【明日方舟】但書練了血虧? 還是基建幻神! | 有迷迭香才能練但書? 【硬核分析】

[@shareson]

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[@izumi-0224]

這部影片肯定是要放到播放清單的 我終於找到可以讓我聽到睡著的東西了 只要聽到公式的我眼睛就會不自覺的閉上 這樣看完的確是很有幫助 （突然知到了自己該怎麼安排基建了

[@祁千波]

我覺得柚子狸觀點的前提是建立在"取得但書前"你的收支是平衡，所以他才覺得平替但書增加赤金轉換效率並不能提升任何收益 (也就是影片中"剛好"在龍舌蘭+三人組的點) 影片提到的假設是"取得但書後"你的收支是平衡，所以收益整體是提升的 不過柚子狸封面的誰練誰虧.... 他需要參考這影片的區間圖 簡單來說，"取得但書前"你的赤金是正成長，練

[@傅建翔-e9n]

囤囤倉鼠玩家：好像不怎麼在乎那一點藍藍的東東欸

[@shareson]

那你是屬於 龍門幣 -> 過量 經驗書 -> 過量 的世外高人，世俗的慾望和你並不相關

[@傅建翔-e9n]

@@shareson 沒有那種世俗的慾望.jpg

[@遊日翔月]

其實也不一定要倉鼠，玩久一點也差不多 日服開服玩家全圖鑑，六星練了差不多９成的人表示現在幣跟書都是爆倉，完全可以練一池新角然後就放著等到下池開的時候資源長回來 甚至我基建還是很懶的４８小時兩班制（每天睡前才上去換班這樣）

[@hong41tw]

@@遊日翔月 我也是！從開服一個月玩到現在，目前佛系養生玩，經驗書跟龍門幣完全不缺，根本不管基建效率，每天睡前換班就好。新角出了不怕沒資源練，只怕沒石頭抽而已。XD

[@ab-ba2297]

@@shareson 搓玉時我那藍藍的東西一瞬間少了好多....

[@hubertka]

即使是赤金嚴重不足，直接多一站產赤金不就好了 製造站隨時都能換，缺赤金直接拿一站書的轉過去，屯多了再換回來就好，長線來看一定賺 還能符合平衡情況的理論，體力刷幣、無人機做書 所以實際上應該不應存在任何訂單無法交付的情況

[@yx36231]

好硬 害我去看了一次公孫的 那邊的好懂多了 我用我理解的說 一般幹員提供的貿易站倍率 其實都是增加赤金的轉換效率 倍率越高 轉換越快 龍舌蘭跟但書的出現 給這個轉換效率提供了額外的乘區 但同樣都是增加轉換效率 可是此時出現的分歧點就是 時間乘區 當只把固定量的赤金 分別丟給龍舌蘭/但書/一般幹員時 你會發現 只有龍舌蘭會有額外收益 其他人沒有 所以有人會理解成只有龍舌蘭才是真正的神 可這會忽略基建是一條生產線的事實 當你用一條生產線的角度去思考時 答案又不同了 我舉個例子 (有缪誤請指正) 假設你開了一間公司 不考慮其他因素的情況下 你公司生產需要大量的鐵 你只從其他地方買進鐵來生產產品 每塊鐵生產的產品 可以賣十元 你交由3個人購買鐵這個產品 假設你給每人一百元 這三個分別可以為你買進 龍(60鐵) 但(30鐵) 一般(30鐵) 此時你眉頭一皺 肯定覺得只有龍是最好的 其他人都一般般 可是龍一趟要去4天或更久 一般可能3天 但有可能一天就能來回 而你需要源源不斷的買進賣出去創造公司利益 在這種情況下 你發現 龍依然比起一般幹員有更高的收益 但龍只有一個人 他即使每天上班 交易的鐵仍不夠公司生產產品 創造收益 你一定會需要其他員工來幫你買進 你就去比較但跟一般的差異 你就會發現 但高效率的買進速度 為公司創造的收益 單人甚至會逼近龍產生的收益 那是因為無論是龍/但/一般 都是公司產線的一環 大家工作的目的都是為公司創造利潤 最後說個題外話 方舟終究是一款遊戲 你不去比較 也沒什麼差異 既使你不是用著最高效的基建去生產資源 只要你不是懶貓型玩家 一定要把每個抽到角色練到90專9模組全開的那種地步 哪麼你只要持續培育下去 你終會有把心愛角色全練滿的一天 到了那天或許你會期待著新角色的出現 而不斷囤積資源 但你也不會為了資源不夠而煩惱了.

[@andyhu9038]

關於但書這角色的基建，以前某柚放出影片時，我去反覆看了好幾遍公孫長樂在B站的解析影片，我想提幾點: 1.但書練了會不會虧? 答案是不會: 但書的效益是一個"沒有呈現"在面板上的"隱藏獨立乘區" 公孫大佬說了一句話 但書的隱藏倍率是"用倍數在成長的" 貿易站面板上的效率越高 但書放大的效益越大 假如但書+60%面板=150%好了 , 90%不香嗎? 我搞不懂怎麼會有人說練了血虧 2. 呈上題 那我以後赤金缺了不就基建不就廢了? 公孫大佬表示: 本來練角色時，錢和經驗本的支出是接近平衡的，但是出了"模組系統"之後，這個平衡的天秤已經變成錢占比更多了 (模組升級1~3級需要30萬) 赤金不夠的話，可以調動生產EXP本的製造站去製造赤金，但也沒有讓你每天更換產物，可以依個人習慣 每一星期 或每半個月 或每一個月 製造大量赤金後再轉EXP本 來達到目前方舟環境練角色的錢與EXP需求 3. 公孫大佬表示 其實二級貿易站裡放但書 效率只有"低一點點"三級貿易站放但書(因為必定不會出現出售最多的訂單) 想要收益最大化可以放一台二級貿易站給但書用即可 4.個人也不太理解原理(抱歉我笨)， 公孫大佬表示 無人機想要加速貿易站的話，最優解是_加速二級貿易站的"但書+龍舌蘭" 訂單只有在結束的瞬間，會偵測你貿易站是否有這兩位角色 想要效益最大化的玩家可以先把龍舌蘭搬過去，無人機加速完畢之後，再回去巫戀組合繼續24小時加班 但是千萬""不要"" ""不要"" ""不要"" 放著龍舌蘭+但書組合讓他們利用時間生產訂單 這是血虧 加速完畢後"千萬"要記得把龍舌蘭放回去

[@黃閔忠]

個人經驗談，直到現在我還沒有迷迭香體系可以用，但練但書下來沒有赤金短缺的問題，目前手中還有4000多赤金，角色大多是基本盤的狀態下，但書那裡能丟的角色就效率60%，大概每天收益是45000-50000龍門 後面繼續搞基建，目前龍門幣每天收益是50000-60000，但是是在有溫蒂體系下去平衡赤金和龍門幣的收益 我認為迷迭香體系可以更進一步的提高基建總體產量，但不是說沒有迷迭香就不能精二但書，搞基建時自己去抓赤金和龍門幣的平衡量就好😊

[@李正-v1r]

現階段的赤金最大產能下(清流電廠跟迷迭香宇宙)，再加上額外斥金收入，可以超過但書跟龍舌蘭的消耗，所以我是無腦加速經驗書，沒有上面那兩個系統頂多加速赤金也能達到平衡，不管怎麼看練但書都是有利的

[@超級呆頭鵝]

目前我是巫戀組+企鵝相簿組 每月初換完商店就是赤金爆表用不完 得靠無人機加速巫戀組貿易站消耗赤金 有點想練但書 但是抽不到 因為無課所以抽數集中在限定池上 五星常常抽到當期up 也許要等進店再換 不過目前應該還是比較缺錢 畢竟不光是練角 開個模組就要10～30萬

[@李阿狼]

10抽內抽到馬恩那，結果發現忘記抽但書

[@spectrex8867]

加速龍舌蘭貿易站的一個優點就是他可以在兩個貿易站裡左右橫跳去加速獲得無中生有的收益，例如我剛加速了龍舌蘭發現在是四赤金訂單，我可以把他和另外一組貿易站的人對調，從而減少龍舌蘭組獲取訂單的時間，雖然這會影響卡夫柏喙的基建技能的效果，但只要合理運用無人機，龍舌蘭組能帶來不少無中生有的收益，我目前就是這麼操作的(雖然比較麻煩)。而加速但書的訂單交付赤金量越少越好，因為2和3個赤金都是加2的產能，自然是需時較少的2個赤金訂單為佳，4個的訂單則不會有任何加速收益。最後up沒有說比較少的搓玉情況，搓玉的排班會打破原有的平衡，就要重新計算。

[@27泓佑劉]

這有夠麻煩欸😂

[@yado_ubc]

我把兩人的影片都看過了 柚子和雪爾森的共識是但書可以增加消耗赤金的數量以達到大量生產錢 雪爾森認為 但書不足的赤金可以用無人機和改生產線或練基建彌補 不足的經驗用刷的 追求效率最大化 柚子認為 不用追求這麼高效率 反正我的生產線也生不出來這麼多赤金 還要花錢練一隻五星也是一筆錢 缺什麼打什麼關就好 走的是窮玩家路線 兩人對但書的不同評價在於他們的切入點不同 我在前期都沒練但書 是直到快100等才練 這時我已經弄好我的基建體系足夠支撐了才用力生產 確實雪爾森和公孫大佬對但書的效率方面是正確的 但想發揮但書的最大效益需要在基建幹員上投入很多資源才能平衡，也不是人人都有迷迭香 這邊是建議如果還在用0.75效率以下組合生產的可以緩緩練但書（精2的部分 這時的玩家連練度都不足應該還有基礎隊伍要練，多一隻五星也是不小開銷 如果基建完整 錢當然是不嫌多 但書是真的強啊

[@shareson]

這就是資本世界的現況，有錢的老玩家可以花錢請最強的員工來幫他賺更多的錢，用錢滾錢。 畢竟精二一隻但書所需的錢，可能不到4天就能賺到了。

[@soapproject]

柚子的觀點是但書不會增加產物總量, 但是我覺得還有一個可以討論的點是建築分配, 如果加上但書之後可以拔掉一個貿易站換成經驗書的話那產出應該是比較高的? (沒算過可不可以拔, 大老求解XD

[@victorclips947]

90幾等的博士路過 真心覺得高效率基建對於新中手非常不友善 卡了很多實戰強度普通或是老限定角 個人也是屬於赤金嚴重不足 時常需要把製造站改成3赤金+1經驗 月初綠票商店換滿到月中就又沒了 要提升赤金生產效率又要迷迭香體系或是森蚺異客等角色 以強度上來說幾乎不可能花黃票去換或是投資源抽 看到包含這部在內的許多分析影片跟老玩家都默認赤金會溢出 真的很心累...

[@williamleo8535]

@@victorclips947 所有與等級有關的遊戲都是新手不友善的 你還好有理解自己的需求

[@puichan8445]

平衡倒不是問題，公孫早就說了解決方案，無人機，我只要無人機全噴赤金，加上日常友情點買到的，可以撐到下個月月頭綠票換的時候

[@WulyJ]

真沒想到現在還能看到這個討論 會有不同意見是有一部分的人認為貿易站是賺龍門幣的地方 但實際上在整個基建生產龍門幣的系統裡貿易站就是一個轉換區 因此貿易站的幹員設計普遍都是"加速"訂單的獲取也就是"加速"將赤金轉換成錢的過程 有著每單都能多丟一根赤金出去的能力跟加速是乘法結算的 這就是為何但書這麼誇張的原因 追求額外資源收益的人選擇龍舌蘭不選擇但書是可以理解的 因為他們想要的是"額外收益"而不是要快速的將赤金變現 雖然這跟我認知上的貿易站本質不同就是了 題外話我兩個都有在用爭什麼爭摻在一起做成撒尿牛丸啊

[@samwong6153]

分享一下大約用了大半年但書實際體感 先總結就是但書確實有料,但不用練 簡介一下我個人的情況:玩了2年但書出來之前就已經不太缺啥資源,體力分配除了有活動外都是刷1-7搓玉,無人機全都是丟龍舌蘭,但書出之前赤金都是平衡+多一點點的狀態,基建是243,當中如果長草期有1+1會轉搓玉配置 記得用上但書前倉庫赤金有500條左右,只是看到有爭議我又不缺資源練多隻5星就玩玩看 結果那是之後大約3個月就開始出現不夠赤金交貨的情況,看了一些基建攻略調整一下之後才很勉強的維持到訂單/產金平衡,當中有很多無人機丟給產金去了,我沒仔細去算我是虧了還是賺了,但我這樣執行不到一周後我最後把但書踢出基建,原因是這樣搞太累了 那之後但書就一直成了倉管,直到幾個月前在練完繆繆之後我又想找東西搞了,那時我看著倉庫那1萬多個經費書我很確認我應該這輩子也用不完了,於是我把但書請回來並且把其中一個經驗書生產線換做產金了,在平均1個交易所有1.5個製造站產金的情況下即使一天只給基建排班兩次,倉庫的赤金也有小增長了,最終在不用擔憂經驗書的情況下龍門幣的收入是有提高不少的,但這個時候我又看看那1000多萬的龍門幣,我不禁又想,其實也沒差吧 我自己的結論心得是如果本身資源不足想提高龍門幣收入的玩家,很大機會本身赤金的產能就是跟不上帶但書的訂單,但換轉如果是有能力讓赤金的產能跟得上但書訂單的玩家很大機會本來就是資源自由了,我認為真的很需要用到但書那訂單量的就只有兩種玩家,一就是全婆俠想要把所有角色都練起來所以資源永遠不足的玩家或是方舟的內容創作者需要把角色都練起來的,二就是那種些挑戰遊戲難度的極限(自虐)玩家,每2個小時不排一次班保持建基完美的搭配都會混身不舒服的 一般玩家應該在當下只有燒赤金方的幻神而沒有產赤金方面的幻神應該很難用得上但書真正帶來的產能

[@LUKE-lm2br]

方舟這個遊戲真的很神奇 連收菜系統都能產生深度討論

[@phoenixhsu6793]

沒有在用迷迭香體系，但還是有精2但書。 靠著清流自動化跟其他95%的體系在2間製造站輪流產赤金 消耗數量一直維持著沒有多也沒有少，但貿易站收入反而比之前更高 偶爾會用肥鴨讓但書上班更久，但好像也沒有感覺赤金消耗很大囧，可能是因為我給但書配的都只是+30%效率幹員的速度而已

[@windcloudcamel]

有精二但書 赤金使用迷迭香+清流自動化，替補火貝泡的組合，目前臺服而言應該算接近頂配了 如果在不使用無人機的前提下，赤金的產量是「些微」跟不上訂單需求的 訂單會越累積越多二組貿易站的訂單會越累積越多，除非去狂刷1-7..... 但實際上經驗書的需求是遠多過於龍門幣的，畢竟各種活動碎石刷素材時都會附贈龍門幣 因此比較尷尬的是： 1.無人機加速赤金生產，但龍門幣溢出 2.無人機加速經驗，但訂單溢出 或許在這樣的前提下，說練了但書血虧是真的（Ｘ

[@shareson]

那不就會轉換到Condition1的 龍門幣-> 過量 經驗書-> 有限 只要根據自身情況去調整生產策略就行

[@亦霆]

講的非常好，我一次就搞懂，即使內容複雜也只需聽一次就懂了。

[@122-q3v]

無人機加速的時候可以換成龍舌蘭+但書吧，無人機加速跟效率無關 ，更進階可以等每次訂單刷新都去換上龍舌蘭+但書達到最大效益(這個也是看公孫長樂講的跑單玩法，正常無人機加速時換上也有不錯的收益)

[@SChi999]

我也有類似的疑惑，因為但書嚴格來說也是在加快貿易速度(用小訂單的時間來完成大訂單)，只是這種加速在字面上不會秀出來 而龍舌蘭是真正能無中生有的，這可以把它想像成額外的小費 如果因為赤金供給不及，而把無人機用在赤金，放棄龍舌蘭的小費，是不是划算？ 又如果基建佈局是可以改的，那麼在但書把赤金耗光後，馬上把但書貿易站改為生產赤金，再重新建立斥金庫存，等到赤金累積到一定程度再改回但書貿易站，而無人機從頭到尾只加速龍舌蘭，這樣能夠達到龍門幣生產最大化嗎？(雖然很麻煩XDD)

[@興源曾]

嗯，用無人機增加龍蛇藍的產量會更高，因為那邊有無中生有的錢，所以有時候如果要換幹員時，龍蛇藍組合快要做出訂單的話，會比較希望用無人機來加速訂單，多賺那500元。 最後我覺得其實2->4和3->5 從另一個角度想完全可以把他當作效率提升，就只是因為提升的太多了，所以才會影響到赤金的生產量問題 然後我覺得其實可以實測可能十個人然後五個人用但書，其他一樣，五個人不用，其他條件都一樣，其實好像也可以知道但書要不要練，哈哈（雖然可能不會有那麼多帳號） （可能直接帶進去電腦跑比較快😂

[@passerbyzz7848]

自己看下來的感覺就是 但書=加速過程，龍蛇蘭=可以多賺 如果產量多到龍舌蘭+原配日常消耗多超多，就可以用但書清庫存 如果消到一定低的數量後再回復原配累計for下一次的清庫存 這樣理解是ok的嗎？最近也是想開始更新基建輪班才發現但書

[@hasndsome]

但書加速訂單 原本要拿來加速訂單的無人機可以改加速赤金 所以總體來看產量還是增加的 如果是1級或2級貿易戰 但書加速的速度反而超過巫龍組

[@IL60926]

迷迭香體系練完之後發現還要多顧一個中樞換班時間，默默換回R6小夥伴......

[@chaserossi1193]

這遊戲都出這麼久了 不練但書當然血虧 到現在赤金不夠或覺得練但書浪費資源的 我想也不用考慮這問題 因為根本沒搞基建或是難得的萌新

[@zero062]

這麼認真負責的研究，真是感謝大大😂😂😂

[@-oOuOo-]

簡單來說就是 但書幾乎可以在同時間裡 多給你一個2赤金的訂單 就是可以當作2.9個貿易站在賣赤金 龍舌蘭是訂單出來機率給你500塊 但書是幾乎每次給你2訂單 結論：只丟一個但書在貿易站裡面效率約等於+100% 我243佈局一天日產8萬龍門幣 比練但書之前多 所以但書練了有用

[@yufyfgiygfrtyrytrtyrft7365]

會想起來做影片是因為但書出了皮膚嗎? 話說都過了八個月居然還有人覺得但書練了會虧，看來那部影片就算有很多留言批判，也還是有人會被誤導，希望柚子早日把它下架。

[@Mao-vv7ij]

裝死有錢賺為啥要下架

[@yufyfgiygfrtyrytrtyrft7365]

@@Mao-vv7ij 如果他是真心想為自己觀眾好的話就下架 而只是想擴大但書對自己的產能當然就不用下架了 純看他想要的是什麼

[@abc31702]

並不會為了觀眾好 只想自己好

[@jimlok1089]

柚子狸的比較我一直覺得很奇怪，因為但書只是一個純粹很能提高赤金兌現速度的幹員， 怎麼會去跟提高兌換效率本身的龍舌蘭比較...

[@shen3382]

因為柚子話沒說完整，再加上他前面開頭說的話跟後面講的其實對不上，基本他想表達的意思是無人機給巫龍組去弄無中生有的效益才是最大化，如果練但書之後需要無人機去加速赤金，效益就不會比加速巫龍好。 雖然方舟錢花的比經驗多。但是方舟除了出模組也一直在出新角，他想表達平衡但是影片什麼都沒講。 結論是報表取向的練但書一定不虧，因為成績單很漂亮。 但是如果是長遠取向的話，但書就好像可有可無了

[@shen3382]

公孫的影片講的是20天243，10天153。 20天裡的數據日入10萬，但是我很好奇10天只有一間貿易站的數據不貼出來？ 但是20天做了將近40天的營業額，剩下的10天去虧損的數據因該還是不會太差吧？

[@SakiiyaAtari]

這麼說好了 練不練但書與跟龍舌蘭的效益比較這兩件事基本上是沒什麼必要去爭論 因為練與不練、但書與龍舌蘭等立場的出發點是不一樣的 但書的效用是加速將赤金轉換成龍門幣 而龍舌蘭的效用是增加每個赤金的價值

[@SakiiyaAtari]

基於「每個赤金消耗的效益」可以推論 龍舌蘭可以將赤金轉龍門幣的效益從1變成1.33或1.25倍 每個赤金的效益實質提升 而但書則是一分錢一分貨 1就是1 每個赤金的效益沒有提升 但基於「每單位時間產出的龍門幣」推論 就又不一樣了 但書可能可以與龍舌蘭匹敵甚至更強

[@SakiiyaAtari]

影片提到練不練取決自身基建的赤金收支平衡 但可能還有其他面向 1. 不推薦練的立場 •基於每個赤金的效益推斷 •在本來赤金收支已經達到平衡的情況下 如果加入但書 會破壞原有的平衡 而且不是人人有迷迭香 •練角色到精二也是要一定的龍門幣 對於新博士來說反而虧 •赤金溢出也沒必要練 也可以藉由調整生產組合來讓赤金自己減少 →結論 赤金不足or已平衡的博士/新人博士/組不出多少高產赤金的組合的博士/對exp有需求的博士 對於基建的計算很美好 但現實很骨感 2. 推薦練的立場 •基於每單位時間產出的龍門幣推斷 •有多種組合可以產出龍門幣 •可以調整生產組合來因應赤金消耗 •多種管道可以取得赤金 不用太擔心赤金過度消耗 •透過無人機可以輔助赤金生產 •多產赤金但也多耗赤金 賺錢速度快 →結論 赤金大爆倉的博士/素材多夠練角的博士/有能力組高生產赤金組的博士/不缺exp的博士 不差練一隻角色 練了還可以幫我快速消耗赤金/取得龍門幣

[@SakiiyaAtari]

所以兩個立場就已經是不同面向了 要不要練這件事僅僅只是看你是哪種狀況而已

[@shareson]

@@SakiiyaAtari 你已經陷入local optimum了，冷靜下來後再想一下!

[@MartinWar]

@@SakiiyaAtari 赤金的消耗是來自龍蛇蘭貿易站+另一個貿易站。 講個極端的例子， 如果只有龍舌蘭可以提高赤金的收益， 照柚子的邏輯， 那是否就讓另一個貿易站0%就好了? 當然不是! 而是說， 如果另一個貿易站是但書， 但書可以輕易地頂到，甚至超越你的赤金平衡。 在維持龍舌蘭組的情況下， 但書組可以不交付部分訂單。 此時的平衡就是你的基建的最大龍門幣產出效率。 除非是新手用基本組合就已經達到最大龍門幣產出效率， 不然的話，但書就是必練。

[@boyk5560]

我現在這個卡池抽到但書後精0後直接丟基建 原本一天大概45000的收入飆到一天60000 製造 3赤金2經驗 剛好收支平衡 真的舒服

[@郭-j7n]

3:52 輾門

[@MartinWar]

我的留言好像被YT擋了，可以幫我看看後台的留言審核嗎?3Q~

[@shareson]

好問題，我看了「待審核的留言」，但完全找不到 但我已經把YT自動審核留言的設定關掉了，看看有沒有比較好

[@MartinWar]

@@shareson 那我重打一次好了XD!

[@MartinWar]

3. 怎麼用但書 考慮到錢書比， 應該會遇到以下三種狀況: a. 錢書比小於1.3:1 這種狀況一般不會發生在使用但書的時候。可以用無人機加速龍舌蘭組合或是但書組合以提高龍門幣產量。 　　 b. 錢書比在1.3~1.5:1 這種情況是最健康，最棒的! 一般會發生在使用迷迭香基建，並大部分時候維持2赤金+2經驗書的製造站狀況。這裡可以把無人機加速赤金，以減少製造站在2赤金+2經驗書和3赤金+1經驗書之間切換的次數! 　　 c. 錢書比大於1.5 此時，基建應該是長期維持在3赤金+1經驗書，必須要想辦法把錢書比拉回至多1.5。可以有以下作法: i. 無人機加速經驗書 ii. 刷經驗本 iii. 降低但書的使用效率。例如: 不交付但書貿易站的部分訂單等等，這相當於是減少但書溢出的效率。 　　 4. 但書的數值計算 但書相當於提高了貿易站的基礎效率。 原始的貿易站效率為 30%機率用144分鐘消耗2赤金+50%機率用210分鐘消耗3赤金+20%機率用276分鐘消耗4赤金， 消耗速率為(0.3*2/144+0.5*3/210+0.2*4/276)*60= 0.85赤金/hr。 使用但書後的速率為(0.3*4/144+0.5*5/210+0.2*4/276)*60= 1.39赤金/hr。 當但書和兩個30%的幹員合作時， 該但書的等效效率x 可以從0.85*(1+0.6+x)=1.39*(1+0.6) 得出 x = 100%。 也就是此時但書相當於100%效率的幹員。

[@MartinWar]

5. 結論 但書就是一個貿易站效率超高的幹員， 她能輕易地超出原本的赤金平衡， 讓平衡時的錢書比變大。 　　 如果平時赤金是溢出的， 那但書可以很好地消耗溢出的赤金達到赤金平衡。 　　 為了維持健康的錢書比， 可以不交付部分的但書訂單， 以降低但書的等效效率。 　　 只有當錢書比健康且赤金沒有溢出時， 才不需要考慮練但書。 但這多半只會發生在新手身上， 長期而言但書的投入是會回本的。 　　 6. 題外，252基建 252基建可以有5個製造站， 基本上可以在2赤金+3經驗書和3赤金+2經驗書之間做切換， 很輕易就可以達到赤金平衡。 當252基建需要升級三級訓練室時， 需要把兩個貿易站或是製造站降為2級。 如果有但書的話， 可以把但書放在2級貿易站內， 這樣製造站就可以維持4個三級製造站和1個二級製造站了!

[@MartinWar]

2. 赤金平衡 所謂的赤金平衡就是每月的貿易站赤金消耗量要等於赤金的獲取量， 而赤金的獲取包括每月的綠票商店、每日任務和赤金製造。 當赤金平衡時， 赤金的庫存量不會增加也不會減少， 也就是雪爾森所說的Steady State! 　　 如果我們的243製造站可以在2赤金+2經驗書和3赤金+1經驗書之間做調度的話， 那就算有用但書也一定可以保證赤金平衡。 然而， 如果基建長期維持在3赤金+1經驗書的狀況， 會導致錢書比過大， 出現有錢但沒經驗書的狀況。

[@陳致維-s2x]

對不起 我先承認我沒有太仔細看 我就直接問了 所以要使用但書 配置就是把配置再多一間產赤金 然後經驗書 就用平時理智來打就好嗎?

[@一個平民]

影片裡有說，仔細看完才問問題吧，不然說再多也沒用

[@陳致維-s2x]

那你可以不用說

[@此帳號不現充]

一個加速度，一個加能效，總之都練就對了(#

[@1991bluedragon]

魯蛇蘭跟但書都有練 不太感到有差...金條一直保持在5000個以上, 每天龍門幣大約4萬7千左右, 無人機都加速在經驗, 當個鹹魚勃士不好嗎?

[@ojasto8052]

看來該練但書了，以前曾經被誤導沒練，今天感覺虧爛了。

[@DF-oy1kq]

其實不用思考這麼複雜，用簡單的邏輯推導就可以了 製造站是產出產品，貿易站是轉化產品。所以優先提高製造站產能，再考慮貿易站效能 製造站的部分首先決定經驗書及赤金的比例，這就看你使用上的情況，若是經驗書需求較高，那就經驗站產能較多，若是龍門幣需求較高，那就赤金站產能較多。決定好比例後，就把各製造站的產能拉到最高 再來是貿易站部分，關於貿易站的效能考量，自然是取決於你的赤金產能，若你的赤金產量能平衡或是追不上貿易站效能，那就不用考慮但書；若是赤金產量超過貿易站，那就放但書，就這麼簡單 最後額外談談無人機使用，依照影片所述，在考量機會成本下，用來加速經驗書似乎是個合理選擇，不過那是在經驗書及龍門幣產能相等以及使用需求相等的情況，所以依然是要看你使用上何者消耗較多(通常是龍門幣)以及產量上何者較多來決定，建議是在產能和使用上的需求達到平衡狀況後，若經驗書存量較多就加速龍舌蘭站(在赤金站正常產量能夠應付貿易站效能的情況下)；若是龍門幣較多，那就加速任一經驗站 那麼為何目前看到大部分人都是推薦練但書的呢?那是因為受到模組影響下導致龍門幣需求大增，那麼就會開始思考如何把赤金產量拉高而又不影響原本經驗書產能，那自然就是使用效率更高的幹員來生產赤金，如迷迭香或是自動化組合，而這種情形下，普通三人組加上龍舌蘭組是不足以應付這麼高的產量的，所以會使用但書。當然，這些都還是要考量各博士的實際情況，基建的配置是如何?缺少幹員沒辦法拉高赤金比例?只是休閒玩家所以資源溢出?或是很單純的你沒有但書，這些種種情況都會影響你要不要使用但書，就只能請各博士自己思考了

[@nataliayen2558]

只練強角的我表示：搓玉好快樂 (

[@s980704]

可以快進到台服某主播獨到見解（誤人子弟）的部分嗎

[@堯-j4y]

13:38 我只想說有可能，我已經玩到116等三年了，赤金還是整天餵不滿貿易站只能把飛機丟給赤金製造，我還沒用但書龍舌蘭，正常我都是一段時間全力生產赤金數量過400後轉正常生產，正常生產到我赤金數量不足100時再轉回全力生產赤金，請你們別把理想的完美的做法套到每個玩家身上，我這人是夠用就好別斷生產就行。

[@Sevendays777]

120等不是只要一年就夠了嗎？

[@堯-j4y]

@@Sevendays777 我不知道總時長要多少，但我確實玩到現在只有116等，我也不是每天都把體力清完，但我有課月卡所以活動基本上是打好打滿，素材也是能刷盡量刷，2020年的帳號了。

[@child199109]

我覺得還有一個問題是你花費了培養5星角色上精2的成本 換到的只是微乎其微的龍門幣收入增長(畢竟帶來的效益不如龍舌蘭可觀) 所以其實兩個影片立論就不一樣 一個是討論但書能不能帶來效益 結論:當然能 且不論任何區間都有效益 另一個是討論為了基建練但書合不合成本 結論:見仁見智 畢竟精2一隻角色的成本對於每個人的遊戲來說都是不同的 至少我認為不值得 至少現有基建體系完全的情況下不需要 如果培育資源多到不需要考慮幹員培養的機會成本 那就是無腦練 絕對有效益(但其實這個效益也會因為你的培養資源過多而邊際遞減XD) 如果培育資源有限 更應該花在刀口上 如基石 限定 或個人性癖 單純為了中間那個一小部分收益練但書反而是本末倒置 簡單來說就是 你為了提高產能精二但書(如:花錢買了一台新的設備) 那麼但書提供的額外產出需要花費多久時間攤提這台設備的成本 超出攤提所需時間之後的才算是淨收入 扯更遠的就是隨著未來視更新基建體系被取代的問題 設備攤提完成前就被另一台要花錢的設備取代 所以單論"但書基建"有沒有效益 問題很簡單 但是在加上"花費資源精二"問題就複雜起來了XD

[@shareson]

雖然這個問題非常純真，但我還是回答一下 Q. 如何量化養成資源? A. 理智算法與無人機算法 Q. 但書的回本年限多長? A. 大約不到半年，跟龍舌蘭差不多，看完影片後應該可以透過理智算法去反推出來 理論上你提出的所有問題，在看完影片之後應該就能自己解答，那問題應該出在我解釋的方法太難了，以後我會嘗試用更通俗易懂的方法來傳遞訊息

[@child199109]

@@shareson 我的意思是 除了只計算是否有收益(合乎精二成本)還有機會成本的問題啊 花資源給但書能帶來收益這點無庸置疑 但明日方舟終究是一款塔防遊戲 投入資源培育一個鮮少使用在塔防上的幹員有點捨本逐末了 同樣的一筆資源有更值得投入的對象 例如同期的馬恩納 後面各種幻神 各種性癖角 用理智算出來是半年回本 但實際上但書提供的收益不是理智只有龍門幣 而基建也不是龍門幣的唯一收入來源 收益會被邊際遞減 專精所耗費的理智可以花在更有需求的地方 所以 但書是一個"因為他的基建收益"可以被排上精二排程的幹員 但這個排程優先度因人而異 如果是需要各種刷錢才足以精二幹員的玩家 我認為花在但書上是捨本逐末 應該保留給後面的強力幹員 如果是資源相對充裕的玩家 可以練但書 大概跟有愛在練不相伯仲 但我個人會比較想投資在其他有可玩性的角色上(如林阿謬多、深海隊的安哲拉 等等) 如果是資源溢出想練誰就練誰的玩家 那癥結點會是在"想不想" 收益多少就是假命題 如果是追求基建最大收益的玩家 那就練但書肯定不會錯 至於沒有但書需不需要特地抽一隻或是拿黃票換 要考量的就更多了 其實不是你解釋的方法不好 影片的說明淺顯易懂 但是我們看但書的角度不一樣 你是基於能不能帶來收益 我是基於這個收益在我的陣容裡有沒有迫切及必要性 所以才會在同一個科學問題有不同解釋XD

[@oezrealo6145]

2*(赤金製造) 不精確的問題改成2*就解決了

[@SChi999]

簡單說，我覺得可以把但書和龍蛇蘭視為兩種不同的推消員 但書可以鼓勵客戶多買，快速的幫你把庫存賣光 龍蛇蘭的服務超好，客戶雖然不會多買，但會多付小費 所以，如果你有超多庫存，當然是拜託但書幫你賣貨，才能快速換到大量現金 但如果你沒有多少存貨，賣慢一點，但每一件商品都收小費才比較划算

[@stylestar926]

一個幫你算好數字 一個給你方程式自己代入數字 這麼幸福真的是可以的嗎(X

[@huawei-zv1ov]

有輪班表可以抄嗎? 都不知道這麼放效益最高 🥲

[@5555552238]

B站找公孫長樂，他的影片都有整張排班表

[@fred6125]

公孫長樂大佬 b站yt都有 可以找到適合自己的

[@柯伯翰-o7z]

感覺但書主要問題還是赤金產出很難調整，我本來可以維持3K左右赤金，但用但書後沒注意到就龜苓膏了，現在用三赤金製造站來補

[@xzx7626]

柚子狸本身也沒講錯，他只是站在每一分資源都對等的情況下，但書沒有比較強，因為基建只有兩種分類：龍舌蘭與其他 我覺得把但書當成某種程度上等於企鵝三人組是完全沒問題的😮

[@shareson]

沒，不能這麼分析 因為赤金只是一個中間產物，並不是資源，這是一個很不明顯的邏輯陷阱 所以直接核算「赤金消耗」來反推「收益」肯定會出大問題

[@xzx7626]

@@shareson 假設效率可以微調，生產錢的效率取決於赤金和貿易站兩者效率的最小者，我覺得把它們合起來

[@shareson]

@@xzx7626 沒錯，這就是化學反應中的「rate determining step」的概念，而我們生產龍門幣其實就是兩步驟化學反應 找到r.d.s.，就能去計算整體效率。

[@超級呆頭鵝]

不對 但書是遠遠超越 普通的組合只是加快訂單產生 但是但書是直接讓訂單變成了高價訂單 另外就算赤金平衡被破壞 影片中也已經計算過了 此時用無人機加快赤金產出也是比加快訂單或是經驗書划算的

[@xzx7626]

@@shareson 化學.....我已經忘的一乾二淨了，我記得反應好像是要微分式？

[@8996-k6q]

太強了我想聽但聽不入腦😂1看不懂 2如果赤會足夠當然加速龍蛇蘭比較多正收益 3沒有，赤金多不如去加速龍蛇蘭獲得更多正利潤 因為有很多東西都看不懂做錯不要罵😂

[@9635ful]

我是菜雞，不過我想分享一下其它看法 資源管理遊戲有分有限資源和無限資源的玩法，有限資源的遊戲在資源取得難度和數量上有限制，而無限資源的遊戲是在效率上限制，無限資源遊戲能賺的只有時間，方舟算是無限資源的玩法，而柚子狸把方舟當作有限資源的遊戲了。 練但書的cp值，玩得夠久就不虧的了，而且應該要檢討的是赤金生產速度的問題，而不是但書消耗過快，他在倉庫你又不用付他薪水，你只有一開始付掉而已，而且反過來說你還可以不練其他基建幹員，反正但書一個頂兩個，這時候又都不說少練了一隻還比較賺。 如果今天赤金是個稀缺資源或是龍舌蘭那樣的幹員很多，但書才會開始虧，但目前就不是。 而且大家更偏向於趕緊拿到錢去投資幹員，因為活動可是不等人的，你慢點拿到錢少練了幹員而導致少拿到素材，可不是那多賺的錢能補償的。

[@luisttcv]

能不能來個難題? 沒練但書現在練上去要多久可以回本 :)

[@linna1369]

我記得好像有看過要一年左右回本

[@超級呆頭鵝]

巫戀組半年回本 然後但書組效率是更高的 可以當半年算

[@shareson]

［假定］赤金充足 （工作效率對龍門幣轉化率）*(但書組效率-基本三人組效率）*回本時間=但書精二成本

[@MartinWar]

最後結論， 如果基建長期維持在2赤金+2經驗書，(導致赤金累積很多的狀況下)， 使用但書組可以增加龍門幣的收入。 就算之後赤金平衡後， 雖然無法交付部分訂單， 但是龍門幣收入還是比較高， 每月多10W龍門幣。 把五星精二所需要的資源是37W龍門幣和24W經驗書。 額外收入大概可以估成(37+24)/10 = 6.1個月回本。 如果在赤金平衡且會調度製造站的狀況下， 每月多22W龍門幣，但會少18W經驗書。 以上的結論是以貿易站:100% + 100%，製造站:100% *4對比貿易站: 100% + (70%+但書)，製造站:100% * 4計算而出， 當使用其他的基建組合時， 平衡的數值和錢書比等等都會有所變動， 所以實際上但書回本要多久是不一定的。 然而， 如果以赤金平衡+固定基建的前提下來說， 除非你的現有的貿易站已經可以吃掉所有的赤金產能， 不然使用但書一定可以增加龍門幣的產出。

[@MartinWar]

我一直沒有辦法把計算過程貼上來QQ， 想看完整計算的話可以看我的文章， 簡單的結論就是約6個月!

[@Powder_Dynamiter]

具有20000赤金存貨的我，但書練了也沒辦法讓我赤金消耗速度提升

[@梁勝雲-y2i]

即使是從最基本的供需邏輯來看但書在現今也是絕對有正面效益的基建幹員，因為模組只要錢不要經驗，會比以前更需要錢，所以但書能提供更多貿易效率去讓你有更高的收入上限。覺得沒差基本都是擺爛仔，擺爛仔就乖乖躺平，不要在這個時候突然跳起來到處嚷嚷自己都在擺爛沒在管這些的，是希望有人能摸摸頭誇你好棒棒都有在好好擺爛嗎

[@Jimmymmx]

我是243基建 赤金庫存高於1000時，無人機都給龍舌蘭 赤金存量會緩慢下降 赤金庫存低於1000時，無人機就都給赤金製造站 赤金存量會快速上升直到1300附近 可能錢少吧所以都不缺經驗書 這樣的用意是因為無腦，適合跟女生一起玩同個帳號 不用解釋太多比較能保持女孩子的興趣 效益什麼的是一種浪漫沒錯只是我浪漫已經用光在妹子了

[@thgiLnooM001]

我的反應是, 诶, 我沒這幹員, 诶, 不對, 我有! 诶, 記錯人了= =.... 那來練練了

[@李阿狼]

馬恩那池有抽的話，高機率會有但書

[@thgiLnooM001]

@@李阿狼 有啦，只是幹員太多，突然記錯

[@liuturtleliu8862]

瘋了 我看到睡眠了

[@十倍返し]

反正不考慮時間成本的話，也就是明日方舟可以永遠運營下去的話，柚子狸説得也沒錯啦

[@MartinWar]

沒有喔，還是錯的XD!

[@abc31702]

大錯特錯了吧

[@超級呆頭鵝]

錯了 玩越久的話 角色精二成本都賺回來了

[@7pupu683]

不然你以為為啥台灣還有那麼多人相信未經科學證實的偏方（雖然遊戲本身的確是悠閒玩就好啦）

[@ab-ba2297]

一般玩家應該跟我一樣吧 每天看到幹員掛了就隨便換班... (話說本集真的玩梗完好玩滿，甚至引用巴哈上某高人的名言？)

[@treasure4415]

你說的對但是153

[@佩佩EP超大杯]

太感謝了🎉

[@浮尘-v7m]

好的不学，学血狼886886是吧😅

[@阿才-f1x]

扣掉公式的部分 講得真好 下次別講了(誤

[@藍-i1u]

只能說看了好像沒看 p.s.開服日元老想說但書就是效率提升而已

[@光羽-94c]

笑死，基本沒在搞基建，聽了跟沒聽一樣。 我其實不太理解為什麼但書會影響收益 我的想法就是赤金過多練但書，加快赤金消耗速度提升賺錢速度 赤金太少就不練，練了消耗趕不上生產，跟沒練一樣

[@幕飛]

都不用爭論買我龍城禮包就對了🎉，不管是晶片還是錢找我龍城就不用煩惱

[@YDLaka499]

剛入坑在搞基建，影片都看了對方也就封面用語比較有爭議而已，影片看完有腦的應該都知道怎麼練比較好吧，不知道開頭在那邊高人高人的講是在臭啥，笑死

[@雨-e2y]

就有人低能不懂亂講話才有這個問題

[@李子彥]

可惡! 又來bin 高人 c 了 後面講一堆幼稚園畢業都懂的東西 可惡!

[@bonie2007]

明明是簡單的邏輯，你偏要用複雜的公式與反詰問來做影片，等於還是把問題丟給讀者呀~ 不懂的人依然不懂。 講白話但書就只是加速赤金消耗，它確實可以高效率生產龍門幣，官方設計時都計算過了：資深玩家「基建完善後」再加上「無人機加成」與其他零碎的赤金收入，絕對是足夠支撐這個體系去跑。 重點是，一個休閒玩家有需要或有閒到這樣拚盡全力生產龍門幣嗎？ 一個基建成型的資深玩家根本不缺龍門幣跟經驗書，不是用不到，是沒那麼多角需需要練。 以我自己為例，也算台服開就入坑的老玩家。方舟無課四年了，但除了第一年的前兩個月很缺書跟錢去養角蓋基建，巴哈攻略都說不趕快開啟錢5 與經驗5 的關卡，每打一次都是虧的，於是努力培養角色，但等到角色有一定練度，基建逐漸成形，之後根本沒啥在打錢關跟經驗關 (技能書偶爾加減打)。 反而攻略一直說血虧的搓玉，已經是我每日必做的事~ 我相信比我玩法更休閒的資深玩家一定更多，我已經算手氣很歐，該入手的高配神角一隻沒漏，如果我都沒角色好練，試問那些長草玩家有可能缺龍門幣嗎？ 更別說課金大老了.... 結論就是但書根本沒必要練，新手階段不可能投入資源去開發這個體系，老手則不需要回頭開發這個體系。

[@MartinWar]

我是一個玩1年多的玩家，但書真棒! 我想練的幹員很多，我超缺龍門幣和經驗。 以這樣的結果來看，我達到你的程度可能至少要追 2~3年。現在的方舟卡池更新的比開服快很多， 已經沒有大量的長草時間了。 所以我認為， 只要會想長期玩下去， 基建就要好好管理， 但書就要練。 我現在用迷迭香組合+巫戀組合+但書。 每日約4W經驗書+5.5W龍門幣， 在使用這些基建組合前大約各是3W多， 相當於每天差2~3場6級資源關。 說多不多，但長期會累積。 新手一般湊不齊幹員，所以不考慮。 課長可以直接碎石，所以也不考慮。 但者兩者之間應該還是有很多中間值的玩家會需要基建的產能。

[@bonie2007]

@@MartinWar那你方便告訴大家，最近想練哪隻角嗎？近期除了魔物獵人連動的麒麟夜刀(卡池都關兩個禮拜了)，去年幾乎整整大半年沒有值得練的池了，我真的好奇你自稱玩了整整一年的資深玩家到底是怎樣缺錢缺經驗？還說有一堆角色想練.... 而且你個人興趣有愛就算了，總不會指望其他無課玩家都把" 有限"的抽卡資源跑去抽仇白重岳這些垃圾池吧？(也要抽到才去煩惱錢跟經驗書呀) 如果是合理規劃自己石頭去抽重點池，即便手氣超好，全都入手，正常基建蓋完的玩家根本不會缺呀...何況我們退一萬步來說，真的急著衝滿等滿技的人大可以直接刷錢關經驗關，誰在跟你湊但書體系每日累積呀....

[@MartinWar]

@@bonie2007 目前在備戰起源行動，等吾導先路刷扭轉醇。上上個禮拜抽到小刻和仇白，想要先精二小刻開二模。之前有抽到阿，想要精二後三技專三。

[@MartinWar]

@@bonie2007 我沒有叫無課玩家做什麼，我上一偏文是說“新手跟課佬之間還有其他中間值玩家，這些玩家會需要基建產能”。

[@k12rz]

​​​​@@MartinWar 我覺得需要先定義（即收束）這邊所謂的中間值玩家，這‘’集合‘’裡面的玩家種類和類型多到可以分出各種天南地北的區分。 這邊就可以很明顯看出你們兩邊各自抓著某一種類型在互打。 簡言之，你們兩邊在雞同鴨講，雖然你們兩位抓的的確都是所謂中間值玩家的‘’某一部分‘’。