沒有自由意志 基督徒不需要傳福音（加爾文主義）

[@joyhsiuyen]

『祂願意萬人得救，並且完全認識真理；』(提前2:4)

[@huangmoses1068]

看到你出的影片，讓人覺得很佩服，用很多深入淺出方式見證信仰與傳福音。 但這部影片限於篇幅不太容易傳達清楚，可能容易有點誤會。 其實「預定」或「揀選」的觀念並非加爾文所獨有，馬丁路德甚至早到奧古斯丁都有類似的觀念。其精神在於上帝的絕對主權以及聖靈的能力對信徒的保守。事實上這些神學家們也對「自由意志」有一些特別的定義。我們不應該把這樣的神學觀定義成消極悲觀的「宿命論」。 從聖經來看也有不少支持這項論點的經文，尤其是保羅書信以及約翰福音。我們從使徒保羅在往大馬士革路上的人生經歷大概也很難否認上帝特別的揀選與超自然的介入改變保羅的人生軌跡。 Calvinism 強調上帝的恩典與揀選， Arminianism 是強調人的責任，幾百年的神學家吵那麼久，也都有聖經根據跟精彩的解經論述，可能不是我們能夠輕易吵出結論的。 最後回應相信上帝揀選就等於反對傳福音的論述，其實改革宗只是強調上帝的主權跟旨意，祂揀選人的方式還是常透過其他信徒傳福音的方式（羅馬書Ch10)。從歷史來看，許多國家的福音開拓史也常常是長老教會的宣教士（例如台灣），因此改革宗應該是不會覺得「反正天註定」而擺爛不傳福音的。

[@MySun33]

上帝將拆毀改革歸正宗錯誤挾制人的神學…台灣明年會再陸續揭發唐崇榮、小小羊園地（楊秀清醫師）的惡果！希望有更多忠心研讀聖經的基督徒幫指出加爾文神學錯謬之處…此位美國傳道人有講一部分了，請見播放清單～www.youtube.com/@ecfcjakarta/playlists

[@yachunlai5613]

上帝給人自由意志的話，基督徒只要好好的在生活中執行好本份，讓基督徒的日常成為人們的嚮往，就根本不用口去傳福音，大家就會自動來親近。

[@newwweva558]

請問up細讀加爾文的基督教要義嗎？up如果是研讀後得出來的結果，那可能真的有不一樣的領受。只是如果沒完全明白加爾文的意思，並曲解是很可惜的一件事情。當然也有可能您的理解是對的，而加爾文曲解了上帝的意思...但我相信願意跟隨耶穌的人，都是要去竭盡去尋求神的旨意和明白神的旨意。May God Bless~~

[@yummy1518]

我又腦洞很大的想到 說不定故事是已經決定好的 但是寫故事的人(上帝)決定要掌控並改變這已經訂好的規則與故事 能被改變的key就是信耶穌 也就是面前本來只有一條路 多加了一條信耶穌的路 如果選擇走了就可以改變故事走向 人安裝好這個程式(信耶穌)之後 就可以變成上帝能操控的腳色 來更多的幫其他人知道其實還有信耶穌的路可以走唷 然後大家就成功被上帝改寫故事變成happy ending (我自己的腦洞)

[@LukeLinAspirin]

你過度簡化了預定論 而且有不少誤解 看來 BSSM 給學生的神學訓練真的不太 OK 這樣出來傳道，真的還蠻危險的（會帶給人很多誤導） 不是說你一定要接受預定論（你也可以接受普救論） 而是不管你接受或不接受，你的理由不應該是建立在過度簡化甚至於是有誤的理解上 因為這關係到你對信仰和神學反省的深度跟細密度的問題

[@leeyanloke8650]

人类是有主观能动性的，也就是说，人类是有自由意志的、是有创造力的。 推荐您智慧之光教会的这个视频“自由意志與習慣的力量 | 熵增適用於人類嗎？ 10”，和您探讨一下。 我们不仅要自己信，如果你觉得讲得有道理，要传播给更多的人。 传福音不仅是牧师的工作，是我们每一个信徒的责任。 这也是升入天国时，主最看中的一个方面。

[@澳洲窄门小路基督空中]

加尔文神学是另一个福音。预定论把因信称义、因信得救改为因拣选称义、因拣选得救。想把人自己因罪因不信而灭亡的责任推脱成因为神没有拣选。非常荒谬。他把约翰福音3:16改为了：“神爱被祂拣选的人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切被祂拣选的，不致灭亡，反得永生。” 和弟兄姐妹分享一篇讲道： “预定论”荒谬至极 kzbin.info/www/bejne/Zn7CdmaAhr1je9k

[@KevinWuOfficial]

5:42「如果你剛好沒被上帝選上，不好意思，耶穌的寶血沒有要救你」這聽起來比較像是一個mockery啊，而不是真實地想要還原改革宗的立場啊。據我所知應該是沒有什麼serious的歸正神學家是用這個角度或語氣在解釋聖經或神的揀選的。TULIP除了第一點以外，後面四點的主要核心就兩個：the sufficiency of grace, and the sovereignty of God。The sovereignty of God includes: can God save autonomously? 還是基督的死只是讓救恩accessible？最後得不到救，關鍵必須還是要看人有沒有行使自己的autonomous act來ACTIVATE這個救恩？ 我們所有基督徒都相信，we all saved by grace，right？而你前面講的那個問題是沒錯的，基督要嘛為全部人死，要嘛只為一些人死。但如果基督是為歷史中的全部人的全部罪死的話(包含不信的罪)，那麼在天堂的人跟在地獄的人的差別在哪裡？If we all saved by grace, and God GAVE everyone the SAME amount of grace, 那麼上天堂跟下地獄的人之間的差別，就不是恩典的差別了不是嗎？而是人的autonomous act的差別了。那就意味著，we're not saved by grace ALONE，we're saved by our own autonomous act that ACTIVATE God's grace。那就意味著，God CANNOT save autonomously, and the Cross is not sufficient。就算這個解釋真的是對的(當然聖經明顯不是這樣講的)，我們還是會面對到「神揀選」這個問題的。那為什麼上帝要把一些人安排在一些比較容易信的環境裡面，而把另外一些人安排在很難相信的環境裡面呢？這是不是意味著，上帝給每個人的恩典是不一樣的？如果上帝給每個人的恩典是不一樣的（而現實也確實如此），你一樣需要解釋為什麼神要做這樣的安排的。所以不管你選擇加爾文還是阿民念，你都需要解釋「神揀選」這個問題的，這不是只有Calvinist才需要解釋的問題。 所以問題的根本是，if we let the Bible speak for itself，那麼救恩的成就，到底是上帝的autonomous act，還是人的autonomous act？我自己是5 point Calvinist，所以我的立場是前者。最明顯的經文就是以弗所書第2章1-10節。「你們因著自己的過犯和罪惡，原是死的。... 然而神滿有憐憫，因著他愛我們的大愛，就在我們因過犯死了的時候，『使我們』與基督一同『活過來』 」That's clearly an autonomous act on God's side。是神“先”復活我們在罪惡過犯中已經“死掉”的靈性，我們才開始有辦法回應跟相信祂的話的。就像祂在以西結書36章裡面應許的：「『我必』把新心賜給你們，把新靈放在你們裡面；『我必』從你們的肉體中除去石心，把肉心賜給你們。 」難道人自己能夠把自己的石心拿掉換一顆肉心嗎？所以顯然無論是新約還是舊約，救恩從來都是神主動的，而不是人主動的，因為死人是無法回應上帝的。在神的恩典臨到我們以前，我們就跟以西結看到的那堆枯骨一樣，我們是無法回應上帝的，上帝要先使我們活過來。「『我必』使你們生筋長肉，給你們包上皮，又把氣息放入你們裡面，你們必活過來；『你們就知道我是耶和華。』」同樣的事情，耶穌在約翰3章跟尼哥底母講重生的事情也一樣，「風隨意而吹，你聽見它的響聲，卻不知道它從哪裡來，往哪裡去；凡從聖靈生的，也是這樣。」Nobody can orchastrate their own physical birth, NOR could they orchastrate their own sipiritual birth.

[@迺哥BrotherNai]

哇終於出現專業的人了😂 感謝你的留言 順帶一問 請問你是在哪一間教會聚會？😁 的確我5:42就是對於Limited atonement的mockery 但這的確是Limited atonement的定義吧🤔 我不是 5 point Calvinist 我只是把一些牧者對於這些的解釋外加維基百科的東西念出來而已 （我知道維基百科也常有錯誤） "According to Limited Atonement, Christ died for the sins of the elect alone, and no atonement was provided for the reprobate." en.wikipedia.org/wiki/Limited_atonement 如果是我誤解了 那麼抱歉😂

[@KevinWuOfficial]

@@迺哥BrotherNai 我也不是專業的，我只是賣藝的而已🤣 我是台北歸正福音教會的 你貼的wiki解釋是沒錯的，Limited atonement的意思也確實是基督只為他的選民而死，但是沒有改革宗的人會說：「上帝沒有選你誒，不好意思哦」這種話的，也沒有改革宗的人會說：「既然上帝都預定好了，那幹嘛傳福音？」的。改革宗的立場是讓整本聖經說話，而不是每天都在教預定論的。如果我們讓整本聖經說話的話，耶穌的大使命明顯要叫我們去傳福音的，所以我不太明白為什麼非歸正立場的人會一直覺得上帝的預定跟我們有不有必要傳福音是矛盾的，這種對話的方式就很像回教徒一直認為，我們相信聖父是上帝，聖子是上帝，而聖靈也是上帝，但是上帝只有一位，是矛盾的一樣。我們會這樣相信是因為聖經是這樣教的，而不是憑空捏造出來的，所以改革宗的人得出「上帝的預定」這個教義，跟我們得出上帝是三位一體，同性婚姻不是婚姻，所用的是一樣的解經方式，let Scripture speak for itself。而且保羅在羅馬書第9章，花了一整章的邊幅在解釋上帝預定的公不公平之後，在第10章他說：「然而，人還沒有信他，怎能求告他呢？沒有聽見他，怎能信他呢？沒有人傳揚，怎能聽見呢？ 」所以明顯在保羅的腦中，上帝的預定跟我們要傳福音是沒有矛盾的。 至於約翰3:16、提前2:4、彼後3:9，馬太23:37，這些經文，已經有很多改革宗的神學家解釋過很多次了，如果有心的話，上網找一找就有了。我看到你有推薦Mike Winger，你可以去看看他關於加爾文如何不符合聖經的影片，然後再看看James White是怎麼回應他的，這應該可以更清楚地幫你釐清兩方的立場。 May God Bless you brother Nai

[@MySun33]

上帝將拆毀改革歸正宗錯誤挾制人的神學…台灣明年會再陸續揭發唐崇榮、小小羊園地（楊秀清醫師）的惡果！希望有更多忠心研讀聖經的基督徒幫指出加爾文神學錯謬之處…此位美國傳道人有講一部分了，請見播放清單～www.youtube.com/@ecfcjakarta/playlists

[@hallelujah_12]

加尔文主义的这5点，就是为要激发人的冷漠无情和优越感（骄傲）

[@張靜妮-t9w]

我跟我老公結婚14年了，無論怎麼跟他傳福音，上帝都讓他的心跟法老一樣的剛硬⋯⋯

[@迺哥BrotherNai]

加油 我身邊也很多這樣的朋友👍

[@宋惠蘭-d5w]

多為老公禱告,我一個姊妹老公慕道15年,才放下剛硬的心,接受主。

[@pipitw6763]

那我相信妳老公是真心愛妳的，要是我的另一半老是試圖左右我的自由意志我早就翻臉了。

[@tktk6945]

唯一有効辦法就是叫上帝在你的老公眼前顯現一下，保証你老公的心不會剛硬！

[@redyellow4699]

基督教这么假的宗教，正常点，有点逻辑的人都不会信，你老公能忍受你这么多年，我的天啊！基督教就该传销一样，只要基数大总有人被忽悠，但忽悠不了大部分人。你还是放弃吧，自己信就行了，你老公也够可怜啊。 宗教是穷人的鸦片，基督教尤其是，美国各大教主各个都是富得流油，人家是靠宗教发财，普通信徒就屌丝了。

[@黃怡琳-u9n]

最近的經驗想法,有的人真的對他傳福音沒用,因為他們無法接受,或現階段的他們無法接受.但還是要傳省得到時他們說你為什麼沒傳福音給我.如聖經說的凡 不 接 待 你 們 、 不 聽 你 們 話 的 人 ， 你 們 離 開 那 家 ， 或 是 那 城 的 時 候 ， 就 把 腳 上 的 塵 土 跺 下 去

[@leeyanloke8650]

人类是有主观能动性的，也就是说，人类是有自由意志的、是有创造力的。 推荐您智慧之光教会的这个视频“自由意志與習慣的力量 | 熵增適用於人類嗎？ 10”，和您探讨一下 我们不仅要自己信，如果你觉得讲得有道理，要传播给更多的人。 传福音不仅是牧师的工作，是我们每一个信徒的责任。 这也是升入天国时，主最看中的一个方面。

[@beiduofen100]

講的好多與經上講的都不同，不要跟隨世界知識，不然不會得救的，無法回祂的家 愛查經 熱愛讀經 思想經上話語的含義 詩篇1:2 惟喜愛耶和華的律法，「晝夜思想」，這人便為有福！ 【 經文 明白】只例舉一點，更多自己搜索 尼希米記8:8 他們清清楚楚地念　神的律法書，講明意思，使百姓明白所念的。 約伯記28:23 神明白智慧的道路，曉得智慧的所在。 約伯記36:29 誰能明白雲彩如何鋪張，和　神行宮的雷聲呢？ 約伯記42:3 誰用無知的言語，使你（造物主）的旨意隱藏呢？我所說的是我不明白的；這些事太奇妙，是我不知道的。 詩篇14:2 耶和華從天上垂看世人，要看有明白的沒有，有尋求　神的沒有。 詩篇53:2 神從天上垂看世人，要看有明白的沒有？有尋求他的沒有？ 詩篇64:9 眾人都要害怕，要傳揚　神的工作，並且明白他的作為。 詩篇81:5 他去攻擊埃及地的時候，在約瑟中間立此為證。我在那裡聽見我所不明白的言語： 詩篇82:5 你們仍不知道，也不明白，在黑暗中走來走去；地的根基都搖動了。 詩篇92:6 畜類人不曉得（造物主的道），愚頑人也不明白。 詩篇106:7 我們的祖宗在埃及不明白你的奇事，不記念你豐盛的慈愛，反倒在紅海行了悖逆。 詩篇119:27 求你使我明白你的訓詞，我就思想你的奇事。 詩篇119:100 我比年老的更明白，因我守了你的訓詞。 詩篇119:104 我借著你的訓詞得以明白，所以我恨一切的假道。 哥林多前書 1:21世人憑自己的智慧既不認識神，神就樂意用人所當做愚拙的道理，拯救那些信的人，這就是神的智慧了。 哥林多前書1:26弟兄們哪，可見你們蒙召的，按著肉體有智慧的不多，有能力的不多，有尊貴的也不多。 27神卻揀選了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又揀選了世上軟弱的，叫那強壯的羞愧。 28神也揀選了世上卑賤的、被人厭惡的以及那無有的，為要廢掉那有的，… 耶利米書 8:9智慧人慚愧，驚惶，被擒拿，他們棄掉耶和華的話，心裡還有什麼智慧呢？ 以賽亞書 44:25使說假話的兆頭失效，使占卜的癲狂，使智慧人退後，使他的知識變為愚拙， 哥林多前書 1:20智慧人在哪裡？文士在哪裡？這世上的辯士在哪裡？神豈不是叫這世上的智慧變成愚拙嗎？ 哥林多前書 2:12我們所領受的，並不是世上的靈，乃是從神來的靈，叫我們能知道神開恩賜給我們的事。 雅各書 2:5我親愛的弟兄們，請聽：神豈不是揀選了世上的貧窮人，叫他們在信上富足，並承受他所應許給那些愛他之人的國嗎？

[@vickyyao1573]

我相信神給人自由意志！在創世記中，神造完萬物之後，就照著自己的形象造人，還將生氣吹在人的鼻孔裡，使人成為有靈的活人，名叫亞當。 神把亞當安置在「伊甸園」中，看守修理園子，又用亞當的肋骨造了一個女人夏娃來幫助他。神對人的愛是不用懷疑的！如果神不給人自由意志，就不必造了「生命樹」，又造「分別善惡樹」了，這樣人就無法犯錯而「必死」了！ 但神不想把人造成「機器人」，除了乖乖聽神的話、愛神，別無選擇，所以神給亞當、夏娃自由意志，選哪棵樹？可惜他們失敗了！ 還有耶穌是為「所有世人」的罪死的！但惟有一切認罪悔改、信耶穌的人，才能得到耶穌寶血「赦罪」的救贖。更何況「傳福音」是耶穌的命令，如果像達爾文所說，基督徒何必浪費力氣去傳福音？既然都預定好了！ 至於夭折的嬰兒，我相信神會憐憫拯救的！小嬰兒還不懂事，我相信神不會讓嬰兒下地獄。

[@ilinknewventure2008]

加爾文主義歸納預定論的TULIP五點，是為了對應亞米念主義的五點做對立，而且都是有聖經裡的話語作為佐證。因為聖經清楚記載神的救贖計畫是在創世以前就已揀選，透過耶穌完成救贖與聖靈的重生工作，使人在被救贖的過程是全然被動的。 預定論最重要的目的不是問神為什麼只揀選部分的人，而是在神的主權中，自己謙卑在神面前。

[@emilyemily2327]

感谢主

[@hieverthis]

之前我看了一篇文章，认为加尔文的话不符合圣经。比如“一朝得救，永远得救”， 但耶和华对摩西说：“谁得罪我，我就从我的册上涂抹谁的名。 ” 《出埃及记》@ @ 主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？ @ 义人若转离义行而作罪孽，照着恶人所行一切可憎的事而行，他岂能存活吗？他所行的一切义都不被记念。他必因所犯的罪、所行的恶死亡。《以西结书》

[@連雪燕-j1k]

盡心盡力盡情盡性愛主你的神

[@Rick-it3tz]

圣经上的话语： 神就是爱（约翰一书4:16） 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。（彼得後書 3:9） 加尔文主义的基本逻辑： 人因为完全堕落，成为了灵性和道德上的尸体，看不见听不到神的话语，所以只能依赖神的拣选。 用加尔文的逻辑推导一下圣经，会得出以下悖论： 1.既然神明明白白说了“祂愿所有人都得救”，却不去做，那么结论：神要么能力有限，要么是个说谎的伪君子。 2. 最可怕的是：神既然可以在圣经里说谎，那一样可以欺骗被拣选的人。这些所谓“选民”们就不担心神应许的国也是谎言？祂只是“希望”你们能去，但到时候能不能实现就看祂老人家心情了（把选民们使用完了就扔地狱里去也不是没可能）。 所以加尔文在他400多页的《基督教要义》里，唯独没有引用“神就是爱”这个核心宣言。 现代加尔文主义者同样存在这种逻辑矛盾。比如John Piper牧师在他的《撒旦欺骗你的十个策略》这篇文章里，说到撒旦会遮住人的眼和耳，让人无法听到真道 -- 可是问题来了，既然John作为加尔文主义者，相信认为人已经灵性死亡了，那魔鬼遮住人的眼睛有什么意义？有谁会跑到墓地里把死者的眼睛盖住？（抑或是在暗示，加尔文派所理解的上帝，其实是撒旦？） 基于以上逻辑推导，我不可能成为加尔文主义者。但是我尊重这个派别的信众。

[@brotherkevin5297]

就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵 -- 以弗所書

[@Rick-it3tz]

@@brotherkevin5297 他願意萬人（all men) 得救，明白真道 -- 提前2:4

[@brotherkevin5297]

@@Rick-it3tz 沒有矛盾，神心裡是願意萬人得救，但他現實只揀選了一部分人

[@Rick-it3tz]

@@brotherkevin5297 所以是什么限制了神，是祂的能力不足，还是因为神在故意误导愚弄人类？

[@brotherkevin5297]

@@Rick-it3tz 神的意念高過我們的意念，聖經上沒有啟示出來的部份我們就不要去亂猜（譬如神造撒但的原因）。舊約的猶太人和新約的基督徒都是神所揀選的選民，不是所有人都能去當的

[@jasonchan0925]

我是學電腦科學跟數理的, 我個人的看法是宇宙不僅僅是化學變化的過程與產物 而是極其複雜的演算法以及演算法運行機制(不是電腦, 而是更複雜千萬倍的機制) 這些演算法裡面的兆兆兆兆個參數都會有初始值, 這些初始值都是由上帝設定, 監控以及更新, 重設 ... 上帝是所有演算法以及參數的設計/創造者, 所以上帝可以預知這個宇宙最終的結果 但是演算法演算的過程擁有隨機的空間, 就好像有不同的路經到達終點, 甚至於可以回到起點修改參數, 改變路徑..... 這些不同的路經, 就是人類的自由意志, 因此從巨觀來看, 所有皆已預定, 但從不同的微觀來看, 人走的路徑以及那些人在某個時間點通過那些路徑會有所不同.

[@陳朝壽-s2c]

如果人沒有自由意志，那麼法庭-無論是人的法庭或神的法庭都是在審判犯罪機器。

[@TheKibirige]

对。

[@wuwiiiiiiiii2111]

回過頭來看這隻影片 覺得我們不是因為教義而得救 我們是因為信耶穌而得救 所以在討論上帝的揀選與預定論 總歸來說我兩者都不相信 論揀選到後面 那我們根本不需要傳福音 我們傳教義就好了（消極應對的態度） 論預定那我們信徒幹嘛要傳福音？ 論上帝的主權 我個人觀點是： 上帝的主權是他叫誰興盛就誰興盛，得著祝福都是在於他，管他是不是信徒，加爾文主義是真的有把上帝框住在教義裡面，上帝希望我們都悔改，是我們心裡願意是自由的意志，如果我們把預定論擺在生活中，那我們生活中也是戰戰競競的生活，而且我們也不知道自己是否有沒有重生，當我們不斷的悔改，我們就掉入玄學的漩渦裡面打轉，追求到後面毫無意義。

[@simonsimon1608]

想要做什麼就做什麼是自由嗎？智慧之光教会的这个视频讲的很清楚，分享给您：“基督徒如何戒掉“癮”？ 12 ”kzbin.info/www/bejne/aZm6ZneDabqfg9k

[@yingpan305]

迺哥，佩服你的勇气。

[@y85able]

上帝的預定分為消極與積極，簡單來說，上帝知道祂不介入這件事情，情況會怎麼發展，祂選擇不介入，這也是上的預定的一環，讓事情照著必然會發生的情況發展，以出埃及記法老的選擇來說明在，為何摩西會說神使法老的心剛硬？剛硬的是法老的心，法老憑著私慾做出決定，而神沒有阻止或感動法老，使他回心轉意，這也是上帝的選擇，所以也是預定，因為上帝的選擇不同於人，祂能考慮時間軸未來的事，所以才用預定這個詞，不代表我們做什麼都無法改變結果，因為我們沒辦法知道結果是什麼，而且神其實在我們探尋的過程給我們很多功課，使我們能成長，不停留在除初信狀態，目的就是要我們透過在世上的日子先學習他的話並且認識祂。

[@beiduofen100]

【經文 好果子 】不傳福音，枝子和樹就被天使們砍下來，丟在火里 人是枝子 必須幫忙他人，靈魂不犯罪、聖潔能得救，結出成聖的好果子 行義 至死願效忠造物主、願絕對遵守神律法，遵守和符合神造人所規定，死後天使們才會救此人的靈魂回祂的家】 馬太福音3:10 現在斧子已經放在樹根上，凡不結好果子的樹就砍下來，丟在火里。 馬太福音7:17 這樣，凡好樹都結好果子，惟獨壞樹結壞果子。 馬太福音7:18 好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子。 馬太福音7:19 凡不結好果子的樹就砍下來，丟在火里。（地獄火湖里） 路加福音3:9 現在斧子已經放在樹根上，凡不結好果子的樹就砍下來，丟在火里。」 路加福音6:43 因為，沒有好樹結壞果子，也沒有壞樹結好果子。

[@hopeberkat3948]

I think for people who have not studied theology it will be difficult to follow the theories of theologians. But with faith maybe we can realize that no one is able to solve the mystery of God's way of thinking. We must believe in the Word of God in the Bible. Believe by faith. Romans 11:33-36 NKJV Oh, the depth of the riches both of the wisdom and knowledge of God! How unsearchable are His judgments and His ways past finding out! “For who has known the mind of the LORD? Or who has become His counselor?” “Or who has first given to Him And it shall be repaid to him?” For of Him and through Him and to Him are all things, to whom be glory forever. Amen.

[@ZhangRuxinVictor]

就如我们所亲爱的兄弟保罗，照着所赐给他的智慧写了信给你们。他一切的信上也都是讲论这事。信中有些难明白的，那无学问、不坚固的人强解，如强解别的经书一样，就自取沉沦。(彼得后书 3:15-16）

[@enchyiLiang]

神學是否能像物理學一樣如光的波粒二性兩者並論呢? 還有老高影片介紹的拉普拉斯惡魔(與預定論類似, 我思故我在笛卡兒也認為思考可能是假象, 人只是神的機器)中, 拉普拉斯轉換是信號工程中重要時頻變換方程. 可多重解釋時間相, 頻域相 多重宇宙, 輪迴或尼采時間觀. 再加上愛因斯坦採用黎曼幾何的時空變換. 或許這些物理工程都可以對應到先前的神學概念. 以人的角度說傳福音就像教育下一代, 是人的任務, 仍是必要的. 所以重點不在時空概念對錯造成對自由意識的誤解. 加爾文理論應是如同以光子無質量(無罪的神)來看世界, 而阿米念像有帶有質量的粒子(有罪的人)來看世界. 而是不論如何靈魂本身有認識救恩與道德任務的考驗(類似東方宗教稱的業).

[@yamaneko9691]

最近讓我很無語的一件事是，認識了一個在改革宗教會四年，並且堅信預定論的人，居然沒聽說過加爾文是誰。

[@simonsimon1608]

大多數人類很愚癡，都想要自由，其實，人類被自由欺騙了。當人類自由地去做自己想要做的事情時，業力就會不斷地被串習，增強“想要做”的業習。隨著業習增強，行苦就會增強，人類就會更加頻繁地去做自己想要做的事情，以暫時緩解這個行苦，這樣就會惡性循環。智慧之光教会的这个视频讲的很清楚，分享给您：“基督徒如何戒掉“癮”？ 12 ”kzbin.info/www/bejne/aZm6ZneDabqfg9k 我们不仅要自己信，如果你觉得讲得有道理，要传播给更多的人。传福音不仅是牧师的工作，是我们每一个信徒的责任。这也是升入天国时，主最看中的一个方面。

[@erixxu3260]

是的，如果沒有自由意志，基督徒不需要傳福音。 并且，如果按照加尔文主义推理：人不信耶稣，是因为上帝掌控造成的，因为人沒有自由意志，那么人不信耶稣下地狱就是上帝造成的，这就在控告上帝！🥺

[@陳宜謙-h6w]

我有聽過一個說法：世上所有的生命的行為是演算法造成的。 我們是由帶著基因的細胞組成的，基因像是橄欖球隊的四分衛，會因為外界的刺激、不同遭遇，而作不同的反應，就像演算法一樣。 例如說，猴子看到正在睡覺的獅子旁邊有香蕉，這時猴子的基因就會估算，到底要冒險拿香蕉，還是逃開保命。 而人類因為語言思想比較複雜，反應更複雜，任何經歷過的小事都有可能影響將來的決策。 至於天堂和地獄，我對他們的存在和了解有些疑惑。 如果天堂太美好，那人在那待太久不會無聊嗎？人需要刺激和挑戰啊。 如果地獄是讓人痛苦的地方，那人待久了會麻木吧？最後可能就是：阿，又有痛苦了，習慣了……

[@迺哥BrotherNai]

這也是很好的問題 如果天堂無限好 會不會無聊 改天來研究看看😂

[@amaryllisexe7732]

不知道你接受不接受金剛經的說法：佛說世界(天堂)，非世界，是名世界。地獄跟天堂，只是人加給的定義，不是實際上的樣貌，比如你要定義天堂，那麼他就是無上美好，哪怕將來有一天不美好了，那就是你層次提高了，必須再精進修行吧！耶穌教說不清楚的，可以試試佛教。誠心推薦！

[@陳宜謙-h6w]

@@amaryllisexe7732 謝謝分享

[@yuq4798]

天堂闷 绝对是撒旦谎言 葡萄酸 地狱不痛 绝对是骄傲 也是撒旦死撑 别信撒旦-因它希望无孔不入 侵入思想掌权 要信神！

[@TheChing43202]

我也覺得自由意志的角度大於宿命論的角度！大家有沒有想過，世界上所有的事情如果只要有一件事不是由化學反應造成的話，那一件事就會影響其他許多的是，造成連鎖反應，到最後這些事都不是由化學反應所能造成！ 舉例來說，有人不能決定事情，最後有抽籤來做決定，或是數花瓣，或是樂透中獎改變人生，這些就完全不是化學反應所能決定！ 另外有些是大自然的隨機反應，例如瘋狂殺手到處掃射，各種原因的車禍，造成改變其他人的一生，都不是可以由化學反應算出來，也許太多事情我們想得太簡單了！ 這是我的想法…

[@amazingkiwigrace31]

人類必須為自己選擇的罪惡負代價，上帝的揀選是額外恩典，不然基本上是通通都要受刑罰。

[@林先生-v1h]

確實沒有自由意志，一切都是人類演化過程潛意識裡所構建的虛假自我，一切痛苦煩惱都是由此產生。

[@Grateful855]

小石长老是我们教会的、很智慧

[@3暗器狂苦力怕]

雖然我不是基督教的但我認同 你的說法

[@haoyincheng7538]

得時不得時務必傳道。不傳福音的有禍了。凡有耳的當聽。

[@KingKong-bx9xu]

按我膚淺的理解,揀選這意思,是否指歷代神僕呢?

[@yongweilian2030]

“预定论”和“TULIP”这两个课题个别都是非常大和复杂的课题。在这短短的影片里是无法清楚交代。或许可以分几集来讨论。

[@yongtungwong1546]

神爱❤世人，将祂的独生子赐给他们 人人都可以得救没有所谓的被注定得救和不得救 祂愿万民都得救，祂的天家还是有很多空位，祂不希望丢下任何一只羊，那是祂的爱❤ 当审判日到了，主的恩典的门关了，那些不要接受祂，拒绝祂的永到灭亡的地狱，那是他们自己结下灭亡的路，不是主已安排 他们成为灭亡之子

[@erixxu3260]

加尔文的神学错误，误导了许许多多人，谢谢你们的视频，为真理发声 😊👍🌻🙏

[@MySun33]

上帝將拆毀改革歸正宗錯誤挾制人的神學…台灣明年會再陸續揭發唐崇榮、小小羊園地（楊秀清醫師）的惡果！希望有更多忠心研讀聖經的基督徒幫指出加爾文神學錯謬之處…此位美國傳道人有講一部分了～www.youtube.com/@ecfcjakarta/playlists

[@chosenforthelamb]

作為長老會（蘇格蘭加爾文主義）信徒，我必須說，加爾文是被誤解很深的教派，limited atonement （有限救恩）重點不在耶穌有沒有可能讓所有人上天堂，而是用來證實一個基督徒要對耶穌有完全的信心，去受洗，領聖餐，才能證實你是上帝選中的，而其他四點信義的存在是圍繞這個基礎信仰，基本就在說人如果信耶穌就要信到不可動搖，也讓他人在你裡面看見神。

[@ZoZo-2021]

人的自由意志，大多數是物質生活的追求，因為在神賜予亞當園裡一切樹上的果子他都可以吃（在亞當未犯罪之前），神就把全人類的自由放在他身上，只是人的自由也在神至高的主權之下。 亞當犯罪，是他自己行出來，上帝沒有創造一個懂得犯罪的人，因為神是聖潔、公義、良善。神也沒有虧欠人，要神償還。反倒人因不守本位而得罪了上帝。 如果上帝有心要人墮落，祂早已完成了，何必多此一舉要祂的獨生子耶穌基督替人贖罪呢？因為只要基督甘願為世人死，作萬有的中保，創造才會開始。只要亞當不犯罪，基督就不用道成肉身。 如果人也有自由意志，請問他能憑他的意志不死嗎？因為我不想死，所以我用自己的意志不用死。 因為人類的宗教，離不開死亡，也離不開復活。

[@李志鴻-u2v]

迺哥這個版本的解釋，應該對讓所有稍有改革宗理解的人都搖頭。我自己覺得不太行，建議還是要做些研究再錄這一集比較好。我還看不到一半，已經不行了......

[@迺哥BrotherNai]

我還在等待改革宗的人來提出一個正確的理解版本的影片👍

[@李志鴻-u2v]

@@迺哥BrotherNai 我臨時找了一個，我稍微聽了些，是比較放心的一個。kzbin.info/www/bejne/a52ugZiomtqIbcUsi=NxnwjU8da9-tFrEs

[@李志鴻-u2v]

@@迺哥BrotherNai 這樣看，有幾個點值得留意，也是我感覺你可能誤讀或誤解的地方。 1.五大要義主要是救恩神學的論述，也可以視為預定論的一個簡明版，並非廣泛談論一個文本人類學的課題。 2.五大要義基於改革宗神學，與自然神論完全不同，不會是一種一開始就註定一切的論調。 3.關於一些人上天堂、一些人下地獄，在五大要義當中還是一個可辯論的議題，至少就有簡單預定論、雙重預定論的看法。 4.偽善與否是一個超過五大要義的課題。如果要談論這件事，難免會遇到一個悖論，就是：真正略有良善的人，總會知道自己不那麼善；而那些能認識自己不那麼善的人，則開始了對善的叩問與靠近。 5.五大要義的適切理解，也許要放在和阿民念的對比，這樣，在論題、論法和證據、運用上，都會有更適切的、具比較性的參照。 謹供參考咩。

[@陳朝壽-s2c]

加爾文說人沒有自由意志，但他卻迫害那些被他判為異端的沒有自由意志的人。

[@趙曉平-d4o]

你知道否，你正在用自己的自由意志告訴別人沒有自由意志？ Steven Hawking was an Atheist，他的理論根本不是真理，科學，物理學都是會改變有待修正的。他再偉大聰明，比起 上帝的道，真是微不足道，上帝的道永恆不變，他的理論假設，不出百年就會被推翻。 基督徒不必傳福音，那你怎麼會信有 上帝，有 耶穌基督的救贖？耶穌基督的大使命是什麼？基督徒不傳福音和人結婚不生子ㄧ樣，還會有後代？你是基督徒，還是更信科學？

[@迺哥BrotherNai]

其實...我的影片最後的意思就是 我相信人有自由意志 所以我們應該要傳福音 😂😂😂 我上傳幾百支影片在這裡 就是為了要傳福音😂

[@isaactsang6672]

我是加爾文主義者。我覺得「自由意志」是一個比較空泛的名稱。因為罪的影響，所以我們無法「決定」做神喜悅的東西。我們能夠選擇，但我們只會選擇罪惡。我曾經也有想過，若上帝萬古之先已揀選了某些人，那麼這是否代表我們不用傳福音呢? 我覺得不是的。因為神除了預定結果，還會預定過程，神或許就是預定了以我們所傳的道來使他們悔改歸信。我們只需要做好我們的本分，就是耶穌所吩咐的，我們去傳福音，至於他是否「天選之人」，我不知道，這是上帝的事。 基督教內對不同的議題都有很多不同的聲音，最重要的是我們不可喪失愛心。 欣賞你做的影片! 加油!

[@迺哥BrotherNai]

謝謝😂 我也只是業餘討論一下而已 我覺得這一切都太有趣了😁

[@signorrino7713]

我个人觉得责任心比爱心更重要。

[@日子還是要過-v4f]

同意

[@earthwillis]

我也是一個在中國香港，受洗了十六年的基督徒！在最近的半年我發覺聖經內容有很多問題與誤導，也發現很多基督徒的說話和表達是千遍一律，全是沒有思考的機器人式的覆讀機的音色，只是人説也跟著說。也感到和認知到是西方國家的幾百年以上對亞洲、南美洲、非洲等的國家，進行有計劃的洗腦式的傳教方式，讓全世界大部分的基督教內的基督徒不會去分析了解所接受的資訊是什麼意思？我最近問到基督教的教友，甚麼是神，神是什麼樣子的？沒有教友答上啊！

[@tktk6945]

處處都有問題，處處都有矛盾！

[@chentoto0928]

什么是神？神就是三位一体的神，我们是按神的形象造的，形体是像人一样并且发光，人的肉眼是不能看的。

[@tktk6945]

@@chentoto0928 你看過是嗎？

[@MySun33]

上帝將拆毀改革歸正宗錯誤挾制人的神學…台灣明年會再陸續揭發唐崇榮、小小羊園地（楊秀清醫師）的惡果！希望有更多忠心研讀聖經的基督徒幫指出加爾文神學錯謬之處…此位美國傳道人有講一部分了，請見播放清單～www.youtube.com/@ecfcjakarta/playlists

[@jiaweiwang5475]

神是爱

[@命好運好]

不知道的事，就說不知道。 這是福音。

[@趙曉平-d4o]

那是知識。

[@命好運好]

@@趙曉平-d4o 我覺得是福音，至少對我而言，我認為某部分基督徒，很喜歡代替神來評斷他人，用某幾條聖經，來評斷別人，好像他們說的等於神說的？這方面我是不認同的，迺哥是我遇到承認不知道就說不知道的基督徒，這讓我覺得更想認識耶穌，進而將過去對基督教偏見減少，對我而言是福音。

[@crybaby2138]

認同到不行

[@amazingkiwigrace31]

加爾文的部分解釋的沒有問題 標題錯誤 人傳福音讓人聽到也是神讓人參與在祂的計劃的一部分 所以不是不用傳 自由意志的問題在於 如果是憑著自己的智性選擇 則落入功德論當中 因為是自己的努力與智慧 意志 等功勞選擇救恩 得救的功勞是自己的 不是上帝的 而且自由意志中的得救是有可能會喪失的 人的有限會無法克服罪性與災難 無法靠自己勝過 唯有靠聖靈才能改變我們 保守我們必然得救 如果改變人心 保守人心都做不到 神的絕對主權在哪

[@何宜玲-r6m]

我是基督徒，但也超愛看老高的影片！原來你也會看老高～聽了感覺很開心！哈哈！😆我的留言好像抓錯重點！歪樓了！

[@hoongraymond5368]

人类用有限的头脑，去研究无限的上帝。来决定上帝的作为。

[@mingmingwang2060]

你说的是对的上天堂。是注定的上帝早已知道。但人也是有自由意志。没有意志怎么，悔改。

[@garvintam3543]

我覺得「一個無限裡可以有多個無限」當有人話無限加一(是)大過無限加二；我可以確定那個人說的(不是)無限。

[@曾小姐-w8s]

信主，老我天天殉道 肉身殉道，等後那一天到來

[@signorrino7713]

我觉得我们做的每一件事，上帝都会给我们很多的选择，（我觉得是很多，而不是只有1、2个选项这样），我们还是有自由意志去选择不同的选项的。举个例子，大陆有个男星叫郑恺。他几年前创立了自己的服装品牌，一开始他也拿不准，就出了限量500件的一款衣服（也好像是裤子）。没想到一下子就卖光了，他挺高兴的于是后面又一模一样又做了一批。那么.......不是说好限量500的吗........其实上帝给他的选项挺多的，比如：1，我以后的新款多做一些，这次说好了限量500的，卖的再好也不多做了。2，还是想在这款多赚点，但是说好了500限量，那么后面再多做的我就稍微提价，或者联系500个买家给他们优惠一些，也对得起那500件限量之名。3，还是想在这款多赚点，还是要多做，但是尽量联系那500个买家，给他们一些特别的礼物或者安排他们一次特别的活动。4，还是想在这款多赚点，稍微改一下细节再追加数量。5，还是想在这款多赚点，降低一个档次的质量再追加数量，确保那500件是限量质量最好的。6，就像最终的结果那样，什么说法都没有就直接追加了......我觉得他选前五种都可以，可他唯独选了最不该选的第6个选项。我自己的感觉就是很多事情上帝给了我们很多选项，并且其中很多都是他喜悦的，可是我们最后偏偏就选了那个他不喜悦的选项........有点那种自作孽的感觉。

[@signorrino7713]

而传福音这件事，我觉得还是要诚实以及身教胜于言传。言传很多时候就容易变成一种说教，并且在教育领域在心理学领域早就证明了言传的效果远不如身教。就比如大陆一个很有资历的女演员（老演员）叫丁嘉丽（你们可以搜到她的视频），她虽然是信佛教的，但是她的一些言行也是值得我们思考的。她信佛之后总是发视频劝女性们不要堕胎，而她的方式真的是把所有人都吓着了。那就是她不是单纯说教，而是把自己从年轻时做过的那些不堪事（包括出轨堕胎）都扒出来给大家看。她意思就是“你们看我多么坏（主要指堕胎这件事），后来也遭了报应，所以你们千万别像我这样，千万别堕胎。”她录了很多这样的视频，他的朋友亲戚都以为她疯了。但首先我觉得她这么做的效果肯定比单纯的说教指责要好，更容易被接受。其次，虽然她做了这么多不堪事，我反而一点也不反感，甚至有一些佩服她有一些喜欢她。倒也不是鼓励大家都这么做，简单说就是如果我想劝解身边的朋友做一个诚实的人，那么我自己努力去做一个诚实的人就好了，肯定会有效果的。就比如你身边有100个人他们都堕落了，你堕落的可能性非常高。如果你身边有100个人99个都堕落了还有一个没堕落，那么你不堕落的可能性也会大幅升高。当然，如果是神职人员，还是主要靠语言去传福音，这就另说了。

[@amaryllisexe7732]

這位善知識真是有正知正見👍讓我想起好久以前美國人好像流行過一句話WWGD, what would Jesus do? 翻譯過來就是：遇到這種情況，如果是耶穌，祂會怎麼辦？後來我想通一點，現在怎麼不流行這句話了？（撇開美國左派興起，打壓基督教，連聖誕快樂都不允許說的世界，誰還記得耶穌呢？）我認為是人變世俗或者說聰明了(不是智慧)，如果你是耶穌，趕快行神蹟啊，還ggyy什麼福音勒…其實在佛教也是，什麼如來轉世，那我的困難怎麼不幫我放光宣說神咒一下！總之…現在是個看証量的時代，有功夫就有信眾嘍。

[@beiduofen100]

【經文 罪人】 彌賽亞耶穌任務是來找願意遵守神律法，真心願悔改成聖結的罪人 耶穌彌賽亞任務：不是來找驕傲自豪尊貴有智慧的聰明人 路加福音5:32 我（耶穌彌賽亞救主）來本不是召義人悔改，乃是召罪人悔改。」 雅各書5:20 這人該知道：叫一個罪人從迷路上轉回便是救一個靈魂不死(入地獄）並且（可）遮蓋（塗抹審判日自己）許多的罪。 馬太福音9:13 經上說：‘我（造物主）喜愛憐恤，不喜愛祭祀。’這句話的意思，你們且去揣摩。我來本不是召義人，乃是召罪人。」 馬太福音18:12 一個人若有一百隻羊，一隻走迷了路，你們的意思如何？他豈不撇下這九十九隻，往山裡去找那只迷路的羊嗎？ 馬太福音18:13 若是找著了，我實在告訴你們，他為這一隻羊歡喜，比為那沒有迷路的九十九隻歡喜還大呢！ 路加福音15:4 你們中間誰有一百隻羊失去一隻，不把這九十九隻撇在曠野、去找那失去的羊，直到找著呢？ 路加福音15:7 我告訴你們，一個罪人悔改，在天上也要這樣為他歡喜，較比為九十九個不用悔改的義人歡喜更大。」 何西阿書14:9 誰是智慧人？可以明白這些事；誰是通達人？可以知道這一切。因為，耶和華的道是正直的；義人必在其中行走，罪人卻在其上跌倒。 阿摩司書9:10 我民中的一切罪人說：災禍必追不上我們，也迎不著我們。他們必死在刀下。 馬太福音9:10 耶穌在屋裡坐席的時候，有好些稅吏和罪人來，與耶穌和他的門徒一同坐席。 馬太福音9:11 法利賽人看見，就對耶穌的門徒說：「你們的先生為什麼和稅吏並罪人一同吃飯呢？」 馬太福音11:19 人子來了，也吃也喝，人又說他是貪食好酒的人，是稅吏和罪人的朋友。但智慧之子總以智慧為是。」 馬太福音26:45 於是來到門徒那裡，對他們說：「現在你們仍然睡覺安歇吧！時候到了，人子被賣在罪人手裡了。 馬可福音2:15 耶穌在利未家裡坐席的時候，有好些稅吏和罪人與耶穌並門徒一同坐席；因為這樣的人多，他們也跟隨耶穌。 馬可福音2:16 法利賽人中的文士看見耶穌和罪人並稅吏一同吃飯，就對他門徒說：「他和稅吏並罪人一同吃喝嗎？」 馬可福音2:17 耶穌聽見，就對他們說：「康健的人用不著醫生，有病的人才用得著。我來本不是召義人，乃是召罪人。」 馬可福音14:41 第三次來，對他們說：「現在你們仍然睡覺安歇吧！夠了，時候到了。看哪，人子被賣在罪人手裡了。 路加福音5:8 西門·彼得看見，就俯伏在耶穌膝前，說：「主啊，離開我，我是個罪人！」 路加福音5:30 法利賽人和文士就向耶穌的門徒發怨言說：「你們為什麼和稅吏並罪人一同吃喝呢？」 路加福音6:32 你們若單愛那愛你們的人，有什麼可酬謝的呢？就是罪人也愛那愛他們的人。 路加福音6:33 你們若善待那善待你們的人，有什麼可酬謝的呢？就是罪人也是這樣行。 路加福音6:34 你們若借給人，指望從他收回，有什麼可酬謝的呢？就是罪人也借給罪人，要如數收回。 路加福音7:34 人子來，也吃也喝，你們說他是貪食好酒的人，是稅吏和罪人的朋友。 路加福音7:37 那城裡有一個女人，是個罪人，知道耶穌在法利賽人家裡坐席，就拿著盛香膏的玉瓶， 路加福音15:2 法利賽人和文士私下議論說：「這個人接待罪人，又同他們吃飯。」 路加福音15:7 我（耶穌上帝）告訴你們，一個罪人悔改，在天上（天堂）也要這樣為他歡喜，較比為九十九個不用悔改的義人歡喜更大。」 路加福音15:10 我告訴你們，一個罪人悔改，在　神的使者面前也是這樣為他歡喜。」 路加福音18:13 那稅吏遠遠地站著，連舉目望天也不敢，只捶著胸說：‘　神啊，開恩可憐我這個罪人！’ 路加福音19:7 眾人看見，都私下議論說：「他竟到罪人家裡去住宿。」 路加福音24:7 說：‘人子必須被交在罪人手裡，釘在十字架上，第三日復活。’」 約翰福音9:16 法利賽人中有的說：「這個人不是從　神來的，因為他不守安息日。」又有人說：「一個罪人怎能行這樣的神跡呢？」他們就起了紛爭。 約翰福音9:24 所以法利賽人第二次叫了那從前瞎眼的人來，對他說：「你該將榮耀歸給　神，我們知道這人是個罪人。」 約翰福音9:25 他說：「他是個罪人不是，我不知道；有一件事我知道，從前我是眼瞎的，如今能看見了。」 約翰福音9:31 我們知道　神不聽罪人，惟有敬奉神、遵行他旨意的，　神才聽他。 羅馬書3:7 若　神的真實，因我的虛謊越發顯出他的榮耀，為什麼我還受審判，好像罪人呢？ 羅馬書4:5 惟有不做工的，只信稱罪人為義的　神，他的信就算為義。 羅馬書5:6 因我們還軟弱的時候，基督就按所定的日期為罪人死。 羅馬書5:8 惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死，　神的愛就在此向我們顯明瞭。 羅馬書5:19 因一人（亞當）的悖逆，眾人成為罪人；照樣，因一人（耶穌）的順從，眾人也成為義了。 加拉太書2:17 我們若求在基督里稱義，卻仍舊是罪人，難道基督是叫人犯罪的嗎？斷乎不是！ 帖撒羅尼迦後書2:3 人不拘用什麼法子，你們總不要被他誘惑；因為那日子以前，必有離道反教的事，並有那大罪人，就是沈淪之子，顯露出來。 提摩太前書1:15 基督耶穌降世，為要拯救罪人。」這話是可信的，是十分可佩服的。在罪人中我是個罪魁。 希伯來書7:26 像這樣聖潔、無邪惡、無玷污、遠離罪人、高過諸天的大祭司，原是與我們合宜的。 希伯來書12:3 那忍受罪人這樣頂撞的，你們要思想，免得疲倦灰心。 猶大書1:15 要在眾人身上行審判，證實那一切不敬虔的人所妄行一切不敬虔的事，又證實不敬虔之罪人所說頂撞他的剛愎話。」

[@Joe-n2i8g]

請問影片所講的跟預定論的觀點是不是很像？ 也許可以理解為人有自由意志 但是會怎麼做決定 上帝早就已經知道了 如果上帝早在一開始就已經決定好 誰要上天堂 誰要下地獄 那大審判豈不是沒甚麼意義了嗎? 直接一開始就審判就好了啊XD

[@hydra502]

這比較接近「預知論」 上帝通常不操控人的自由意志，但祂知道一切人一切行為的結果！ 我個人是比較取中間值，大部分狀況上帝是讓我們自做自受（好壞的意思都有），關鍵的人事物祂會干涉！

[@shine9001]

求解!

[@amaryllisexe7732]

@@hydra502 我很想知道，唐納德.川普的事上帝干涉不干涉…美國總統算大事還是小事呢？ps我沒預設立場哈

[@amaryllisexe7732]

@@shine9001 上帝不會回答這種問題的，但是量子力學可以，當你不看不聽不關你事的時候，你有自由意志可以選；當你做出決定，也就是你看了薛定顎的貓一眼之後，結局瞬間就注定了。所以你可以把問題提升到，那量子世界是在什麼時候邁入經典物理世界的呢？好比耶穌是怎麼把清水變成美酒的，這過程在哪個環節改變一切？

[@erixxu3260]

雅加达新生命基督教会 Rory 牧师的很多中文视频，和你们的视频有吻合：😊👍 kzbin.info/www/bejne/fGLJpZyVndZ4i80

[@陳朝壽-s2c]

福音是神的大能，能夠使沒有自由意志的罪人，在聽了福音以後擁有自由意志。

[@christineliu2379]

上帝不会创造人去地狱， 祂只是预定了罪人的救赎之道， 但没有预定哪些人去天堂地狱。 如果那样， 那是把美善的神妖魔化了。

[@ngmr.4452]

你就解释一下创造地狱的上帝是不是拿来办烧烤聚会用的吧

[@shawnjackal]

影片中迺哥用了五要點的標題來解釋五要點，即便按照表面邏輯五要點還是合理的。 然而這樣的解釋跟加爾文以及眾加爾文主義者的解釋我想相差甚遠，宿命論和機械神論都不符五要點的解釋，確實五要點很容易讓人錯解，希望迺哥可以多研究一下。 另外若說預定論令人不安(這是誤解預定論造成)，阿民念的觀念再想透徹一點也是很恐怖的。

[@迺哥BrotherNai]

原來相差甚遠... 我是把我在網路上 改革宗的牧師的解釋 神學家的講解 翻譯成中文 濃縮 不然就是改革宗內部 還是有很多不同的說法 所以很難全面解釋

[@shawnjackal]

@@迺哥BrotherNai 改革宗圈子實在很大，各個牧師大方向雖一致，但個人所學多少會有差異。再加上網路視頻為了簡要表達通常不夠清晰。 以至於容易以個人的經驗和和應用的角度去評量預定論，而缺乏用救贖歷史與神學的角度思想。 shop.campus.org.tw/ProductDetails.aspx?productID=000463607 《基督教預定論》伯特納 著 這本書很不錯，我自己一開始是從這裡認識的。

[@amazingkiwigrace31]

是的 所以我們也無法理解上帝的智慧怎麼揀選的

[@liljen3147]

我要去基督教门口 投影你的片🤣🤣

[@迺哥BrotherNai]

好啊😂

[@連雪燕-j1k]

在信凡事都有可能

[@周庭韻]

「不ㄠˇ意思 上帝的寶血沒有要救你」😂😂😂😂😂

[@brotherkevin5297]

就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵 -- 以弗所書

[@sunnykung7961]

最近剛好在Ins上看到Calvinist和Arminian圍繞著羅馬書九章在爭論, 看完迺哥的分享又再次思考起這個問題. 其實關於預定論是否正確, 從來就不是我們能決定的, 而聖經也沒有說得很明白 (所以才會從十七世紀爭論到現在). 所以就算靠著辯論找出哪方的觀點更"合理"一些, 也有可能完全是我們人類在自嗨. 所以個人覺得, 應該被審視的是這些論點和學說真正給人帶來的影響. 作為一名基督徒, 我覺得Calvinism的五點強調神的權柄和能力是好的, 但完全否決神給人的選擇權可能會造成人在尋求真理的道路上變的被動, 所以我並不支持Calvinism尤其是其中得救預定論的部分. Arminism的觀點或許對於神對人心和環境的影響力過於矮化, 有引導人輕看神的可能, 但這種狀況我反而比較少看到. 但話說回來, 看完迺哥的分享我最大的感想其實是: 若一個基督徒把需不需要傳福音卡在預定論和自由意志的真偽上, 那可能是完全missing the point了.

[@迺哥BrotherNai]

非常同意👍

[@wuhy0331]

預定論,是從神的眼光來看的,對我們人類沒有什麼意義,只是知道這是神的主權,我們唯一的,就是信靠耶穌,祂能改變我們的命運,雖然我們的命已經定了,但是可以靠著主耶穌基督來運轉改變的我們的命,奇妙耶!

[@MySun33]

加爾文解讀羅馬書九章錯誤！上帝將拆毀改革歸正宗錯誤挾制人的神學…台灣明年會再陸續揭發唐崇榮、小小羊園地（楊秀清醫師）的惡果！希望有更多忠心研讀聖經的基督徒幫指出加爾文神學錯謬之處…此位美國傳道人有講一部分了，請見播放清單～www.youtube.com/@ecfcjakarta/playlists

[@Ordinary_People_2024.]

有限的自由意志

[@羅以時間]

加尔文的预定论是神学思想而已，不是圣经。福音派教会拿来当标准。好树结好果子，预定论并没有结出好果子，结出不冷不热的心，结出冷漠的面孔，结出骄傲自以为义的人。今天信主人数越来越少，预定论难辞其咎😂

[@pipitw6763]

"我與基督狂熱教徒對抗的歷史"可以從高中自現今，從排斥到相互辯戰、說服，至始至終我都沒能得到我想要的答案 : 人一定要有信仰嗎? 若與你們(基督徒)的信仰(神)注定不同，那是不是我只能獲得一個被燒死的下場? (之所以加上狂熱二字，就是為了排除掉那一群，尊重別人信仰或無信仰的良善基督教徒們) 說真的，我覺得你有些影片提到的排他性讓我對於某些傳教(各種信仰)的朋友們很有感， 所以因為我(被你定義)有原罪、有因果業報、有冤親債主、有那些與生俱來的.......，而死後(必須)上天堂、去西方、到彼岸，一開始我們這些異教徒沒信仰的就被打成弱勢者、該被救贖的、冥頑不靈的，WTF? 你們認為基督教好，那很好，因為或許它讓你們在心靈上得到寄託、支持鼓勵，你愛看鬼滅之刃，人家不喜歡看(動漫)，你也不會在他耳朵邊嘮叨鬼滅有多好，否則你被討厭活該。 但我從不挑戰別人的信仰，你們認為雲上有神、宮殿、七彩寶塔、果園、......FINE；你們喜歡燒香、燒紙、祈禱、集體唱歌、拿鐵器打自己身體、拿香燙自己、喝灰攪水、貼符......FINE；你們相信死後靈魂會受審判、會上天堂、下地獄、會輪迴轉世、會上刀山下油鍋、心臟要跟羽毛對秤、要選個門進去......FINE。 但別用關係、親情、友誼來脅迫別人做好嗎?我死後想把灰還給這個被人類玷汙摧殘卻無法發聲的地球，做幾株植物的肥，這樣。

[@迺哥BrotherNai]

這些話是講給我聽的嗎？😂 我不是很確定我是否認識你🤔 還是說這些話是你要講給你接觸過的基督徒的？ 或者講給逼你一定要看我影片的那些人的？🤔

[@pipitw6763]

@@迺哥BrotherNai HI，迺哥，這些話應該是說給昨天才跟我在廣場的冷風中辯論的基督教朋友聽的，所以並非針對你的影片跟論述唷，只是礙於篇幅不想打太多的意見，但似乎不完整的論述又造成你的誤會了抱歉~ 並沒有人逼我看你的影片唷，這也是我的"自由意志"點進來的，我很喜歡各個宗教去論述自己的意見跟分享故事，所以你的頻道跟其他討論、批評宗教的我都會看的。

[@迺哥BrotherNai]

👍👍👍 辛苦你了 下次麻煩他們到溫暖的地方請你喝杯咖啡 再繼續談

[@pipitw6763]

@@迺哥BrotherNai 通常我如果在路上被攔截了，通常我會禮貌的邀請他們去附近能喝飲料遮陰避寒的地方，只是我覺得他們通常都只是想要說服我去教會，並沒有想"討論"的意願，所以每次都僵持在路上....

[@蔡志隆-j6c]

@@pipitw6763 現在，大部份正統教會，通常比較少在路上攔人。會在路上攔人的，現在反而大部份是，教會認為的異端。所以也要小心一點。

[@amaryllisexe7732]

一開始看2分鐘，以為迺哥要開始佛系傳福音勒😆後來才知道你是標題黨，說沒有就是有，說不要就是要……聽完全部之後我個人角度看法，加爾文派就好比佛教裡面的小乘道吧！雖然不夠圓滿成義，但也不至於是異端邪說吧？建議迺哥可以分次第勸說(人不同階段想法會不同，不是人跟螞蟻的區別)

[@brotherkevin5297]

就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵 -- 以弗所書 如果加爾文是小乘道那以弗所書的作者保羅肯定也是

[@陳朝壽-s2c]

按照你的說法，那麼，在以賽亞寫以賽亞書時，53章中的那位無佳形美容的指的是誰？ 約翰寫啟示錄時的敵基督指的又是誰？ 我認為，並非所有的預言都是雙重應驗或多重應驗。 基督的新教教會是新婦，敵基督的天主教會是大淫婦，這是再合理不過的判斷。馬丁路德和約翰加爾文都一致認為教皇就是敵基督，較新的說法是教皇權是敵基督。

[@shine9001]

就好像猶大終究要賣主,只是我不知道我能不能上天堂?

[@amaryllisexe7732]

耶穌的死是上帝要他去死的啦，耶穌曾經拜託不要，無奈命本如此，只好從容就義。這樣你心裡有好一點嗎😅 當然完整故事你可以期待迺哥娓娓道來，我相信他義不容辭。

[@jing.jessie]

你说的电影是什么啊？ 《心肌效应》《一心入境》《天能》

[@xr9381]

自由意志论（free will theory) 和决定论（determinism) 也是心理学里面的终极问题哦。不过现在越来越多的人开始相信决定论，很多研究也表明人类所谓的自由意志只是错觉。

[@迺哥BrotherNai]

這下子太有趣了😂

[@卓金山-u3x]

4:01

[@吳沛翰-m3z]

可以講，亞米念嗎？

[@lingqier2022]

9:39

[@yihuiwu7394]

有没有自由意志取决于从哪个角度去看待。 上帝的视角还是人类的视角还是蝼蚁的视角

[@yangtony1319]

只要是正派的宗教（可信不可迷）天主教可能被基督教打敗

[@sunnyli123]

你好帥

[@陳致詠-e1p]

不認同加爾文的觀點，那等於上帝自己打臉自己，既然是神的揀選論，那耶穌也不必說要使萬民做主的門徒了啊，啊大家傳福音就是在傳心酸的啊，反正神會選，所以還是贊同人有自由意志，決定是否要信主，然後由聖靈去影響每個人去信主

[@brotherkevin5297]

就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵 -- 以弗所書

[@sumlutsengawng3305]

这只是你的想法而已

[@yihuiwu7394]

不识庐山真面目 只因身在此山中

[@justinkwan784]

人是有自由意志的

[@jiaweiwang5475]

自由意志也在神的权柄之下

[@KenKKenK]

玄

[@哲源張-l3p]

所以比方說我想吃蘋果，我想吃葡萄，或是我喜歡玩槍...都非自由意志？

[@brotherkevin5297]

如果你相信自由意志，那你肯定不像信聖經裡的預言，畢竟未來是不確定的

[@maidatatsuya7819]

(看了0:14秒后) 那好 我现在暂停影片 然后退出影片

[@nyh2007ify]

加尔文预定论与宿命论异曲同工，违反圣经啊！ 圣经的观点是因信称义。信的主体是人，称的主体是神。人得不得救是神人的双向选择结果。

[@hongyuliang]

加尔文的预定人不是机器人吗？

[@brotherkevin5297]

就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵 -- 以弗所書

[@stejoy215]

恐怕誤導許多人

[@amazingkiwigrace31]

整體來說，人只有犯罪的自由，而沒有不犯罪的自由，這神學名稱上叫「由自」而不是真自由 前提是，神定義的犯罪跟人是天差地遠的。 想想耶穌說過的，看見婦女動淫念的就已經犯罪啦。 可以算算一輩子要下地獄幾次😅

[@1921120]

我觉得你应该先定义一下什么是人的自由意志再展开说。

[@kienteckkhoo9449]

不好意思，今天我没有祷告， 听了你的影片我心情好很多了， 原来我今天没祷告， 是因为上帝已经预定我今天不祷告， 换句话说， 我是遵从上帝的旨意， 今天不去祷告， YES 😁😁😁 太开心了， 想不到世界上还有那么怂的神学理论。 太开心了😁😁😁

[@beiduofen100]

你對經文實在很不熟悉呢 如此真的會誤導很多的人，真可怕，希望下次能改進，才能助人救己（靈魂上的得救） 你需要謹慎來說話，審判日自己面對著造物主時，就會句句供出，地上生活決定靈魂去處 你得善用聖經軟體關鍵詞搜索 讀經 多讀經 愛讀經 多去思想造物主話語的含義 不要被科學家、全球主義者、政府權威專家、大牧人欺騙、誤導，走錯路必無法導致，因為，人不聖潔，人不認罪，自己死後的靈魂就無法得救，回祂的家～天堂 【因為，一次小錯誤，就是全錯，錯的厲害，如亞當】 因為，大部分的牧人，對經文也是一知半解， 故人人當用關鍵詞來讀經，來解決此問題 亞當：他沒有去行惡、伤害人、殺人、沒有去犯姦淫、沒有說謊、沒有利己、貪財， 人卻因亞當的過犯，留下一切巨大苦難（全人類的原罪、罪會累及三四代） 亞當只是沒有聽造物主的話，聽了周围的人夏娃迷惑話，吃了善惡樹的果子， 聽過身邊的人說什麼話很重要，不懷疑而信，會被逐漸洗腦（因腦中留有儲存不正確、不好的記憶，不正確的內容，因此，要記得否认和刪除， 最好宣告出，让從天而降耶穌寶血，來潔淨腦內的記憶體的污穢） 因為，天使會來檢查檢測人的裡面，都儲存些什麼，而污穢的靈魂，绝無法被祂接受，祂是至圣 馬太福音12:36 我又告訴你們，凡人所說的閒話，當審判的日子，必要句句供出來； 箴言30:5 神的言語句句都是煉淨的；投靠他的，他便作他們的盾牌。 雅各書2:10 因為凡遵守全律法的，只在一條上跌倒，他就是犯了眾條。 加拉太書5:14 因為全律法都包在「愛人如己」這一句話之內了。

[@juewenchen2169]

隨便論斷別人嗎？

[@HiAll800]

朋友读过基督教要义吗？你真敢讲😂

[@hcleew]

不知道的事情就說不知道。天哪這明明就是我要挑戰目前基督徒的論述的重要台詞！居然被你說出來！如果教會都是你這種開放式的思想，那麼社會更能真正討論信仰想指引我們的方向！

[@mamypoko1982]

大家都在各自解釋，，，，，

[@王兆祥-b3e]

加爾文五要義如果是真理 哪經文 攻克己心 手潔心清 行公義 好憐憫 存謙卑的心 正直............就是廢話

[@westmidlandsmoss]

弟兄可以看一下教会历史，加尔文神学已经被多次宗教改革前的大公会议判为异端，因为这个上帝根本是邪恶的。为你祷告

[@MySun33]

上帝將拆毀改革歸正宗錯誤挾制人的神學…台灣明年會再陸續揭發唐崇榮、小小羊園地（楊秀清醫師）的惡果！希望有更多忠心研讀聖經的基督徒幫指出加爾文神學錯謬之處…此位美國傳道人有講一部分了，請見播放清單～www.youtube.com/@ecfcjakarta/playlists