請問up細讀加爾文的基督教要義嗎?up如果是研讀後得出來的結果,那可能真的有不一樣的領受。只是如果沒完全明白加爾文的意思,並曲解是很可惜的一件事情。當然也有可能您的理解是對的,而加爾文曲解了上帝的意思...但我相信願意跟隨耶穌的人,都是要去竭盡去尋求神的旨意和明白神的旨意。May God Bless~~
5:42「如果你剛好沒被上帝選上,不好意思,耶穌的寶血沒有要救你」這聽起來比較像是一個mockery啊,而不是真實地想要還原改革宗的立場啊。據我所知應該是沒有什麼serious的歸正神學家是用這個角度或語氣在解釋聖經或神的揀選的。TULIP除了第一點以外,後面四點的主要核心就兩個:the sufficiency of grace, and the sovereignty of God。The sovereignty of God includes: can God save autonomously? 還是基督的死只是讓救恩accessible?最後得不到救,關鍵必須還是要看人有沒有行使自己的autonomous act來ACTIVATE這個救恩? 我們所有基督徒都相信,we all saved by grace,right?而你前面講的那個問題是沒錯的,基督要嘛為全部人死,要嘛只為一些人死。但如果基督是為歷史中的全部人的全部罪死的話(包含不信的罪),那麼在天堂的人跟在地獄的人的差別在哪裡?If we all saved by grace, and God GAVE everyone the SAME amount of grace, 那麼上天堂跟下地獄的人之間的差別,就不是恩典的差別了不是嗎?而是人的autonomous act的差別了。那就意味著,we're not saved by grace ALONE,we're saved by our own autonomous act that ACTIVATE God's grace。那就意味著,God CANNOT save autonomously, and the Cross is not sufficient。就算這個解釋真的是對的(當然聖經明顯不是這樣講的),我們還是會面對到「神揀選」這個問題的。那為什麼上帝要把一些人安排在一些比較容易信的環境裡面,而把另外一些人安排在很難相信的環境裡面呢?這是不是意味著,上帝給每個人的恩典是不一樣的?如果上帝給每個人的恩典是不一樣的(而現實也確實如此),你一樣需要解釋為什麼神要做這樣的安排的。所以不管你選擇加爾文還是阿民念,你都需要解釋「神揀選」這個問題的,這不是只有Calvinist才需要解釋的問題。 所以問題的根本是,if we let the Bible speak for itself,那麼救恩的成就,到底是上帝的autonomous act,還是人的autonomous act?我自己是5 point Calvinist,所以我的立場是前者。最明顯的經文就是以弗所書第2章1-10節。「你們因著自己的過犯和罪惡,原是死的。... 然而神滿有憐憫,因著他愛我們的大愛,就在我們因過犯死了的時候,『使我們』與基督一同『活過來』 」That's clearly an autonomous act on God's side。是神“先”復活我們在罪惡過犯中已經“死掉”的靈性,我們才開始有辦法回應跟相信祂的話的。就像祂在以西結書36章裡面應許的:「『我必』把新心賜給你們,把新靈放在你們裡面;『我必』從你們的肉體中除去石心,把肉心賜給你們。 」難道人自己能夠把自己的石心拿掉換一顆肉心嗎?所以顯然無論是新約還是舊約,救恩從來都是神主動的,而不是人主動的,因為死人是無法回應上帝的。在神的恩典臨到我們以前,我們就跟以西結看到的那堆枯骨一樣,我們是無法回應上帝的,上帝要先使我們活過來。「『我必』使你們生筋長肉,給你們包上皮,又把氣息放入你們裡面,你們必活過來;『你們就知道我是耶和華。』」同樣的事情,耶穌在約翰3章跟尼哥底母講重生的事情也一樣,「風隨意而吹,你聽見它的響聲,卻不知道它從哪裡來,往哪裡去;凡從聖靈生的,也是這樣。」Nobody can orchastrate their own physical birth, NOR could they orchastrate their own sipiritual birth.
@迺哥BrotherNai2 жыл бұрын
哇終於出現專業的人了😂 感謝你的留言 順帶一問 請問你是在哪一間教會聚會?😁 的確我5:42就是對於Limited atonement的mockery 但這的確是Limited atonement的定義吧🤔 我不是 5 point Calvinist 我只是把一些牧者對於這些的解釋外加維基百科的東西念出來而已 (我知道維基百科也常有錯誤) "According to Limited Atonement, Christ died for the sins of the elect alone, and no atonement was provided for the reprobate." en.wikipedia.org/wiki/Limited_atonement 如果是我誤解了 那麼抱歉😂
@KevinWuOfficial2 жыл бұрын
@@迺哥BrotherNai 我也不是專業的,我只是賣藝的而已🤣 我是台北歸正福音教會的 你貼的wiki解釋是沒錯的,Limited atonement的意思也確實是基督只為他的選民而死,但是沒有改革宗的人會說:「上帝沒有選你誒,不好意思哦」這種話的,也沒有改革宗的人會說:「既然上帝都預定好了,那幹嘛傳福音?」的。改革宗的立場是讓整本聖經說話,而不是每天都在教預定論的。如果我們讓整本聖經說話的話,耶穌的大使命明顯要叫我們去傳福音的,所以我不太明白為什麼非歸正立場的人會一直覺得上帝的預定跟我們有不有必要傳福音是矛盾的,這種對話的方式就很像回教徒一直認為,我們相信聖父是上帝,聖子是上帝,而聖靈也是上帝,但是上帝只有一位,是矛盾的一樣。我們會這樣相信是因為聖經是這樣教的,而不是憑空捏造出來的,所以改革宗的人得出「上帝的預定」這個教義,跟我們得出上帝是三位一體,同性婚姻不是婚姻,所用的是一樣的解經方式,let Scripture speak for itself。而且保羅在羅馬書第9章,花了一整章的邊幅在解釋上帝預定的公不公平之後,在第10章他說:「然而,人還沒有信他,怎能求告他呢?沒有聽見他,怎能信他呢?沒有人傳揚,怎能聽見呢? 」所以明顯在保羅的腦中,上帝的預定跟我們要傳福音是沒有矛盾的。 至於約翰3:16、提前2:4、彼後3:9,馬太23:37,這些經文,已經有很多改革宗的神學家解釋過很多次了,如果有心的話,上網找一找就有了。我看到你有推薦Mike Winger,你可以去看看他關於加爾文如何不符合聖經的影片,然後再看看James White是怎麼回應他的,這應該可以更清楚地幫你釐清兩方的立場。 May God Bless you brother Nai
I think for people who have not studied theology it will be difficult to follow the theories of theologians. But with faith maybe we can realize that no one is able to solve the mystery of God's way of thinking. We must believe in the Word of God in the Bible. Believe by faith. Romans 11:33-36 NKJV Oh, the depth of the riches both of the wisdom and knowledge of God! How unsearchable are His judgments and His ways past finding out! “For who has known the mind of the LORD? Or who has become His counselor?” “Or who has first given to Him And it shall be repaid to him?” For of Him and through Him and to Him are all things, to whom be glory forever. Amen.
你知道否,你正在用自己的自由意志告訴別人沒有自由意志? Steven Hawking was an Atheist,他的理論根本不是真理,科學,物理學都是會改變有待修正的。他再偉大聰明,比起 上帝的道,真是微不足道,上帝的道永恆不變,他的理論假設,不出百年就會被推翻。 基督徒不必傳福音,那你怎麼會信有 上帝,有 耶穌基督的救贖?耶穌基督的大使命是什麼?基督徒不傳福音和人結婚不生子ㄧ樣,還會有後代?你是基督徒,還是更信科學?
這位善知識真是有正知正見👍讓我想起好久以前美國人好像流行過一句話WWGD, what would Jesus do? 翻譯過來就是:遇到這種情況,如果是耶穌,祂會怎麼辦?後來我想通一點,現在怎麼不流行這句話了?(撇開美國左派興起,打壓基督教,連聖誕快樂都不允許說的世界,誰還記得耶穌呢?)我認為是人變世俗或者說聰明了(不是智慧),如果你是耶穌,趕快行神蹟啊,還ggyy什麼福音勒…其實在佛教也是,什麼如來轉世,那我的困難怎麼不幫我放光宣說神咒一下!總之…現在是個看証量的時代,有功夫就有信眾嘍。