美國柏克萊大學批判性思考課程，分子遺傳學者憤怒到手在發抖，跨性女人在法律上是女人嗎?(不同意方)

[@workoutfayjai]

關於女生進男生的健身房或監獄的論點，我這有個實際的案例，當年台北花博我有去，而人潮眾多的情況下，男女廁所都要排，當時排男廁馬桶的我再等一了小段時間裡面的人出來時，因為我很急，所以往前靠了一點，而當時裡面出來的....是一位50歲左右的大媽 當下我人整個傻住，甚至以為我自己走錯女廁而感到驚慌，而那位大媽一臉無所謂的直直走出去，留下一排面面相覷的男生 而當我上完後出來，我想到了，如果今天是我走進女廁上完後面對一群女性，不管我有什麼理由，五分鐘後我不是被按在外面的花圃地上就是坐在警車上雙手反扣，沒什麼證據或經驗告訴我會變成這樣，但腦中最直接的畫面就是這樣

[@Harper741]

ㄚ罵就是忍不住了 跑去借下男廁所

[@silver36780]

真的超多女生會進男廁還理直氣壯

[@唐浪-u8s]

@@silver36780 問題我們男性絕對不介意， 因為她絕對不是搶小便斗位置.........

[@youtour0]

@@唐浪-u8s 人多大便間男生也是要上 工三小 如果有男生屎快來出來 結果裡面每間都是大媽在佔用你什麼感想

[@唐浪-u8s]

@@youtour0 抱歉了， 我考慮不周， 我沒有想到還有人真的敢上男性公廁馬桶， 畢竟我現在出門一定先排放乾淨， 實在逼不得已才有可能進入使用， 畢竟現在很多人喜歡噴射， 實在無法接受！ 但是您說的對， 還是有人要用， 是我錯了！

[@alanwith3kittens]

我的經驗，我有個跨性朋友，男跨女，好像還沒做切除手術不過有了胸部還長期吃藥或打針。 從外形看她很接近女生，如果我們逛街我們會一起進廁所拍照化妝，她有給到我安全感讓我覺得她真的打從心底認為自己是女生並且不會傷害我。她還可以一直換男友太強了。 可是，從生理上來說她還是有別於我們女生，他們是真的很強壯。有些重物我拿不起，對她來說都很輕鬆。有時候聊天被她拍打一下都很痛咧。 我是覺得跨性者絕對無法歸類在男或女，他們本身就是一個複雜的存在，而且不管怎麼做都有可能傷害到他們或我們，所以分成第三性我是覺得合理的.... 除非性器官換了，不然說服不到我們把他們放去男性或女性的領域裡。

[@Jack-ix6du]

good point

[@gameboyadvance1522]

就算性器官沒了，染色體XY還是會讓你的身體往男性的方向發展(頂多就是少了激素會有生長遲緩的現象) 染色體跟DNA就像是你身體的一種系統軟體(像是windows Mac等等) 你不會因為你把你的機殼弄得很可愛就可以說我這台電腦的系統從windows變成mac 所以這也是我認為跨性只是讓自己披上男/女的一層皮膚 就像是你穿上吉利服(一種偽裝的迷彩服)是可以融入在背景裡，但是你還是你，你不是草叢或是樹

[@lkk6896]

@@gameboyadvance1522 喜歡你的舉例

[@Archerlan]

我也認為跨性不該被稱作女性、男性，跨性就是跨性，生理上的事實跟想法是兩回事 然而，有些人卻認為，稱他們為跨性是種歧視，真的完全不懂她們腦子裡裝什麼 不過，最後受害的幾乎是女生，要這樣我也不介意就是了

[@sdfcjh4629]

我得像中國外掛一樣把她/他們都掉到一個伺服器裡大亂鬥就好

[@delilama8964]

跨性原本叫第三性別（約10-15年前），我覺得這個叫法沒啥問題，也不牽涉歧視，怪就怪在有人硬要把它歸類回兩個性別內

[@alien8220]

@@delilama8964 我認為其中包含有群體歸屬感的心理問題，跨跨在人類社會已經是少數族群，所以應該是相當缺乏心理安全感，會渴望融入一個龐大穩健的群體以保護自身不會被排擠

[@anfisapan6211]

@@delilama8964 你自己都说是跨性了，请问是从什么性跨到什么性，还第三种，你不如直接说跨性是跨失败跨不完全的半成品

[@delilama8964]

@@anfisapan6211 雞同鴨講🙄

[@dragonwingX123]

完全體會遺傳學家的憤怒 尤其在跟不可理喻 只會貼標籤的渾蛋講話時

[@蔣震豪]

我覺得遺傳學家那句：「女人無法強迫男人懷孕」就可以終止討論了。

[@simonkwok736]

這句話鐵定觸動到女權人士沒有被碰過的G點

[@紫蘇梅冰沙]

@@simonkwok736 錯了吧，這正是女權在喊的東西，會碰到的是極端左的g點。

[@olololololol2452]

正义魔人会说:"你凭什么认为一个生理上的女人，自我认知为男人的人不能怀孕?他也有子宫也有浦西为什么男人不能怀孕?"🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@tingyayapapa]

@@紫蘇梅冰沙 極左or進步人士會說就算「女人無法強迫男人懷孕」，但是男人被性侵雞姦受到的身心理傷害，跟女人遭受性侵懷孕的受害程度是一樣的，所以會性侵的男性罪犯關在哪一個性別監獄都沒差啦，女囚被未術跨生理男性侵懷孕只是比未術跨生理男關在男監雞姦男囚多一道要給女囚吃事後藥流掉的手續而已

[@紫蘇梅冰沙]

@@tingyayapapa 你似乎漏算了懷孕和流產本身的風險，雖然性病的風險是差不多的，因為都沒有安全措施。

[@asakasingingstream3257]

我真的覺得很奇怪， 這些說自我性別認同的人根本就是一直強化性別刻板印象而已啊，講什麼鬼話， 你可以不要被性別特質期待束縛， 但很抱歉你生出來有老二就是男的， 有洞就是女的，兩個都有就是雙性人， 就這麼簡單……

[@ichen307]

希望立法委員們了解這個，不要支持免術換證

[@calvintang398]

立委/議員都是收錢辦事的。背後牽涉境內和境外勢力的干涉。別期待太多。

[@kinwong5491]

性別不就是染色體的分別,為什麼搞得這麼複雜

[@徐振誠-x1r]

因為 心理學疊放生物學

[@calvintang398]

@@徐振誠-x1r 心理可以被社會/家庭所塑造。就是說思維啦。但生理不行，而且還會直接影響心理感受和行為。 當社會不斷提倡過度違反生理學的扭曲社會價值觀的時候，就會產生困惑的新生代，終身都活在幻想世界中

[@RAINDROPDONTSTOP]

唯心主義者誤國 專門提出一些庸人自擾的議題內卷 反而掩護了真正的既得利益者底下的分贓 就是拿來轉移人民注意力用的蠢議題

[@leejim1888]

So... if sex is an identity issue rather than a biological issue, can me, an Asian by birth , now wish to be identified as a Caucasian ？ I want everyone from this point on to only refer to me as "that Whiteboy" or even "Honky" when they see me from this point on. And to make sure that I can now fully exercise my right of racial identity, I now demand the definition of "Caucasian " to be changed to also include people of yellow skin, black hair and eyes, and slanted features. Makes perfect sense yeah ？

[@esphilee]

I alway feel I am the king of England, does not mean I can stay in Buckingham Palace.

[@chimaka]

Changing your racial identity doesn't give or strip away any rights as a trans does though. Some people just wish things would get easier for them, not knowing the consequences haha

[@kinwong5491]

I now identify as six feet tall but can't change the fact I still can't reach the top of the shelf

[@flyonground]

I would prefer to separate "sex" and "gender", while sex is a biological fact, gender is a socialized sense of identity. In your analogy, I would say it also marks the difference between "race" and "nationality"

[@flyonground]

In each social issue, we need to consider and pick one among two (or a mixture of both) to be our benchmark for determining rights / treatments.

[@jimmytu6648]

跨性別就是跨性別，生理上永遠不可能就是男性or女性 我覺得最扯的就是為了政治正確去迎合這些人，有些事情根本就亂來，Dave Chappelle的喜劇段子也有說過，Caitlyn Jenner原來是男性，他跨性別之後竟然還有媒體冠上了年度最佳女性，也就是說，他變成女人的那一瞬間，直接屌打你們在這觀眾席上的所有女人，實在有夠諷刺，這就好像年度最佳黑人獎頒給Eminem一樣🤣🤣(這不是說Eminem不好，而是根本搞錯狀況)

[@aidu-hujida]

現在說出男跨女不是女人，就是不尊重多元了 指出事實就是不尊重，我們可能以後也不能說同性戀就是不喜歡異性身體，因為這樣不尊重跨性別

[@紫蘇梅冰沙]

@@aidu-hujida 事實是其實不少跨也很困擾，「從極端左那邊來的聲援對現實一點助益都沒有」。

[@lazyWeeds]

教授的目的就是希望透過這種交流的方式把極端拉到靠中間一點，不過看到目前為止幾乎站最左與最右的兩條線應該是平行線了 不過也發現受訪人也不會發現站在最外面那條線的自己是極端的，真的很有趣的實驗

[@fk18899]

畢竟理智才可以溝通 畢竟自我才是角度 畢竟政客不想弄出第3第4第5第6性 人類內鬥才是利之所在

[@hinghtlimit]

然後會發現極端的外面還有更極端

[@95fillup]

教授沒有任何目的。 在實驗過程中沒有任何好壞，這個實驗的目的也不是讓大家往中間靠。

[@blood8273]

@@hinghtlimit 同意,一切都是比較而來的

[@stephenwu915]

問題是反對方只不過是說出客觀事實（男女身體構造），而贊成方的理據只是基於一種個人感覺無限放大。不可能要求別人為了你的感覺而罔顧現實吧

[@JanjanBoudoir]

個人認為：生理上的男女是非常明確的，但心理上的男女是一種態度。態度可以也應當受到尊重，但在公眾場合上若有男女差別時，應當以生理上的差別來區分，而非心理上的。 舉上廁所為例：我支持心理是女性的生理男性去上男廁，心理上是男性的女性去上女廁。但要讓心理女生理男也可以直接進女廁上廁所，還是要社會「進步(?)」到生理女性們都已經接納心理女生理男進女廁上廁所這件事，而且也有安全、法律層面的足夠保障才行。 我個人是不反對生理女性(無論是否是心理男)進男廁上廁所，因為太多公共廁所規畫給女性用的數量就是不比男性多，對女性天生不公平。不過這是另一個話題了……

[@infox2420]

數量與所需空間成反比，滿合理的

[@wonderman7788]

背後成本挪用男性資源（社會資源）來堆疊，這又公平？社會運作成本不斷提高來達到你所謂的女權~~~是不是該男女分別來統計資源收入/支出更恰當？

[@peiah3259]

如果法律是保障所有人的基本人權 那應該要用一樣的標準來看待所有人 而每個人都有而且一樣的判斷標準是細胞裡的基因 基本上是人染色體都是一樣的判斷標準（除非有特殊疾病像唐氏症之類的基因遺傳疾病） 那區分男女就是靠XX,XY染色體 這是ㄧ受精就決定的事不可能靠後天改變基因 如果法律要依靠某些人的”感覺”來決定 那和沒有法律的時候誰權利大誰是法律不是一樣嗎？法律的遊戲規則不是這樣吧？

[@aidu-hujida]

他們會開始扯間性人 但問題是--他們根本不是間性人

[@peiah3259]

@@aidu-hujida 我覺得有例外應該是思考怎麼修訂特別條例保護這些人不是強硬的把他們塞入某個框架下 雖然有關歧視的問題無法靠法律解決但這些問題應該也不是法律該解決的問題

[@aidu-hujida]

對，但他們就是堅持只要女子監獄（難以理解

[@tanky5992]

他們會跟你說人禽之別 不應該只靠XX XY 要考慮他們的感受思想 抹殺所有生物學因素 然後跟你說這就是人類的進步

[@gameboyadvance1522]

他們的目的就是打破既有的規則，重新建立對它們有利的規則

[@eddieliao6635]

如果個人的性別認同凌駕在生理條件之上，代表生理差異可以被忽略，而此路的終點就是不分性別直接合監。

[@洪至誠]

大部分的人都習慣事情非黑即白 但是事實上並不是這樣的 這世界上就是存在著「灰色」 他不是黑也不是白 我覺得現在這樣的情況是 「灰色」明明就不是黑色也不是白色 而人們也漸漸的意識到了「灰色」的存在 現在有很多「灰色」想成為黑色或白色 但「灰色」明明就不是黑色也不是白色 他們忽視了為什麼當初為什麼 黑色是黑色 白色是白色 你明明就是灰色 為什麼會想要成為黑色或是白色呢

[@洪至誠]

我想表達的是 現在大家都太過追求公平公正了 但卻漸漸的忽視本質上的差異 為什麼大家都要一樣呢 本來就有各式各樣的人 為什麼不認同自己與他人的差異呢 為什麼現在提出差異就成為歧視了呢

[@sandai5050]

因為在他或她眼裡自己就是白或黑，我們不是他們沒辦法理解他們被當作異類對待的感受，我認為如果我們不是跨性別者，無法做到感同身受就不要擅自認定到底什麼是對錯，因為歧視他們的人確實存在，至於提出差異就變歧視這段完全是個人行為，就像有些女性在為自己維權時把它當成女權自助餐的人也不在少數

[@abchrfsdnvkfdjomjoiicjosff8638]

嗩吶是黑人

[@洪至誠]

@@sandai5050 我個人是希望他們能夠建立自己的自我認同和價值 而不是一昧追求成為男性或是女性 明明就認知到自己與他人的差異 卻不願意接受自己的差異 一直拿男性女性的標準來衡量和限制自己 這才是我覺得最大的問題

[@Wu0089]

@@洪至誠 你要怎麼自我認同是你家的事，社會本來就要有一定程度的規範與秩序，難道我今天說我覺得我不是人類所以法律無法約束我、我就可以想幹嘛就幹嘛嗎？ 起碼對於這個性別議題也是一樣的，你可以自己決定你的自我認同，但社會需要遵守一套規則並給予大部分人安全感，而不是只有那些”灰色”的人的感覺是重要的。

[@Csaba_w]

心理有問題才認為自己不是身體性別，要不要變性是自己自由，但強迫他人接受你生理心理不一樣性別太荒謬

[@vjexe3]

我非常認同你的想法，我認為不應該把自己的認同強加在別人身上。

[@calvintang398]

現在已經上升直人權等級了。世界上所有國家不接受就會被標籤為邪惡/父權遺毒等等。。。從不討論它會如何長遠影響社會的各種面向

[@Leohahaha]

對自己的性別認同是一件事, 但會不會造成別人困擾, 甚至干擾他人生活又是一件事.. 沒有人需要買單他人的性別認同. 現今社會的公共設施絕大部分是以生理性別區分, 除非生理已經轉換, 不然不該使用不同生理性別的私密設施, 這是基本尊重 而沒有轉換生理性別, 就使用不同生理性別的私密設施, 這是一種侵犯之外同時說明了對於所認同的性別並沒有深刻的認知..

[@TheCasio46]

只感覺到分子遺傳學者在活動一結束時應該會立馬本能地咒罵起對方， 她努力在控制著怒不可抑的怒氣幾乎到無法正常表情及語氣說話了， 尤其看到對面支持者一副輕鬆作派地推翻遺傳上的事實甚至沒能考量到弱勢性別的人身安全。

[@fanlost1020]

給一個假設，如果有女性被性侵致死，那麼激進女權團體可以出來高喊； 如果你不認同跨性別，那麼跨性別團體也能出來洗地，這就是社運吃人夠夠的地方。

[@sp04290403]

我是覺得只要分成 生理性別和心理性別就好了 護照身分證之類的證明文件傳統一般以及過往都是依照生理性別為依據去分類男女生 心理性別是無法干涉的 是每個人的觀點觀念想法或是認知是某樣性別 只要有疑慮的就是要禁止 例如女生廁所有一個 生理性別男生而心理性別女生的人 這在外觀上是絕對無法辨認的 所以要禁止 因為要預防男性假扮女生去安裝偷拍設備之類的違法侵犯行為 只要你生理性別手術後符合你心理性別 那你當然就可以去相對應的廁所 以防不肖之徒

[@a5006009999]

我是覺得啦，犯罪的男或女性出生時是男就關男監，女就關女監，管你跨不跨還怎樣，當初選擇跨會有這問題本來就是自己該承擔的後果，其它像是廁所或是更衣室等等還好商量，犯罪耶 關監獄耶 都要選擇犯法了還要別人牽就你，以為是去度假？ 另外，男跨女在更衣室或廁所會引起女性反感，相對的 也不是每個男性都能接受廁所或更衣室有女性性徵的人存在，只不過通常講出來會被人說假掰明明就很想看之類的，但我就剛好是那種不管那位女跨男的長相多好身材多好，不想看到就是不想看到

[@Izainu2]

我尊重別人的認同性別，但是認同性別終究只能是自我認同而不能取代生理性別，正是因為男女有不一樣的生理構造才會有各自不一樣的監獄、賽事或公共區域，生理上不可逆的事情服務不一致是一定的，但是講到歧視就會有些超過。

[@calvintang398]

現代左派人士的論點都是往[雌雄同體]的大方向走，沒有任何一絲一毫的生理心理感受思維與行為的差異性。 換句話說，就是非人類/非人性/機器化思維構想

[@areyoujojo]

跨性就單獨跨性不行嗎? 為啥一定要歸到男或女 給兩方都造成困擾 只是為了跨性的心理感覺優先嗎? 何況支持者也沒給出合理的解決方式 只是硬要兩邊接受

[@aidu-hujida]

因為跟女生擠一起，才能證明自己是女人，滿足自己對女人擠香香的妄想

[@t-800_4]

覺得可能有點誤會，跨應該是動詞不是名詞，就像過橋只有過了和沒過和正在過，但不會有人說我過橋，但是一直待在橋上。

[@aidu-hujida]

跨性別永遠不會是另一個性別 跨過去什麼的，也只是部分要件趨近，但本質依然不是 所以手術後依然是跨，法律上換證也只是方便日後生活，並不代表真的成為另一個性別

[@林佑任-m5l]

就是純理組 人不可能是青蛙可以變性交配生蛋對吧

[@bombmamma964]

她講的概念跟我上一部影片聽完的感想很像 如果有男生刻意裝成跨姓女 是不是可以進去女子更衣室 澡堂 廁所等等場域 對順性女的權益的犧牲反而不去重視 當兩性平權議題尚未有共識時 跨性議題直接壓過去 法律是為了建立制度 本質不會去歧視跨性別者 但也不能給他們特權去影響其他人的權益

[@wht6214]

當這位年輕有理想的女性，若某天受到自認為女性的男人，以性別認同侵犯到個人私密距離時，她的想法是否如舊，可能會值得深思。我個人尊重其他人對自我性別的認同，但是我不希望我在泳池更衣間看到，我會覺得非常不舒適。

[@tingyayapapa]

這位年輕有理想的女學生，只要腦袋進步價值夠純夠濃，就算她在泳池更衣室/女湯SPA看見有未術跨性別裸露Y染色體人類的性器官，她也會自我PUA說來自己說那只是一個肉塊不用害怕，不能感覺到不舒適否則就是歧視Y染色體人類的性器官

[@jennychen5811]

我開始覺得現在的問題是區分心理男和心理女的存在本身就是性別歧視且充滿偏見，如果以後所有的性別都只用生理區分就沒有問題了 例1:全部人心理不分性別，犯罪了就是要依生理性別分開，以確保安全，如果被騷擾就是你比較衰至少抵抗起來勢均力敵 例2:全部人心理不分性別，上廁所就是依生理性別，如果你看到生理性別男性有雞雞覺得不舒服，那請你看看你自己 例3:全部人心理不分性別，比賽就是看生理性別，如有經過變性手術後應有個檢測機制判定分類，這應是科學討論而非價值觀討論 例4:健康檢查不分男女依器官檢查，如變性者生理男生理女健康標準數據僅供參考 Peace❤

[@a19928198]

期待教授沿用核心問題但更改題目 今天一個白人內心覺得自己是個黑人 那他就可以用N word跟黑人打招呼嗎

[@user-mintshark7426]

黑人生氣白人就說黑人不尊重他的種族認同

[@komeno]

個人認為，不同意方主要聚焦在生理，同意方還有想到心理認同，這樣或許還要討論到區分性別的目的是什麼？ 例如運動，是因為先天身體發展不同，這樣跨性別可能就要看跨之前的性別；例如選美，或許是要平衡參賽人類型（都陰柔或都陽剛），讓評審有個基準？這樣心理認同是該性別就無妨吧。假設監獄的區分原因有避免懷孕、避免性別體型上的欺壓，這樣的話我覺得看原生理性別或許比較恰當

[@leonjohnson609]

年轻人都是比较理想化，没有经受过社会的捶打，等他们长大了，知道了挨打会痛的时候就知道什么时候都不能只想到美好的理想的一面，而也要时刻提防伤害的发生。

[@GGGZERO0]

開闢年齡戰場是吧? 真的先不要 年輕人負責進步突破思維，長者負責保守維護秩序。 這是良好的結構與思想拉扯! 當年輕人思想固化之後這個社會就完蛋了，這也是為何教授要開啟辯論跟思想批判的原因

[@wonderman7788]

@@GGGZERO0 是進步還是退步？這還不一定

[@wanw4670]

笑死，這不就是傳說中的，你到了我年紀才會懂的說法嗎😂

[@GGGZERO0]

@@wonderman7788 哪邊是進步哪邊才是退步交給歷史去裁定，不要停止思考批判才是真的。

[@leonjohnson609]

@@GGGZERO0 给进步大佬斟茶，请大佬不要cancel我，不要把我抄家灭族，给进步大佬跪了🧎‍♀

[@w81727]

我認為事情都是明碼標價的，你要別人尊重你，自然就要先尊重別人 而一個沒有做過手術的男性要去女監是不能接受的 沒有道理要因為一個人，而去侵害整個監獄女性的權力 我對於未進行手術的跨型別者我認為的解決方式是成立跨型別監獄 不管事女跨男或者男跨女，這所跨型別監獄只看你的性別認同 至於進行過手術的跨型別者，就應該在一般監獄有醫生看護的情況下正常吃藥 雖然還是會有身理上的差異但打架在監獄應該也不是甚麼稀罕事 以監獄法該怎麼處理就怎麼處理 至於人權之類的，開甚麼玩笑，對於罪犯在沒有違犯日內瓦公約就已經是很大的尊重

[@張介榮-b1f]

就生理構造而言，男性身體機能和運動能力大部分強於女性，使得女性在個人安全始終處於弱勢方。 但在現今社會，有著法律的保護或是武器的進步，讓女性自身安全性提高，人們更敢於公開自己跨性別的心理，不論是男身下的女生，還是女身下的男生，這類的議題很有趣，同時在想以後性別會不會分別為4類，男性下的男生和女生以及女性下的男生和女生。 我個人認為沒有女性外在生理特徵的跨性女人，在法律上還不能算是女人，但應有其特殊的權利。

[@bearfish1999]

我是相信有所謂的跨性別 也就是所謂的女性的靈魂在男性軀體裡 但是！！！！！！！ 也絕對會有“假冒”的跨性別者出現 對於這些“假冒跨性別”之名，行“侵犯異性”之實的這些人，在法律上或醫學上或精神心理學並無法辨認出這些“假冒者” 跨性別女在男廁不會被侵犯，但是“假冒跨性別女”可以埋伏在女廁犯罪，如果法律在實務上能斷絕這些可能犯罪事實（也就是揪出“假冒者”）這樣才能消除反方的疑慮及反對 （但是運動競賽或就業之類的，仍無法消弭“生理身軀”的先天優勢，是不能允許跨性別參加與“生理異性”競爭）

[@wonderman7788]

思想上想什麼都不重要，因為都可以被社會給塑造。。。生理和內心深處感受才是最真實的

[@ybeed2865]

她們只能是跨性男女，不能是天然女性。拜託~不要強迫改變大多數人，去迎合少數人的慾望、任性、放縱等等。。。 為自己行為負責任，而不是讓全世界人替你的個人行為負上責任和承擔後果！ 我原本對性少數是同情和善意幫助，但現在這些变质到病态的LGBTQ 已經讓我反感到噁心！

[@maohuzi]

有的時候我會覺得這些人，是在刻意黑那些跨性別者，我的意思是假裝自己是跨性別，然後故意做噁心人的事情，不能說全部都是這樣，但有一部人肯定會這樣。

[@oirax8616]

現在問題就在這裡阿，這些犯罪跨性別者是真正的跨性別，因為性別是能夠自我宣稱，這是官方認定的，如果他說他是跨，你不能反對。

[@改個名字]

跨性別這件事最智障的是，‘’用自我感覺‘’來涵蓋所有 然後再想藉著‘’自我感覺‘’來影響法律影響體育競爭 沒有實證甚至連像樣的理論都沒有 假如這不是反智什麼才是？

[@gamelife0857]

在目前的環境硬體設施 沒完全做好 第三性 硬體 只做好 " 男 " " 女 " 兩性的硬體 然後就現行的總總, 來決定 " 第三性 " 要往哪裡放

[@AkiyamaSora]

我覺得他的論點可惜了，應該有更多理性的論點跟論述方向可以主張，但最後卻淪於純粹感性的恐懼及噁心

[@chancechen9498]

把生理男的舒適感置於生理女的安全之上真是噁心的行為，這點我推！ 還真是沒看過心理男去生理男的更衣室的事件

[@realng4611]

真想不明白為什麼昨天銀行會否決我的貸款呢～ *自認同是億萬富豪順性白人男*

[@SuzukiKana0616]

笑死，諷刺的很到位

[@r105663]

如果要主張自己是女人 那就先把自己閹了 皆大歡喜

[@GAVIN760101]

那也只能叫閹人而不是女人，成長過程中帶來的優勢物理骨架和肌肉是縮不回去的

[@Harper741]

要做變性

[@razor7s]

泰國都大方稱自己人妖（ladyboy)，美國人怎麼那麼沒種

[@calvintang398]

中國千年前就有閹人，太監。。那他是否是男還是女還是其他物種？

[@gameboyadvance1522]

@@razor7s 因為泰國政府不會因為他們動手術變性而更改身分證的性別

[@jiajunpan5242]

把“性别“改成“出生时性别“就好了，跨性别平时爱什么性别就什么性别，who fking care。。所有法律和规定按“出生时性别“为准

[@WenChenLiao]

基因型決定刑事 自認定決定民事

[@yungtilin8814]

心理上的跨性別是可以認同的，但關於各種性別區分的場所，比如監獄、廁所、更衣室、男女分組運動比賽等等，就應該以生理上的性別作區別，有個網紅去做了變性手術男變女，其他那些男性說自己心裡女的如果沒有那個切掉的勇氣真的就別講了

[@niama12345]

旧频道没了？

[@IFengTu]

剛剛看了一下，好機車還活著。

[@SuzukiKana0616]

有屌就男人，沒屌就女人，唧唧歪歪一堆一點屁用都沒有

[@novis4993]

退一萬步講，不把社會性別和生理性別分開來講，生理女性受到的迫害只會比過去更多... 就算不講肉體的優勢，不得不說的就是女性最無助和可悲的地方就是器官著床問題， 或許有人說女人可以墮胎，但怎麼樣都會對身體造成無法挽回的損傷，更何況美國的禁止墮胎法案............. 這問題不解決，跨性別議題十年內都無解吧。

[@ryanhui9135]

墮胎也不能解決强奸的問題啊，不如恢復宮刑，你管不住就給你剪掉。而且美國沒有禁止墮胎哦，疾病問題、强奸、亂倫導致的懷孕還是可以墮的。最高法院否定的是墮胎權，墮胎不是權利，是對女性的保護。但不能說想墮就墮。

[@novis4993]

@@ryanhui9135 我真的最不能理解的就是跨性權益的女性，他們以自己生理性別跨性為出發點支持跨性，但卻遺忘了生理女性會受到的迫害，他們所支持的在法治沒有配套的情況下只會讓女性受到更多種類型的男性的迫害.....

[@Levariatine]

美国哪里禁止堕胎法案？别乱说！你根本就没跟进roe v wade被驳回是怎么一回事、你也不懂禁止和限制是哪一回事。蓝州有些建议产后两周内还能合法堕胎，产出来了也能叫堕胎，这个你也支持？

[@novis4993]

@@Levariatine SORRY我沒有說美國現在「禁止墮胎」而是指「禁止墮胎法案」這個議題🙏不知道這樣切分我的主詞你能不能理解🙏？ 你講的這些我知道，只是這個「名詞下的議題」是很讓人很頭痛，並且讓人對懷孕的風險更難以承受，儘管這跟跨性沒有直接的關聯，所以我也沒有要繼續描述才使用「........」做為我的嘆氣，很抱歉讓你這麼激動🙏

[@哲修-l5i]

不曉得未來會不會有站在Neutral的人發話 雖然說也許他們的話就會變成可有可無無法改變現實的一群中立人 我覺得我算中立的，同意方的人就像嚮往烏托邦的人，而不同意方的人就像是活在現實的人 我覺得就是這樣的問題啦，小時候大家都馬嚮往烏托邦對吧......

[@Kin-g8]

若已完成變性手術的跨性別者，雖然分子遺傳學家可能一樣不會同意其生理性別有被改變，但普羅大眾應該更可以接受其為“男”&“女”，所以有問題的通常是還沒執行的那種；而還沒執行變性手術的跨男性者，如要直接進入男子更衣間，我想男性們也欣然接受，所以其實有問題的只剩下還沒執行手術的跨女性者。 給他們一個單獨的空間即可。

[@宏宏-r2s]

強姦還只是彰顯 但更嚴重是這些人已經把個人自由凌駕到是非對錯上了 我們法律保障你的自由 包括你想怎麼想自己的性別跟你想怎麼切割自己器官 但不代表你真的性別改變ㄟ 更不要說那些連切都沒切的 今天他主張自己女的就女的 男的就男的 他可以等於有不分性別的權利 那其他人的權利呢? 你愛變性自由 但請不要發瘋

[@GaamcouLia]

究竟什麼是「現煮時」？

[@HEYGG69]

現在，台語發音

[@user-love2099]

哇這是備份嗎？

[@oddsparksmurf]

我是不反对跨性别者获得同等的权利，但是这个学者说的观点提到了一个很重要的现象，那就是女性在生理上是没有男性强壮的，并且我们现在这个社会对待女性并不是公平的。在这个前提下，允许跨性别者自由出入女性特有的场所，的确是应该深思的事情，女性尚未获得平等，跨性的平等很容易加重对女性的伤害。

[@iancheng1158]

個人認為目前單純兩種性別已不符合現實狀況，跨性別人士應該單獨在法律上各自分兩類總共四種性別認同，再依據不同層面的法律問題套用到各自的"出生性別"或"自我認同性別"處理，如同男女監獄暴力確實有其論點，因此需要另一種監獄供給給各自(出生性別)跨性別人士。 而民生方面法律問題 例如婚姻 則以(自我認同性別)去處理各自議題。 雖然跳脫問題討論 但個人單純認為問題不夠好。

[@wupoi9]

性別認同可不止四種啊~~難到要為了每一種和去修改法律？

[@小思-c]

影片太短，每次都看得不夠！

[@mkl11233]

The young girl is just too naive. She might think otherwise getting older.

[@tinwang8451]

現在男人還可以讓男人懷孕的

[@bari9229]

應該要建立跨性別監獄，這樣就能保證不會有男人偽裝跨性別者進入，因為他進去以後還是只能淦咖稱

[@wupoi9]

還要分跨男和跨女，不然就會男女混在一起服刑。

[@ThePearlofOrient]

DNA is Fair~

[@tomchan5597]

簡單，完全完全轉變才是男或女，未完成便是原性別

[@calvintang398]

對。染色體和身體裡的各種數據(肝臟紅血球大腦神經系統骨骼肌肉等等)都要符合一般正常健康該性別的最低標準

[@yu-an]

但原本是男生的人經過青春期的發育後，他的肌肉骨骼已經比女生強壯很多，他之後再去做去勢手術加荷爾蒙阻斷，他的生理條件還是會比女生強，這樣在運動場上還是會有爭議！我覺得這議題還是難！

[@yu-an]

@@calvintang398 哈哈哈如果以染色體為標準 跨性別的人絕對不會同意

[@calvintang398]

@@yu-an 所以歐美很多的多元家庭的家長和教師和變性醫師都在小孩子時期(還未進入青少年成長期)就提供醫藥變性和言語上的洗腦教育啊。這每分每秒都在發生。

[@yu-an]

@@calvintang398 如果他青春期前就有認知到自己的性別認同 家長也願意幫助他的話 那是最好 但這種情況應該是少數吧 我沒有很清楚實際狀況 但有沒有案例是小時候被爸媽誤認性別認同 從小就進行治療 甚至手術 長大後卻發現其實性別認同跟生理其實是一致的這種狀況

[@madaniele04]

我只想說，只有性別是可以這樣自認與天生不同的嗎？ 比如同樣的邏輯下，外觀白人內心黑人，外觀黑人內心猶太的“跨種族”一樣能成立吧？是不是還能更進一步的外觀白人內心黑人不能成為跨種族，而是天生黑人？小孩子指著他喊“可是這個人明明皮膚是白...” 會被攻擊“這是種族歧視！！“ 能這樣玩嗎？ 把跨性別等同生理女的，在我眼中看來就是這樣玩（要亂搞我覺得就該亂的徹底點~~~）

[@immonen1205able]

我所感覺的進步價值是站在個人感覺，你覺得你是任何性別我都支持，放大了個人後續問題，只要有人有疑問就是不支持 發生問題如何解決也是你不支持個人感受，可惜人類社會是群體而不是個人，我能同理不被認同的失落，但我無法接受這當成所謂的正確

[@calvintang398]

只要什麼政策或社會運動掛上"進步/正義/公平/平權"等等的字眼，一般民眾就會被成功煽動加入，而不是真正去探究內容和其根基。畢竟當代年輕人都是標題黨，感性大於理性居多。 未來堪憂

[@紫蘇梅冰沙]

@@calvintang398 標題黨的問題跟年齡無關，而那個煽動感覺就很資本。

[@sovietrepublic38]

我覺得以後性別欄可以分成生理(染色體)性別和心理性別 我認為法律、體育、醫療只能用生理性別 法律要統一的標準，盡量去除個人認知；體育要正視染色體對身理結構造成本質上的不同；醫療使用心理性別造成醫療過失誰來負責？

[@realthings]

我急的時候都是直接上女廁的，不過那是方便起見(男廁客滿)。 極端我認為沒有問題，因為那是在生殖器的部分。 如果要避免走向極端，那就不能對生活造成困擾。

[@阿青-n7g]

男女監獄,應該是按女男不同的身體構造分類,因為性犯罪不只存在男女之間,男和男,女和女都有 但男和女會懷孕,所以要分男女監獄,才好管理,就像你養的小倉鼠一樣,公母要分開 不要因為跨性別的意識形態之爭,忘了監獄原本是要用來作什麼.....

[@kirkillkids]

女人不會把對方揍到掛這點未必吧⋯⋯不單純用揍的也是能用槍枝或其他方式，她拿這點支持自己言論反而很奇怪。

[@gerjasr2189]

教授好辛苦，他在盡量以理性的方式盡量把兩方觀點拉到中間，還一直左右跑XD 只是這種討論很少人會真的放下成見或數年的價值觀去接受他人的想法。

[@LincecumJason]

以翻譯過的片段來說他好像也沒有特別想把兩邊拉到中間 我自己感覺他比較像一直希望不管站哪邊的人的論述都能盡量*完整*

[@gerjasr2189]

@@LincecumJason 畢竟他是要主持，要盡量不能有立場。但他也有反問他們要收到什麼樣的資訊才能讓他們移動立場。這才是教授想試的“溝通”吧

[@Plo-po5mb]

如有位"女性"的男性和一位"男性"的女性 結婚，生小孩 請問懷孕的這位算是男性還是女性? 還是....方唐鏡 ??

[@GAVIN760101]

我支持變性，但在賽博龐克之前，我不會心甘情願把變性人認定為她，因為就是變的程度不到，甚至如果沒做手術我更不能接受，I mean I can accept your "mental gender", but"biological gender"it's another thing,ppl can't swing their hands thinking they are a bird and suddenly can fly.

[@areyoujojo]

現在好笑的是無限上綱 只要"感覺"就可以 連變都不用變

[@fk18899]

的確

[@林念祖-k7d]

非常有意思的討論 我個人是覺得都分開是最好的 廁所、監獄什麼的 但是會被講有歧視 現在就是整個卡住了 本來就是會有陣痛期 當然我是站在一個相對輕鬆的角度在講話

[@areyoujojo]

簡單講 為啥這就是歧視 為啥歧視是給某些族群來定義 問題大多出在這裡 話語權莫名其妙都在某些群體

[@calvintang398]

現在台灣主張18歲就有投票權，那是不是都在歧視18歲以下的人呢？ 歧視是什麼？根基在哪裡？思考一下吧

[@RuMaow]

他怎麼都覺得都是男性會打女性 而且100%一定會施暴 這讓我覺得論點很怪

[@Jimforrist]

因為他是假設最糟的狀況，就變性女進女監而言在女監獄裡造成絕對力量壓制，都有人被強姦懷孕了難道離把人打死還遠嗎?

[@810162asasin]

跨性別的男性或女性自己就各自獨立為2個新的性別就好了，幹嘛一定要把這些人歸類為男性或女性，他們就不是我們認知的男性或女性阿。

[@danielchen9101]

On your face!Haha

[@kkhsu2529]

雖然我認同右方觀點 但單純講懷孕，那只是結果 性霸凌跟性羞辱不只存在於男女之間才會發生，女人一樣會攻擊傷害性羞辱其他女性，甚麼8+9妹覺得誰哪個女生勾引了自己的男人，新聞上很多了。 至於一個人的心理認同，不等於他的生理特徵，這樣會被接受 但有人覺得他是毛毛蟲，他就得去精神病院 這是一個現實發生的奇特景象

[@494691]

他們才不會理性討論

[@calvintang398]

理性需要用腦思考，感性則不用。感性可以跳過思考這個環節，同理心作祟

[@gameboyadvance1522]

我要說一下，女人打架也是可以把對方打到掛的............. 只是男人容易一點

[@HEYGG69]

她不是在講能力，而是意願，她在說男人比女人殘暴多了😂

[@747mhl2]

我相信不管男女監獄，都時常有鬥毆致死的狀況，以及雞姦的事件，若用懷孕來判斷嚴重程度，那被非自願被統菊花的心理傷害呢？ 當然我還是認為人有選擇的自由與權利，就像我看到一個陌生女子在更衣室裸體，我也很很難平淡的無視，這是因為長久以來的教育與環境所導致，並非想不想接受的問題。

[@SinkuroTW]

標題的跨性女人好像少了一個跨字?

[@HEYGG69]

謝謝!!已更正!! :D

[@calvintang398]

當你選擇用"跨"(trans)的時候，就潛意識承認先有框架(2元性別)。美國和全球女權鬥士就是要打破這框架，在字眼選擇中是不會用"跨"的。

[@SinkuroTW]

@@calvintang398 這些鬥士毛有夠多...

[@direkrose8640]

别人都不戴口罩，就她戴，呵呵。

[@好可愛的老鼠]

女人不能使男人懷孕，那強暴男人呢?

[@andrewyue9227]

我是女的請把我關到女子監獄

[@唐浪-u8s]

監獄長：手術準備好了嗎？ 做完我們就把這個新（女性）送去關！

[@jargawu]

那如果一個女變男的，他應該放在男子監獄還是女子監獄呢？他會被其他男人強姦嗎？還是會強姦其他女人？

[@Harper741]

其實他就算是ㄧ般男生 會被雞姦的ㄧ樣會吧

[@張嘉升-v9x]

但不會有懷孕問題

[@張嘉升-v9x]

放在女子監獄的話

[@小白-w3s]

按照大媽的說法，女變男確實不會懷孕（吧？），但由於體格相對男性劣勢，我不確定打死人是不是誇張的說法，但不把女轉男跟男性關在一起未嘗不是一種保護。

[@aidu-hujida]

美國確實發生自然男生的女孩進去使用男子空間後有被霸凌的問題 另外也有教師為了保護女跨男，而禁止他使用男性空間，卻被指責是歧視，忘記有沒有挨告還是被撤職，但總之那老師有受害

[@柱子-b6c]

這問題相似廢死一樣，沒有經歷過黑暗，千萬別要別人慈善……

[@kl858585]

目前想到的方法是另開跨性專區:跨女、跨男，四間更衣間，四間牢房等。不過還有人說自己是無性別、性別流動性和跨女/跨男同性戀。已經超出我能思考的範圍了QQ

[@bearfish1999]

你覺得有哪個商家願意額外花費“成本與空間”來滿足這“微不足道”的人口數呢？ 如果像你所說，商家真的多建了這額外的設施，能為商家帶來多少吸客“效益”？ 商人開店就是要賺錢，如果業主不爽蓋，連一間廁所也不會有，就如同在都市裡的便利商店，業主增蓋廁所只是為了提供方便客人來的“誘因”，不是義務，因此在利益導向的過程，跨性別設施根本無法帶來更多“利益”

[@kl858585]

@@bearfish1999 哈哈我只是提出點子啦 想說留言區大部分都蠻理性 像是運動比賽有殘障奧運 也可增加跨性奧運 本來就不是那麼簡單的議題 拋磚引玉而已

[@calvintang398]

除了公共設施外，那家庭裡呢？有5個孩子+不知多少位父母(多元成家)，每個人都自我定義各自不同的性別，那廁所要多少間？

[@bearfish1999]

@@kl858585 我只是提出以“商家業主”角度的思路，畢竟在只有兩性廁所的條件，有些業者就乾脆放棄增設或是管理廁所了 我家附近有一間大型五金賣場，他們原本有附設兩性廁所，但是常常被附近的外勞搞到廁所堵塞不通，後來商家就直接把廁所封了，不開放了 我也有看過在人潮多的便利商店的廁所，因為店家生意繁忙，人員根本無暇打掃廁所，所以裡面常常是臭氣熏天，增派人手打掃管理那都是“營運成本” 光只有兩性廁所就很難搞了，跨性別廁所只是空談

[@kl858585]

@@calvintang398 欸不是 這裡討論風氣是這樣嗎? 而且你提的點也很怪，你們家的廁所是大到大家在裡面打照面聊天上廁所嗎?

[@fanlost1020]

這位遺傳學專業女性只是站在事實角度思考，醫學有臨床，理論到底適不適用就在這兩位還能維持理性的贊同與反對上。 跨型別者價值觀跟行為能否統一，身心理到底該如何鑑別，我想這不是鄉愿的社運團體能決定的。

[@a5006009999]

把男人和女人放在一起男人就會打女人...... 嗯.........怎麼好像跟我以前在學校和公司親眼看過的情況完全相反

[@calvintang398]

因為台男是馬子狗文化。沒有尊嚴的活體而已。 #就是這麼簡單

[@SuzukiKana0616]

監獄和學校公司怎麼比....

[@林天逸]

这个论点不够坚实啊，也有女人很强壮把男人打s的。 当然用强bao手段就很难辩护心理女

[@Tough_Tardigrade]

這世界上較少有百分百正確的陳述，例如其實有Y染色體的人也不等於是生理上的男性 堅實與否看比例吧

[@ryanhui9135]

比例上，女性能打死男性很少。

[@vealaci9417]

蠻有說服力的啊 男性本身就有相對女將較高的睪固酮 因此容易有更高的體能與性慾 而政府本就是為管理眾人 但政府人員又不能寄望人人都有高道德標準 因此以法律上來說 我認為反方說出罪犯與監獄管理來舉例蠻有說服力的啊

[@sandai5050]

女權自助餐 抱歉不知道為什麼這位遺傳分子學女士讓我如此直覺冒出這句話... 一個人具有暴力傾向跟同時有跨性別判定發生在同一個人身上確實會發生她說的悲劇，但女子監獄中就完全不會有人同時具有體格優勢與暴力傾向的人存在嗎？ 跨性別判定與霸凌他人這兩件事應該分開討論，雖然跨性別者是少數族群但卻因此遭到歧視與區別對待是不公平的 我身邊也有朋友是，但跟他聊天後就會明白，他們知道自己在社會中可能不被接納，他們自己也不喜歡這樣，但他們天生就是認定自己是那個性別，就像他知道那隻手是長在他自己的手上那樣確定

[@oirax8616]

要辯論太容易了，先幫她貼個女權自助餐的標籤 再說我想說的話，相信大家都會同意我接下來說的話，如此簡單。

[@sandai5050]

@@oirax8616 可能我表達的方式讓你誤會了，我的意思是就像有人會拿那些過度維護女權的人來說嘴一樣，但你不能否認女權在社會上某些地方確實有被危害，而不去幫她們維權，所以拉回來看，我們不能因為少數利用跨性別優勢去占別人便宜的人而不去幫他們說話一樣

[@tingyayapapa]

因為女人不會讓另一個女人懷孕，講最現實直接的就是，有女同志性侵女人的案例（雖然性犯罪統計男性罪犯比例是超過9：１極端比例），但被女同志侵犯的女人不會懷孕，還有具有優勢體能及暴力傾向的女性與一般女性的體能差距，沒有接近體弱男性與體強女性的差距（即使體弱男有長期服用雌性荷爾蒙抑制睪固酮，只要經歷過青春期發育過的雄性骨骼與肌肉，不會單靠雌性荷爾蒙就能像工藤新一被琴酒灌藥變成柯南幼童體格），更不用說英美政府還讓因性侵女人、兒童被抓的男性性侵犯在保有完整雄性性器官(aka陰莖)下，關入女監甚至是未成年的少女觀護所