бұрын
Yo también lo creo
@cesarolmosgarcia4444 Жыл бұрын
Estas historias ayudan a entender lo difícil que es y era para muchos dedicarse al ajedrez
@enricruizbravo1642 Жыл бұрын
Recuerdo al sr Arturo en la barra del bar de mis padres....gran persona🙌🙌🙌
@maestroluison Жыл бұрын
En serio? Qué bar?
@eduardpomar4062 Жыл бұрын
Hola Enric, que bar era?
@enricruizbravo16427 ай бұрын
En el bar alfonso, sant cugat del valles, bcn...viviamos alli y arturo venia a tomar cortados
@enricruizbravo16427 ай бұрын
Disculpa no responder hasta ahora....no se ver las notificaciones 🙏♥️♥️♥️
@pedroantoniofernandezmonin8296 Жыл бұрын
Fantástica la partida y la historia
@enriquevecerra4651 Жыл бұрын
Brillante historia y partida.gracias Luison.Saludos.
@SantiagoSanchez-bl9zc Жыл бұрын
Fantástica partida y comentarios geniales. Descubriendo historia del ajedrez y aprendiendo. Todo en en una. Más de éstas por favor....
@rafaelcortina1000 Жыл бұрын
La verdad q la frase de fisher tiene varias interpretaciones y mucha intensión, sabiendo todos lo rebelde como era el genio norteamericano quizás hasta criticaba a Pomar conformarse a vivir en una especie de sombra, la verdad a mi la frase me produce varios sentimientos tristes hacia el genio Español Arturo Pomar. Me satisface creer que Pomar haya sido feliz en la forma de vida que escogió.
@Chaturanga74 Жыл бұрын
en España no se podía escoger nada en esos años, se vivía en una dictadura
@AntonioAleBarreraАй бұрын
Arturo Pomar fue compañero mío de correos.Pero no en Madrid estuvo en Barcelona
@pabloalonso5823 Жыл бұрын
Una triste historia de un genio sin apoyo
@franciscolinares1332 Жыл бұрын
Para nada pobre cartero, tuve la oportunidad de cruzar unas palabras con el gran Arturo Pomar y me pareció una persona extraordinaria, y si a eso le sumas su talento, lo conviertes en un ejemplo a seguir, él sí que lo veo como una leyenda de España y de la Historia, mientras que a Fisher lo veo como un gran jugador de ajedrez pero con sus extravagancias. Resumiendo, me quedo con Arturo Pomar!!
@gabrielgonzalezmaurazos1973 Жыл бұрын
Esta partida ha dado lugar a un maravilloso ensayo que combina historia y biografía. Me refiero a "El peón", un libro muy recomendable de Paco Cerdà.
@carlosr.601 Жыл бұрын
Si hubiera nacido eeunidense ... no habría ave que le igualara. Se preparaba lo justo, y tenía una mente privilegiada. Le hubieran llamado Arthur "the Hard".
@tassadarr19769 Жыл бұрын
😂No digas sandeces
@carlosr.601 Жыл бұрын
@@tassadarr19769 Si no te explicas, no serán sandeces @tassadarr19769
@sanchopanzas7949 Жыл бұрын
@@tassadarr19769 Sin apoyos, sin poder preparase como los demás, trabajando en correos..... y llegó a ser el 40 del mundo, nada menos. ¿a donde habría llegado si hubiera podido vivir del ajedrez como Fisher, Kasparov....? Tal vez no el mejor del mundo, pero no hubiera andado lejos.
@DarthtigerBcn Жыл бұрын
@@sanchopanzas7949 Creo que fue Kotov quien dijo que Pomar de haber sido soviético habría sido un serio candidato al título.
@carlosr.601 Жыл бұрын
@@sanchopanzas7949 Pues eso.
@ladaga85 Жыл бұрын
Luison, sabes si se pueden encontrar partidas de Arturo pomar? Quiero mirar las de el y las de Bellón, que tengo curiosidad por el ajedrez patrio
@margarita432611 ай бұрын
Que historia más triste.. Pobre genio!!... No tuvo suerte con la época en la que le tocó vivir!! 😢
@miguelantonio6992 Жыл бұрын
Interesante partida. Bien comentada. Otras fuentes dicen que Fischer nunca afirmó o negó haber dicho esa frase, y que Pomar nunca habló al respecto.
@maestroluison Жыл бұрын
Puedes indicar alguna de esas otras fuentes, por favor. Me interesa mucho el tema.
@user-hv9mn9pp7y Жыл бұрын
@@maestroluison Hola Luisón, te copio un enlace de un vídeo de Leontxo, mira a partir del minuto 14:30, parece que Fischer sí le hizo el comentario a Pomar y que había testigos: kzbin.info/www/bejne/q17ZXoWqetGrqrM
@tomasramirezgomez5564 Жыл бұрын
Minuto 5:28 Si en lugar de Cg8 hubiera hecho Cd5+ y luego Cxe3 cambiando el caballo por el alfil creo que hubiera quedado en una mejor posición
@laspalmao7870 Жыл бұрын
yo también lo pensé, no juego ajedrez pero veo a luison, xd (vamos que no tengo ni idea de jugar) pero esa jugada la vi. Ademas despues hace peon por c4, como que vió ese peligro del caballo y quiso controlar la casilla d5
@fedem8229 Жыл бұрын
Creo que el final de peones resultante es favorable para las blancas, quizás por eso no lo hizo
@sobii11 Жыл бұрын
Si, el módulo en esa posición recomienda hacer Cd5+ como dice @tomasramirezgomez5564 pero no para cambiar el caballo por el alfil (porque perdería el final de peones) sino para situarlo inmediatamente en b4 haciendo tenedor en 2 peones indefensos. De echo siguiendo la secuencia del módulo 3movimientos después se efectúa el cambio de caballoXalfil y el final esta vez sí es favorable para el negro.
@jumagoja Жыл бұрын
Recordando "Legado Ajedrecístico:" El libro que escribió Alekhine contratado por el padre de Arturito Pomar para darle clases, tremenda obra
@maestroluison Жыл бұрын
"Curso a Arturo Pomar" que forma parte de "Legado" creo que no fue contratado por el padre. La editorial contrató a Alekhine para darle clases a Pomar a cambio de que las dejara escritas como libro, según tengo entendido.
@Pailo2580 Жыл бұрын
Pomar le pudo decir: "Sí, pero tú, quizá futuro campeón mundial, siempre llevarás a cuestas q solo arrebataste un punto a este humilde cartero"
@carlosherranz742 Жыл бұрын
Me temo que eso de la frase es una leyenda urbana. Fischer tenía 19 años, Pomar, 29 años y aparentaba más por estar ya calvo. Fischer tenía cero conocimiento de a qué se dedicaban sus rivales, sin embargo, conocía perfectamente sus partidas. No imagino a un Fischer obsesionado con el ajedrez y nada más, insultar de esa manera a un rival. Si por algo se caracterizó Fischer fue por su exquisito respeto hacia sus rivales. Y cientos de testimonios que corroboran esto último, no hay ninguno que acredite que Fischer insulatase a Arturo Pomar.
@carlosherranz742 Жыл бұрын
Vende mucho la insolencia de Fischer, pero gracias a esa insolencia a día de hoy muchos profesionales del ajedrez
@tomaspetrel1190 Жыл бұрын
Luison, hay bastantes expertos que dudan que Fischer dijera eso, porque él no era dado a expresarse ante los periodistas...
@maestroluison Жыл бұрын
Puedes mencionar qué expertos y en qué medio lo han expresado, por favor. Tengo mucho interés en el tema.
@tomaspetrel1190 Жыл бұрын
@@maestroluison pues concretamente un GM español que conoció mucho a D. Arturo me comentó que Pomar le dijo que no le había escuchado esa frase. No diré qué G.M es pero tal vez te lo imagines. También lo leí en un artículo o libro que no recuerdo ahora. Sin embargo, no digo que no la dijera en privado quizá, pero a él no se lo dijo
@pauceano945 Жыл бұрын
¿Una etapa difícil? ¿Una época controvertida? Estudiar un poco de historia, para no decir estas cosas, tampoco estaría mal. ;-)
@bmzch865 ай бұрын
Arturo Pomar: Un talento desperdiciado
@gabrielgonzalezmaurazos1973 Жыл бұрын
Es lo que tiene el nacionalismo español: mucha banderita y mucho desfile, pero luego cero pesetas para ayudar a la gente que puede llevar a nuestro país a lo más alto, da igual en qué disciplina. Da un poco de vergüenza. Muchas gracias por descubrirnos esta partida, Luisón.
@carlosferrer5955 Жыл бұрын
Utilizaron su imagen de niño para dar publicidad al régimen y luego lo abandonaron, típico de cualquier dictadura sea de la ideología que sea. Y sin embargo hoy vemos como muchas sociedades apoyan estas conductas políticas como el caso de Trump en E.E.U.U., Putin en Rusia, y cada vez mas en el resto de Europa.
@pascualtomaslopez4755 Жыл бұрын
muy bueno lison lastima que el ajedrez en españa este infrabalorado
@carlosr.4309 Жыл бұрын
"infrabalorado" en "españa" como la ortografía, según veo 😉😉
@danteventura9750 Жыл бұрын
Los genios dicen la verdad
@fis-mat-ies4015 Жыл бұрын
Se que hay muchos fans de Fischer que tratarán de justificarlo pero para mí fue una insolencia y una impertinencia
@antoniocabreraperez Жыл бұрын
"Etapa controvertida" ¿En serio? Una dictadura es una etapa controvertida?
Жыл бұрын
Sintió miedo Boby, no se quedó a gusto y por eso la soltó, típico mal perder-
@katamylivetruelove5361 Жыл бұрын
Mucha gente tomando a mal lo que dijo Fischer sin entender bien el contexto de la frase. Hasta creo que es una especie de odio irracional a un personaje que tienen pintando de mala manera en su cabeza.
Жыл бұрын
@@katamylivetruelove5361 es posible, no conozco el contexto, así que rectifico, a ver si alguien nos aclara cual fue la intención...
@katamylivetruelove5361 Жыл бұрын
@ Fischer podía ser acéntrico y lo que sea, pero si lees datos de su vida, entrevistas y datos bibliográficas no encontrarás nada acerca de el insultando directamente a alguien acerca de su nivel de juego ni cómo ajedrecista. Tenía defectos, pero de ahí a hacer insultos mal intencionados para degradara a un individuo, no era para nada lo suyo.
@carlosgutierrez6934 Жыл бұрын
Una partida muy linda. Yo quedo con el sabor amargo del comentario de Fisher. No era una persona muy empática que digamos. No se portó como un genio sino como una rata. Que me perdonen las ratas, que son muy listas y sociales.
@juguetescoleccionables4730 Жыл бұрын
A veces el EGO es mas grande que el talento.
@chisutil8132 Жыл бұрын
Fischer era un insolente
@sergiogalvan7400 Жыл бұрын
Se quedó muy enojado Boby por no ganar para tratar de ofender a un Cartero que no le pudo ganar como quería . Era sin filtros ni respeto
@lalomillar6335 Жыл бұрын
El dijo eso en un tono de queja y reproche a España no de insulto ni menosprecio,..asi lo entendí yo
@abrahamperezmorales573 Жыл бұрын
Yo no creo que lo quisiese insultar todo lo contrario
@sergiogalvan7400 Жыл бұрын
@@abrahamperezmorales573 Boby siempre dijo que un tablero de ajedrez era un campo de Batalla en donde le encantaba romper o destruir la voluntad de sus oponentes según la traducción y que había dos clase de jugadores de Ajedrez los buenos y los duros y el era un jugador muy duro
@starluz2478 Жыл бұрын
@@sergiogalvan7400 pero duro en el tablero, no con las palabras xd
@sergiogalvan7400 Жыл бұрын
@@starluz2478 Hagamos un poco de memoria Boby al ser campeón y haber triunfado contra la potencia Rusa del Ajedrez y haberle ganado a todos en EEUU el sólo, sin equipo de analistas, sin psicólogo, sin preparador físico, sin dietista sin computadora etc etc solo . Este campeón como todos los campeones tienen una psicología complicada y algunos después de ganar tanto se suben a un pedestal que es difícil bajarse (por sus logros) y cuando viene un excelente jugador que piensa que le va a ganar fácilmente y no es así, se ve frustrado y dice cualquier cosa, sin filtro, sin ánimo de insultar a España ni al jugador pero un jugador caliente como Boby más parecido a un latino y no a un sajón le molestó el haber hecho tablas, son lapsus o momentos que todo ser humano tiene a veces se le salta el álter ego por situaciones que muy pocas personas pueden controlar . Y aquellos deportistas que lo logran llegan a lugares muy lejos por que controlan su parte anímica.
@venceromorir3872 Жыл бұрын
Gran video, no solo por las enseñanzas ajedrecísticas sino por la historia que tiene detrás. Bobby Fisher fue realmente una muy mala persona y creo que esto siempre se intenta pasar por alto para no enturbiar su genio
@anonimzwx Жыл бұрын
No dijo eso para insultar al cartero, lo dijo al reves para halagarlo y quejarse de que el no tenga la posibilidad de ser un ajedrecista
@valenzupc Жыл бұрын
Ahora los "carteros" más intelogentes emigran a trabajare investigar fuera de España
@lasizoillo Жыл бұрын
época controvertida porque llamarlo dictadura fascista igual ofende a los que dejaron las cositas atadas y bien atadas
@maestroluison Жыл бұрын
Bueno, no tengo problema en llamarlo dictadura fascista. Lo que ocurre es que, como es mi vídeo, lo llamo como me parece mejor. O como se me ocurre en ese momento, que no sigo un guion, improviso. Creo que fue una época controvertida también. No creo que esté mal haberlo dicho. La próxima vez te consulto.
@lasizoillo Жыл бұрын
@@maestroluison No me consultes nada, juego mal al ajedrez y mis opiniones políticas no son aptas para esta época controvertida en la que todavía vivimos. Prometo no decir nada que se salga del ámbito del ajedrez en este canal, aunque me caliente con estos temitas controvertidos ;-).
@raulomarrealsantillan6997 Жыл бұрын
lo mejor es decir las cosas como son para que no se repitan esas dictaduras
@DanielRuiz-ec6py Жыл бұрын
@@lasizoilloSabes de historia? La dictadura fue fascista sin ninguna duda, que lo quieras maquillar es una cosa aparte.
@manuelandrade1114 Жыл бұрын
@@DanielRuiz-ec6py No, era un régimen autoritario derecha alineada, en sus primeros años además adornado con una coreografía fascista.
@user-mp8ch8nc8r Жыл бұрын
Ahora las dictaduras fascistas se llaman "épocas controvertidas"??? 😂😂
@maestroluison Жыл бұрын
Todas las dictaduras han sido épocas controvertidas, claro que sí, incluida esta.
@carlosr.4309 Жыл бұрын
@@maestroluison Más que "controvertidas" han sido SANGRIENTAS, amigo Luison. Pero bueno, si tu idea es esa, no la voy a juzgar yo, que soy argentino y sufrimos 30.000 desaparecidos.
@user-mp8ch8nc8r Жыл бұрын
@@maestroluison si controvertido es lo más destacable de la dictadura... Mi opinión es que no le hacemos bien a la sociedad con ciertos eufemismos benevolentes para lo cruel que realmente fue aquella época. En fin disculpa porque esto es ajedrez y a veces se me va la mano comentando cosas que no vienen a cuento. Gracias por contestarme Luison, eres un crack y veo casi todos tus vídeos !!!
@juancarlosotero2011 Жыл бұрын
@@carlosr.4309 30 000 desaparecidos es, simplemente, una mentira.