鸣潮守岸人流水为何差强人意？市场全景分析！绝区零尘白禁区星穹铁道总体平稳，玩家们消费消费总体疲软？银河最懂的男人一语道中二游赛道面临的最大问题？

鸣潮守岸人流水为何差强人意？市场全景分析！
绝区零尘白禁区星穹铁道总体平稳，玩家们消费消费总体疲软？
银河最懂的男人一语道中二游赛道面临的最大问题？

[@DongYT]

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[@NightElvesXiao0731]

還以為原神營運又做死了什麼，看起來沒新幹啥蠢事?(過去已經夠蠢了)

[@Itsuwei0166]

自從我原神沒有角色想抽以後，每日不過了，也沒有抽滿命角色的動力了，甚至月卡都不課了，深淵看到偶爾打一下 ，活動太麻煩像做功課的就直接不玩，但是單純逛地圖還有過過劇情看個樂子，你會發現原神蠻好玩的😂

[@仁夕-d2c]

大世界真的玩不動了 星鐵絕區零玩的下去

[@DW-ss3ke]

@@仁夕-d2c 我也是,就是不想動太多不想浪費精力探索,星鐵絕區都是線性地圖,就是輕鬆

[@yukoku1115]

@@DW-ss3ke 四年了除了箱子给的一点点石头基本没别的正反馈，总不可能看四年风景吧。现在肯探图的也就那种极少数真的能享受看四年风景的和强迫症主义🤣

[@取名困難症候群]

我覺得開地圖做支線蒐集東西開成就還挺有成就感的，只是佔位置的寶箱還是有點多，但不放地圖又有點空...

[@huang1751]

回想以前4.0剛開時我看到楓丹的海還有肝地圖到90幾探索度的動力，如今卻連做個支線任務賺原石的動力都沒有了，開放世界是真的肝不動了😢

[@kamjonas6774]

我蛮佩服还在手机里玩鸣潮的人的，我体验过电脑后我完全不想在手机里玩鸣潮了😂

[@黃奕儒-e1s]

我用平板玩，因為我電腦很爛玩不動

[@user-hhnbbjnb]

爽，反正我本來就是手機玩家，只是手操太爛的玩家用手機玩可能會很痛苦

[@kamjonas6774]

@@user-hhnbbjnb 我就是手机里的手残党😂，手机屏幕太小了那些技能看到我眼花，还是电脑加手柄比较爽，而且鸣潮的质量手机和电脑真的完全俩回事，画质差太远了

[@kamjonas6774]

@@黃奕儒-e1s 现在好像可以用手柄了吧？你不用那么辛苦了

[@黃奕儒-e1s]

@@kamjonas6774 沒想過用手把，我抽輪椅角當手殘玩家也很快樂

[@proseheart]

個人覺得鳴潮是不錯的遊戲, 真心希望他們有足夠的營收可以長期維持品質, 但是這次四星卡池的問題讓很多課長不爽, 官方也都沒有出來表示什麼, 會讓人擔心這遊戲會不會栽在策畫手上.

[@corn_kernel]

也許壺只放下半確實能讓上下池總和流水更高 但上池表現不如預期+下池拉垮+官方冷處理 絕對會讓玩家對鳴的信心下降

[@詩晨-n3l]

有沒有一種可能，釉壺的技能主要就是配合就將軍跟莫特菲出的？

[@カッツカッツ-q2f]

@@詩晨-n3l 照顧新玩家固然好，但老玩家也要照顧啊

[@takoyaki7080]

那更白癡了

[@TaoTaodecat]

有認真玩鳴的都看的出來一個版本比一個版本進步，尤其這次地圖跟音樂 鳴現在最不穩的就運營這部分了 1.4的燈燈最好放椿卡池打破大家的質疑

[@henrychin0]

只講美術的話 鳴潮目前出的角色除了折枝一個比一個受不了，尤其下一池的椿一臉長大版病嬌雌小鬼的樣子 直接被狠狠拿捏XP了 原神只有在2.0時期才有這種完全XP動力的角色設計

[@kousho3080]

原这次的豹女还是不错的。可惜我不玩。要是玩的话就抽了。 还不如说确实给到压力了。5.0以后的角色动作设计都不敷衍了。说到底业界就是需要竞争，没竞争想想原神的那堆大剑角色。。。。 一样的攻击动作卖高额价钱。

[@南雲真司]

可惜策劃扯後腿

[@kunpeng768]

那老酸奶又垂又小,只能說硬派寫實不媚宅,都是福報

[@yuanhaoshi8743]

全体应该给美工磕一个，玩法是真无聊

[@囧禹]

以鸣潮的质量而论，它本不该有如此惨境，但是以库洛的一贯的营销手段而导致的这样的结果又是必然。

[@kunpeng768]

玩過戰雙都知道,男角都是直球示愛 男角即使不賣錢,都要用送的,強度高 女角暗示一下,必定殘廢 原神做過噁心肥宅的事,庫洛開服都不裝了,直接加倍 反正就,好好服務女性玩家吧 肥宅來玩就是轉移支付的

[@keelingallery7977]

不知为啥，女角够大够性感，剧情我自然没跳过也不舍得跳

[@owo7563]

我覺得你只是好色

[@keelingallery7977]

@@owo7563 色可以挽救世界😏

[@maggieyang8528]

哈哈我觉得你绝对知道是为啥

[@鍾仁豪-h4e]

@@keelingallery7977 跳過劇情，跳過大奶

[@梅-z4q]

‘’消費信心‘有戳到我的點，本來守岸人只想1+1白嫖的，怕重走原神策劃的老路撐不久，但劇情實在太喜歡，想給老婆最好的還是抽了6+5。 但到此刻當下還是對鳴潮有點沒信心，會想要不要先投入這樣就好，長離跟守岸人真的是太愛了，但椿跟弗洛洛就不一定，要不0+1算了，這種感覺，運營態度真的會大大影響我的課金意願。守岸人捨身救主角真的超淚目😢

[@基德給你一個讚]

還真是，星鐵除了角色都強，還長得都好看，星瓊一直處於不夠的狀態，原神角色就好久沒有那種因為外觀就想先抽一隻再說的角色了，上升到強度抽卡又是各種不如龍王一噴的言論是要怎麼抽

[@kunpeng768]

星鐵也沒有比較好 仙舟是小時代 匹星裝羅馬的假期騙人回來,其實本來應該是全套砂金傳 賣太差才刪了,變成睡一覺解決問題的 現在飛霄是女頻大女主,養兩個小狼狗 星鐵除了開服雅利洛是JRPG,其他全是女頻劇情

[@六燕懾]

@@kunpeng768 明明原本是全套流螢傳,後來才變全套砂金傳,最後才變這樣(X

[@jiasheng9429]

@@kunpeng768好很多了！星鐵至少沒有艾梅莉埃 ⋯ 加拉赫都比她好看⋯

[@jerrychuah6055]

1

[@xianruiliu]

​@@kunpeng768就看他们后续做不做人了，我飞霄和椒丘跳掉了，这俩组CP不妨碍我也就罢了，结果愣是要在我大姐姐队里塞个男人，还是别的角色的CP，这有点让我不能忍。 另外我65鹅61阮61黄21卡，本指望椒丘把阮梅的位置顶住，结果是个21堪用的男角，那赶紧起开不要进我大姐姐队😂

[@lmz41]

我没怎么关注这种流水的事情所以...... 我其实也听不懂懂哥再说什么🤣🤣🤣 生活太忙碌了哈，我好好工作就好好工作，该休息睡觉也是该睡的，网络世界怎么，现实生活总是要过的，不用刻意去看这种罗哩叭嗦的事😗

[@やつはし-d6w]

不是对伪娘包容度低，女性化的男性和男性化的女性都没问题，但是女性化男性化的女性就有点别扭，就感觉一个妹子很努力地打扮自己，却盖不住一些男性特征。但这不是折枝的问题，是建模的问题，折枝的立绘还是很香的。

[@kunpeng768]

不是偽娘,而是跨性別 偽娘是畫女硬說男 跨性別就是要讓你知道他的臉和身體都是男的

[@noctis4162]

立绘问题也大，眼睛和头部比例失衡严重，发型抽象，只不过身体还不像建模那么大只。当时贴吧一出来在争论这个点的时候，还有一堆“喜欢”的人在贷款“等建模”“建模会赢的”“长离立绘也一般”“库洛的立绘看看就好”

[@SephirothHuang]

我很喜歡守岸人、今汐，我都有抽。我原本打算把原神的大小月卡停了改到鳴潮的，我對長離 CV 問題不在意，也對這次四星在哪卡池也不在意，但有幾萬人出來留言的事情，官方可以完全沒反應，我真的無法接受。懂哥你真的懂。

[@廿四峰]

懂哥批政確那段真的要所有廠商們聽一聽 , 真的太有意思了

[@ikc44412]

董哥的笑聲真魔性 讚

[@祺祜黎]

鳴潮至少目前來說，端出來的優化我可以當成人手不足趕工缺產能所以無力處理。目前我對鳴潮信心不足但是會繼續玩(漲勢)。 但隔壁那個我就不好說了，我到現在都不知道他們在優化個毛，跳過人生我填了兩年的問卷，岩豹待機動作擬告2天就更動(甚至大概率告不成)，到底是流水太高了。 我個人還是覺得鳴潮手機端實在是太悲劇了，即便優化了不少，但是大量上上下下亂竄大體積等戰鬥體驗確實非常不好。 這點原就做得很好，手機端體驗甚至有時候比電腦端舒服，介面也相對直覺跟好上手。

[@xianruiliu]

你的声音太尖锐了，听不到听不到😂

[@那裏涼]

身為原寶跟鳴潮都玩的玩家 蠻擔憂鳴潮會因銷量不佳逐漸黑化.. 鳴潮無課中 而且應該是引擎的關係 鳴潮手機端真的體驗不佳 電腦也要一定配備才能玩 反觀原寶 要求就沒那麼高

[@mingda5142]

純粹這類遊戲抽角色成本太高了，玩家已經受夠了，只要歪一次高機率準備再花二單補回來，角色有了還要抽武器，最近醒悟了花一堆錢只能抽出半成品，劇情還在那邊整天當謎語人，然後40天才等一小段劇情平常都是長草沒事做，想想還是去玩一片有頭有尾的遊戲

[@leegunring]

你說的這些都對，但打從一開始課金手遊出現時單機玩家就這麼說了 結果人們還不是一邊說角色太香了一邊課金

[@JasminJasmin-e5p]

單純熱情消磨罷了，作爲鳴潮1.1長離版本回坑的玩家，1.2的折枝不對xp真的很消磨，當初回去就是爲了看大雷，跟老婆聊天什麽的。到1.2後，看劇情沒了當初期待的心情，玩的時候新鮮感過了，沒了期待的事，那時間拿去睡覺還比較好

[@kunpeng768]

玩原神的時候,其實開始時對散兵沒有什麼感覺 4.0那龍王當主角,玩家當惡役的劇情,才是讓我破防的 散兵起到那維萊特止的一年全男,對於我而言,就是出腦過程 你還要堅持出這兩個角色劇情,代表堅持要噁心我 如果沉沒成本是給遊戲欺負我的信心,那還是沉了吧

[@terrencetang6684]

我只是覺得以庫洛的受眾和玩家基數來說這種流水還好了，只有戰雙的時候也不見他出甚麼問題， 應該說從玩家基數等客觀條件來說正常人都不會以為庫洛的流水能跟米家比較吧

[@hgv400]

我只是一个xp玩家，星铁的女角色我都想抽，原神一直出男角色不想抽，好不容易出女的，又完全没有想抽的xp.原石越存越多，都不用氪金了

[@martinlee1936]

我也是，原神已經屯了70000+石😂

[@sonicwty]

我有500抽😂

[@張善安]

是啊，我都存530抽了

[@jinglong1111]

鳴潮這波4星陪跑操作已經勾起了我的PTSD 再看到論壇一堆鳴孝子在護航洗地 抽出一隻守岸發現連玩的心情都沒有就把遊戲刪了

[@user-parara2350]

同意懂哥說的，確實是信心問題，真的不希望花了錢養大第二家米遊😂 給流螢老婆抽了1+1靈砂也準備退坑了，早點遠離米遊早點脫離苦海

[@alfredho9189]

這幾天我也是在考慮退坑崩鐵😂

[@鍾仁豪-h4e]

鳴潮確實比現在的原神好玩，身為爬山愛好者，完全沒得比❤❤❤

[@奇蘭紅茶]

崩鐵最大的優勢還是休閒 每天五到十分鐘差不多

[@W_L.8964]

而且鐵道沒什麼節奏，屬實被原拖累的受害者😂

[@耶尼好可愛]

好像有人統計過 鐵道用戶層年齡比原神大很多 比較不容易被帶節奏 或者說社畜沒空被帶節奏😎😎

[@Emanon1011]

真的讚~

[@MicahMilotic]

@@耶尼好可愛 開始工作以後，回合制+可以掛機清體力的遊戲真的是福音；這個類別市場最接受的就是鐵道了，身邊好多朋友退啥都沒想過退鐵道。

[@skuldy666]

其實單純就是大世界疲勞..這種疲勞在還有其他遊戲的情況下..是會被犧牲的(包含遊戲時間的分配與課金的分配)..課金稀釋的情況下鳴潮根本抽不了多少角色..遊玩順序就被放最後..即便有開也是主線過一過就下線了..遊戲界蛋糕切得太厲害了..我是：妮姬>星鐵>原神>崩三>絕區>鳴潮...最終鳴潮就越來越少開了...目前絕區也已經有感受到抽卡壓力了(連續兩個版本只能二抽一還抽不了專武)..不知能撐多久..接著鳴潮..下一個放棄的就是絕區了..

[@leegunring]

但這結論就會導向「果然該開拓女性玩家」了

[@喆-b6q]

很贊成懂哥說的，庫洛不能得大公司病，底子不夠，原神再怎麼說，也是首開，鳴潮是一個新遊戲，可能是透過鳴潮才認識庫洛的(我自己就是，我原、崩鐵、絕區零、鳴都有玩)，而且也是希望這公司，別跟老米一樣，出事都裝死，因為這樣會擔心，自己逃出原神，掉到下個原神，那錢就會花的畏首畏尾的，因為怕花了錢，但遊戲噁心了我，想退又退坑又覺得花進去的錢浪費，因為錢不能退，策畫其實只要讓玩家玩得舒服，錢自然就來了，但策畫就很像沒玩過遊戲，沒在遊戲花過錢一樣，不懂玩家心情，只能說沒有邏輯，重要的只是一個態度，給我們信心花錢進去就行，目前對崩鐵、絕區零的印象還行，沒有特別噁心到我的，但鳴這次釉瑚跟守岸人分開，真的有種原的既視感。

[@aaronpang6254]

看到日服貓咪大戰爭排位比鳴潮高有點崩不住了😂

[@哈密龜有哈味咩]

這就是十一年老遊戲的含金量

[@kousho3080]

日服老游戏能打的多了去了。 常年t0的怪物弹珠和智龙迷城。。再下去还有老东西fgo。赛马娘也老东西化了。

[@DW-ss3ke]

日本多數是一堆老人福利金最低薪酬的課金的忠實玩家,怎麼不說為什麼全世界那款營收最高前5名的什麼糖果遊戲都比嗚跟米遊高呢?就是一堆老人在玩阿

[@sohardtonamed]

你是不是低估了貓戰的戰力

[@TaoTaodecat]

貓戰平常沒有保底機制，偶爾才有必中超激 這點就想為了一隻想要的貓一直抽一直抽

[@tomorrow9339]

喜好方面真的是見仁見智，從原神艾梅莉埃的時候我就覺得為什麼會這麼多人在噴 說不好看嗎．．我也覺得還好，每個人都有自己的喜好且只因為看過內鬼放過的可能原圖就各種噴 不然就噴眼鏡，以前明明各種都很受歡迎－　－

[@YouchiAgama]

不戳XP的就喷，对我来说没喜欢虽然没对我XP但心里觉得很漂亮

[@user-ny2hm]

因為原版紫色的那個大姐姐好看很多，個人覺得臉沒問題但服裝挺醜的，特別是包得緊緊又要東一塊黑絲西一塊黑絲，喜好確實見仁見智但的確這個很多人都覺得挺醜的，西方社區也覺得醜弄得一堆mod都在改

[@leegunring]

如果是4星就還好，但以5星來說太路人

[@tomorrow9339]

我是覺得喜好這個東西每個人都不同 不喜歡就像懂哥說的不要抽就好 反正營收不好官方也會知道 但是就沒必要特別去噴角色外觀形象 且有些還說的特難聽- -

[@YouchiAgama]

@@tomorrow9339 他好像有喷调香师的建模，后面又有误导有关lgbt的东西。虽然没要他喜欢他不喜欢的角色但没必要带风向误导别人。

[@小狐狸-x4d]

本來還加減玩，結果小保出了個雪豹，看來是可以安心刪掉了^^，謝謝庫洛讓我少一個大世界的壓力，好欸🎉

[@s981318]

我也是抽長離，幾乎抽到底小保出了雪豹。 結果我就一直白嫖了。唉嘿!🎉

[@小狐狸-x4d]

​@@s981318說真的如果小保出的不是雪豹我還不至於刪掉，但就是出了一個我最討厭的角色，那就沒辦法了，畢竟我無法接受我的角色池中有個雪豹污染😊

[@s981318]

@@小狐狸-x4d 其實只需要加個指定不會歪出某一個角色的功能已經解決了，他們偏了裝死。那只好停止惡意課金了。🤓

[@黃竣瑋-i9p]

絕區零等歪狼 鳴潮等歪雪豹，歪到這兩隻就可以讓遊戲安心上路了

[@jerrychuah6055]

​@@黃竣瑋-i9p绝區零歪到狼是玩家想要的 别在这边云

[@0217marshall]

就喜歡懂哥這麼激烈

[@xiuhaolin156]

現在遊戲每次大版本更新我都會既期待又擔心，深怕自己喜歡的遊戲又整爛活

[@A-Long6666]

簡單來說鳴潮這次最大的敗筆就是把釉瑚放在下半 而下半好死不死是"男角色"復刻 很不巧的這位"男角色"正是"逃跑將軍"「忌炎」

[@外にいる3D大福]

加跳過鍵沒弊端啊，能給玩家選擇的東西怎麼會是有利有弊。另外鳴潮很大部分向原神看齊是因為庫洛本來就是吸米的尾氣廠，從戰雙開始就這樣了

[@corn_kernel]

確實，某款號稱電子小說的宇宙神遊，也沒因為跳過鍵影響它劇情的口碑。

[@noctis4162]

包没弊端的，16年到20年社区都不存在“应不应该加skip”的问题，而是“我是skip党”“我是剧情党”之类的，当时即使fgo这种文字卖点的游戏都给skip，玩家根本没考虑过这方面有啥利弊😂这个问题被摆到台面上还是原神带的坏头，写的好还能有骨气说一下，难绷的是写的还不怎么样😂

[@劉小剛-w5c]

沒錯，會看的人你給SKIP還是會看，會跳過人不會看就是不會看，或這那一段時間可能比較忙，沒時間看劇情，給個SKIP不是很好嗎，就怕寫的一坨還沒有SKIP，還硬要玩家吃

[@kelvin-t7y]

其实我觉得的是市场太多选择的情况下，很难有某款游戏能够鹤立鸡群，毕竟现在的市场分化慢慢的越来越细，小众品牌反而能够独领风骚。就像懂哥之前视频里说的，想两边都讨好的，最后两边都得罪了。

[@gengar8259]

講得很好，一堆鳴潮玩家說，官方佛心不像其他遊戲瘋狂打廣告才有好的營收，但現實就是鳴潮打廣告無法回收成本所以才連廣告都不下了，這一波守岸人應該也只會下一個月廣告就會停了，笑死，還以為自己比官方，比廣告人員專業

[@狐十八-k5y]

我是沒看過那些玩家的評論 我也不覺得不打廣告就是佛心什麼的(老實說不能理解這個邏輯是什麼 但我覺得你我他都不是官方 也不能篤定官方就是回收不了成本才不下廣告 我認為懂哥影片裡也只是一個猜測

[@里夢]

还真是，b站上一堆米黑吹库洛，连原神都没认真玩过，就猛赤流量，下面一堆库狗在精神高潮😂

[@soonlimbon9301]

应该是想打佛系​@@狐十八-k5y

[@tim2879]

我覺得鳴潮來一個最大詞條定軌，一個月可以拿兩個這樣感覺很有料。

[@劉小剛-w5c]

其實活動會給3C的定軌，但4C能定軌的目前還沒有看過

[@tigerhuhu12321]

库洛(鸣潮)已经变成了米哈游+腾讯的模样，已经让玩家心寒不爆米了

[@nekochen]

明朝背後大股東就是騰訊和英雄 2023年3月17日，腾讯有限公司宣布入股库洛游戏，并持有公司股份的14.33%。此次入股后，库洛游戏的股权比例更新为英雄互娱占有37.07%、腾讯有限公司14.33%、以及创始团队持有48.59%。 騰訊和英雄股份加起來都大過了庫洛你還想怎樣 🤣

[@tigerhuhu12321]

@@nekochen 就流水暴死沒有怎樣啊

[@芽衣醬]

我很早就開始分原孝子和米孝子了😂因為發現原來樂子很多都來自原孝子😂

[@南雲真司]

星鐵跟絕區零策劃態度都還行吧，優化不會慢，迷惑操作也少！不像原神策劃只要有機會就要發病

[@corn_kernel]

都是孝子不用分這麼細

[@芽衣醬]

@@corn_kernel 但其他孝子是以公司為整體，只有原孝子把孝子昇華到一個「原寶是我爸，米爺你算啥？」的境界😂 哎唷！這樣說我們也太老了吧🙃都能當太爺了😃 所以說其實原孝子對於米孝子來說是逆弟哦😏

[@leoniichan1229]

​@@芽衣醬别的不多说，honkshxt starbucks就是这帮原学长发明的词汇。味大，无需多盐

[@老陳-g5g]

@@芽衣醬 確實，原底下的真的最惡臭，崩三、崩鐵基本不反感，可能正常人多吧。絕區零開服耍智障，現在被打服了乖乖優化，無腦蠢蛋好像也少很多了

[@zhijiangchen6986]

有没有可能其实鸣潮除了角色香以外，其实核心玩法对手机党来说没那么好玩。比较复杂的操作低配手机无法实现，爽也感受不到，大世界探索也没什么新意。我也就是因为长离还没有弃坑。

[@onesmile738]

大世界跑得累。鳴潮流水至少能維持現在這樣就還可以了，但要能走出自己的特色，別學原神了。目前至少抽卡機率比原神高，也不用抽太多命座，命座還可換，武器不會歪。體驗也還可以。

[@iamyue2001]

如果強度騙課能賺錢，那我覺得最無法解釋的就是妮姬 強度澎漲極低，開服常駐角麗塔現在依舊T0

[@鄭有義-g5t]

不管這麼多 等異環😊

[@necronsoo]

還好我沒抽靈沙 16:45 所以崩鐵什麼時候才安裝跳過啊？ 19:00 聲優我也認為要處理掉，崩鐵直接砍飛蕭英文聲音就做的很好

[@范范-v4v]

原神的運營問題造成我對全部米的遊戲停課。 鐵道、崩3、原去年至少首儲+大小月卡，後悔今年絕區零課早了...... ps：好險今汐聲優挺著逆風堅持支持鳴潮，這6+1還是很值的~

[@阿銘-e1p]

最近發現鳴潮在YT打廣告（塵白我是用手機+平板+搖桿）

[@user-parara2350]

守岸人的劇情或許不是最好的，但卻是所有抽卡遊戲中最令我印象深刻的，優秀的演出跟配樂簡直跟看電影一樣驚豔 流水嘛，反正我月卡黨1.2存了一整個版本70抽出了守岸人還剩100抽等著1.4抽椿了😊 半死不活的庫洛或許才是好庫洛 汐汐

[@TaoTaodecat]

對岸不少up已經在說別在半死不活的庫洛才是好庫洛了，至少要上他們賺到錢這樣才能繼續進步 不然一直處在半死不活久了團隊自己熱情跟信心就先爆了

[@user-parara2350]

@@TaoTaodecat 我也希望他們有賺到錢，但也希望他們能多給玩家信心，希望以後別再學老米了

[@TaoTaodecat]

@@user-parara2350 這次對遊戲內容的信心是越來越高了就是對運營信心還不足

[@0520w]

再半死不活都要死了，一個廠商好好做遊戲，然後玩家們一直希望他半死不活，你覺得這團隊以後會不會認真做遊戲來服務玩家XDD

[@ztd9404]

​@@0520w 不好好服務就是這樣了 我這次簡單砸了四十抽沒出來就不玩了 就也感覺厭倦了，上去好像也不能幹嘛

[@rytl7982]

欸不 作為樂子人 怎麼可以不清算 當時折枝排名垃了的時候，護航說‘因為大家在等守岸人’的庫衛兵 呢！

[@user-Guaguagua-v3w]

這也太逆天了，居然有孝原神不孝米的，果然還是想了半天都沒想出這麼抽象的東西比不上不明生物的發言

[@YibinZavala]

其實很好理解，你稍微滑一滑步也可以看到粉酷的極端粉，但流水上不去確實嘴短.一類人而已，剛好玩了某一款

[@yilei1051]

为啥看流水，有少数公司粉，非要占那么大篇幅去讲呢……对于不是公司粉的听众，听起来都是无效内容

[@corn_kernel]

看著像罵街

[@HaiJay69]

單純發洩情緒吧，最近講遊戲內容也不多

[@superbriander]

無效，但好聽

[@lineric5912]

聽的感覺浪費時間，本以為聽腳色機制啥的

[@superbriander]

@@lineric5912 現在很少了，因為都不值得做，只有預言希諾寧跟火神會做（原神的部分啦），星鐵沒玩不清楚（但應該是製作目前最頻繁的）絕鳴沒時間

[@monzennn]

遊戲的先後順序 妹子香 > 好玩 鳴潮懂這點

[@r013047]

下個卡池還會更拉 真替鳴潮擔憂😅

[@cresentz23]

最近的视频怼人含量有点高😂

[@slavikslavjful]

星鐵表現超越原神是毫不意外，腳色設計的吸引力與劇情詼諧有趣，音樂與劇情短片也很優秀，同樣的鳴潮也擁有這樣的淺力，不過鳴潮的儲值確實很多都在PC端，所以她的手機排名沒什麼參考價值。另外二游的整體下滑並不是二游本身的問題，而是資本主義的不均導致全球消費通通都在降級

[@蛋黃白]

雌小鬼傷的太重了，本來能賺更多的😢

[@エツキ]

塵白抽一隻送一隻，然後又會自己課金買衣服的遊戲真好玩

[@gaj2765]

個人覺得最大原因是 鳴潮營運很多方面 其實是跟隨原神腳步的 連論壇的經營方式都學... 而鳴潮開服玩家很大一部分米哈游出來的 不管是米迷還是米黑 所以不會把鳴潮當課金主力

[@airsolaQ]

董哥說的真是太好了!!!

[@wlkbking]

比較正向的理由就是還在等椿的消息才確定要不要往下抽守岸人共鳴鍊跟專武，至少我是在等消息的

[@TaoTaodecat]

應該快了，鳴都改版後2個禮拜才會開始有消息

[@MRzenmine]

董哥對鳴潮團隊說的話彷彿讓我回到幾年前影片裡董哥對原神當初的嘆息😅

[@kenchow9145]

懂哥真的太懂了。。。。噗！想到那些破防的键盘小屁侠不小心忍不住笑了 XD

[@ginong6567]

重新下載抽守岸歪了卡卡羅又刪掉了，應該不會再下載了，那麼喜歡米池那好好加油吧

[@筠-k9s]

雖然不完鳴潮。但挺支持的。感覺很好看的樣子

[@wsx784512g]

明眼人只看飛霄和長離就知道要支持誰，飛霄後那群人全砍了

[@kunpeng768]

飛霄人設就是女頻大女主,自帶一冷一熱兩個小狼狗 這種人設劇情,還想要男女市場通殺 所以我才覺得米哈遊噁心 把女頻的核心,加一層二次元皮就想賣給肥宅? 他們有沒有良知?

[@drk7648]

鳴潮現在最怕的就是面板膨脹。才過1-2個版本就來些強度快翻倍又無腦的角色。但塔又不是說打不過，免費抽的就當是玩具過過度。

[@towachan9860]

这些手游厂商有没有复盘这种东西的 还是说其实这样的流水已经是达到预期了

[@user-iamcat]

龍傲天,瘋狂ml本來就有個極限.就是好這種的人,撐死就這麼多. 這種人時間特別閒,網上說屁話多.錢沒有很多 現在,真有大型制作人信他們是大多數,二次元始祖.這就是結果.

[@frankfu8408]

还有一个原因是鸣潮会晕3d，但很神奇原神就不太会晕。可能因为角色自由度比原神大太多上蹿下跳位移太快导致视角频繁变化。所以鸣潮就干脆只开图鉴不冲满命了反正也玩不久

[@leegunring]

那在原神玩匿葉龍會暈嗎?

[@frankfu8408]

@@leegunring 匿葉龍空中会悬停就不太会晕。不过龙这个设定就很蠢，我花钱抽的老婆在大世界要用龙形态，那我抽的意义又在哪里

[@kishoshou409]

覺得就如董哥所說 大家都對鳴潮營運官方裝死感到PTSD了 對這遊戲失去信任感...

[@leegunring]

不這麼認為。因為這僅限中國，無法解釋海外市場

[@kishoshou409]

​@@leegunring 長離的CV節奏不清楚，國外流水下跌的幅度是沒有比中國來的嚴重。 釉瑚放在復刻池本身就喪失玩家不少對營運的信任感... 我自己是沒很關注流水，沒法去明確分析流水下跌具體成因，以我自己周遭的情況反饋，大多是對大世界探索遊戲失去耐性慢慢退坑，原神的話是因為沉默成本太高無法一下子退坑

[@croudlee8274]

@@kishoshou409 我覺得疲累是必然的, 我個人玩過原神, 再來玩鳴潮儘管美術再優秀, 在探索上真的是已經審美疲勞了, 另外我也認為官方的態度會使消費信心轉向保守, 轉而傾向觀望後續發展再決定是否多花錢抽,

[@nwan1845]

這次鳴潮排名只覺得感慨。台港韓我沒記錯都在第一波登頂，而中國的排名卻起不來。我還以為鳴潮在nga跟百度控管言論，不斷提純的討論環境下只會有更高的營收，結果死忠粉絲不知道到底貢獻了多少。 上次董哥講鳴潮的時候，也有急著摀嘴用激進言論在嚎叫的傢伙在各個留言引戰，完全應證了影片的內容。 而真正感慨的原因是， 對我來說鳴潮開服各種爆死，本就不配擁有玩家的信任，日本、中國這種流水排名的程度其實才該是玩家的正常表現。 但台港韓在經歷這堆風坡的狀況下還是砸了錢，庫洛當然就能繼續販劍。 也難怪原神能販五個版本的劍了。

[@祈风-l5v]

我作为长期关注台湾论坛的大陆玩家，对鸣潮能在台湾取得一定成绩是有预期的，因为首先鸣潮的画风整体特别韩系，一眼看上去就是台湾人最爱的韩式mmo，但是巴哈和ptt上的声量能比原神高那么多我是真的很意外，只能说市场不同真的差距很大，之前我看台湾手游排行榜10个游戏4个mmo，2个ro，3个赌博娱乐城，1个神魔，已经觉得很震惊了，几乎就是一个极度畸形的游戏市场，甚至好几款根本算不上游戏，对我的冲击力实在是太大了。

[@nwan1845]

​@@祈风-l5v 原來如此，說的真到位。我完全沒把鳴潮跟韓系MMO想再一起，加上這標籤後好像真的完全不意外了。 至於台灣手遊市場為何會變得那麼畸形和遊戲廠商只想偷雞有絕對的關聯性。 台灣早期遊戲開發不論單機或MMO都有一度靠近日韓一點，但因為代理遊戲太好賺了乾脆就直接放掉了開發成本轉向找好遊戲代理，然後改成台灣特別版來騙錢。 而且時至今日仍是這樣，台灣人也一樣買單。 但中國不一樣，二十幾年前即便起步稍微落後了一些，如盛大、網易甚至騰訊從代理遊戲取得資金後，都選擇積極轉向投資和自主開發遊戲。 更別說一些小公司也完全不畏懼的砸錢在開發各種類型的遊戲，於是不論單機或手遊，中國遊戲已經是無法忽視的巨大存在。 只能說不論是消費者或廠商的，眼光和遠見決定了市場的發展。

[@祈风-l5v]

@@nwan1845 我这一类80 90后的中国玩家对台湾是有滤镜的，经历过台湾文娱产业对大陆输出最强劲的年代，在2010年之前几乎都是一面倒的接受输出，从影视游戏音乐文学方面都是，即使到现在，我们这的街机厅标配仍然是拳皇97+igs系列，比如三国战纪和西游释厄传，说起单机游戏，基本也是人人都知道的三剑系列，虽然回过头看其实当年的台湾游戏业并没有达到一线水准，很多游戏甚至充斥着对日本游戏的全方位山寨和低劣模仿，做的粗糙的游戏其实占了大部分，但是台湾游戏业起步真的太早了，在当时先发优势对于同为华语地区的中国市场几乎就是单方面碾压的，这种优势一直持续到90年代末，直到个人电脑在大陆普及之后，以奇迹天堂传奇为代表的韩国mmo持续挤占游戏市场之后，台湾游戏是直接断档式下跌的，我观察台湾论坛后发现当时台湾也是一样的情况，面对外来的冲击也几乎毫无办法，各大游戏厂商也是选择直接从研发转向代理。 不过其实也不能完全怪台湾厂商不思进取，除了本身台湾市场小，做华语作品本身就得指望大陆市场买单，做非传统中国题材游戏又不敢跨出这一步，怕成绩不好直接打水漂，就算做中国题材游戏，又因为当时的政治局势紧张怕被故意卡审核，接着又赶上了韩式免费氪金网游的浪潮，兼职就是毁灭性的打击。 有时候我看ptt和巴哈一直批判橘子和igs，其实觉得颇可笑的，会变成这样的局面绝对不只是厂商单方面的问题，举例子台湾手游榜上雷打不动的几款看似是游戏实际上是赌博的游戏，已经很能说明该市场的问题所在，玩家本身也是导致游戏市场畸形的存在，更要命的是，整个2000-2010的网游世代还赶上了台湾房地产的火热，大量热钱流入土木相关产业，对比游戏业的回报率和风险，台湾为数不多的投资选谁来发展根本不意外了。 对于上个月黑神话对岛内社会造成的舆论冲击和影响，在我看来其实没有什么好太讨论的，台湾整体是一个代工为主的科技岛，游戏业就是很难培养出大型公司，其实现在的台湾游戏业已经走出了自己的路，就是走精品独立游戏+黄游这条路，得益于台湾的法规，反而可以做中国市场没办法做的类型，据我所知在steam台湾制作的黄游卖的相当好，养活游戏业人员其实真的问题不大，一昧追求大陆有的我也要有，这种心态其实很不可取，结合台湾岛内屡次社会运动之后的结果，其实早就应该放下什么都要强过对岸的心态了，做好自己擅长方面的东西继续保持优势才更加符合发展规律，啥都要强只会像大跃进一样造成反效果。

[@TurbolaserCannon]

守岸人第四第五共鸣链设计太奇特了，我氪到第三共鸣链之后都不知道该怎么氪下去😂😂

[@ethanLin-w2e]

懂哥會出一期絕區零凱薩池飛榜的影片嗎

[@奇蘭紅茶]

絕區零我手機玩挺爽的啊😅

[@kychan4117]

相里要不用抽 1.3 2池是復刻 0+0/0+1黨完全可以只課大小月卡或不課 然後就4星放復刻池吧 雖然我一向是沒所謂的 只是風向不少 身上一堆4星女角都沒資源練了 5星維神都只升到80(有資源提升主C) 4星晚些拿到完全沒問題

[@leoniichan1229]

追加留一条评论 之前我不是在官方评论区留了个这个角色有没有bug的问题嘛？后来是毫不意外的被团建了。一些群体看到我这类人问出这种问题时就会杠说：“事情都已经过去了你干嘛还要提啊！？补偿都已经发给你了你还不满的话你有本事就别领啊！awwbwg啊少在我们这和谐的评论区里吠了！” 之类的。这里懂哥就总结得很好，这种事件带来的影响远比那些人想的来得大，就是因为它会造成信任危机。你之前敢把角色当bug修掉，究竟有什么可以阻止你再犯呢？除了我们玩家铭记在心时刻提醒自己与他人之外，基本没有别的方法。因为虽然玩的是我们但是做出那些事情的是他们，我们无法阻止他们整狠活，我们只能够被迫承受他们整狠活所带来的后果 正因如此才需要像我这样的人一直在那里吠知道吗学长们？就像这次鲨鱼妹实装后发现还真的有bug一样，知道为什么需要有人问这种问题了吗？你们心甘情愿被人卖还自愿帮人算钱就算，不要觉得别人都会像你们这帮大愚若智的人知道吗？不是所有人都会自愿当别人的狗的。你去捂嘴想让别人遗忘厂商所整过的狠活，我就简单问个问题：你凭什么？你凭什么代替我们全体玩家原谅厂商？就像你们凭什么代替那些被三度哥杀害的人原谅三度哥一样。有些道理只需要稍微动动脑就能够想通了，但很可惜有些群体不是完全想不通，就是想得通但是极为双标

[@yingjun3395]

哈哈我是不清楚啦，上次我有怼过你是因为你去官方频道引战后还到处宣传我自己多正义多厉害求关注。近期内我没什么注意到你，可能你被开团是因为‘’用词不当‘’吧？😅

[@qwqpkjk9474]

聲優是賦予角色靈魂的重要角色 這句話只要是個二次元都應該聽過（應該吧） 然而一幫做二游的對此敷衍 在日本那邊就算是私生活有問題（劈腿）的聲優都會被炒魷魚

[@leegunring]

但長離是中國CV有爭議，怎麼解釋海外銷量普普?

[@qwqpkjk9474]

@@leegunring 我住在英國我都沒見過有人玩鳴潮 原神倒是有幾個 基本上外國人都在打fps或者lol

[@leegunring]

@@qwqpkjk9474 日本銷量呢?

[@qwqpkjk9474]

@@leegunring 我鳴潮才只玩了幾十小時 不看懂哥我連守岸人出了都不知 我只是感嘆幾句國產聲優的問題 你不停的追問個啥啊 你去問那些在討論相關話題的人啊

[@leegunring]

@@qwqpkjk9474 ?你自己開串提到日本的，我當然討論日本啊~

[@REATER66]

根本沒玩這些手遊，單純覺得懂哥講話挺有趣的。

[@白川-w4m]

手機跟電腦都玩原神跟鳴潮的我，我個人覺得用電腦跟用手機沒什麼兩樣啊？頂多畫質差了點而已😂

[@alfredjjs]

守岸人前几个卡池爆成什么样 一堆bp无氪屯票子就能抽到了 何必花钱呢 所以我觉得那流水其实还行

[@keroro688]

絕區零策劃聽勸 優化到位 最近也沒啥節奏 可是消費信心看起來還是不太夠啊

[@hgfhgfh9]

鳴潮應該都在電腦上課金吧 手機體驗太拉了 那畫質就不像給手機跑的

[@KONAMILOOK]

對藍色星原的廠商饅啾製作非常有信心，加上日服悠星這兩間公司真的是無敵，看看那個碧藍航線把玩家老色P當主人一樣供奉著，玩起來多爽，蔚藍檔案的一堆危機都被化解玩家當場失憶還跟營運道謝真的是米哈遊永遠不懂的作法。

[@kunpeng768]

米哈遊當年還是4個宅男創業的呢 原神教會了我,大家商業交易,誰都不能信,不行就跑路

[@user-ny2hm]

星原這個畫風應該不會有多色，應該是往萌系那邊靠，但比原神那種不倫不類捏着鼻子弄出來的女角肯定好很多，而且沒有男角這點也挺重要的。

[@leegunring]

日本悠星貞的是神營運

[@羅翊-t7t]

就算是懂哥說的那樣，鳴潮崇拜原神的樣子令人髮指，也不至於讓流水這麼拉垮吧 我覺得問題還是出在老生長談的「開放世界玩不下去了」，原神退坑的玩家也不見得會去玩鳴潮 只能說開放世界標籤就是個致死的慢性病

[@シグレ伊]

鳴潮建模的確優秀，但先玩完星鐵劇情之後再看過去.....， 現在劇情也考慮到我自己的xp範圍了，如果看到建模優 秀就去玩，那我不如等mmd出來再拿來當配菜就好了

[@leegunring]

但守岸人劇情沒多差啊

[@btang88]

老米三款我都玩、以前只有原神時、錢就無腦抽原神、但現在三款、抽誰要分配、看XP及功能性。我原神角色已多到溢出、所以別說抽角色了、連大小月卡都有一年多沒買了。星鐵其實也是、月卡也已停、反正沒有打不過的、就只等更新走走主線劇情。

[@Diegolam8]

流水什麽的一點都不重要 大不了倒了我換另一款 反正微氪休閑玩 倒了也不心疼 我整個1.2跳過 守岸人是一毛錢不花就能帶回家 還能有專武 原和鳴兩邊都有玩 也不覺得大世界有疲憊感 雖然原已經沒有氪了 畢竟付錢買不到應該有的服務 反倒是星鐵最近開始有厭惡感 飛霄劇情的電波對不到 角色提升也幾乎沒有 崩壞三又想回去玩了 新角色真的很不錯 抽到就繼續抽不到就退坑 絕區零不玩 直接去神奇網站看同人漫畫和動畫 能白嫖又爽 最近玩最多氪最多的就是P5X 半周年禮包CP值很高 而且抽卡體驗很很好 接下來還預告優化米池變成像塵白那種必出池 送的有夠多 劇情也有P5的味道 真心推薦這款 優化比庫洛還有誠意

[@hldsakura]

鳴潮真沒啥新意 騰訊加入之時我就決議要退了

[@南雲真司]

塵白中配事件後我就不再聽中配了，除了那幾個頂住壓力，我會給予更高尊重，以後還是日配就好

[@Kanjito110]

1.2完全沒抽 直接囤1.3完全不需要課啊 武器都不歪了 真希望設個75%會歪 這樣我才能課金抽😢

[@s981318]

米哈伊爾，跟原神是同一個名途：裝死。

[@カステラ-m3l]

希望異環跟藍色星源的策劃多看看懂哥的影片

[@felix8961]

可能大部分人沒玩過近月少女，偽娘我只服朝日

[@hi_saru5266]

我又來吃瓜了

[@dfc5970]

懂哥難得在海外中文社區爆金幣了

[@lakewu2992]

不是很懂网民为啥这么喜欢拿着流水打嘴仗这件事情，关注流水纯粹是从盈利上看这游戏的状态还能不能行而已，争这个只是给视频博主赚谈资罢了。这次守岸人一般般也符合玩鸣潮玩家的一种猜测而已：长离榨干玩家钱包后很多人根本没抽卡，攒了1个大版本的资源抽个0+0的奶绰绰有余罢了，而氪佬和XP党觉得要么0要么6链小核爆而且触发麻烦吸引力不够所以掉排名很快。隔壁铁的大夫因为上半是个超级榨钱包的卡池而下半又是流萤铁配套还必须1命爽玩所以想抽就得真金白银进去了，绝区零的盾是万能插件不刚需，所有网上的视频也都在强化这个观念，游戏本身女性建模还有点问题，流水也没撑住。说明手游这个还是靠迎合特定受众才行，只要你设计的好，会有人充的。懂哥这些是一句不提光在那儿喷库狗和0氪孝子了，可以纯当乐子视频看。至少以玩家的视角来说，绝区零的优化和小游戏是很惊喜的，而鸣潮这次表现的场景瞬间切换的技术力和频繁的地图玩法优化是值得玩家持有一定信心的，要骂就是米桑和库洛这祖传不当人的策划天天在想歪点子惹人不爽，骂多少都不嫌多。以我个人来说就是库洛能不能少特么抄点，岛哥哥的所有作品，尼尔，EVA天天翻来覆去的用。

[@kousho3080]

🤣那可是松伦的白月光尼尔啊。 战双尼尔剧情写好了结果se一句不能用直接堵死了。 说真的这些节奏乐子包括最近所谓的塞下半池油壶，米也干了1.4上半也有我懒得骂。不过鸣潮以后联动还联动联动肉便器尼尔我就真骂了。要给se恶心过一次还联动尼尔的话那是真的贱啊。联动肉便器不说管得还多。

[@王正右-s6c]

我居然能在這裡看到荒野亂鬥欸😂早知道就早點點進來看了😢

[@p21077]

我現在玩手遊真的就只是為了交流而已，日常耗體太花力氣扣分、劇情沒跳過扣分。劇情寫再好都沒興趣在遊戲裡玩，走走停停+無意義選項煩死了，我寧願全跳過看影片整理

[@Sumi22Shiro]

營運是遊戲的未來走向核心 搞不好就一敗塗地 塵白未必是大家心中的好遊戲 但營運給玩家感覺真的好 ZZZ跟崩鐵都在努力 原學長跟再拖後腿 嗚就...我沒玩但每天都能聽到嗚掛 二遊咒術是你嗎？

[@mattchen7391]

安安安安 開飯開飯

[@mumu23333]

完蛋了 鳴潮藥丸了 但是我也只剩鐵道和潮有再玩了

[@AllenShiu69]

會不會完再看看吧 如果玩遊戲還要擔心來擔心去的 真的很累

[@manto_1101]

別想太多 雖然看起來沒有衝上去但也不至於倒掉 如果他們這樣都要倒了那不知道多少遊戲廠商早就活不下去了

[@zooanime1134]

下半池肯定會比上半還爆炸😁 就看庫洛哪時候要認清現實認真服務主要客群吧 (隔壁單機廠UBI股價都跳水了還死抱著DEI不死心呢)

[@xianruiliu]

赛博锁妖塔可千万别倒了，我宁可刺客信条烂掉、英雄无敌没有复刻和后续，也不想再看到这帮人😂