【漫画にも出た】鳥山明を育てた編集者・鳥嶋和彦が社長になるまで【マシリト】

鳥山明先生と共に『Drスランプ』や『ドラゴンボール』を成功に導いた編集者『鳥嶋和彦』さんが、漫画をよく知らないまま集英社に入ったことをご存じでしょうか？
鳥嶋さんの趣味は読書でしたが、学生の頃は漫画にはほとんど触れていません。好きなジャンプ作品もなく、何もない状態で入社しましたが、新人編集者として働くことが決まってから、少しずつ漫画を勉強していったのです。
鳥山明先生も23才になるまで漫画を描いたことがなかったので、『Drスランプアラレちゃん』や『ドラゴンボール』は、それまで漫画にほとんど触れていないコンビが生み出したものだったのですね。
今回は、そんな『鳥嶋和彦』さんが集英社に入り、さまざまな漫画家を世に送り出す名編集者となり白泉社のトップとなるまでのヒストリーを、
・『電影少女』や『I’’s』の桂正和先生
・『ドーベルマン刑事』の平松伸二先生
・『ベルセルク』の三浦建太郎先生
との関わりと共に見ていきます。
■目次
00:00 はじめに
友人がいなかった子供時代
幼少期に刻み込まれた両親の教え
1人で続けた読書の趣味
上京して大学生に
『週刊少年ジャンプ』は予想外の職場
ゼロから始めた漫画の研究
平松伸二先生の『ドーベルマン刑事』の危機を救う
鳥山明先生との出会い
主人公決定に深くかかわった『Dr.スランプ』
モデルとなったキャラクター『マシリト』
三浦建太郎先生に直接ダメ出し
現場を離れても漫画に関わり続ける

[@user-jz9ck3bg5d]

そりゃ凄い人だよ。40年以上経過した現在でも受話器片手に「ボツ」の絵ヅラが頭から離れてないからな。 あんなにも愛される＆弄られるキャラを生み出した鳥山先生はやはり天才だ。 桂正和先生の漫画でも「Dr.マヤリト」として友情(？)出演を果たしてるしｗ そういえばマシリトの人気が急上昇した後で鳥嶋さんの写真がジャンプに掲載されてしまい、あまりの特徴捉え過ぎに 暫く笑いが止まらなかったことを思い出したよ。

[@user-us1oh9ws5k]

ダイの大冒険のマトリフのモデルでもあるしなw

[@user-hu5rs8wf8d]

マシリト誕生の経緯、本当に好き。自分は嫌われてないとでも思っていたのかな(笑)

[@SYOKAKU5081]

マシリト実物初めてみたけど めっちゃにてたんだ！ 特徴全部入ってるわww

[@sakura07999]

まんま本人だね。

[@KN9260]

自分は小泉純一郎元首相が似てると思いました。

[@teacupteacup2582]

マシリト最後はねじ1本になっちゃって死ぬほど笑った思い出がある

[@user-kf9ct3pz3k]

キャラメルマンでアラレ達と対決して 4号あたりから自身がサイボーグになったんかな？それから徐々に肉体が無くなって最後はオボッチャマンの攻撃で木っ端微塵になったんだよな。

[@user-naotan1517nyan]

鳥山明先生短気を起こさず何度も何度もやり直ししてくれてありがとうございます。自分の子供が生まれた時がっちゃんと言ってかみさんに笑われたことを思い出します。心よりご冥福をお祈り申し上げます。

[@user-yq1fe6rc1h]

世に鳥嶋編集長のビジュアルをここまで広げたのは鳥山明先生が作中で散々マシリトとして登場させたからなんだよね。 それに本人はまだ何も知らない状態でミーティングで「鳥山君が書きたいって」って無理やりキャラデザの仕事をとってきてもう一つのライフワークのドラクエのキャラデザをやらせるって本当に黄金時代を築いてきたコンビなんだと思う。 連載誌の編集者次第で浮き沈みが変わる中で最高のパートナーだったんでは？思わずにはいられない。

[@user-zy4px2mv5z]

憎らしくも愛され、インパクト大の孤高の存在マシリト。 モデルになった鳥嶋氏の内面がにじみ出てリアルなのにコミカルで妙に笑える。 現場は泥臭く生臭いはずが全て笑いに変えられるのって凄い才能。

[@user-tp7vy2om7r]

今まで編集者の鳥嶋さんの話は鳥山明氏の視点からしか見たことがなかったので斬新です。

[@tetsujigon]

鳥嶋さん曰く、 「鳥山明と桂正和はどっちもスケベだけど、鳥山明はアメリカのエロ本で桂正和は日本のエロ本が好きなタイプ」って言ってたのが妙に納得した。

[@r.s9642]

そしてマシリトは恋愛もの大好きで作家にラブコメ路線を進めまくり、大当たりさせるという

[@es335ize]

鳥山明先生のアイドルはマリリン・モンロー、桂正和先生はのりピーだし。

[@user-go5xr2zm8w]

@@es335izeさん そのままマンガのキャラのモデルにしている。 山吹みどり先生はマリリンモンロー(日本語吹き替え版)がモデルでしかもアニメ化の時はマリリンモンロー吹き替え声優をそのまま山吹みどり先生に起用した。アニメ版のDr.スランプの声優はオールスタークラスだからなあ。

[@es335ize]

@@user-go5xr2zm8w みどり先生はチャーリーズ・エンジェルのファラフォーセットも入っているな。ちなみにファラの後任のシェリルラッドの吹き替えは小山茉美さん

[@ippeisan3040]

亀仙人が読んでるエロ本も洋モノが多い気がする

[@waremblem72]

鳥嶋さんは数年前のインタビューでドラゴンボールはフリーザ編で終わらせるべきだったと話しているね。当時はもう担当を離れていたので1番苦しい時期を救ってあげられなかったという想いが今でもあって、もしあそこで終わらせる事ができていたら、3つめの大ヒット作品を描けていただろうとも言っている。ただフリーザ編で終わっていたらトランクスなどのキャラは誕生しなかったのでどちらがよかったのかは難しい所だな。

[@crownclown205]

まぁせめてセル編までだったよね

[@aress823]

@@crownclown205 ミスターサタンの良さを引き出せないまま終わってたから、それも一長一短かなぁ･･･　ブーとサタンのやり取りは名シーンの一つだし 最後、単純な腕力じゃなくてサタンのコミュ力・パフォーマンス力＝大人のやり方で地球を救った展開は、評価されていいと思う

[@zunzun1405]

いやーブー編でよかったでしょう。 いちばん大団円としてもりあがったし

[@crownclown205]

@@aress823 あー確かに。。サタンが輝いたのはデカい

[@user-ex3sm9yq1g]

個人的にセル編がドラゴンボールの最高潮

[@user-tv6hn3so3d]

2024年３月１日、鳥山明先生が急逝したと３月８日に報道されました。長きに渡って我々をワクワクさせてくれた先生にはありがとうとしか言えません。

[@satosin2660]

鳥山明さんデビューから絵がすごいね。 デフォルメとリアルさの加減が素晴らしい。 70年代にこの絵は早すぎるよ。

[@KINGCRANK.Topsy-Turvy]

あの手塚治虫が鳥山明を絵が上手すぎるって褒めてたからね。

[@user-dh7uv7nb4w]

鳥島氏は漫画だけでは無くドラゴンクエストの制作に強い影響力を出した人物としても知られています 当時のエニックスに集英社でライター兼作家をしていた「ゆうてい」こと堀井雄二氏を 企画応募者として送り込んだが鳥島氏で 更に作画に鳥山明氏を推薦したのも鳥島氏と聞いていますね 一説には鳥島氏が居なかったらドラゴンクエストは誕生していなかったと言われるくらいのキーマンだったそうな

[@t4468]

鳥嶋さんといえば編集者としてもすごいけど当時のゲーム文化の発展にも貢献の大きい方ですよねDQが生まれたきっかけになった人ですし

[@user-pj7jl6pl7x]

「一番いやな奴思い浮かべて」「目の前にいるやん」

[@mekioy943]

本人にはわからないんだよ　いじめっ子が嫌な奴言って自分みたいな感じやな

[@user-vk9jc1yt5y]

鳥嶋さんって、そんなすごい人だったんですね、マシリトのイメージしかなかったので新鮮でした

[@user-il8pf5iw5k]

アニメ版でマシリトの声を野沢那智で起用した人も偉い。

[@sonezaki1127]

当時、吹き替えで既に大ベテランだったからね。

[@user-vz3wi6xk9e]

本物のマシリトって、どんなんやねん😅 と思ってたが、まんまやった😂

[@user-lu6oo5el5c]

ドクターマシリトは幼少期からニーチェしてたのか、さすがだな。

[@hinobody5160]

昔の自分ならコミックと言えば集英社だと思っていて白泉社何か眼中にもなかったのですがこの方が会社のトップになってから自分は白泉社のコミック本の虜になってしまいました。

[@user-ry4qf1zi2k]

若いマシリトさんが超イケメンでビビる。

[@user-ek8dx2yy2c]

マシリトの経歴初めて読んだけど、良い意味でも悪い意味でも破天荒な人物なんだなあと感じました😅、でもドラゴンボールを初めとする作品を担当して、なおかつ大ヒットさせたのは偉大だと思いますが😊

[@user-et9ny3ni9b]

💟アスペルガー?(👨鳥嶋社長も、🤓作者鳥山も、🗣️人付き合いが苦手で、🔩趣味や✏️仕事に、独特のこだわり・癖がある…。)

[@user-qe6py8tk3k]

幼少期に連載当時に読んだＤｒ．スランプでは悪的がDr.マシリトは鳥島だったことは、大人になった時に知りました。面白いね

[@user-kc4xz9nh3o]

現在の鳥嶋さんを見てからマシリトを見ると、雰囲気が出てると思ったが、当時の鳥嶋さんの写真(画像)を見るとソックリなんで、ビックリした。

[@user-hl1el2ny4o]

鳥嶋さんの写メ初めて見たけど　　マシリトにそっくり😂

[@user-it7jq5wi7v]

例え自分が希望しなかった部署や仕事でも勉強や研究して真剣に向き合う鳥嶋さん姿。基本的に真面目で勉強家の印象を見受けられるのでどの分野でも成功してたと思います。 仕事をしていく上で大切なことを学ばさせていただきました。

[@user-et9ny3ni9b]

鳥嶋和彦さん、適当さと、厳しさの2面(クチ癖の『ボツ！』)を持ち合わせていたんだなぁ…その言葉や性格と格闘し続けた鳥山明さん、ある意味凄い⤴️⤴️！

[@user-et9ny3ni9b]

🎃鳥嶋さん、🤓鳥山さん、2人共💟アスペルガー症候群(💟自閉症スペクトラム)ではないか?→🗣️人付き合いが苦手(🗣️会話下手・🗣️コミュ障)、🔩趣味や✏️仕事に、独特のこだわり・癖がある…。

[@user-hpshc849]

未だにドラゴンボールよりもDr.スランプの方が好きと言ってしまう私…鳥山さんはバトル物よりもコメディの方がしっくりくる。

[@user-fm1fi8ip5q]

これのせいで鳥嶋先生がドクター・マシリトと呼ばれるようになったのは本当に草

[@user-me9lk5iw2e]

引用のインタビュー記事、面白かったです。後半部分。哲学書に飽きた少年が、仕事には明確なビジョンを持って漫画家さん達を成功させた、ってのはこの人も十分漫画の主人公だよｗ、と思いましたか。

[@user-ts1es3iy5f]

『Dr.スランプアラレちゃん』 はアニメ版のタイトルで 原作漫画のタイトルは 『Dr.スランプ』 だぜ

[@ch-yq7kv]

Dr.スランプですね！漫画でも『アラレちゃん』がついていると思い込んでおりました。申し訳ございません…。

[@sukezanenono]

そうだよね。 聞いててすごい違和感がある。

[@user-tw4fr5vo1y]

マシリトの所、マシリト鳥嶋言いすぎて鳥山先生をトリシマ先生いうてもうとる

[@user-kn7tr9mv3b]

この容赦無さ感好き。

[@osamurasakiiro]

マシリトはどんどんアラレと対決で体が変わっていって、最後は機械の体になっておぼっちゃま君と対決して最後ごきげんよう～っとうんちゃ砲？で破壊されるから、やっぱりボツばかりで鳥山さんは鳥島さんに根にもっていたのかな。鳥山さんと鳥島さん二人の関係性が面白い。鳥島さんの凄いのは漫画だけでなくドラクエやファイナルファンタジーなどスクエニ作品にも関わってる。それが世界的名作クロノトリガーに繋がるから。本当に凄い人や

[@user-tp9vw3wf9r]

11:04 この少ない線で特徴を捉えて、似顔絵描くのが凄い。編集部は爆笑だったろうな。

[@user-cr5hk7hi3j]

これで高橋留美子まで捕まえていたら伝説だったよな。

[@user-ru3wu9nn6w]

この内容、以前とりしまさんがインタビューを受けていたKZbinの動画の内容を思い出す。 エレベーターでOLにマシリトだと言われてショック😨だったのがツボ

[@user-fz2oz2oe2g]

名古屋の田舎と 千葉の田舎は そういう共通点があったのを 初めて知りました

[@user-zr1sy6it7x]

鳥山明先生の御冥福をお祈りいたします

[@user-mw2vu3gx7n]

ダイの大冒険のマトリフさんも、鳥嶋さんがモデルなんですよねぇｗ

[@user-vu2bj5pm9f]

鳥山明の強みはデザイン会社で働いてたのが

[@user-rd8op7wm1m]

だから鳥山明さんはサンデーぽかったのですね。

[@Pin-Head]

一介の編集者自身が漫画のキャラクター化され、社長まで昇りつめた先輩筋になる角南攻（すなみおさむ）も同じような方でした。

[@harelisawa8396]

ダイの大冒険のマトリフ師匠も鳥嶋さんだよね。

[@nekomaru42]

NARUTOで穢土転生された二代目水影も、鳥嶋氏がモデルだと思います。

[@Baskerville2641]

マトリフは鳥嶋をモデルにしたキャラクターでは唯一良い方向に描かれたキャラクターだと思う。

[@user-nv8vn3lc6j]

ダイの大冒険が、鳥嶋さんの最後の担当編集ですね。 ある時、冗談で「オレの目の黒い内に、（マシリトを消す為に）Dr.スランプを絶版にしてやる」と語ったところ、 三条先生が「そうはさせるか！」と、仲間内で盛り上がり マトリフが生まれたのだとか。 ちなみにアバンも、編集者がモデルのキャラクターだったそうです。

[@potetosenpai]

鳥嶋さん、有能なサイコパスの典型だと思います。

[@user-ow9ul1mp5s]

10:35😂 鳥山先生→とりしませんせい 言うてもーてる😂

[@user-fm1fi8ip5q]

原作は最初、千兵衛が主人公だったから「ドクタースランプ」だったんだよな。 途中からアラレちゃんが主人公になって、最初は中学生だったのに、話が進むごとに幼児化して、最後は1歳児くらいの体型になるというw

[@user-cz4yh7ho7o]

4:45 月間プレイボール(野球雑誌かな？)

[@user-zu9ee8gq7g]

鳥山明のペンネームってひょっとして鳥嶋氏をもじったものかと思ったら本名なんだ。

[@nkoda-vp5hi]

マシリト嫌だったという本人の言葉とは裏腹に、マシリトとして会社で成り上がって行ったと思う

[@yw647]

子供の頃マシリトがだんだん人間じゃなくなっていくのが寂しさと恐怖を感じてたなぁ。

[@ken28839]

「ボツ 」この一言でお腹いっぱいです😊

[@sab00001]

そういえばミスターサタンのモデルがお父さんだって話を聞いた事が有るんですが鳥山明さんをアフロヘア－にしてメガネを取ると確かにミスターサタンっぽく見えるのは俺だけか？

[@koujikakou4249]

鳥山明と桂正和をwで担当するとかいうレジェンド😂

[@user-xn5js7rp3t]

名編集長シリーズもやって欲しい　個人的には秋田書店のカベムラさんを取り上げて欲しいね

[@user-zk4ig5js9w]

鳥嶋さん（マシリト）がいなかったらドラクエ、ＦＦは無かったと思います。

[@mytube1448]

不思議な縁ですね。このお話を聞いているとドクタースランプも、もしかしたらヒットしていなかったかもしれない。誰の意見が正しかったわけでもなくその時1番いい方向に動いて行ったというところが。

[@user-ve7ij2sz3b]

野沢那智と山田康雄(五十音順)の２大レジェンドが演じたジャンプキャラ、コブラとマシリト！！

[@user-zk4ig5js9w]

ジャンプの企画で鳥山先生がシーラカンスを旨そうに食べていたのが懐かしいです。 ちなみにそのライターをしていたのが堀井雄二さん。

[@user-xl7dm5fo6v]

鳥嶋さんがベルセルク担当だったらもっと楽しい物語になったでしょうね☺️

[@user-df1od1jy2p]

鳥山氏が一番嫌なヤツを自分を描いてくるとは思いもしなかったのだろうかwww マシリトの特徴にアフロヘアが真っ先に出るが俺が一番注目したのは 『眉毛の薄さ』だった🎵

[@mekioy943]

ちなみにキン肉マンでも出てる眉なしのトリシマって

[@user-yu6uy5tk9f]

ラッキーマンにもトリシマンとして出演してたなぁ

[@keroagunso]

鳥嶋氏「ゆ○たまごのような漫画家を潰す！」 冗談(？)はさておき鳥嶋さんはスランプアニメ化の際、原作とアニメの絵が違うのが当たり前だった時代にパイロットフィルムを見て「原作と絵が違う！」とダメ出し。可能な限り原作に絵柄を近づけさせたが不満が残り、ドラゴンボールアニメ化の際は東映動画に対して「絵柄を原作に忠実にする事」を絶対条件に掲げたそうです。

[@moriomorito]

アラレちゃんの髪の毛原作ではサラサラなのにセルアニメで表現するのが難しいのでうどんみたいな毛束になって残念がってたエピですかね…。

[@bignewhighbride6646]

実際、ゆで先生は一時期ジャンプ(集英社)から離れていたし。

[@keroagunso]

@@bignewhighbride6646 岡田斗司夫曰く、ヒットに恵まれなかった上に大恩人で理解者だった西村編集長が去った後なので「追放同然」だったそうですね。

[@user-cu6jy8cq9h]

マシリトと小泉総理めっちゃ似てるって二十年前位思ってた。

[@user-et9ny3ni9b]

👮‍♂️こ○亀の作者、秋本治さんも、外見は、小泉さんそっくりです…。

[@richmaster2huntersbeam18]

鳥嶋さんといえば初期のキン肉マンにも登場していましたね。😊

[@user-bt1fh6oy1i]

そっちはマジや

[@pmako]

大昔、アラレちゃんのコミックス持っていたけど、幕間に差し込まれいてる、作者のコメントや当時の裏話コーナーで、マシリトの非道な仕打ちの数々に対して、ボロクソに書いていたのを覚えている。 そしてこの動画でマシリトの生い立ちを見ると、完全なるサイコパスであろうことが想像できる。

[@keroagunso]

「ボロクソ」と言うと誤解されるかも？デビュー間もない頃に年間五百ページボツにされたけど鳥山先生本人は「良い勉強になった」と書いているし。「何だかんだで鳥嶋さんには頭が上がらない」と感謝のコメントもしていましたね。

[@potetosenpai]

優秀なサイコパスだと思いますね。

[@ymswmntat]

まんまマシリト博士で草

[@user-qk1ih8gr6e]

I LOVE YOU LOVE マシリト😂

[@masakiyoshida9984]

悟空が言ってたふとんふっとんだは、もとは桂正和が考えたはず。仲良かったよね、鳥山明とw

[@dairatekozou]

結構色々な漫画家が自分の作品に担当編集者を登場させてたよねｗ

[@user-kd5nh6jt8q]

ジャンプ放送局（JBS）の初代担当にして、単行本で誰よりも早く映画を見てネタばらしするとか言ってたな

[@schimitch3277]

文学少年だったのは「さもありなん」って思いましたね。 集英社はジェイムズ・ジョイスの諸作やプルースト「失われた時を求めて」も「文庫で」出してますからね。鳥嶋さんはそっちの方面に配属されても頭角を現しただろうなあ。

[@astranagant13]

桃太郎伝説のあまのじゃく「ボツ!!ボツ!!」

[@wordcards]

何も言わずにボツの繰り返しはキツイな… それが合わなかった人もいそうな気がする

[@kinjiro3]

マシリト凄い。

[@user-xy6of2bm9p]

鳥山さんも鳥嶋さんも環境の違いはあれど、根っこの部分ではけっこう似たもの同士なのを知れました

[@user-jo2fr7wi8v]

えー、２３歳まで漫画を描いたことがなかった？　遅咲きの天才ですね。

[@tomohikoo8949]

Drスランプの主人公は千兵衛であってアラレじゃない筈だが。

[@jyankuro15]

編集者って作家と密接な関係にならないければいけないけど、作品に関しては客観的なんだよなｗ しかしだからこそいいのだろう

[@user-uq5cz4qg1x]

ガスッて誰でも点眼に描く癖があるよな

[@user-uv1iz8oq2h]

日本一有名な編集者ではなかろうか？ 当時からマシリト→トリシマはけっこう有名、巻末の目次の編集後記なんかにコメントするからDr.スランプの担当が鳥嶋さんなのは直ぐに判るし、例のボツ❗️もしょっちゅう出てくるし。

[@user-hy2ji7cf6b]

小学館隣というか裏と言うかほぼ同じ当時同じ会社｡

[@user-jx7rx3tm2m]

「先生と呼ばれるほどのバカでなし」 他人の価値観や評価基準で自分の感情を煽られるのはバカバカしい 学歴だってその学校の卒業基準を満たした証明でしかない 自分独自の価値観や基準をを持つことが何よりも大事だよね

[@sugi5096]

マシリトとかネタにされても、何だかんだで許しちゃうのが、懐の深さを感じるけど、それも鳥山明が優秀だからこそ許される遊び心かもしれないけどね。

[@user-ng5tg4yj1r]

なんだかんだで、良い人ですよね？

[@user-sumisuki335]

何かの番外編で鳥山明先生が 自分の日常生活を漫画にした事があってその中でマシリトが 電話片手に「ボツ！」と言う絵が 何枚かあったのを見て この編集者が嫌いなんだなと思って読みました 今、思うと嫌いじゃなくて 厳しくて苦手な人と考えてたのかな 本当にそっくりꉂ🤣𐤔

[@tomoyasuncity244]

そういえば「眉うすの鳥嶋」として漫画に登場してたような・・・。

[@user-ji1py2yv3t]

キン肉マンの初期に出ていましたね。

[@user-mb3lc8hm9s]

似てんだよなぁ...

[@user-hq3sy3cv4g]

ここでオシッコをしてる自分はなんだって月から視点でものを見るとは凄い着眼点ですね。その頃から天賦が垣間見えてたのね

[@user-qf6hp5nr9k]

漫画Dr.スランプアラレちゃんとキャラクターのアラレちゃんのアイディアは鳥嶋さんだったのね😂

[@team3156]

手塚治虫とカベさん(壁村耐三)といい漫画家と編集者のやり取りは面白いなあ

[@user-pm9yi4vc7r]

１９８０年代は少年の人数が大変多かったから、ジャンプの編集で成果を出せたは運も良かったんだろうな。白泉社の少女漫画は私は大変よく買っていたが、2010年代に入るとコンビニから分厚い少女漫画の冊子が消えて、少子高齢化のせいか電子コミックのせいか、少年少女が多かった時代のようにはいかないみたい

[@weyfey]

さすがにゆでとの確執エピソードはないか

[@PEPPERBLACK-pe4yl]

マシリトの｢ボツ｣って一言だけ言うの、マジでそんな感じだったのかな

[@user-oe3gl2ud3l]

打ち解けるためにAV持ってくのは草

[@keizileizi]

素人考えのコメントになりますが 編集者にも才能ある人・才能無い人・並の人など様々だと思います。 さらに才能のある編集者に当たったとしても漫画家さんとの相性によって作品が伸び悩む事もあるみたいですね。 今回の動画で紹介された鳥嶋さんは有名な漫画家さんである「ゆでたまご」さんや「猿渡哲也」さんは いざこざがあったようですね。 ネット情報を参考にしてるので真偽は不明です（汗）

[@user-ft4ez4dn5r]

鳥山明と桂正和がドクタースランプ上でお前の方が田舎者争いしてたのマシリトが接点だったのか

[@user-ps8fq2yj4h]

鳥嶋と鳥山の読み間違え多すぎです

[@user-rd8op7wm1m]

プロデューサーではないですよ。FFはさらにダメだししてたのがきっかけでVジャンプに載せただけです。

[@user-dp6qb8vy6b]

マシリト最高

[@user-kt3gd5uv4e]

鳥嶋「そろそろ千兵衛とか言うおっさんのライバル キャラとか書いてくれ」 鳥山「それどんなの書けば良いのですか」 鳥嶋「例えば今まで出会った人で嫌だったり嫌いだ ったり殺したくなる人を書けばいい」 鳥山「(そんなの目の前のお前なんだけどね)」 これすこ。