麻雀初心者向け 放銃率改善6つの方法

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うに丸麻雀ちゃんねる

うに丸麻雀ちゃんねる

3 жыл бұрын

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前回: • 【麻雀初心者向け】あなたの弱点チェックします...
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Пікірлер: 57
@user-hv6rj1ij9q
@user-hv6rj1ij9q 3 жыл бұрын
結構参考になった気がする
@user-jg4le9lz4b
@user-jg4le9lz4b 3 жыл бұрын
フリーでも同じように引いていいのか教えて欲しい
@user-jh4qw7xx9q
@user-jh4qw7xx9q 2 жыл бұрын
初心者だけど10巡目とかになっても出てないシャンパイの役牌リーチは絞るなあ
@sharp1267
@sharp1267 3 жыл бұрын
いかに脳死で打ってるか気付かされました、雀豪です 学ぶことしかなくて本当にありがたい
@LDKcpsl
@LDKcpsl 3 жыл бұрын
「統計学の麻雀戦術」(2017年出版)のデータでは9巡目生牌役牌の放銃率は4.6%だと読んだのですが7%というのはより最新のものなのでしょうか?
@user-zq1yc4mc9c
@user-zq1yc4mc9c Жыл бұрын
たぶんスジが9本通ってるからその分放銃率が上がってると思われ
@user-jj2qg1cv5t
@user-jj2qg1cv5t 3 жыл бұрын
放銃率のデータってあるんですか
@user-bw4lm3nb4h
@user-bw4lm3nb4h 4 ай бұрын
MJアーケードやってますが放銃率は17%前後。 安手に差し込む事が多いので放銃は気にしてません。 特にMJでは幻球相手より順位が1つでも上なら球をもらえるから、高い手をあがらせないように場を流す差し込みはかなり使える戦術
@myo9870
@myo9870 3 жыл бұрын
炎上しそうな茶番が入ってハラハラしたけど、フォローが入っててよかった😂
@user-qt8xn3md3n
@user-qt8xn3md3n 3 жыл бұрын
守備力高めでしたね。
@user-eg5ol9sf2t
@user-eg5ol9sf2t 3 жыл бұрын
当たりうるパターンで放銃率が変わるって学んだけど違ったのか 例えば4:12なんだけど7pだと当たるパターンが 単騎 シャンポン カンチャン ペンチャン の4パターンだけど発は 単騎 シャンポン の2パターンだから発が安全だと思ってた
@user-eg5ol9sf2t
@user-eg5ol9sf2t 3 жыл бұрын
ちなみにこの状況だったら打点を考慮して7p切りますけど仮に北と7pの選択だとしたら北を切ります
@user-qg3kq9jy2p
@user-qg3kq9jy2p 3 жыл бұрын
シャンポンは8p切っててほぼなく、ペンチャンカンチャンも具系固定が早くてあんまりなさそうなので発シャンポン、単騎とあまりなさそうな具系固定ペンチャン、カンチャン、後引き7p単騎を比較してるので発の方が危険なんだと思います
@user-bl5so2db2l
@user-bl5so2db2l 3 жыл бұрын
問3、私は7pの方から切っちゃう。2pの方は2枚あるとはいえ流石に切るのは筋の7pからじゃないか?筋とかなくなって困った時にようやくリーチ前に切られている外側牌を頼るイメージだった。
@ramama
@ramama 3 жыл бұрын
問3二枚切れるから2p切るのはわかるけど瞬間の放銃率だとそこそこ7pのが安全な気がする
@user-oj7rn9xp1p
@user-oj7rn9xp1p 3 жыл бұрын
同意 2巡凌げるからありなだけで単体27ピン比較なら7ピンの方が放銃率は低いやろ 捨て牌的にも3巡目468から68固定に違和感あるし、8ぴん切りも謎(手出しかどうかにもよるけど)
@holishin6555
@holishin6555 3 жыл бұрын
ラスト1巡だとかであれば、瞬間の放銃率を優先するケースになりそうですね。
@user-lz7bx7wh8b
@user-lz7bx7wh8b 2 жыл бұрын
@@user-oj7rn9xp1p いや普通にダーツオーバーの形で4688から4きって 68になるケースなんて全然あるからね あとは面子手チートい天秤ケースの場合の可能性もあるし フリーで年間+目指したいなら まじで2P落とせるかどうかで 実力差はでるからね (まじでよくある形だしトータルで実力差がでてるよ)
@Shin-Shin_05
@Shin-Shin_05 2 жыл бұрын
では、2pで刺さるケースを考えてみましょう。 ①両面25p→ということは、3巡目で344という形から4pを切ったということになります。両面固定のケースもありますが、立直の前巡くらいに切られたならまだしも、3巡目で切るのは考えにくいです。 ②カン2p→ということは、今の最終形が13pとなっているということです。3巡目に134pから普通4pを切りますか? ③2pと何かのシャボ→これなら、7pだって同様にシャボ待ちが考えられるわけですし、2pの方が自分の目から2枚見えているので、7pよりも安全度が高いと言えます。 ④七対子等の2p単騎→そんなもん知りません。7pだって一緒です。まあ、捨て牌的にこれで七対子だったら相手が上手ですね。 逆に7pは、両面の47pが否定されているものの、カン7pとペン7pの可能性は大いにあります。 例えば、3巡目に筒子を4688と持っていたら、カンチャンシャボ受けの4p切り688か、リャンカン形の8p切り468の形にする人がいるでしょう。前者の可能性がある以上、4p→8pと切られているのでこの可能性は捨てきれません。 また、3巡目に筒子を4889と持っていたら、4pが孤立しているので切る人もいるでしょう。その結果、8pも手から出てきてペン7pが残っているケースも十分考えられます。 スジだから通りやすいという概念は間違ってはいませんが、今回のケースはそれ以上に安全な牌2pがあるということです。 まあ、どちらにしても、相手の手出しツモ切りを把握できないと、いつまでも初心者から脱却できませんよ。
@user-tg2gr9vl4k
@user-tg2gr9vl4k 3 жыл бұрын
ダマか両面以上の立直中に放銃することが多いです…
@user-lz7bx7wh8b
@user-lz7bx7wh8b 2 жыл бұрын
たまたまです
@user-dy4ry2ll3f
@user-dy4ry2ll3f 3 жыл бұрын
2pと7pは1枚ずつ持ってる場合だと、どっちの方が良いのか気になる
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
そしたら、7pだと思います。7pは89、67889、もしくはシャンポン待ち、単騎にしか当たらない。それ以外だと66788の形もあるけど、それだと4p切りが早すぎる気がします。まあ、打ち手しだい、それか打点がどうしても欲しい状況など
@user-dy4ry2ll3f
@user-dy4ry2ll3f 3 жыл бұрын
@@user-ws4cz6cm8k ありがとうございます。自分の中だとお年を召した方の場合は結構2pとか切りたくないなという経験則があるんですよねww データ取ったわけではないのでなんとも言えないですけど…。
@user-mj1uu2bx9l
@user-mj1uu2bx9l 3 жыл бұрын
@@user-ws4cz6cm8k 67889のペンカンチャン、66788の一盃口カンチャンは分かるけど、普通の68カンチャン抜けてるのはなんでだ?可能性として相当薄いからかな
@n_marin6036
@n_marin6036 3 жыл бұрын
運が悪くて放銃率が上がる時ってどうしてもあると思うんですが、その時はおよそ何%上がるのでしょうか。
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
それは打つ回数が多くなれば、運が悪くて放銃したとしても数値に変化はなくなりますよ。施行回数がそれなりにある場合で放銃率が14%を越えているのなら、この動画で説明されているような状況で放銃しているということです。
@sugao2009
@sugao2009 3 жыл бұрын
ざっくり計算ですけど、放銃回数のルートが大体1シグマなので、その倍の2シグマが97.5%のラインになります。その範囲に放銃回数が収まってない場合は打ち方を見直した方がいいかも知れません。例えば放銃率14%を目標とする場合、1000局打った場合140回が目標値です。そのルート×2の約24回が2シグマなので、放銃回数が140+24=164回(16.4%)を超えていたら、ちょっと自分の打ち方を疑った方がいいでしょう。ちなみに放銃率以外でもこの考え方は使えます。
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
あと、それは本当に運が悪くて放銃しているのかも考え直したほうがいいかもしれません。
@n_marin6036
@n_marin6036 3 жыл бұрын
@@sugao2009 大体200半荘で11%が12.5%なので、ブレの範疇かもしれません。。ありがとうございます!
@sugao2009
@sugao2009 3 жыл бұрын
@@n_marin6036 200半荘だと2000局くらいなんで12.5%はちょうど2シグマのラインですかね。真の放銃率が11%であれば、今の12.5%は「下位2%レベルのアンラッキー」だと言うことになります。ただ逆に言えば真の放銃率はもう少し高い蓋然性が高いとも言えますが、鳳凰位でも11%切る人いないので、目標値はもう少し上げてもいいかも知れません。
@holishin6555
@holishin6555 3 жыл бұрын
項目6の打7sはそういう打ち方があることは知っていましたが、どうしても私には受け付けなかったですね。 基本的には5ブロックが無いか良型変化を見込める牌があれば字牌を捨てます。「悪そう」という曖昧な基準だとぶれやすい(心身の状態で打牌が変わりやすい・再現性が無くなりやすいの意味)。うに丸さんは配牌評価を数式化していましたが、そのように基準を自分なりに言語化していないと危険だと考えてます。(私はまだその基準ができていません) 放銃率10%程度まで抑える目的としても、中盤以降手が進まなかった時に守備のことを考えれば十分だと思う(序盤打牌選択=放銃率を下げるクリティカルな技術ではない)。
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
経験値の問題だと思いますね。あのようにバラバラな手配なら、生牌の字牌を切って鳴かれると、自分の手が上りが見込めないのに、他者の手を進めてしまうのが自分は嫌ですね。それなら将来危険になりそうな牌を先に切って安牌を多く抱えたいです。なので一枚切れの字牌とかは打ち出さないと思います。 要は、配牌の時点で上りが厳しいと判断したのなら、中途半端はよくないし、上りが見込めないと思っていながら、中途半端に手を進めて安牌がなくて放銃ほどばからしいことはないからです。
@ytea2677
@ytea2677 3 жыл бұрын
最初に上がった人しか加点できないゲームなので安くて遅い手は1番効率が悪いです。6の手を手なりで進めてもせいぜいリーチプラス1飜で先制は無理そうなので7s切って手なりは拒むけど万が一混一色になった時だけ押し返せるようにしとく事でスピードを犠牲にして守備力・機動力・打点を確保するって意味でしょうね。自分もこの考え方に賛成です。スピード感は正直感覚の部分も多いですがアガリトップでもない限りこの手は染めを見つつのほぼ辞め気味で打ちそうですね。
@holishin6555
@holishin6555 3 жыл бұрын
ご返信ありがとうございます。 なお、参考までにこんな私の打ち方でも特上六段には行けます。将来鳳凰卓に行くようなことがあればまた考えてみたいと思います。
@user-gq1lz3ws4b
@user-gq1lz3ws4b 3 жыл бұрын
これわかるな、みんななんとなく安牌残そうとしてる人が多すぎるけど僕も気持ち悪くて受けつけないタイプです。明らかなときはやることもあるけれど、安牌を持つことでどれくらいロスするかというめちゃくちゃ難しい牌効率がいるので。
@user-wj9yz1gq8u
@user-wj9yz1gq8u 3 жыл бұрын
正直自分で全然基準が持ててない場合は「迷ったら字牌切り」でリーチ寄せでいいと思う 確かうに丸基準だと配牌4シャンテンは守備的手組み、だっけ。 平均配牌シャンテン数が3.3だから手なりでもどうせ他家リーチに間に合わないとかなんとか この問題に関しちゃ7sにくっついても、10巡目リーのみ愚形!とかなりがちだからちょっと払いやすさあるよね
@3rdbaru492
@3rdbaru492 3 жыл бұрын
2sと8sの比較は122はそうだけど135じゃなくて1135っすね とりあえず発だと思ったけど生牌だとそんなに放銃率高いのか・・・
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
それだと、1sの縦引きアンコを一巡目から否定する1s切りになりますよ。1メンツはシュンツターツでも、アンコターツでも同じです。なので、135か122で考えるのが普通だと思います。
@user-tb7kx4zi2g
@user-tb7kx4zi2g 3 жыл бұрын
@@user-ws4cz6cm8k 最終的に2sがあたるケースの話をしてるんだから「序盤の122sや1135sから1s切らないよね」だよ
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
@@user-tb7kx4zi2g なるほどね。勘違いしてました。すみません(笑)
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
@@user-tb7kx4zi2g どっちみち同じ意味だけどね。135、1135どちらも一巡目から1は切らない
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
@@user-tb7kx4zi2g ただイレギュラーがあるとしたら、1135から1切りはなくはない(笑)
@user-lz7bx7wh8b
@user-lz7bx7wh8b 2 жыл бұрын
方城がカッコ悪い勘違いしてる人間が多いから 麻雀で食いっぱぐれることがない人間がいるんですよね笑
@Mizumaro_gadget
@Mizumaro_gadget 11 ай бұрын
四麻雀豪2ですが、和了率22%で放銃率は6%台です。 流石にピヨピヨ麻雀がすぎるので、良い放銃を増やせるように頑張ります。
@user-bz3gj1gf2o
@user-bz3gj1gf2o Жыл бұрын
全部外して草 いや草じゃねえけど
@user-ou1fz1ov2x
@user-ou1fz1ov2x 3 жыл бұрын
9:30 愚形2つ&ドラが出ていく形の2シャンテンで75点は高すぎだと思う 私の基準だと赤一枚を評価しても40点くらいだと こんな手でブクブクに構えると先制リーチか鳴き仕掛けに振り込むのが確定なので 安牌見繕いつつ降りる方針かな
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
そうかなあ、70点はあると思うけど、、配牌時平均3.5シャンテン、手牌はほぼ5ブロック確定の2シャンテン。1s縦引けば、357のリャンカンになりマンガン確定しますよ。そりゃあカンチャンよりリャンメンのがいいに決まってるけど、贅沢です。しかも、79のように変化の少ないカンチャンではないし
@user-ws4cz6cm8k
@user-ws4cz6cm8k 3 жыл бұрын
それにブクブクにはならないんじゃない。一番悩みそうなツモは4pくらいかな。その場合ソーズに手をかけないなら8p切りだし、リャンカンのこすなら、ヘッド固定の打1s
@youheisasabe5820
@youheisasabe5820 3 жыл бұрын
あいかわらず胡散臭い喋り方してるなぁwマルチかなんかやってそうな
@user-wj5yo9xx4l
@user-wj5yo9xx4l 2 жыл бұрын
この動画の内容以前に,超危険牌を切るのは絶対にやめて欲しい 裸単騎の緑一色に振り込むとか,東・南・西鳴いてるのに北を切って放銃とか,發・中鳴いてるのに白で振り込みとか・・・そういうことされると本当に迷惑なんですよ・・・荒らし行為とさえ言えます.実際何度もそういう行為が原因で負けてます・・・
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