Méthanisation : pourquoi j'y vais avec les collègues ?

Quel va être l'impact sur la ferme de notre future unité de méthanisation?

[@remilamothe7598]

Le principe est bien mais alors je suis pas d’accord sur le fait de mettre de la paille et des cultures d’herbe ou de maïs dans le methaniseur Vous plaignez pas s’il vous manquez de fourrage

[@manuchapuis1704]

Je suis entièrement d’accord sur ce genre de projet mais comment appelé sa du bio gaz quand tu brûle du gasoil pendant des jours pour ensilé le seigle ? C’est juste ce point qui me chagrine. Pour moi une Martha devrais être là pour recycler ce qui n’est pas utilisé

[@sylvainciminera4119]

Comme je l'ai dis il faut que se soit complémentaire sur une exploitation. Dans mon cas j'ai assez de fourrage pour moi j'en laisse encore a des voisins et j'apporte a la metha qui en contrepartie me fournit du digesta pour mes cultures

[@cedricfontan5918]

Il en parle à la fin... La priorité de la culture de fourrage (seigle en interculture ) ira aux vaches. Le surplus (ou pas) en fonction des années ira au méthaniseur. Péparer, semer et fertiliser de manière systématique des couverts interculture alors qu'il en aura probablement besoin qu'un an sur 2 n'est pas rentable. C'est là ou le méthaniseur lui permet cette souplesse de production de fourrage.

[@P0zVy]

@@manuchapuis1704 quand tu importe du gaz de russie , tu es dépendant de la Russie il vient par bateau pareil pour toute les energies

[@manuchapuis1704]

@@P0zVy je suis d’accord mais ce n’est pas du bio gaz !!! Je suis agri et je fait parti d’une metha mais avec aucun ensilage ni paille

[@alexandreroy3610]

Attention aux abus avec le digestat. Ne surtout pas considérer le digestat comme un amendement organique car tous le carbone (MO) est partie en méthane/CO2. Le considérer comme un engrais à utiliser avec parcimonie... couplé à l'introduction massive d' organismes anaérobie il peut déséquilibrer le sol. Un traitement du digestat avec des EM (micro organismes efficaces) contenant des bactéries lactiques (aérobies /anaérobies) tend à se développer pour palier à ce problème. Je ne suis pas radicalement opposé à la méthanisation mais plutôt opposé à la méthanisation intensive car pour moi c'est un moyen durable pour produire de l'énergie (utilisation de la photosynthèse des végétaux). Je constate des dérives avec des camions cherchant des matières premières gorgées d'eau à des 100aines de kilomètres et des digestats épandu en surplus autour de la station... Chez nous l'argument n°1 des agriculteurs pour la méthanisation c'est l'argent, mais quand ils parlent devant la presse c'est pour l'environnement, à bon entendeur ...

[@brunodoussau_from_tyumen]

Non, tout le C ne part pas dans le biogaz, il en reste en gros la moitié, et il s'agit de la fraction la moins labile qui va donner de l'humus.

[@agriskippylafermelesvaches3817]

On est parfaitement d'accord sur le principe. Car comme dans tout métier certains dérivent mal

[@pierrepaul2060]

salut Antoine comme d'hab bien expliqué j'espère pour toi que tes calculs sont bons ciao Skyppi

[@jeanrogerlarriere9755]

c facile d expliqué se que l on a envie de faire on trouve toujours les bon mots hélas on n écoute moins ceux qui sont plus retissent dommage mes on est tous pareille la se qui me gêne c que skyppi ne rentre pas dans le dialogue je sais c pas évident de répondre a tous idéal serait qu il fasse un petit live

[@jcomm120]

Bravo & merci pour ces explications ♡♧♡

[@GillesVKendirect]

Bravo, beau projet, et surtout si les énergies renouvelables permettent de diversifier et sécuriser ta ferme c’est que du positif !

[@lionelgaudard4816]

Bonjour j'ai un peu de mal avec ce système. 2 gros défauts, la perte de carbone et produire des végétaux (même des couverts) pour un methaniseur. Cela fait des bilans carbone hors normes.

[@gauthiermoustiercaramello83]

Super vidéo bonne explications

[@guylavorel5090]

Bonjour, très bonne initiative ce groupement d'agris pour produire du gaz. Avec le dépôt du permis de construire, les opposants vont certainement arriver. Bon courage pour cette nouvelle étape.

[@guillaume7876]

Salut bon courage pour la methanisation. Il faut juste aller voir en Allemagne ce qu'il se passe en terme agronomique.......du revenu complémentaire pour la vente de courant, et de la decapitalisation sur la fertilité du sol......

[@dominiquemartin4914]

Salut Antoine belle vidéo et explication de la méthanisation il faut bien se lancer dans quelques chose comme le lait augmente pas moi je dit bonne idée bon aller bon courage a toi et à la prochaine salut

[@pierre-louislachambre3275]

Je suis complètement d'accord avec toi ..... nous avons les mêmes contraintes que toi sur notre exploitation et notre coopérative à un projet comme le tient mais avec une trentaine d'exploitants. ... ce genre de projet est génial car il ne tue pas les éleveurs comme certains autres qui se font sur une seule exploitation et qui vole les hectares de fourrage achetable aux éleveurs car les prix à la tonne deviennent exorbitants

[@rodolphedlt4693]

Génial ça !!! ;)

[@barberousse3429]

Très bonne explication merci.

[@sylvainciminera4119]

Très bien, bien expliqué. Facile a comprendre. Nous sommes associés a 23 et nous avons créé une méthanisation en injection qui tourne depuis un peu plus d'un an. Il faut aussi prendre la méthanisation comme une complémentarité sur une exploitation et comme vous résoudre un problème de capacité de stockage des lisiers et des fumiers. Et de plus d'économiser sur l'achat d'engrais dans le commerce. Entre parenthèses lorsque les personnes qui sont pas favorables a cette méthode a cause de l'utilisation de produits types, herbe maïs culture dédié, je veux rien dire mais si tous les produits agricoles étaient valoriser au juste prix tant pour l'agriculteur , tant pour le consommateur il n'y aurait pas de problème. Et l'histoire du transport, je veux bien mais les personnes qui cherchent de la paille et qui epande du fumier a des kilomètres, je regrette mais pour moi c'est du pareil au même. Je comprends la réticence mais quand même vivre de son métier c'est important et surtout si l'évolution est ainsi ben c'est comme ça. Surtout dans notre métier il ne faut pas opposer les systèmes, il faut du Bio ,du conventionnel, de l'agriculture de conservation , des energiculteurs, comme on peut le dire tout simplement il faut de tout pour faire un Monde.

[@riket79]

Il faut de tout pour faire un monde...mais pour faire un monde meilleurs il y a des remises en question qui doivent se faire dans tout les corps de metiers et ils y a des pratiques qui doivent disparaître.

[@sylvainciminera4119]

@@riket79 oui c'est tout a fait vrai aussi tant en agricole que dans l'industrie ou chez les consommateurs. Je suis d'accord avec vous

[@foulonbenoit4956]

Bon courage pour l élaboration de ce projet .

[@laurentdonnadieu6864]

Cool beau projet ! Il va faire quelle puissance ?

[@cecilienlaemlin4220]

Ne te lance pas dans ce projet meme si à court terme c rentable au bout de 10ans tu vas avoir des pièces énormément couteuses à changer, en Allemagne par exemple ça fait un peu plus de 10 qu'ils ont on installé et actuellement ils les abandonnes ou les démantèles car ils deviennent trop couteux et des exploitations font faillites. Le digestat (comme un peu le lisier) n'est pas si bon que ça pour les terres (c trop liquide, ça épuise et détruit les sols, il te faut de la matière organique). En plus de ça c'est une énergie qui pollue énormément. C'est plus rentable, moins couteux et moins polluant d'investir des millions dans des panneaux solaires ou des éoliennes que dans une unité de méthanisation. C un désastre écologique qui détruit les sols. C honteux de faire ce genre de chose, c faire machine arrière. Cela fait quelques années déjà que des agris se bouge pour préserver les sols et pour limiter les dégâts. Tu dit toi meme que tu as eu de la sécheresse. Tu verras d'ici quelques années (c peut-être déjà le cas) tu vas avoir une baisse de rendement et t sols vont s'épuiser de plus en plus jusqu'à tu ne puisse plus rien produire.

[@jeanrogerlarriere9755]

OUI exactement ça tu me prend les mots de la bouche

[@pierregrados9716]

Tu as très bien résumé la problématique sans compter les volumes en or de digestat à répandre avec des coûts importants. De plus pour un éleveur c'est un peu un non sens car un jour ou l'autre on finit par y incorporer du maïs car très methanogene et les prix de l'ha de maïs vont s'envoler.enfin concernant les sous produits ,vu le nombre de methas qui se montent cela va devenir problematique

[@fredericdrieux553]

Tu as bien dit terre séchante fait du seigle et du maïs derrière tu vas t'en rappeller moi je l'ai fait l'année dernière sur une parcelle résultats un tiers de moins par rapport au autres parcelles 😕😕

[@francisloppin5181]

#Super chef 🤠 tu as raison à la fin tout à fait d'accord avec toi 👍

[@jean-philippekouassikone7034]

Félicitations c'est un bon projet

[@sylvainbruyere937]

Très intéressant, mais du coup plein de questions! L'unité sera loin de votre ferme? Elle fonctionnera de manière autonome ou vous aurez une personne sur place? Les cuves sont chauffées avec le méthane produit? Quid du C02?

[@agriskippylafermelesvaches3817]

Future construction à moins de 2 km de la ferme et oui, c'est le biogaz qui chauffe les cuves

[@jean-philippekouassikone7034]

Courage et bonne continuation

[@pierre54830]

Salut mon père éleveur laitier bio s’est lui aussi lancé dans la methanisation avec 5 autres collègues céréaliers et éleveurs elle va commencer à produire en Mai!

[@benco1967]

tu ne parles pas de la chaleur dégagée par le processus, est-il envisagé de la récupérer, par exemple via un réseau de chaleur pour le center park ou du chauffage collectif ?

[@agriskippylafermelesvaches3817]

Le gaz sera injecté dans le réseau mais au niveau du process d'épuration il y a une grande partie de la chaleur récupérée pour chauffer les cuves.

[@sebastienb4789]

Bonjour Antoine, qu'en est il du co2 produit ? que devient t'il une fois passer dans l'épurateur ?

[@brunodoussau_from_tyumen]

Le plus souvent il part dans l'atmosphère (ce serait le cas également dans le sol). Mais il existe des projets de valorisation : atee.fr/system/files/2020-06/20200623_Guide_Valorisation_CO2_CTBM.pdf Le biogaz produit par méthanisation contient principalement du méthane (50 à 60%) et du dioxyde de carbone (CO2, 40 à 45 %). Après épuration pour valoriser le biométhane, le flux rejeté, appelé “évent”, contient entre 90 et 99% de CO2. Il pourrait être commercialisé, éventuellement après purification supplémentaire, pour compléter les revenus des installations. Ce CO2 biogénique, car issu de ressources renouvelables, pourrait également constituer un produit “vert” pour les entreprises clientes

[@thomaspedon8092]

Des projets de methanation sont entrain de se monter, ils utiliserait le C02 et de l'hydrogène produit par des energie renouvelable pour faire encore du methane. C'est le même principe que pour faire de l'engrais azote à partir de CH4 mais dans le sens inverse.

[@clementducret3274]

votre ferme se situe dans quelle comune

[@xavierdebernardi6306]

Est-ce rentable sans subventions ?

[@dominiquevanhijfte6356]

Très bonne idée. De tout cœur avec vous.

[@guystoeltzlen7208]

Bonjour, lors d'une année limite pour l'alimentation des vaches les intrants de la méthanisation sont ils assurés ?

[@agriskippylafermelesvaches3817]

Bonne question ! Et oui, c'est la force d'être en groupe avec des fermes variées où certains n'ont pas la contrainte "nourrir un troupeau "

[@guystoeltzlen7208]

@@agriskippylafermelesvaches3817 les céréaliers dans le groupe ont le potentiel de faire plus de culture même dans une mauvaise année. Un stockage tampon est aussi une solution :)

[@manuelzuber5945]

👍

[@patrickcurtat3048]

quand le lait ne paie pas il faut trouver une solution , le plus dramatique est la flambee du cout des matieres premieres , paille , fourrages sur pied etc a cela ajouter la vidange des terres en matiere organique , la facture sera pour la generation suivante .Ne pas oublier l energie fossile pour les aller et retour pour les gros projets collectifs .le seigle serait aussi bien dans l alimentation des vaches vu les cours des matieres premieres

[@TITI-xl4og]

Bonjour j'habites a Francheville Je n'ai jamais vue une méthanisation moi aussi je rêve d'être agriculteurs

[@iZidragi]

Concernant la plantation de seigle fourager, il n'est pas mieux de laisser cette periode de respiration de la terre pour qu'elle reste aussi riche ?

[@romaineva8800]

Le seigle serre de couvert végétal (CIPAN: culture intermédiaire piège à nitrate)durant la période hivernale. La réglementation impose de couvrir les sols pour passer l'hiver, dans le but de stocker l'azote (nitrate) qui reste de la culture précédente pour éviter les problèmes de pollution de l'eau. Mais aussi éviter l'érosion avec les pluies. Dans la majorité des cas c'est CIPAN n'ont pas de débouché et son enfouis dans le sol pour créer de l'humus, mais si il y a une débouché c'est d'autant mieux.

[@ray29agribio]

@@romaineva8800 .peut être que non car ce cipan ne fournit pas d 'humus au sol s 'il est prélevé et plus de carbone non plus ce qui est embêtant pour l avenir de cette terre .une étude parue récemment démontre une baisse de la fertilité des sols recevant des digestats en Allemagne je crous

[@patrickoudin8427]

Laisser le sol nu plusieurs mois est néfaste Le reste de nitrates est lessive et se retrouve dans les rivières Le labour libéré le CO2 stocké dans le sol Et perte d'humus Les couverts piègent les nitrates et stockent le CO2 Le semis direct permet de garder l'humus dans le sol

[@pierre-louislachambre3275]

@@ray29agribio oui car en Allemagne les digestats sont epandu à trop fortes dose alors qu'il ne faut en mettre que 20 à 25 mettre cube par hectare pour ne pas asphyxier les sols se qui n'est pas fait en Allemagne

[@ray29agribio]

@@pierre-louislachambre3275 merci pour l info

[@jeanrogerlarriere9755]

dit plutôt que vous rechercher quelques choses a manger pour la méta ton résonnement est bien tirer par les cheveux surtout avec les années sèches que l on a le digesta contrairement a se que tu dit appauvri les sols sur le long terme chez nous le mais et devenu très rechercher car les méta contait sur des inters culture qui ne pousse pas cause sécheresse aujourd'hui les méta dans notre coin on en a ras le Bole

[@stephanecottin8409]

ok pour le methaniseur mais mettre de la paille ou des cultures fourragère pas d'accord en période de sécheresse les éleveurs en ont besoin

[@jeanpierrecoulon7365]

Salut Antoine formidable PROJET je croise les doigts pour la réussite Bravo la gestion des déchets (fumier lisier...) de plus en plus difficiles le méthanisation est une solution s'associé ente agriculteurs éleveurs paysagistes... permet d'avoir un bon et divers apports de matières en quantités et en diversité j'espère que tu pourras nous faire partager ce feuilleton de réalisation de ce projet Merci 👍🐄🐄🐄⚡

[@agriskippylafermelesvaches3817]

Merci ! Et oui, c'est prévu de vous montrer les étapes de construction, du projet et de fonctionnement 🤞

[@cedricfontan5918]

Le terme "feuilleton" est très à propos ! Courage pour le lancement de ces gros projets dont l’intérêt et le sens est bien expliqué dans la vidéo.

[@lionelgaudard4816]

Bonjour un point de vigilance, il ne faut pas considérer les fumiers et lisiers comme des déchets mais comme des fertilisants et ça change beaucoup de choses dans la réflexion

[@pimoussnouailhas2939]

Je reste dubitatif que le seigle fourrager puisse faire ce tampon , vu les sécheresse au départ et nos hivers pluvieux; en plus, cela constituent un effort supplémentaire pour les sols ... Certe le méthane est capté mais le co2 non!! les autres gaz ne st pas valorisé... De plus cela pourrait être intéressant sur une surface viabilisé de base... , installé ca en campagne grignote davantage nos terres agricoles aux profits du dictat urbain... Ce qui me gêne cest quil ne semble pas avoir d etude de terrain faite en profondeur... norme sismique, analyse souterraine des veines et sources ... , l impact sur la nature également.... Comme pr les éoliennes... De plus les methaniseurs faits parti des effets de mode ... les projections ont mis un coup d arret au chauffage au fioul ... demain ce sera clairement le gaz ... or ... en combien de temps un tel édifice de ce type est il amorti...? et le gaz sera t il encore rentable une fois amorti? Video bien expliqué cependant, ca fait plaisir de te voir

[@brunodoussau_from_tyumen]

Plus un sol porte de culture, plus il est riche au plan biologique. L'épuisement des sols ne concerne que le stock d'élément fertilisant (NPK) qui est vertueusement recyclé (retour du digestat dans la parcelle). Le CO2 est rejeté mais ce serait également le cas dans les sols. La fraction méthanogène qui produit le biogaz est celle est digestible par la biomasse ce qui signifie qu'elle part ultimement dans l'atmosphère. L'installation des méthaniseur est très règlementée.

[@vollailenature1810]

Le fumier coût rien à produire pas d accord 😂😕😕😕

[@FamousJohnn]

Beaucoup d'abus sur ces projets avec par exemple du Maïs fait derrière une culture soit disant "perdue" et mis au methaniseurs. Et conso de paille alors qu'on en manque de plus en plus. Tout ça pour de l'électricité deux fois subventionnées (les cultures par la PAC et l'électricité avec le prix d'achat). Si on compte le gasoil etc et l'amortissement du matériel on consomme quasiment plus d'énergie qu'on en produit, mais on a du gaz "vert" made in France alors on est contents. Après ce sont des systèmes aujourd'hui rentables et en tant que chef d'entreprise vous auriez tort de vous en priver.

[@Jean-vz8co]

Pourquoi je me lance dans cette affaire ....: J'ai plein d'argent à dépenser, perdre!!.. je veux faire gagner de l'argent aux autres.. je veux (aussi) perdre mon temps... Enfin je veux mordre à un hameçon périlleux.. Voilà quoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!................

[@kyo7187]

Tu pourras faire de nouvelles cultures sur ton exploitation comme le miscanthus qui peut être utilisé soit pour le paillage de tes vaches (pas d'engrais a mettre si récolté sec et sans les feuilles) soit pour la méthanisation (coût implantation 3000€/ha environ et peut être cultivé pendant 20 ans sans problème) ou cultiver de la silphie qui peut être utilisé pour faire de l'ensilage des vaches ou pour la méthanisation (coût 1500 - 1800€ /ha culture qui durera 15 ans) ces deux cultures ne craignent pas les dégâts de gibiers et peuvent être ensilé 2 fois dans l'année (en vert) Sinon super projet visiblement le premier point est atteint, le plus important c'est que sa te plaît

[@jeromevray7782]

Allez GAZ bien

[@paulzabel9670]

Nn fais pa s sa

[@Rascar22]

Non mais sérieux, mettre de la paille et des cultures dédiées dans un méthaniseur ça vous fait pas mal au coeur en tant qu'éleveur ????????????

[@mrgros8007]

Mauvaise idée