【麻雀遊戯BAR】10年後の園田賢[ゲスト:園田賢,長澤茉里奈]

[@OTTO_hiroge]

ピンマイクつけてほしいし 声の音量あげてほしい

[@minminmaro]

将棋、囲碁、オセロとかの決定的な違いはそれらに比べて配牌、自摸牌などの不確定要素が多すぎるところ。いくらAIが進歩したとて現状でプロ雀士がルールを知ってるくらいの初心者に負けることがあるのと同じでAIが発達したとて普通にAIが負ける場面があるのが麻雀のいいところであり悪いところでもあると思います。

[@nemu7463]

ここから10年で若い年代が強くなるってのは同意だけど、前の動画で言ってた様に職業としての麻雀プロが会員ビジネスを脱却しない限りは台頭してくるまで行かなさそう。まだまだ目指す職業プロとしての形が出来てなさすぎるもの

[@ShuPooon]

賢ちゃんと誠一さんとでこの話題があったら見てみたい、内部情報ばっかりで流せないかもしれないけど

[@dacimo]

俯瞰的に分析してて流石だなぁ でもやっぱりファンとしてはおじいちゃんなっても最前線で戦ってるのを見たい😊

[@noratest]

園田さんは視野広いと思う。AI論とかはどんな仕事にも普遍的な話に聞こえる。 技術が進歩するんだから、若い人の方がレベル高くなってなきゃいけないとは思う。

[@16ゆーた]

ええやん

[@ハットリ-y7u]

10年後若者のが強くても今のシステムだと上に上がりづらいのが麻雀だからなあ

[@チャーチュン]

1人で何本分の動画出すねんwww

[@staygold2316]

AI麻雀の使い手に滅茶苦茶負けた時にも園田プロはなんなんって言えるんですよね

[@akaetsu4604]

そのけんが言うように麻雀の発展にAIが必須として、そのためにはMリーグルールでのネット麻雀が出来る必要があると思うんだよ。今はラス回避ルールの学習データしかないので。

[@user-mh4no7dv1g]

研究所でLukcyJの配布検討して欲しい… 強いのはわかるけど一流プロから見てラス回避麻雀としてどうなのかを聞いてみたい！！！

[@akei1124]

そのけん、無茶苦茶応援してる でも10年後も無冠でいて欲しい 10年後もなんなん言ってて欲しい

[@yatoh7494]

ゲスト発信の喋りを聴ける動画と見せかけたゲストを出汁に周りが持論を語る動画じゃん

[@やみ-q8o]

字幕青の人が語りたがり過ぎる　うまいこと言ってるでしょ？俺でずっと語る

[@user-fo7gl9lp9r]

壱岐さん嫌いじゃないけど喋りすぎかな

[@MichiruZunmaruUre7pin]

ドリサポだけど、全然そんな風には感じないし、賢さんの話が長い分相当切った所があったからだと普通に思ってる。みんな心に余裕がなさすぎる。

[@ブライアンはせがわ]

Mリーグに関してはM2リーグ出来て、これが軌道に乗ればもっと麻雀界が明るくなるような気がします。

[@kyokubo2136]

押して「そろそろ」とか「押してるよ」ってなってもおもしろいから好きだな～w 自身のKZbinでもなか卯やπ譜検討とか逸れてもおもしろいし、麻雀遊戯王もそのけんさん呼ぶときはあらかじめ押す前提で呼びましょうw

[@shuu0364]

AIが人間を負かすのはそうだと思う。 でも、若い10代のAI世代が台頭してくるかと言われたら、どうだろう。 麻雀が若いうちから時間を費やして研究する価値のあるものになってるかで変わるだろうね。

[@ぱかぱかくん]

仰る通りです。 賭博にまみれたこの業界では無理でしょう。 かと言ってノーレート雀荘オンリーにするのはもっと無理でしょう。

[@HiroakiIhara]

ソノケンの話を聞きたい。相槌のつもりなのか分からないけど、話が長い上に、ちょっとずれてる。聞いてて辛い。

[@ryo-jh7vx]

世代だよね 野球でも今の世代の方が強いし 将棋も同じ 10年後も、その世代の人の方がさらに強くなってる だけど、なんでやろ？ 佐々木寿人プロは、10年後も今と変わらず淡々とやってる気がする

[@ひと-g1t]

壱岐さん、自分の考え話し過ぎなのが残念

[@クッズ]

完全に同意

[@MichiruZunmaruUre7pin]

全然いいと思う。

[@うたたね-v5v]

ホストがゲストのイエスマンに徹してゲストの話や思想を視聴者に届ける動画と、ゲストと会話や議論をしながら進行していく動画では企画の立ち位置がそもそも違うし、遊戯BARみたいなのは特に後者でいいと思うけどね

[@chooseme8584]

まずは無冠の帝王の返上をお願い致します。

[@QOZOQ1]

放送対局やMリーグでは理牌読みは紳士協定的にやらないようだけど、無意識にやっちゃってる人もいると思う。もしAIが理牌読みもデータとして入れたら、今でももう人より強いんじゃないかな？

[@テルミットK]

最近サイゼで4人で雀魂やってる高校生見かけて時代の変化を感じた

[@dellrioo]

14:38 土田浩翔

[@gyodenthe9919]

いっそのことドリブンズアカデミーでも作って、有望な子はスカウトするとか

[@サンボ師匠]

Mリーグが10年後あるかわからない。多井さんや萩原さんは危機感がかなり伝わってくるけど、ドリブンズはリーグ全体を盛り上げようとする気概が全く感じられないから、何とかチーム全体巻き込んで頑張って欲しい。 まるこの再生回数見るともったいないことしたと思う。

[@yof8512]

これまりちゅう役不足だな。。。

[@井上亮-o7o]

役不足の意味😅

[@ドキンコキンちゃんねる]

もう少し掛け合いできる麻雀プロで聞きたかったですね、最後発言したと思ったら全然ズレてるというか..

[@むーくん-q1c]

もっとフィーチャーされるべきですね

[@chroniclayabout5570]

村上さん園田さんゲストあたりから、このバー形式のやつはちょっと会話が噛み合ってないというか、発散しすぎてない？ とりあえずはゲスト主導で進めなよ。言いたいことあるのかもしれないけど、ホスト側の意見は抑えないと。

[@MichiruZunmaruUre7pin]

麻雀関係全体に言える事だけど、コメントに心の余裕がなさすぎる。

[@naHanaHa39]

素晴らしい意見ですねっっw

[@陽一-m2k]

結局、将棋界の一周遅れなんだよなあ

[@やみふ-q8b]

将棋界がAIに負けるのが早かっただけの話を1周遅れとか言ってて草

[@ぽんぽこ-y7u]

でも、結局のところ「麻雀は運ゲー」なんでしょ? AIが対人戦をリアルタイムで打てるようになってタイトルを取りまくっても「麻雀はこういうゲーム」っていうんでしょ?

[@mumu-hm7ng]

園田と価値観や技術に対する知識レベルが全く違うから話が全く噛み合ってない...そして園田は麻雀というゲームを将棋のような世界にしていきたいんだと思うけど、不完全情報ゲームで必ず茶番要素が入る麻雀は無理。志が高いのは良いんだけど。 この動画みたいに、思考レベルの全く違う人たちが同じ舞台に混在する世界が続くと思います。 そうは言っても、Ｍリーグが頭脳スポーツと言ってるのにAIとかどうでも良いってプロが言ってる世界は流石にどうなんと思った。

[@ぱかぱかくん]

同感です

[@ag-fukutaro]

取り仕切るイーピンくんにしてやられたなソノケンさんはw

[@a_diabetic]

10年後、伊達ちゃんの娘に捲られてる姿が容易に想像できる

[@ザビ丸-g2q]

エンタメ寄りのMリーグにおいて1番数字持ってる丸山を切るくらい実力重視のチーム編成にしてるのに全然勝てないドリブンズかわいい

[@やみふ-q8b]

煽ることしか出来ない人生かわちい

[@user_a_idiot]

@@やみふ-q8bおまえはかわいくない

[@oooty35]

AIのように牌効率で確率が高い方を選択するという考えを正としたら、ヤマ３とヤマ１でヤマ１がラス牌をツモって逆転するという感動が否定されてしまうような気がしますね。誠一さんのファンが多いのは「効率だけじゃないですよ」というデジタル以外のドラマを期待して見ている人が多いですよということに、ピント合わせてほしいなと思います。

[@やみふ-q8b]

誠一さんは誠一さんで、園田さんは園田さんのいい所があるのですが？ なぜ園田さんが誠一さんに寄せなければいけないのか分かりません。

[@佐々木裕子-e6l]

😊

[@funkystuff1969]

麻雀を観るに当たっての感動するポイントがズレてる気がしますね。 そもそも効率を重要視するのが「デジタル」じゃないですしね・・・ 誠一さんだって園田さんだって、いや真っ当な麻雀打ちなら誰だって有利な勝負をできるような大局観で打ってますし、こう言っちゃ失礼だとは思いますがそういう部分に感動してる層が「熱狂を外へ」で広がったと思うとあまり良い事とは思えませんね。

[@oooty35]

@@funkystuff1969 あなたの町の「真っ当な麻雀打ち」たちの場所で、熱狂していてください。Ｍリーグライト層は自分勝手に誰にも押し付けられずにみんなで楽しみます。

[@yusuke7562]

AIとかどうでもいいとか言ってる業界だからここまで発展しなかったんだろうな、、、 どのみちのプロもその競技を極ようと日々試行錯誤してるのにこの業界はその努力をどうでもいいって言ってんだもんな、、、 その道を極めることに人生かけてない人のプレーに誰が熱狂するんだよ

[@explodet_grande]

10年後はプレイヤーというよりは業界を操る立場に居そうだなあと何となく。 業界のことを考えている人は必然的にそういう立場に立ちそう。 あと、ここはゲストにだけ喋ってもらうチャンネルなんだっけ？ あくまでチャンネル持ってる側が主導権を持ってるのは当たり前では。 そんなにおかしなこと言ってるとも思わないし、BARというぐらいだから対談形式だと思ってたけど。 どちらかというと全く喋ってない人のほうがちょっと…と思った。1人の意見が重く見えるのはそのせいでは。

[@MichiruZunmaruUre7pin]

壱岐さん、クソコメ達は気にしないでください。賢ちゃんが喋り長すぎて色々切った結果だと認識してますから。壱岐さんも含めみんなで麻雀遊戯王です。

[@にし-s1e]

他のコメントに対するリプで、「みんな心に余裕がなさすぎる」って言ってたのに、その人自身が他者のコメントにクソとか言ってるの、あなた自身の言う心に余裕がない人達と全くおなじだろ。

[@MichiruZunmaruUre7pin]

@@にし-s1e そうですね。放っておけば良かったですね。

[@nananieeeee]

解るけどAIで勝てて嬉しいか。

[@TMST062]

隆晴、多井さんな。

[@HH-nq8cc]

トップ100に入れてる気だったんだ…