Lyon-Turin : enquête sur un tunnel à 26 milliards

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Күн бұрын

Пікірлер: 341
@mrbobby6969
@mrbobby6969 5 жыл бұрын
J'ai envie de vomir! Quelle honte! Merci pour un bon reportage.
@vodkaplayer
@vodkaplayer 6 жыл бұрын
Le pire c'est que ce sera bradé à des entreprises privées comme les autoroutes, comme pour Alstom et les aéroports de Toulouse et Nice
@victoirec2575
@victoirec2575 5 жыл бұрын
Eh oui !.......Les ordures ! Sans oublier le bradage de nos barrages hydrauliques ( ce que l'Allemagne prédateur n'a pas accepté pour elle 😈) Et ses ordures de députés qui jouent avec notre argent , notre sueur, notre stress, nos peurs , nos désespoirs .........
@sirtatane3578
@sirtatane3578 6 жыл бұрын
L'aplomb incroyable du directeur quand il argumente... Pas de problème il assume tout, il n'y a pas de problème...
@TheGel69
@TheGel69 6 жыл бұрын
surtout qu il sera a la retraite en 2030
@alchimusfifrelin8173
@alchimusfifrelin8173 6 жыл бұрын
Dans ce genre de grands chantiers à coût astronomique, les budgets primitifs sont toujours dépassés, voire doublés, parce qu'une foule d'aigrefins parviennentt toujours per des moyens plus ou moins détournés à se remplir les poches : politiques qui perçoivent des rétro-commissions, sociétés, intermédiaires, etc... Bref chacun a toujours sa bonne raison pour que le projet aboutisse. La mauvaise foi flagrante du directeur de projet m'a heurté : il est visqueux comme le plus malhonnête des politiques. Finalement, le dindon de la farce est toujours le même : le contribuable.
@NinPoSama
@NinPoSama 5 жыл бұрын
Un mensonge flagrant, avéré et pour seul Mea culpa un sourire de haut fonctionnaire comme on en voit sur la face de tous les politiciens.
@tusnut
@tusnut 5 жыл бұрын
Je faisais partie des pro tunnel et moi aussi en lisant les rapports j'ai pris peur ... ce projet en l'état actuel est un délire économique total et il est parfaitement inutile aujourd'hui.
@corentinbattistoni4892
@corentinbattistoni4892 5 жыл бұрын
Documentaire à charge. C'est particulièrement navrant sur un sujet aussi complexe.
@corentinbattistoni4892
@corentinbattistoni4892 5 жыл бұрын
1er Point : je doute très fortement que le train qui fera Paris-Milan s'arrêtera 8 fois. 2e Point : quel est l'impact des camions sur les autoroutes transalpines ? ie quel est le coût annuel d'entretien de ces autoroutes ? (bien entendu, ici aussi c'est le contribuable qui paie pour ce coût et pas les camions) 3e point : Quel est l'impact environnemental du flux de marchandise par camion ? alors que le train a été prouvé comme étant bien efficient.
@laurentyarp514
@laurentyarp514 6 жыл бұрын
19:11 "Un pari audacieux et et courageux" Un pari avec l'argent des autres ce n'est ni audacieux, ni courageux.
@TheGel69
@TheGel69 6 жыл бұрын
Surtout si les instigateurs du projet ne sont pas responsables en cas d echec
@hfyaer
@hfyaer 6 жыл бұрын
Exactement. LA faille numero 1 du socialisme. Et la charité avec l'argent des autres n'est ni genereuse ni bienveillante. Surtout quand on prend une commission.
@Vincent-xd8nu
@Vincent-xd8nu 6 жыл бұрын
Laurent Yarp Honte à eux.Salutations.
@tusnut
@tusnut 5 жыл бұрын
@@Vincent-xd8nu Comme disait un ancien président avec un nom de fromage " c'est pas chère c'est l'état qui paye " et 3/4 des bas du front l'ont applaudies . On a les dirigeants qu'on mérite, on est des beaufs, on a donc des irresponsables.
@lrithorgaldekaer3379
@lrithorgaldekaer3379 5 жыл бұрын
vues le prix certain ou fait pas mal de blanchiment d'argent et d'évasion fiscale ^^
@josenietoalvarez2408
@josenietoalvarez2408 3 жыл бұрын
Oui ! le prix me surprend , car nous avons trois exemples similaires Le tunnel de base du Gotar en Suisse , le tunnel sous la manche , et le tunnel au japon Le tunnel du Seikan, qui passe sous le détroit de Tsugaru au Japon, est le tunnel sous la mer le plus long au monde. Il fait la connection entre la préfecture d’Aomori sur l’île d’ Honshu et l’île d’ Hokkaido. Il a été construit dans la deuxième moitié du 20ème siècle et s’étend sur une longueur de 53,85 km. Vous pouvez le découvrir en prenant un train entre Aomori et Hakodate.
@tortue_ch
@tortue_ch 5 жыл бұрын
Le Gothard en Suisse c'est 11,1 Milliard CHf.- 57,1 Km et il est déjà fini et opérationnel.
@lebebepeugeot6450
@lebebepeugeot6450 4 жыл бұрын
Ce qui fait sensiblement le même prix
@champifun2
@champifun2 3 жыл бұрын
Le Lyon Turin n'est pas encore terminé. On ne connaît par conséquence pas la facture finale.
@DOUBLEPLATINE
@DOUBLEPLATINE 6 жыл бұрын
A quand des dirigeants qui ont dirigé un jour une entreprise avec leur propre fric?
@zegamerz1980
@zegamerz1980 6 жыл бұрын
Ce reportage fait volontairement le procès du tunnel. Quand on entend l'expert qui dit qu'il faut attendre de voir si le fret continue de diminuer avant de faire le tunnel, c'est parfaitement idiot. Si finalement le fret venait à partir à la hausse, il faudrait 10 ans à nouvea pour construire le tunnel et le fret pourrait à nouveau s'inverser dans ce laps de temps pour une raison X ou Y. Même chose pour l'expert qui rejette l'argument du corridor. La Roumanie et la Pologne sont actuellement les usines de l'Europe. Il est à coup sur plus intéressant pour eux d'envoyer leurs camions à Bratislava puis de faire transiter les marchandises en train jusqu'en Italie, France, Espagne ou Portugal. Même chose dans l'autre sens pour envoyer les fruits et légumes d'Espagne vers l'Europ de l'est. L'expert affirme d'ailleurs à tort qu'un tel corridor n'aurait vocation qu'à faire transiter les marchandises entre Lisbonne et Bratislava ce qui est parfaitement trompeur car on peut très bien charger en Espagne et décharger en Autriche. Reportage décevant car très largement orienté
@alainfolliet1471
@alainfolliet1471 8 ай бұрын
Oui vous avez entièrement raison à condition que les 1.4 milliard de chinois reviennent à l'âge de pierre ainsi que les 1.4 milliard d indien qui eux n' attende que les tunnels soit percé pour faire passé leurs caravanes c est Hannibal qui doit sans mordre les engelures 😂
@ridhadepot1301
@ridhadepot1301 6 жыл бұрын
19:50 voila la médiathèque ?! quelle splendeur, On dirait un Aquarium mal ajusté !
@QuentinBocquet-d5u
@QuentinBocquet-d5u 9 ай бұрын
Magnifique documentaire
@911gpd
@911gpd 6 жыл бұрын
45:49 Le cancer de notre pays résumé en deux phrases.
@master4421
@master4421 6 жыл бұрын
On les rempli comment tout ces bâtiments ? Le personnel on le sort d'où ?
@arnaudperonnet5040
@arnaudperonnet5040 6 жыл бұрын
De l'afrique
@NicoJTX
@NicoJTX 5 жыл бұрын
Avec un retour sur investissement énorme dans les 30 prochaines années à venir... Un hôpital, une maison de retraite ça ne rapporte pas...
@brunofournier9861
@brunofournier9861 6 жыл бұрын
Dommage qu'ils n'aient pas interviewé Migaud à la cour des comptes!
@sleveille4
@sleveille4 6 жыл бұрын
Vinci, Bouygues, Eiffage.....cherchez pas plus loin, rentable ou pas (pour l'Etat), logique ou pas, écolo ou pas, cela importe peut.
@vt5281
@vt5281 6 жыл бұрын
Ils sont forts ces journalistes. L'engorgement et la pollution de la vallée de la Maurienne (qui mène au tunnel du Fréjus) à cause des camions, on en parle ? Le manque de volonté politique de l'état pour augmenter le trafic par rail, voir meme sa destruction à long terme, on en parle ? Sérieusement, cette enquete est encore une fois partiale. Alors oui, ce chantier coute super cher et a des irrégularités (comme beaucoup de choses actuellement), mais est ce vraiment un mauvais projet ?
@ThePixel1983
@ThePixel1983 6 жыл бұрын
Je comprends pas l'argument. Le tunnel va couper le temps de voyage ET connecter plusieurs villes sur la route. L'ancien tunnel pour les camions est bon, mais vous ne voulez pas rouler à 80 km/h dans un TGV derrière ces trains.
@MrTransalpin
@MrTransalpin 6 жыл бұрын
Ce tunnel de base sous le Fréjus est voulu, à cause de la concurrence des tunnels de base du Brenner( en construction ), et les Suisses(Gothard, Lötschberg), qui sont, déjà opérationnels, et de plus, c' est pour enlever les camions des tunnels routiers Alpins( Fréjus, et Mt Blanc ), accidentogènes. Mais le projet va se limiter à un tunnel de base entre St jean de Maurienne et Susa/Suse. Les abords du tunnel sont laissés de cotés car controversés. Mais, ce tunnel devrait être accessible avec les "ROLA "( autoroute ferroviaire ), mais il faut laisser rouler les trains HUPAC et ROLA, qui ont du succès dans les autres pays Alpins. HUPAC et ROLA ont du succès, même pour les transporteurs routiers, Willy Betz, en tête. Le Système MODHALOR Franco-SNCF, n' est pas adapté aux camionneurs( pas de voiture de détente et repos, comme HUPAC et ROLA ) Donc, une fois de plus la SNCF est dirigée par un ramassis de CONNARDS
@Hakayami
@Hakayami 6 жыл бұрын
On dirait un concours pour savoir qui a la plus longue quéquette. Un médiateur que diable ! Un médiateur pour déterminer lequel des deux solutions pouvaient éventuellement arranger le plus grand monde plutôt que leur dispute puéril. Parce que là, c'est nous qui payons à cause de leur bataille d'égo...
@napalm_69
@napalm_69 4 жыл бұрын
Génial
@pouchok8657
@pouchok8657 7 жыл бұрын
Ah la la les politiques qui pensent qu'à leurs culs, il suffirait simplement de faire la ligne la plus directe, avec les reliefs les moins importants et ça couterait bien moins chère!
@tsurumikutaro7642
@tsurumikutaro7642 6 жыл бұрын
Un projet 100% européen ou les intérêts de la France et de l'Italie sont secondaires.
@kyah117
@kyah117 Жыл бұрын
Quelques erreurs assez grossières dans ce reportage. Dommage, car le sujet est intéressant et mérite qu'on regarde les pour/contre.
@Eurostar-de9zv
@Eurostar-de9zv 6 жыл бұрын
Et encore c'est gentil, 1 min 30 pour le freinage sur la LGV, en tout on en perd 15 à 20, voire plus en fonction de la "vitesse de freinage"
@nicolas5116
@nicolas5116 7 жыл бұрын
j'ai habiter à Tours pendant 11 ans, j'y ai vu et vois encore quand j'y retourne une masse importante de routier espagnol qui rentre ou arrive du pays pour aller au minimum en ile de France voir plus loin. Ces camions là aurai largement de quoi passer par le rail alors qu'ont m'explique clairement en quoi ca serai différent pour traverser les alpes.
@colettegobe859
@colettegobe859 6 жыл бұрын
Nico Las
@robertsmith3634
@robertsmith3634 7 жыл бұрын
Je ne voyais pas le"Lyon-Turin" de cet œil. A première vue l'intention est louable avec les informations qui sont ventilées, mais sans réelle interrogations objectives, sans le contrôle des coûts, sans contrôle qualité prestation ( parois de clôture). Puis la gare TGV médiane entre Chambéry et Grenoble aurait été situé à 10 minutes de Chambéry et 20 de Grenoble. Ressortir des fonds supplémentaires pour un bras de raccordement et l'ajout d'un nouveau tunnel au programme ?? Voilà un projet public qui interroge beaucoup sur l’intégrité de certain politique. Ma chi pagherà la fattura ? C'est un très bon reportage, merci.
@patrickrondez4519
@patrickrondez4519 6 жыл бұрын
57 km. de longueur ! Non 56.9 km pour être précis. Chez moi en Suisse c'est le gothard qui est le plus long tunnel ferroviaire du monde, soit 57.1 km
@Golzor78
@Golzor78 5 жыл бұрын
très interressant, ce serait cool que les documents mentionnés soient présents dans la description, les différents rapports, le référé de la cours des comptes, le document de réseaux ferés de France, leur réponse par mail pour le coût du détour de chamberry, la note de Besson pour Chirac, même le livret de réponse toute faites du lobby de la transalpine , etc...
@montagne_74
@montagne_74 Жыл бұрын
Lorsque l'on comprendra que le diplôme ne fait pas la compétence, cela évitera probablement beaucoup d'erreur(s) lors de la prise de décision. Le bon sens, lui, ne s'enseigne pas.
@pascal3504
@pascal3504 7 жыл бұрын
entre 1h20 et 03h00 on est pas a la minutes près ptdrrr
@rickylasphalteur344
@rickylasphalteur344 6 жыл бұрын
si on considère que le temps c'est de l'argent et l'argent c'est du tabac, je réponds oui!
@fouadben4846
@fouadben4846 6 жыл бұрын
Pascal mdrr oui
@bastienactis7368
@bastienactis7368 6 жыл бұрын
Je reste avec beaucoup de question après la fin de ce reportage: pourquoi le fret a diminué? à cause de la crise? il est allé ailleurs? on ne parle pas ( ou peu) du transport routiers dans les alpes. où en est il? pourquoi le transport modale ( ferroutage) ne marche pas? à cause du cout? de la practicité? Quels sont les arguments des contre à par le coût? De plus l'histoire du temps est anecdotique sur ce projet et les journalistes y ont consacré 10 minutes en début. Ce reportage n'est pas la pour nous informer mais nous mettre en colère, l'information est biaisé. Quand à la conclusion qui dit qu'avec cet argent on peut construire des hopitaux, des écoles.... En plus d'être démago( ils auraient put dire que l'on peut construire des prisons, des casernes..) ils mélangent ce qui est financeable par l'état et ce qui l'est par les collectivités locales ( hopitaux: région; collège : département) bref un reportage baclé, qui joue sur les émotions et non pas sur l'information ( on joue avec VOTRE argent, c'est la seul chose que vous devez retenir de ce reportage) J'ai grandi en maurienne. Ce tunnel ca fait plus de 20 ans qu'on en parle. Au début tout le monde était pour, aujourd'hui es contestation se font entendre. J'espérais pouvoir me faire une idée plus précise de ce qu'il en est aujourd'hui sur le transport fret dans les alpes avec ce docu; Raté!
@jmt97400
@jmt97400 5 жыл бұрын
Le fret ferroviaire venant du Nord-ouest de l'Europe (UK, Bénélux, Nord France et Allemagne) est définitivement détourné via les nouveaux tunnels ferroviaires Suisses, l'allemagne et la scandinavie utilisant aussi les tunnels autrichiens. Donc aucun intérêt économique de passer par la France, avec sa mauvaise réputation (grèves et désorganisation des circuits)
@ludogou74
@ludogou74 5 жыл бұрын
Bastien actis, on joue avec l'argent des contribuables juste pour que des enfoirés de politiques s'en mettent plein les poches et font mousser leur ego d'hypocrites.
@benoitsenechal9435
@benoitsenechal9435 Жыл бұрын
@@jmt97400 Le trafic poids lourds reste stable dans le tunnel du Fréjus (statistiques de SFTRF).
@totojony4168
@totojony4168 Жыл бұрын
Télé mieux Avant beaucoup Mieux , toi pas bien parler français toi CESU être telegenique à paris CPCU c chauffage comme train Être...
@dianepouliot7981
@dianepouliot7981 7 жыл бұрын
Eux il non pas de problème c'est l,argent des contribuables et il donne Le contra à leur petits amis qui se partagent les gros 💰💰💰💰💰💰💰des citoyens
@rickylasphalteur344
@rickylasphalteur344 6 жыл бұрын
Merci Diane, Paris milan en 3h à la place de 7h, ce n'est pas négligeable pour la France et l'Italie "d'en haut", c'est vrai quoi on a tous le temps et l'argent de se faire le voyage pour aller pisser en Italie par exemple, et puis avec le tunnel, les kalashnikov des pays de l'ex yougo des terroristes arriveront plus vite, à coté de cela un Paris Cherbourg, c'est 4h. Quand feront nous notre deuxième révolution Française? 19'10 "c'est un pari économique, audacieux et courageux" fait avec votre argent , alors si ils se sont gourés à parier sur un canard boiteux, je propose de mettre nos parieurs aux travaux forcés à creuser des tunnels à la pioche pour le restant de leur vie, ça ferait réfléchir ceux qui parient avec l'argent du contribuable.
@ferroviphateclemfranco-bel9919
@ferroviphateclemfranco-bel9919 Жыл бұрын
@@rickylasphalteur344 la sncf a cas équipé les rames tri de L'ETCS c'est du n'importe quoi puisque si les rames tri circulent pas sur des LGV en Italie c'est tout simplement a cause des équipements. et tu perds déjà 2h00 de trajet
@n2nh2o22
@n2nh2o22 Жыл бұрын
A l' époque, c'était déjà le début de la fin !🤮🤮😱😱💩💩
@marcow.207
@marcow.207 6 жыл бұрын
Attendez, le tunnel du Gothard (57km) 11,1 millards de Chf et là la même distance ça coûte le double... c'est bien étrange
@Vincent-xd8nu
@Vincent-xd8nu 6 жыл бұрын
Marco W. Très bonne analyse.Bien à vous.
@remymagnin1739
@remymagnin1739 5 жыл бұрын
23 milliards le projet NLFA avec adaptations des lignes de Bâle au tunnel du Gothard et Ceneri + Lötschberg et même que le coût final est en baisse.
@Tomaso1919
@Tomaso1919 3 жыл бұрын
🦎
@aurelienclair4465
@aurelienclair4465 6 жыл бұрын
30 milliard c est beaucoup trop. In pourrait faire un pont vers l Angleterre à ce prix la .
@user-ww7wz2gs4s
@user-ww7wz2gs4s 6 жыл бұрын
impossible !!
@lievin2968
@lievin2968 6 жыл бұрын
vous connaissez le cahier des charges d'un tunnel ? et les contraintes majeures ? non...
@lievin2968
@lievin2968 6 жыл бұрын
cela dit, votre réflexion n'apporte rien, dommage ! ce qui n'empêche que le reportage est utile...et révèle comme toujours des anomalies cachées
@lievin2968
@lievin2968 6 жыл бұрын
Comme dans tout, il y a du vrai ou l'inverse,. Cela dit la TV est là pour faire son émission avec de préférence des faits qui feront réagir ou choquer mais cette dernière a aussi un rôle d'information ou d'interrogation qui pour le coup est très utile ! Donc cette émission est très bien et met en lumière les imperfections humaines, les omissions volontaires ou pas, les magouilles... Mais il en est de même pour toutes choses construites par l'homme qui engage des vies humaines ou des sommes astronomiques, rien n'est simple et parfait et les responsables sont rarement les payeurs...Merci pour cette émission car je l'ignorai...
@yigithancer3474
@yigithancer3474 5 жыл бұрын
Les Turcs ils ont fait faire env a 3milliards de dollars le troisième pont a Istanbul a une entreprise privé gratuitement avec un certain nombre d'années (10je crois) après l'état devient propriétaire ils auraient pu faire la même chose c'est long comme tunnel et chère surtout qu'aucun intérêt pour 1h 20 pa la peine
@MrZobiwan
@MrZobiwan 6 жыл бұрын
personne a remarqué que le doc revient en arriere, mal encodé....29:50 c'est le début du doc...
@j.penchi2361
@j.penchi2361 6 жыл бұрын
alors que le tunnel de base du Saint-Gothard qui est un peu plus long et en Suisse, le pays le plus cher au monde, avec des salaires pour les tunneliers de plus de € 7'000.-/mois le coût a été de 12.2 milliards de CHF env. € 10 Milliards
@zaired
@zaired 5 жыл бұрын
En France on construit trop de tgv mais en Amérique du Nord on arrive même pas a en avoir...
@pascalvancraen9357
@pascalvancraen9357 5 жыл бұрын
le polytechnicien a des amis hauts placés donc 30millirads pour un tunnel c'est jouable est le gars se prendras un milliard au passage sans oublier les éternelles commission financières, voilà ça c'est la démocratie.
@francklucas701
@francklucas701 6 жыл бұрын
dans la vie il ya deux types de personnes celui qui creuse et celui qui regarde .......toi tu creuse !
@akisliebanas5565
@akisliebanas5565 6 жыл бұрын
Si les gens sauraient ,(ne serais-ce que la moitié),de ce qu'ils leur volent chaque année.,ils les pendraient en place publique sans jugement.,c'est des gens d'une avidité qui fait peur.,la question c'est qu'est ce qu'ils foutent avec tout ce pognon.,? Ca c'est l'autre moitié de ce que l'ont n'sait pas..? Mais c'est pas pour distribuer aux plus nécessiteux ni venir en aide aux plus pauvres..certainement pas.
@visiteurdelamusique
@visiteurdelamusique 7 жыл бұрын
Il parle de freinage sans rien savoir.
@richarlesberthemy7332
@richarlesberthemy7332 3 жыл бұрын
Folie absolue
@karogagne6625
@karogagne6625 6 жыл бұрын
que ca va bien quand tu joux avec l'argent des autres(citoyens)
@psikopat57
@psikopat57 5 жыл бұрын
Votez UPR, pour éviter ce genre de catastrophes à l'avenir !
@Lambdaofficiel
@Lambdaofficiel 6 жыл бұрын
9:30 ya que moi que ça choque qu'ils disent Astérix au lieu d'astérisque ?
@zelectron1
@zelectron1 2 жыл бұрын
combien pour les bonnes œuvres des élus ?
@Guigui_82
@Guigui_82 6 жыл бұрын
9:53 C'est en fait la gare de Lyon Saint-Exupéry située 27 km à l'Est de la gare de Lyon Part-Dieu (elle situé en centre-ville) et uniquement accessible en voiture ou par une navette hors de prix qui a l'exclusivité de ce trajet. 😕
@Didier88600
@Didier88600 6 жыл бұрын
Les caprices de politiques sont partout, quant on fait de Remiremont une gare TGV aux frais de tous les français il ne faut pas s'étonner d'avoir un état en faillite.
@braletpierre8491
@braletpierre8491 5 жыл бұрын
Plus d'emplois non . Travailler moins oui.
@TheIkaros69
@TheIkaros69 6 жыл бұрын
sur plus de 570 députées y'a que 66 présent !? et votent normal dans le plus grand des calmes et ça passe ^^
@Eurostar-de9zv
@Eurostar-de9zv 6 жыл бұрын
Sans compter que ce machin ne servira qu'à faire circuler une petite dizaine de trains par jour ! Déjà que la LGV Bordeaux, qui fait circuler plus de trains ne sera pas rentable avant 50 ans... on se demande vraiment QUI y gagne
@Eurostar-de9zv
@Eurostar-de9zv 6 жыл бұрын
en tout cas pas les citoyens
@Richard22444
@Richard22444 5 жыл бұрын
Voilà ce qui arrive lorsque des pseudo-représentants du peuple ne représentent pas la volonté du peuple ! et l'on fait toutes les misères du monde aux rares personnes qui osent s'opposer à ces ESCROCS de politiciens !
@nicolaspatard7705
@nicolaspatard7705 Жыл бұрын
et voilà pourquoi on en est là maintenant ...
@neo7602
@neo7602 6 жыл бұрын
les calcule qui ont fait au debue ne veule rien dire lol
@deugz
@deugz 6 жыл бұрын
Ta phrase non plus, on n'en fais pas tout en plat...
@MrDkR26
@MrDkR26 6 жыл бұрын
Prends le ce train tu va voir si ça veut rien dire
@emhyrvaremreis8341
@emhyrvaremreis8341 6 жыл бұрын
Ta phrase veut dire rien peau de zob.
@niprecy6091
@niprecy6091 7 жыл бұрын
M. Besson a agit de façon purement égoïste. Une gare Savoie-Dauphiné aurait été la bienvenue et plus équitable pour tout le monde, surtout qu'elle aurait été située à 10 min de Chambéry et à 20 min de Grenoble. De plus comme le dit l'ancien maire M. Carignon, Grenoble est 2 fois plus grosse que Chambéry en terme d'habitant. Même si j'avoue qu'il est logique que le tracé passe à proximité de Chambéry, M. Besson aurait été sympa de laisser le tracé originel que proposait M. Carignon. Du coup si le projet voit le jour, nous les grenoblois, on devra se taper en plus du billet TGV, un billet ter jusqu'à Chambéry, alors que nos chers voisin chambériens auront accès directement au TGV directement depuis leur gare. En plus, en passant par Chambéry le TGV devra faire un détour et devra réintégrer la ligne à grande vitesse par la ligne classique actuelle qui est en "tortillard" , pfff complétement bête comme décision. Super ça engendra une plus grosse perte de temps... Une bêtise économique comme le dit M. Bonnafou.
@vivic36
@vivic36 6 жыл бұрын
Un tunnel très important. A Modane il existe une plateforme intermodal qui capte des autoroutes ferroviaires (AF) arrivant de Noisy-le-Sec ou Perpignan et a Lyon on capte des AF en provenance de Rennes, Le Havre, Fos et même Ludwigshafen en Allemagne. Plein d'AF qui pourraient par la suite partir pour l'Italie.
@charchitcharchit9679
@charchitcharchit9679 7 жыл бұрын
j espère que la situation ne va pas degenerer
@robertsmith3634
@robertsmith3634 7 жыл бұрын
Vous croyez ?.....
@charchitcharchit9679
@charchitcharchit9679 7 жыл бұрын
+Robert Smith merci de votre réponse cher ami c est mon avi pers en touts cas 😊😊
@TylerDurdenChef
@TylerDurdenChef 6 жыл бұрын
Et pendant ce temps là, qui a le fric pour prendre le TGV, pas nous bien sur...
@alfajardy
@alfajardy 5 жыл бұрын
Quel argument de M. Hubert du Mesnil ! Gagner 3h pour passer une dimanchade à Milan ! Un orgueilleux et dispendieux tunnel pour ça ! Parturiunt montes, ridiculus mus nascitur ! ( la montagne accouche d'une souris). Et quel est le COÛT énergétique ? Le coût total en TEP ? Le coût en pollutions de toutes sortes, sur la montagne etc. Le coût de l'entretien ? Le coût énergétique d'un voyage ? Nous sommes à une époque où l'on nous dit: attention ! Danger pour la planète, pour l'environnement ! N'utilisez-plus votre voiture ! Faites attention ! Éclairez-vous moins, chauffez-vous moins ! Ne gaspillez pas ! Réduisez vos consommations ! L'énergie est notre avenir, économisons-la. Alors ce projet, ce chantier pharaonique ( le plus ceci, le plus cela) n'est-il pas un immense gaspillage en tous genres. On en a vu déjà de telles réalisations ,( e. g. pour les Jeux olympiques) qui sont ensuite abandonnées. Surtout que l'on sait bien que in fine le coût est toujours supérieur au coût prévu. Si l'on nous dit 30 milliards d'€ cela voudra dire 60 à la fin. Et la façon cavalière dont le projet a été voté. Aucune discussion ; aucun référendum, aucune consultation populaire, aucun débat. Pour visiter ce chantier on se croirait vraiment dans une dictature, au temps du rideau de fer pour passer une frontière ! ( tiens, libre circulation ?) Pourquoi ce tunnel, s'il devait exister, ne serait-il pas financé par des fonds privés ? Si le projet est sérieux il y aura des investisseurs privés qui prendront le risque; avec ensuite retour sur investissement. Pourquoi sont-ce toujours les mêmes, déjà écrasés d'impôts qui payent ? Les mêmes qui payent souvent pour les sottises des hommes de l'État, pour leur gloriole, leur gamelle, alors que ces hommes de l'État n'ont pris aucun risque ? Est-ce opportun d'engager de telles dépenses alors que la croissance est nulle depuis longtemps, que la dette, les déficits sont abyssaux ? Ne parlez pas de politiques de grands travaux qui luttent contre le chômage ; c'est un leurre démontré scientifiquement. Et si l'Italie quitte la zone euro et renonce au tunnel ?
@raildisruption
@raildisruption 5 жыл бұрын
Super reportage ! Merci! Je ne suis pas un spécialiste des finances,.. je cherche personnellement plutôt à devenir un spécialiste de la technique ferroviaire, et plus particulièrement, comme sur ma chaîne, de la conduite... néanmoins... je me demande pourquoi en Suisse, deux projets similaires, deux tunnels sous les Alpes ont étés réussis (GBT et LBT), dont le plus long du monde, actuellement, ;-) le GBT (Gottard Basis Tunnel), et pourquoi en France et Italie, ils n'y arrivent pas ?? Ce sont les mêmes alpes... les même types de roches... ça coûte hyper cher... certes... mais dans les deux cas, y'en a besoin... maintenant, et surtout à long terme ! Les camions, le pétrole, les risques,... ça me paraît évident ! En Suisse en tout cas, le traffic marchandises, toutes compagnie confondues, est en hausse croisante (oui en suisse le marché du "fret", (cargo chez nous ;-) ), est ouvert et libre... n'importe qui, (qui a les moyens), peut lancer sa compagnie ferroviaire...
@Karl-Hegel-Karl
@Karl-Hegel-Karl 5 жыл бұрын
Heeee.... les gars ; j'ai une super idée !! ... et si on se gavait encore et encore sur le dos des contribuables tout en dégueulassant tout au passage !!
@Jean-vz8co
@Jean-vz8co 5 жыл бұрын
Un coup du Génie Français qui pourrait ressembler à l'Airbus ''A 380''......., au TGV, au EPR..... bon rien d'autre pouvez continuer votre sieste..
@bernard8727
@bernard8727 2 жыл бұрын
Entre ceux qui râle pour et ceux râlent contre ou est l'intérêt des peuples des nations
@inertism
@inertism 6 жыл бұрын
"comme pour l eurotunel il faudra pas que ca prenne 45 min pour embarquer".... la seule fois j ai eu a le prendre j ai passer la journee entiere a douvres.... 1 train toute les 45 min, des heuuures d attente
@marcamant7258
@marcamant7258 5 жыл бұрын
26 MILLIARDS MOI j'ai pas de bus pour sortir de mon village
@yvnk1505
@yvnk1505 4 жыл бұрын
La politique, une vraie mafia 🤣🤣
@MrLewooz
@MrLewooz 5 жыл бұрын
Voici la vérité VRAIE.Le projet ne concerne pas les NATIONS, mais le capital.... la finance... regardez comment ça marche. le tunnel est fait sous un massif ou la partie centrale est INCONNUE et présente une RISQUE FINANCIER. Il faut donc que les PEUPLES finance le projet: DEUX cas le projet est RENTABLE et il sera privatise dans 10 ans si il n'est pas rentable il restera dans le domaine public avec les notes de maintenance qui vont avec. Ce projet est un simple report de prise de risque. la décision de L’Europe est cornaquée par des lobbies... en Italie les mêmes propos sont mis en avant.
@btcyann7446
@btcyann7446 5 жыл бұрын
ceromonie d inauguration etait super bizarre limite malsain
@jean-lucbardet1432
@jean-lucbardet1432 5 жыл бұрын
btc yann Cérémonie satanique à l’image des francs-maçons lucifériens qui dirigent le pays depuis la révolution... Vive le Roi !
@_-Miami-Vice-_
@_-Miami-Vice-_ 7 жыл бұрын
Là, on peut dire que NOTRE argent est "jeté par la fenêtre"....................
@yoplait2412
@yoplait2412 7 жыл бұрын
de combien de temps date ce reportage ?
@clementharang8053
@clementharang8053 7 жыл бұрын
En français
@dorianblanzac2074
@dorianblanzac2074 7 жыл бұрын
C'est totalement français.
@jeanmartin1373
@jeanmartin1373 6 жыл бұрын
Le projet est toujours d'actualité
@jaimelespommes2482
@jaimelespommes2482 2 жыл бұрын
La gare de Chambéry est un scandale. Elle me fait penser à Lorraine TGV cette gare...
@pierre7548
@pierre7548 5 жыл бұрын
Quel requin, ce M.Du Meslin...!
@mariesand5861
@mariesand5861 6 жыл бұрын
Tout cela indique bien qu'il n'y a aucun problème budgétaire en France, vu qu'on peut balancer 26 milliards d'euros dans un tunnel inutile.
@alaingros1132
@alaingros1132 6 жыл бұрын
De qui se moque-t-on ? Une liaison ferroviaire TGV Lisbonne/Bratislava !!!. Rien ne justifie ce projet que la Cour des Comptes dénonce dans un rapport circonstancié.
@BCPANORAMA
@BCPANORAMA 5 жыл бұрын
Une fois terminé grâce à l'argent du contribuable, des vautours rappliqueront pour mettre la main dessus.
@josenietoalvarez2408
@josenietoalvarez2408 3 жыл бұрын
Approximativement les mêmes kilomètres et les mêmes prix 12 milliards
@m_b5891
@m_b5891 5 жыл бұрын
Lisbonne * Bratislava en passant par Chambéry... Tout est dit.
@joetke
@joetke 5 жыл бұрын
Besson c'est l'illustration de l'expression:"Ecouter un con, c'est toujours une catastrophe!"
@bubububububububu4831
@bubububububububu4831 Жыл бұрын
Étrange quand on sait qu'en Italie il y a beaucoup de sous traitante au noir avec des travailleurs étrangers désespérés et près à se faire payer 5 euros de l'heure
@charchitcharchit9679
@charchitcharchit9679 7 жыл бұрын
tres bien merci
@edgaro67
@edgaro67 5 жыл бұрын
04092019: Corruption légale et les pauvres meurent de faim. HONTE aux politiques et aux patrons.
@XooooSTARKooooX
@XooooSTARKooooX 6 ай бұрын
Quelle honte !!! Et il n'y a pas de justice pour ça ! elle n'est pas toujours là où il faut....
@laurent2296
@laurent2296 5 жыл бұрын
3:43 "La durée" la durée de quoi? le total où juste le percement du tunnel??? :-) Tunnel Lyon-Turin: Longueur 57km Durée estimée des travaux entre 5 et 8 ans. (? le total)Tunnel du Gothard: Longueur 57km Durée effective des travaux (dont 15 ans de perçage et 5 ans d'aménagements) 20 ans, coût final 12,2 milliards de francs suisses.
@clemt6008
@clemt6008 5 жыл бұрын
tien un tunnel a 26milliard et un gouvernement qui peine a redonner 10 milliard au francais ...
@papabeaugosse8661
@papabeaugosse8661 Жыл бұрын
C est surtout pour les actions d un petit groupe
@gabrielj7336
@gabrielj7336 Жыл бұрын
30 000 millions … rien que ce chiffre pour une ligne privée de quelques kilomètre et une aberration et devrait faire réagir tout le monde…
@Preparezvous
@Preparezvous 8 ай бұрын
30 Milliards d'argent publique sur la table, certains politiciens ont du sortir le champagne.
@psttarzanita1674
@psttarzanita1674 5 жыл бұрын
INTERESANT VIDEO.
@itacaperduta
@itacaperduta 2 жыл бұрын
A chaque grand projet, c'est la même rengaine: dépassement des budgets, retards, spéculations boursières, financières et politiques, rentabilité moindre que celle estimée, d'où augmentation des durées d'amortissement et des frais financiers... Et bien entendu, aucune sanction pour les représentants (soit, les hommes politiques) des maîtres d'ouvrage (c'est à dire, le peuple français), les maîtres d’œuvre, concepteurs, architectes, bureaux d’Études, entreprises, qui auront fait du mauvais boulot. On parlera de problèmes imprévisibles... Je n'y crois pas. Je suis convaincu que c'est volontaire: on annonce un budget "mini" pour permettre le lancement du projet, puis arrivent les imprévus, et "on" paye, pour ne pas perdre l'argent déjà dépensé, et le budget explose. C'est d'autant plus agaçant que le code des marchés publics n'autorise pas la révision des marchés à la hausse. Alors, comment font-ils? Il serait bien plus judicieux de soumettre la validation des grands projets au referendum populaire, avec un prix bloqué non révisable, tout en responsabilisant financièrement les concepteurs, représentants politiques, architectes, bureaux d’études, entreprises.
@vitofranco8731
@vitofranco8731 6 жыл бұрын
En Frances que no lo hablo.
@pascalzoffranieri9664
@pascalzoffranieri9664 7 жыл бұрын
Gazpiage alor il suffit de modifier le train mais le parmesan et pizza vont arriver plus vite 3h au lieu de 5h en France il y a plein route à réparer rcea. N79 par exemple aux lieux de faire des trous
@christophe_7069
@christophe_7069 6 жыл бұрын
La petite astériqse * @9:36 lol
@zenattitude6759
@zenattitude6759 6 жыл бұрын
moi je fait science pot tout les matins et j'ai le meme produit que çela
@Andromediens
@Andromediens 6 жыл бұрын
Un tunnel qui ne sera pas si rentable que cela à court terme et qui fera donc gonfler le déficit de la dette public. Alors qu'on pourrait faire, comme la voix-off le dit à la fin, 300 hôpitaux qui seraient bien plus utiles et rentables.
@Alchimistes
@Alchimistes 6 жыл бұрын
70 député sur 577 pour voté ce projet... juste scandaleux
@remymagnin1739
@remymagnin1739 5 жыл бұрын
Et en Suisse ça été 64% de la POPULATION qui a dit oui... et il y a eu plus de réflection que ces député qui se demandaient ce qu’allait être le menu du jour au resto
@giorgiobocca3885
@giorgiobocca3885 5 жыл бұрын
l'aberration de ce projet est que: Le tunnel de base est de 57 km. 45km sont en France et 12 en Italie ·le tunnel de base coute 8,6 miliard d'euros: · 40%payé par l'UE, le 35% par l'italie et le 25% par la France. voilà porquoi en Italie il y a des manif contre ce tunnel......
@lhoussaineoujja6728
@lhoussaineoujja6728 3 жыл бұрын
j’ai travaillé dans les deux tunnels comme mécanicien que de souvenirs
@themask88m90
@themask88m90 5 жыл бұрын
Je propose à l association transalpine de financer ce projet (que eux seuls y croient) à leur frais de tte façon ils auront passé l arme à gauche avant la fin, et leur descendance va continuer à casquer, peut-être ça leur fera réfléchir, nos impôts ne sont une tirelire ! Si ils se font si ch.. r qu ils fassent une maquette ou jouent au lego mais pas à nos frais !!! 😱
@fraaggl
@fraaggl 6 жыл бұрын
Révoltant
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