Machtkampf in Moskau: Gefahr oder Hoffnung? | maybrit illner vom 29. Juni 2023

Russland stand am Rande eines Bürgerkriegs, dass räumte Präsident Putin selbst ein. Der abgebrochene Söldner-Marsch auf Moskau hat Hoffnungen und Befürchtungen geweckt. Kann das System Putin schneller einstürzen, als viele dachten und bringt das die Ukraine einem Sieg näher?
"Nein", glaubt die ZDF-Auslandsreporterin Katrin Eigendorf. Sie sieht die kurzfristigen Perspektiven der Ukraine "sehr kritisch". Russland habe noch großes Eskalationspotential, daher käme es stark darauf an, wie wir die Ukraine unterstützten. Eine komplette Niederlage Russlands im Krieg gegen die Ukraine hält der Politikwissenschaftler Johannes Varwick auch nach dem Söldner-Putschversuch für unrealistisch. Er forderte, dass der Westen die territoriale Frage im Konflikt neu denkt und sich von der Vorstellung trennt, dass die Ukraine eines Tages in der NATO und in der Europäischen Union sein werde.
Der Vorsitzende des Auswertigen Ausschusses, Michael Roth, ist sich hingegen sicher, Putin habe beim Putsch-Versuch das "Wasser bis zum Hals" gestanden. Wenn die ukrainische Seite jetzt weiter vom Westen unterstützt würde, sei es möglich Putin zu schlagen so der SPD-Politiker. "Denn wenn die Ukraine bestehen kann als souveränes, freies Land unter Wahrung ihrer territorialen Integrität, dann kann es zu Verhandlungen kommen" betont Roth und "das könnte das Ende dieses furchtbaren Krieges sein." Auch der Experte für Sicherheitspolitik, Frank Sauer, ist sich sicher, dass die Ukraine ihr Land noch länger verteidigen müsse, denn auch gerade der Erfolg der letzten ukrainische Gegenoffensive sei unter den eigenen Erwartungen geblieben. Er betont jedoch auch, dass die finalen Schlüsse erst in etwa drei Monaten gezogen werden könnten.
Die Osteuropa-Historikerin Franziska Davies vergleicht das Russische Regime mit einer Mafiaorganisation, bei denen Putin nicht das "Mastermind" sei, das alle "Puppen tanzen lässt". Man müsse es sich eher so vorstellen: "Unterschiedliche verbrecherische, gewaltbereite Typen, die in einem komplexen Loyalitätsverhältnis zu einander stehen", so Davies. Der frühere Oberkommandierende der US-Landstreitkräfte in Europa, Ben Hodges wiederum, hat an Deutschland appelliert, der Ukraine Langstrecken-Marschflugkörper vom Typ Taurus zu schicken. "Das wird einen ganz signifikanten Unterschied machen", so Hodges. Diese Raketen würden "dafür sorgen, dass die Krim für die russischen Luft- und Seestreitkräfte unhaltbar wird".
Die Gäste der Sendung:
Michael Roth, SPD. Vorsitzender Auswärtiger Ausschuss
Franziska Davies, Osteuropa-Historikerin
Katrin Eigendorf, ZDF-Auslandsreporterin
Johannes Varwick, Politikwissenschaftler
Frank Sauer, Experte für Sicherheitspolitik
Zugeschaltet: Ben Hodges, Ehemaliger Generalleutnant US-Armee
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#ukraine #russland #maybritillner

[@ZDFheute]

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[@olivergreiner-6180]

Seid ihr geil auf einem Atomkrieg oder was man

[@rainergoertz2070]

Ein Atomkrieg kommt nicht... versuche andere nicht bange zu machen, wenn du selber dir in die Hosen machst.... Die Russen werden es nicht wagen, sorry, nie wagen.....

[@chicoroth]

was für ein geschwafel. dem einzigen der etwas fundiertes zu sagen hat ist herr varwick und dem hört ihr einfach nicht zu. oder ihr versteht es einfach nicht? wisst ihr was diplomatie bedeutet?

[@joereu4510]

Diplomatie bedeutet nicht, dem Einbrecher 20 % des Schmucks zu überlassen. Das ist Dummheit und wird sofort damit bestraft, dass viele Nachahmer herangezogen werden

[@multivitaminsaft1997]

Herr Varwick fordert, dass die Ukraine Gebiete abtritt, obwohl er weiß, dass diese Gebiete dann von den gleichen Soldaten besetzt werden, die schon in Butscha und vielen anderen Städten schwere Kriegsverbrechen an Zivilisten und Kriegsgefangenen begangen haben! Ein solcher Frieden wäre schlimmer, als der Krieg und würde noch mehr Todesopfer fordern!

[@nikolauswiesner2011]

Offensichtlich haben manche Kandidaten möglicherweise einen gewaltigen Gedächtnisverlust oder die Glaskugel, aus welcher sie ihre Erkenntnise beziehen nicht auf dem Aktuellen Stand ist.

[@datromla]

was sei denn der neueste Stand?

[@lukelob185]

Kandidaten? Wo läuft ne Quizshow?

[@lukelob185]

Was sind denn Deine Erkenntnisse?

[@lincolnsixecho51]

Falls Glaskugeln auch bei Rechtschreibschwäche funzt, solltest du dir eine schießen, Bruder!

[@Springy49]

Man braucht doch nur aufhören Menschen zu töten, was ist da so schwer, muss wieder so ein "guter" Gott einschreiten? Der Mensch als solches ist eigentlich nur dumm!!

[@USshitcountry]

In der Gesprächsrunde helfen auch keine Medikamente mehr...

[@JesusChildFuckerChrist]

Die Medikamente nimmt Putin gerade wahrscheinlich, damit er schlaffen kann. 😂😂

[@Soulfood22]

Dein Profilbild sagt alles was man über dich wissen muss.

[@USshitcountry]

@@Soulfood22 Deins erst, haha...

[@froschunke6027]

​@@Soulfood22.....und Ihr Seelenhabale scheint noch nicht ganz das richtige zu sein.

[@user-ep5kh4yg8j]

Wunschträume!

[@germanCrowbar]

Wieder eine schöne Transatlantiker-Runde.🖕

[@rainergoertz2070]

Schöne Grüße an Putin...

[@germanCrowbar]

@@rainergoertz2070 Du Grottenolm.

[@xuan-gottfriedyang5094]

"Transatlantiker" hat man nie genug. Russen-Hund (wie Varwick) ist einer zu viel

[@lenaluna9304]

Wo ist die Opposition in der ukraine?

[@vitbar407]

Alle tot!

[@june18437]

Die kämpfen an der Front gegen die Orks

[@Lena-dw6ed]

Was für Opposition werend der Krieg? Die halten jetzt alle zusammen und kämpfen gegen putler

[@WahrsagermithoherQuote]

Sind an der Verteidigung der Ukraine gegen die Russenfaschisten beteiligt und halten für das ukrainische Volk zusammen!

[@xd12]

die halten alle zusammen gegen den russischen Genozid. Da ist keine Zeit zu politisieren.

[@timopand3039]

Roth ist so ein Schwätzer.

[@christinenollau]

Prof.Varweck , Danke für ihre klugen Worte!😊

[@harcomou8395]

Er war dumm und brauchte das Geld

[@seanmars6562]

Bedankst dich bei einer Runde Vollidioten?

[@Nufringer]

Dieses Lobbyisten Theater kotzt nur noch an...

[@multivitaminsaft1997]

Interessant, dass du so genau weißt, dass das alles Lobbyisten sind! Wenn du dich so gut auskennst, kannst du mir auch sicher sagen, von welchen Lobbyverbänden die einzelnen Personen jeweils kommen, richtig?

[@froschunke6027]

Ich glaub das ist erst der Anfang.

[@froschunke6027]

​@@multivitaminsaft1997 Recherchieren Sie selber ! Was Sie selbst lesen, glauben Sie eher.

[@ppkk2804]

​@@froschunke6027 Nein lass es lieber. Was du nicht weißt... Mach einfach RTL an, da läuft grad was interessantes.

[@multivitaminsaft1997]

@@froschunke6027 Das wäre ja noch schöner! Einer stellt unbegründete Behauptungen auf und der andere soll die Beweise recherchieren, oder wie? "Die Erde ist eine Scheibe! Aber erwarte nicht von mir, dass ich Beweise für meine Behauptung liefere! Die musst du schon selbst finden!" Genau mein Humor! 😂

[@TScm07]

Das beste an dem Pfadfinderausflug der Wagner Schlümpfe war das die ein paar Hubschrauber plus 2 Flugzeuge abgeschossen haben.

[@paulmannulla5923]

Und einige Tote auch in ihren Reihen. Prigoschin hat dass dermassen in Wut gebracht, dass er die Beherrschung verloren hat. Von diesem Verbrecher ist nur eines zu erwarten: Tote, Tote, Tote. Seine Brutalität und die seiner Krieger lassen auch vermuten, dass er Butcha niedergemetzelt hat, jedenfalls haben Einheimische davon erzählt.!! Prigoschin ist selbst ein Mörder und Verräter und zu allem fähig. Er gehört ins Gefaegnis nach Den Haag, dort ist er bestens untergebracht.

[@JesusChildFuckerChrist]

Du meinst diese Orthodoxe-Christliche Gang.😂😂😎 Über die Lache ich schon seid längeren ein ab.

[@lincolnsixecho51]

Du vergisst die neun Wetterballons und elf Möwen! Das zeigt, dass du gar nicht da warst, wie du behauptest! Lügenbaron!

[@wolfwinter2024]

Ich glaube Menschen wie du haben eigentlich täglich einen braunen Strich in der Hose, deswegen müssen sie auch alles verspotten, alles nur Fassade, dahinter Angst.

[@Ron-go8cf]

Diese satirisch angehauchten Einspieler am Anfang sind für eine Talkshow mit seriösem Anspruch auch immer an der Grenze zur Unangemessenheit (Hintergrundmusik, lockerer Plauderton, Wortwitze, Anspielung auf Rammstein...).

[@Deutsch261]

Stimmt, absolut unmöglich !

[@Barrawitzkaa]

Ron ... welche Talkshow hat bitte einen seriösen Anspruch? Das ist doch pure Selbsgefälligkeit von Personen aus der zweiten, dritten Reihe. Der Einspieler ist dennoch nicht an der Grenze, sondern ist schlicht das Letzte. Würdelos und dumm. Stell Dir mal vor, in der Klasse einen Einspieler zum 2.ten Weltkrieg. .....

[@Barrawitzkaa]

@@e.herbst1789 Stimmt. Ob man über einen Krieg eine "TalkSHOW" machen sollte darf allerdings hintefragt sein - nicht wahr?

[@lotharramstedt282]

Eine Show ist eine Show.

[@Barrawitzkaa]

@@lotharramstedt282 Und ne Knalltüte ist ne Knalltüte - heute aus Recyclepapier. Übrigens: Recyclepapier ist Recyclepapier.

[@martinmuncheberg2937]

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️Hier hat nur Herr Varwick vernünftige Standpunkte vorgetragen. Wieder eine Gesprächsrunde im Verhältnis 4:1 gegen die Vernunft und für weitere Eskalation.🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[@Schmusbek21898]

Die dreitägige Spezialoperation läuft ja wie geplant 😂😂😂😂

[@mrmercury9286]

Wo kommt eigentlich immer das mit den "3 Tagen" her? Wer hat das gesagt? Bitte um Hinweise, habe dazu nix gefunden.

[@cen121]

Prigoschin wollte keinen Putsch... es war nur eine Spezialoperation 🤣🤣🤣

[@gregortravels5506]

​@@mrmercury9286dann haben sie wohl garnicht erst gesucht, das internet ist voll mit Videos von gefangenen russischen Soldaten die das bestätigen. Ihnen wurde gesagt maximal 3 Tage.

[@HK-bz6jm]

@@mrmercury9286 als man russische Soldaten im Interview zu dem Beginn der "Spezialoperation" befragt hatte wurde ihnen von der militärischen Führung die Invasion als kurzfristiger Einsatz, ca. 3 Tage, verkauft. Viele russische Soldaten dachten auch nur das es ein Übungseinsatz ist. Am Anfang dachten ja viele daß die Ukraine nur wenige Tage Standhält.

[@xd12]

die russische Armee ist die zweitstärkste in Russland

[@abuturab1589]

Wieso verhält sich die Dame so Aggressiv? Die Dame mit der blauen Bluse...!

[@heinztillack9391]

Diese Orakelsendungen😂

[@lincolnsixecho51]

Benutze Schimpfworte, die du verstehst, Orakel-Mirakel-Monokel!

[@schneehaze]

Piroggin😂 da hat wohl jemand Hunger gehabt während der Sendung 😂😂

[@lukelob185]

Nö, Sinnbild, dass Russland, wenn man wollte, leicht zu verspeisen ist.

[@wolfwinter2024]

Was denn, wenn Putins Koch nicht Piroggin heißt, wie denn dann?? :D

[@manse1980]

Die pseudo Experten am Werk. Diese Kriegstreiberei ist so unerträglich.

[@Ometen]

Der einspieler ist ja mal sowas von geschmacklos. Wird dem ernst der Lage nicht gerecht.

[@ThomasVercetti51]

Ich fand’s richtig lustig, vor allem wenn man an den Text denkt. Der passt wie die Faust aufs Auge auf RasPUTIN aka Wladolf Putler.

[@Ometen]

@@ThomasVercetti51 Haha lol ja. xD foll lustik und so. xD Nee mal im ersnt. Der einspieler suggeriert eine schwäche Russlands die so nur zu vermuten ist. Sie lässt die Zuschauer in sicherheit wiegen in einer Situation die kontinuierlich eskaliert. "Der Russe kann doch eh nichts mehr" schwirrt da schnell durch die Köpfe. "Schau sie dir an die Inkompetenten Idioten, zerfetzen sich ja selber." sind Meinungen die immer lauter werden. Framing wie wir es hier gesehen haben lässt diese Stimmen immer weiter erstärlken. Dennoch erachte ich es als durchaus gefährlich sich siegessicher hinzustellen und aus unserer Moralischen Oberhand (wir sind ja die guten) anfangen die Russen zu unterschätzen. Ich fordere mehr besonnenheit. Vorallem im öffentlichen Raum. Am stammtisch und in internen Foren darf man auch gerne die Schadenfräude durchblicken lassen.

[@michaelmeyer6537]

"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd.“ - Otto Von Bismarck

[@michaelmeyer6537]

​​​@@stefanbrosilch6313Was kann ich dafür, dass es immer wieder passt?

[@june18437]

​@@michaelmeyer6537die Orks haben das verinnerlicht.

[@franksimonsfilm5380]

Laß mich raten ! Dieses Zitat verwendest du zum wievielten mal ? 😉

[@michaelmeyer6537]

​​​​​@@franksimonsfilm5380Und zu wievieltem mal wird das gleiche sinnlose Zeug in einer Talkshow erzählt? Es gibt nur einen Unterschied: das Zitat stimmt.

[@vitbar407]

@@june18437Ihr Nazis auch!

[@chriswatonek5549]

PooTin hätte auch 'sein' Land aufbauen können. - Aber damit schafft man es nicht in die Geschichtsbücher, als echter Mann. Da sind Eroberungen hilfreicher. -> Ich habe den Längsten ... also bin ich

[@xd12]

Putin wird es wie Milosevic ergehen dessen Land auch immer kleiner wurde statt größer

[@kartik1673]

Er taugt somit zum echten Amerikaner.. Think big....

[@lotharramstedt282]

Putin hat nach Jelzin sein Land wirtschaflich nach der Krise und dem Zusammenbruch der UdSSR aufgebaut und verhindert, dass russisches Erdöl und Erdgas nicht in die Hände amerikanischer und britischer Kon-zerne geraten ist. Putin hat die Renten erhöht und den allgemeinen Le-bensstandard im verarmten Russland.

[@joereu4510]

Machos und Machtgeheit gibt es in jedem Land. Das entschuldigt jedoch in keiner Weise das Vorgehen Putins

[@froschunke6027]

Olda Waf !

[@utzkramer2285]

Von Berlin und Brüssel wird wahrscheinlich nur ein Loch übrig bleiben

[@klausgolzer5674]

Erstens kommt es anders, zweitens als man denkt.

[@yvonnew2704]

Es kommt anders ,wenn man denkt

[@lukelob185]

Putin weiss es nur noch nicht 😂

[@lincolnsixecho51]

Und was ist mit "drittens"? Und "viertens"?? Ausserdem: Wie "schallt es heraus, wenn man in den Wald ruft"?? Und was macht der, der "anderen eine Grube gräbt"?? - Bitte vollständige Analysen, du Hamster!

[@jonashanafi1728]

6 gegen 1 das nenne ich freie Meinungsvielfalt. Veräppeln kann ich mich auch alleine.ü

[@multivitaminsaft1997]

Varwick vertritt bei diesem Thema halt größtenteils die Meinungen von Minderheiten. Natürlich bekommt er dann viel Gegenwind!

[@lukelob185]

Warum muss Unsinn genauso oft vertreten sein wie Fakten?

[@enblszr8666]

Typisch öffentlich rechtlichen,es gibt einen in der Runde der andere Meinung ist und alle schießen sich auf in ein. Herr Varwick ist der einzige der die Realität sieht

[@iloveaviation-burgerclub-a8145]

Und Sie beurteilen das. Trust me bro, wa?

[@holgerschuldt6014]

Das einzige was der Herr Varwick sieht ist seine Haltung zu diesem Krieg seit dem 28.02.2022. Und seit dem hat er mit allen Vorhersagen danebengelegen. Er behauptet seit dem Russland wird siegen und die Ukraine muss kapitulieren. Der Typ ist schlicht zum ko....

[@bruder5385]

Ein Mann mit dem Bart wäre stolz auf diese Pack.

[@lincolnsixecho51]

Schaust du gerade in dein Klo??...

[@bruder5385]

@@lincolnsixecho51, Gibt' ein Unterschied zwischen Klo und deutsche TV 😄

[@lincolnsixecho51]

@@bruder5385 Tja... wie soll ich dir da in deiner Entscheidungsneurose helfen.... vielleicht versuchst du ja mal, wenn du "musst", deine Exkremente in das Ding zu versenken, das dafür mit einem Loch versehen ist? Viel Erfolg! P.S.: Gratis-Tipp extra für dich: Wenn du' s schon mal mit so was wie dem für dich offenbar schwierigen "Nachdenken" versuchst .... trainier' doch gleich auch ein bißchen deine 'Rechtschreibung" - da ist - wie sage ich's.... -- offenbar bei Dir auch noch etwas "Luft nach oben"!! Nichts zu danken! Schönes Wochende noch!

[@antonov879]

In jüngster Zeit fällt mir nur Vietnam ein. Die US Amerikaner zogen sich zurück. Aber der Vergleich hinkt.

[@RubyRavens]

57:40 Herr Varwick ist nun Zeuge eines Massakers geworden , danke an Herrn Sauer

[@tonnygun7816]

Scheiss auf den krieg alter mach den döner wieder 3,50€

[@multivitaminsaft1997]

Dann kommt der Russe auch zu dir nach Hause! Putin hat gesagt, er will die "historischen Grenzen" wiederherstellen. Schau dir mal eine alte sowjetische Karte an, dann merkst du, worin da für uns das Problem besteht!

[@ppkk2804]

Schau dir lieber die vom Russischen Reich an. Da war auch noch Alaska dabei. Ich denke jetzt verstehe ich warum alle so eine Angst vor Russland haben. Putin ist 70, das bedeutet er hat noch ca. 15 Jahre um das Projekt zum Abschluss zu bringen. Ich denke auch das die Russen das für absolut realistisch erachten. Es ist ja auch nicht soooo schwer wenn man ehrlich ist. Und vorallem die Zeit danach, wenn das Ziel erreicht wurde, wird so herrlich unkompliziert. Da freuen die Russen sich bestimmt schon drauf das alles organisiert zu bekommen.

[@Dankesehr67]

Frau Eigendorf wurde bereits mit journalistischen Preisen ausgezeichnet. Ihre äußerst einseitige Haltung im Ukraine-Krieg und die nicht ansatzweise abwägende Haltung stellt ihre journalistische Arbeitsweise aber stark in Frage. Überhaupt hat man den Eindruck, daß Journalisten nicht mehr neutral, fair und unabhängig berichten. Das ist überall und bei allen Themen unübersehbar. Ganz traurig! Und sehr, sehr bedrückend!

[@rainergoertz2070]

Es ist aber auch sehr schwer bei den Kriegsverbrechen der Russen irgendwas Gutes an denen zu finden...Ich wüsste da rein garnicht worüber dort zu berichten wäre..

[@kartik1673]

Die Ansicht zur Neutralität ist längst überholt. Heute wird offen dargestellt, dass es Neutralität nicht geben KANN... Wer nicht SICHTBAR auf der "richtigen" Seite steht, ist raus. Und das seit mindestens 2015. Das betrifft nicht nur die Journaille. Gesellschaft im Gleichschritt. Das da sich noch welche über China und Russland muckieren... Ich glaube, die meisten hier haben kein Prob mit Diktatur. Muss nur die vermeintlich Richtige sein...

[@ppkk2804]

​@@rainergoertz2070Man schafft es aber bei den Kriegsverbrechen der Ukraine. Auch bei der 8 jährigen Bombardierung des Donbass hat man trotzdem genug gefunden um die Ukraine zu unterstützen. Vielleicht hätte man vor dem Krieg die Punkte die Russland gefordert hat verhandeln sollen, dann müssten vielleicht jetzt nicht soviele Menschen sterben. Vielleicht hätten die Russen dann ja sogar dabei geholfen einen wunderschönen Natostützpunkt vor ihrer Haustür aufzubauen 🙈🙉🙊

[@zarosderer4447]

@@rainergoertz2070 Wie wäre es mit Wahrheit das die USA und UK Krieg in der Ukraine führen gegen die Russen? Das sie die Pipeline gesprengt haben. Das sie die Krimbrücke gesprengt haben. Das sie in diesem Jahrzehnt auch so angegriffen häte, hätte es Russland nicht getan. Das sie Russland besetzen und aufteilen möchten und kontrollieren. So wie Europa der Vasall der USA ist (haben wir ja jetzt inzwischen alle gesehen im KRieg so ruhig wir sind obwohl unsere deutsche Pipeline gesprengt wurde von unseren Freunden). Das sie alle Bodenressourcen im gesamen Rusland abschöpfen wollen um den Kapitalismus und die Wirtschaft der USA weite zu verlängern. Das sie dann wenn alles bereit ist von dort aus gestärkt China angreifen wollen. Das sie alle Länder auf der Welt an den Dollar koppeln und an den US Absatzmarkt binden wollen. Blöd nur das UK datwischen funkt und die USA nervt, weil UK selber am Abgrund ist und Geld, Ressourcen, Absatz braucht um zu überleben. Also brauchen sie Russland. Die Ukraine ist ein Dreck ein Vasall unterster Klasse. Und die Propanda des Westens im Krieg und die Lügen tag täglich sind nicht besser alsdie der Russen. Weg mit Sanktionen. Wir wollen billige Energie. Weg mit Geldern und Waffen an die Ukraine. Wir wollen unsere Nation fördern mit Geld und nicht andere. Industrie halten aber 1/3 geht schon weg... Aber wird sind ja die Guten und die Drecksköpfe wir Roth sind alle so weise und erhaben

[@gottfriedvonbeutelratte8230]

Der Ukraine-Krieg ist einseitig. Wir haben die russischen Angreifer, die einen Staat ohne Not angreifen, ihn auslöschen, die Kultur und Sprache vernichten und die Bevölkerung in Lager schicken wollen. So nebenbei werden tausende Kinder regelrecht gestohlen und tausende Kriegsverbrechen begangen. Und wir haben die andere Seite, die Ukrainer. Die kämpfen verzweifelt um den Erhalt des Staates, der Sprache, der Kultur und der Menschen. Das war jetzt eine faire, neutrale und unabhängige Analyse. Haben Sie dem noch etwas hinzuzufügen?

[@derHerrMueller2]

Niemand ist unschlagbar....

[@Echnaton1954]

Am allerwenigsten die Schaum Schläger der deutschen Talkshows --- viele liebe Grüsse aus Schweden ❤❤❤

[@Panikmacher]

Doch, die Ukraine.

[@youtubebtx7256]

@derHerrMueller2 Jo klar, man kann es ja drauf ankommen lassen. Wer nach einem Atomkrieg noch lebt und sich in atomar verseuchter Atmosphäre tummeln kann, der hat es geschafft, Russland zu schlagen.

[@derHerrMueller2]

@@Panikmacher so lange wir unterstützen ist das so

[@wolfwinter2024]

@@Panikmacher Träum weiter

[@michlseijho8278]

Dabei wissen sie gar NICHTS.

[@zentralratderschwaben6]

Blackrock & Rheinmetall TV. Mit dem zweiten zielt man besser!

[@ernstschwaig4667]

Erstaunlich diese Altachtunsechziger, irgentwie hängengeblieben oder von der Zeitgeschichte überfordert. Die einstigen Systemkritiker sind heute noch erbärmliche Schwurbler.

[@JesusChildFuckerChrist]

Immer mit der Ruhe Russe😂😂😎

[@haraldwilde9833]

Warum lädt man nicht mal den Historiker Dr. Daniele Gsnser als Gegenpol ein. Lieber so eine Staatsschranze, welche die derzeitige Meinung der Bundesregierung nochmal nachplappern soll

[@dominikbrabus4134]

Was für eine Kasperrunde

[@lukelob185]

Fakt ist, dass Putin nicht mit Wattebäuschchen beeindruckt wird

[@Mindtwist78]

Aber von der Berichterstattung und den wöchenlichen Talkrunden von Dummbrot Illner und Gang wird er sich doch beeindrucken lassen. Unsere jugendliche FreiheitskämpferIN vom ZDF, hat ihn schon seit Monaten beerdigt. Das muss ihm jetzt nur noch endlich auffallen. Aber das ZDF hat damals Gott sei Dank auch die Wahl von Trump verhindert, gell? :-)

[@schiefeebene3215]

Warum unterstützt Du die Putschisten in Kiew?

[@lotharramstedt282]

@lukelob185: Die Osterweiterung mit Raketenstellungen der Nato bis vor die Grenzen Russland. Der USA-finanzierte Putsch 2014 in der Ukraine, die Aus-bildung ukrainischer Soldaten durch US-Instruktoren und die Nato-Manöver vor den Grenzen Russlands sind keine "Wattebäuschchen".

[@emilywinkler3448]

Jch kann das Thema nicht mehr hören..

[@Art.MSc.]

40:13 Da ist die Übersetzung nicht sauber gewesen. Er hat nicht von Bestrafung sondern von Beantwortung gesprochen. Eine Antwort ist auch die Verbannung nach Weißrussland.

[@haraldwilde9833]

Das das alles abgesprochen war, will da keiner wahrhaben 😂

[@egLO]

(Fast ausschließlich 5÷6) Realitätsverlust durch Abspaltung und Projektionen.

[@lukelob185]

?

[@brennnessel6789]

Hier war es mal gut auch so einen Kriegsbefürworter einzuladen und die Gegenargumente waren auf den Punkt gebracht. Daumen hoch für Eigendorf, Roth und Davies. Sehr gut gekontert. Addendum: Und auch für den Typ mit dem steilen Bart!

[@jsinclair96]

Varwick: "dass wir die territorialen Fragen nicht tabuisieren". Das ist Denken des 19 Jh's.

[@Mister_Garrak]

Die Talkshows oder Interviews im ÖRR sind nur noch Laberrunden unter Gleichgesinnten.

[@june18437]

Leerdenker Logik

[@H.K.18]

Woraus schließt du das? Weil die nicht deiner Meinung sind? Was ist überhaupt deine Meinung?

[@MarshaHunt99]

Ja wir sind gleichgesinnt: down with TerrorruZZia 👎🤡

[@Mister_Garrak]

​@@H.K.18es geht darum, dass immer die gleichen Parteien und Gäste eingeladen werden. Immer die gleichen langweiligen unkritischen Gesichter, die den ÖRR als linksgrünen Staatsfunk vertreten. In jeder Talkrunde und in jedem Interview geht es nur noch darum die idealistische Propaganda zu verbreiten. Vier Gäste und ein Moderator die sich nur gegenseitig bestätigen. Sollte ausnahmsweise mal einer dabei sein, der eine andere Meinung vertritt, dann wird er ständig unterbrochen und von den anderen diffamiert und beleidigt.

[@ernstschwaig4667]

Wenn eine Mehrheitsmeinung so eindeutig ist und nur wirkliche Riesenarschlöcher oder Volltrottel Russland die Stange halten, sieht eine Normalverteilung der Diskutanten genau so aus.

[@gerole.3881]

Kurz vor Moskau ist schon Napoleon bei Borodino und die Wehrmacht im wk 2 gescheitert...

[@Panikmacher]

Diesmal werden die Russen das selbst erledigen.

[@Dankesehr67]

Also gegen diese Runde (Ausnahme Herr Varwick) war "der schwarze kanal" mit Karl-Eduard von Schnitzler journalistisch neutral (überzogen formuliert)

[@uschionken2123]

oh mann da hat eine wieder zuviel zucker gegessen

[@criminalmindsgermany825]

Dann lauft mal los...

[@Clavaine]

Sachlage aufs Minimalste runter gedampft und Diskussionsniveau bestenfalls Bildstandard. Der lustige kleine Vorabfilm will bissig sein, ist aber zum Thema absolut unpassend gestaltet. Frei nach dem Motto: "Lachend in die Kreissäge rennen." Wieder ein Format welches ich mir in Zukunft sparen werde.

[@lincolnsixecho51]

Naja, wenn das so stimmt, dann ist es doch das IDEALE Format für die deutschen Zuschauer! Die "BILD"-Zeitung ist doch eines der erfolgreichsten Käseblätter in Kartoffelland, oder?

[@wolfwinter2024]

Sehe ich auch so, bemängeln leider nur sehr wenige. Warum hat keiner mehr ein gesundes Empfinden? Oder vllt waren Menschen immer schon so... (und ich dachte Frauen die Prinz Pi hören sind bekloppt xD War PP nicht Aggro Berliner?) PS: So ein hübsches Sams diesen Samstag. (Darf ich mir was wünschen? ;) *lach*)

[@mmercato7174]

Niveau ist tief

[@kalistc1148]

Lächerlich

[@David-bw3rz]

Peace love Harmonie für die ganze welt und Friedenspfeifen sollten Pflicht sein..dann kein Krieg😮

[@hannsdegroot8216]

Bravo Herr Roth, gut zusammengefasst 51:11

[@derJackistweg]

Die Krim war die Blaupause.

[@xd12]

die Krim ist der Anfang vom Ende Mythos Putin

[@paulmannulla5923]

Noch ist die Krim da wo sie hingehört, es sei denn, die Ukraine ueberflutet sie auch. Immerhin ist sie ein Geschenk von Nikita Chrustschow an die Ukraine 1954 Chruschtschow verschenkt die Krim mit Sewastopol an die ukrainische Sowjetrepublik1991Zusammenbruch der Sowjetunion1994Öffnung der „verbotenen Stadt“ Sewastopol für Krimbewohner1996Öffnung der „verbotenen Stadt“ Sewastopol für alle Ukrainer und Ausländer, dann zurück nach Russland 🇷🇺 durch Putin

[@WahrsagermithoherQuote]

Meine Lieblingsrussin Masha hätte hier wirklich für Aufklärung gesorgt. Die freie russische Journalistin wäre ein sehr guter Gast gewesen und kann die russische Welt aus Gewaltkultur, Rassenkultur und Mafiawesen perfekt erklären. Zum Glück konnte Sie vor Putinsschergen fliehen!

[@june18437]

Masha

[@WahrsagermithoherQuote]

@@june18437 Danke hast Recht! Masha ist natürlich gemeint. Die russische Journalistin sollte mehr zu Wort kommen, denn Sie erklärt diese skurille russische Welt perfekt.

[@june18437]

@@WahrsagermithoherQuote Masha ist Kult geworden. Ich schaue jeden Beitrag von ihr bei Arte mit Genuss.

[@test-qz4dq]

​@@WahrsagermithoherQuoteich komme aus der ex Sowjetunion und kann Masha in allen Punkten zustimmen.

[@paulmannulla5923]

Ja dass kann Frau Illner moderieren aber auch aufklaeren dass die Ukrainer eine Gewaltkultur pflegen, korrupt sind bis hoch in die Regierung, einschließlich Mafia Verbindungen pflegen, ihre permanente Ermordung von Russen (2014-2021),im Donbass und Luhansk 14000 Russen ermordeten durch ASOW, Nationalgarde und ukr.Ultra Rechte. Sie nannten es, dass Ausduennen der Russen.!! Ein Land wie die Ukraine, mit 103 versch. Völkerschaften und versch. Glaubensrichtungen unter Kontrolle zu bringen ist schier unmöglich. Oligarchen, Verbrecher und militante Verbindungen sind Alltag und bisher hat Selenzkij keine dieser Probleme gelöst. Auch militante Partisanen schaden der demokr. Entwicklung im Lande, die der Staat nicht kennt und beherrschen kann. Deine Freundin Masha ist willkommen, aber nur wenn sie den Gegenpart akzeptiert. Wenn man dass eine Land interwiewt, muss auch dass Gegenland die Chance haben, eine selbstkritische Journalistin der Ukraine zu laden. Dann werden sie ganz schnell feststellen, dass Russland und die Ukraine sehr miteinander verwandt sind! 🙋🏻‍♀️

[@alter7178]

False-Balance kann man euch ja nicht vorwerfen.

[@joseffleischhacker9699]

Ich denke nicht, dass der Westen oder der Humanismus die Leute um Prigoschin als Hoffnungsträger bezeichnen sollten.

[@wookie2222]

Ich denke auch nicht, dass das irgendjemand tut. Aber sei mal ehrlich: Hätte Himmler 1944 geputscht und die Waffen-SS wäre von der Front abgezogen und auf Berlin marschiert, wo man binnen Stunden eine halbgare Verteidigung aus Hitlerjugend und Offiziersanwärtern aufgestellt hätte - die Alliierten hätten verständlicherweise die Sektkorken knallen lassen, auch wenn der Spuk nach einem Tag vorbei gewesen wäre.

[@paulmannulla5923]

Dieser Mörder hat dass Recht verwirkt ein Hoffnungstraeger genannt zu werden, auch nicht die Leute, die ihn umgeben!

[@joseffleischhacker9699]

@@paulmannulla5923, dieser Meinung bin ich auch. Und auch Gospodin Putin ist ein brutaler Kriegsverbrecher, der für niemanden ein Hoffnungsträger sein kann.

[@Capt.-Nemo]

Putin hatte schon vor seiner Amtszeit genug auf dem Kerbholz, ihm wird sogar nachgesagt, dass er der Drahtzieher, der Anschläge 1999 auf Moskauer Wohnhäuser sei, um den 2. Tschetschenien Krieg zu rechtfertigen. Und man kann über Prigoschin halten, was man will. Aber nach der Einnahme Bachmut gab es ja einen Gefangenenaustausch, dem das Militär nicht zugesagt hatte und sogar den ausländischen Soldaten mit allen Ehren in Särgen den Ukrainern übergeben hatte. Und was hier einfach in der Runde fehlt, ist Prigoschin wirklich schlimmer als Putin.

[@viktuarmelnik3188]

Gut, nur gut! Vielen Dank für die Information, Liebes ZDF!

[@gerole.3881]

Dann soll doch Herr Roth in der Ukraine mitkaempfen...

[@heinzklauke8919]

Geht nicht. Wehrdienstverweigerer.

[@gsa5027]

Schwachsinn und kompletter Quatsch, was da alles geredet wird🤦 Wann hört es nur auf🤨🤷‍♂️

[@maurizioscogna]

Tatsächlich! Herr Varwick zittert immer noch ... schnell die frische Hose holen, Herr Varwick ...

[@theredhead88rwichert52]

Und Deutschland unschlagbar

[@PLANETENKILLER_75]

Frank Sauer ist jemand, dem ich gerne zuhöre. Er hat definitiv einiges "auf dem Kasten". 👍😎

[@almostanonymous8768]

Kann ich jetzt meine Rundfunkgebühr zurückbekommen? Offensichtlich wird mit diesem Geld kein unabhängiger, objektiver und kritischer Journalismus betrieben....

[@multivitaminsaft1997]

Wieso? Was sollten sie denn anders machen?

[@lukelob185]

Varwick blubbert

[@jeanetteweishaupt5827]

Varwick ist nach meiner Meinung am realistischsten.

[@loui-yk9cv]

Ich hoffe hinter deiner Aussage steckt was ideologisches. Weil wenn du das wirklich glaubst hast du ein Problem.

[@maurizioscogna]

Und Herr Roth gib mir Recht ...

[@heinzgross840]

Bla Bla

[@alexanderdergroe9037]

Die unterlegte Musik beim Einspieler und auch der Unterton des Sprechers erinnern sehr an Klamauk! Das ist dem Ernst der Lage, finde ich, nicht angemessen!

[@alfmelmak4821]

Herr Reitschuster fehlt in der Runde....

[@lincolnsixecho51]

Genau wie Willy Millowitsch!

[@maxxpower5408]

Ich bin ja was vorsichtig geworden bei der Einschätzung der russischen Protagonisten. Wer sagt: der, oder der wird das, oder das machen, weil er ja weiß dass... , oder, oder, betreibt Glaskugelguckerei. Irgendwie ist alles möglich. mit so einer tiefen Logik brauch man da nicht kommen. Von Tag zu Tag. Was die Schulhofschläger morgen machen ergibt sich immer aus der Situation.

[@Frank-dv3st]

Wieso ist Waffenexperte Hofreiter nicht in der Runde ?

[@sventeubner]

​@@JohnDoe-pz1myseine schüttere Mähne 😂

[@sventeubner]

@@JohnDoe-pz1my wenn der wüsste was sein Name bedeutet 🤣

[@klausgolzer5674]

Der ist an der Front.

[@tapo99]

komplett aus der zeit gefallen 😅

[@diddeldodo]

Prigoschin ist doch schon dran weil er kein Lada sondern nen Rangy fährt 😂

[@boblikkk]

💙💙💙

[@Sarah-sr3gk]

In jeder Talkrunde das selbe Thema, die Gäste werden einfach rumgereicht. Mal sitzen sie bei Lanz, dann bei Meischberger, Will oder Illner. Der Zuschauer bekommt seit Monaten dieses eine Thema um den Kopf gehauen, Ukrainekrieg und sonst scheint es auf dieser Welt wohl nichts mehr anderes zu geben. Dabei wrd viel geredet und nichts gesagt, es nervt nur noch!

[@MarshaHunt99]

Sarah: dann schaus nicht an!!!🙈

[@forgedyou8200]

@Sarah-sr ... dies ist ein erprobtes Mittel der Gehirnwäsche, oder anders gesagt ein Mittel Narrative durch permanetes Wiederholen zu verfestigen, so arbeiten die Kirchen seit Jahrhunderten um den "Glauben" zu festigen, so schafft man das Nachdenken ab. Dazu kommt dass die "herumgereichten" jede Chance wahrnehmen sich selber in den Mittelpunkt zu drängen. Interessant ist nicht was diese Kreaturen sagen, sondern was sie verschweigen bzw. unter den Teppich kehren wollen, wovon sie ablenken wollen. Wenn man diesen Scheißdreck ansieht und dabei das gesamte Weltgeschehen nicht aus den Augen verliert, versucht die kausalen Zusammenhänge zu verstehen, dann kann man sogar einer derartigen Talkrunde etwas abgewinnen, auch wenn "es nervt".

[@lotharramstedt282]

In der Corona-Krise war Lauterbach Dauergast in den Massenmedien. Er hätte sein Bett im Studio aufschlagen können. In der Ukraine-Krise ist es still um Lauterbach geworden.

[@test-qz4dq]

Jede Sendung ein anderes Thema. Ich glaube du leidest an einer schizophrenen Wahnvorstellung.

[@Sarah-sr3gk]

@@MarshaHunt99 Das ist die intelligensteste Antwort, die einen voran bringt, ich werde es beherzigen.

[@NoNaMe-ch5le]

Also ich wäre vorsichtig mich über diesen Vorfall zu freuen, ich weiß sowas wie Kriegsführung kennt man nicht, aber sowas könnte Taktik sein.

[@norbertmuller3979]

Lies, disinformation, propaganda, the system of the beasts from the Kremlin, nothing corresponds to the truth

[@adolfrudolf8573]

Was soll da bitte Taktik sein😂

[@NoNaMe-ch5le]

@@adolfrudolf8573 schreit vortäuschen um eine der Besten Batalions Russlandes nach Belaruss zu manövrieren vielleicht ?Klingelt da was?

[@molloch5682]

@@adolfrudolf8573 Da gibt es viele sachen dran die "taktik" sein könnten, wobei das korrekte Worrt welches @NoNaMe-ch5le meint "Strategie" ist. Beisspielszenario um die möglichkeiten eines strategischen manövers zu erläutern: Im Kreml hat man darauf gebaut das die Angst vor dem russischen Bären, (die ((vermeindliche)) militärische Stärke der Föderation), dem Westen genügend Angst einjagd um ihn mehr oder weniger freie Hand zu lassen... nach einiger Zeit Kriegszustand geht man nun dazu über dem Westen mit russischer instabilität Angst zu machen. Was auch eine möglichkeit wäre neben Strategie, ganz einfache Machtkämpfe... Prigoschin hatte innerhalb der russischen Elite "rückhalt" vielleicht auch vom Militär und 200km vor Moskau hat er dann gemerkt das man ihn auflaufen lässt. Eventuell könnte das auch eine Falle gewesen sein um den Herrn Jewgeni zu entmachten, denn Wagner ist nicht nur ein starker militärischer Arm der "spezialoperation" und ein autarke neben dem Verteidigungsministerium operierende Kampftruppe die zu dem in der Sahel Zone symphatischen Diktatoren eine Privatarmee beschert im austausch für Schürfrechte.

[@kiwiiimaster843]

Was ist das denn für eine bescheuerte Musik beim Introfilm und diese Comedy-Einspieler? Direkt ausgeschaltet

[@tonnygun7816]

Putin ist schlagbar😂😂😂😂 dachte jeder ist schlagbar.

[@ppkk2804]

Nicht in Hollywood

[@DarkSkay]

Instabilität bei nuklearen Großmächten - wie auch letztens am 6. Januar 2021 in Washington. Was tun beim nächsten Mal? Hoffen, dass die Glückssträhne nicht abreißt...

[@blackthorne3004]

Da könnte man echt denken, dass der Zenit der Zivilisationsentwicklung der Menschheit schon überschritten ist und es jetzt einfach nur noch abwärts geht.

[@lukelob185]

Wovon Sie auch immer reden.

[@freaky5735]

Ich weiß nicht..was die Hintergründe sind...aber diese Herrschaften auch nicht....

[@shaylong9471]

Wir waren auf jeden Fall, Zeuge eines Dilletantenstadls am Wochenende. Selbst für einen Putsch sind die Orcs zu doof 😂

[@vitbar407]

@@shaylong9471Sagt ein Patient aus dem Irrenhaus Deutschland,über Euch lacht die ganze Welt!😅😊

[@shaylong9471]

@@vitbar407 warum lachen die Inder immer noch über Lawrow?

[@vitbar407]

@@shaylong9471 Du meinst Anallena Bearbock als sie am Flughafen von einem indischen Gepäckträger begrüsst wurde!

[@shaylong9471]

@@vitbar407 wegen der 48stündigen Spezialoperation ausgelegt auf 16 Monate?

[@antonov879]

Das ist nicht das erste Mal in der Geschichte Russlands. Nach dem Krimkrieg 1856 wurde die Region neu aufgeteilt.

[@maurizioscogna]

Als unten einem Offizier a la Varwick würde ich gleich Fahnenflucht begeben. Bis er die Hose gewechselt hat sitze ich schon vor Illner und gucke mir sein Hui, Hui an.

[@Mister_Garrak]

Ohne Zwangsgebühren müssten all diese staatlichen Sender in ein paar Wochen Insolvenz anmelden. Der ÖRR sollte privatisiert werden. Dann kann jeder der sich das anschauen will, ein Abo abschließen oder auch nicht. 🤷

[@MarshaHunt99]

Bla, bla bla, " dieses ewige"Zwangsgebührengelaber, soooo langweilig 👎🥱

[@june18437]

Geh arbeiten

[@JoBrahms]

@@MarshaHunt99 Sofort nach Abschaffung der Zwangsgebühren bin ich auch gegen das Zwansgebühren-Gelaber. Du scheinst gerne für Kriegshetze zu bezahlen ...

[@lotharramstedt282]

@Mister: Privatisiertes ÖRR verlagert nur das Übel und überlässt die Medien einigen superreichen Oligarchen.

[@ernstschwaig4667]

Du schaust es Dir freiwillig an Du Trottel. Selbst dran schuld.

[@user-is6hw3ii5p]

Diese Row Zero Anspielung und der gewählte Song waren richtig gut gewesen

[@johnwein9125]

ja..row zero..wenn der Song dann "Deutschland" gewesen wäre 😋

[@GANRIK]

sie sehe es als Komödie. Also ich nicht

[@BB-ql4of]

Das sind ,keine Experten sonderm Träumer.

[@ernsthelder7928]

Die Zeit spielt für Putin. Merkt ihr das nicht ???????

[@marioschiller946]

🥳

[@user-yt3bu8uw9n]

Varvick der einzige in der Runde, der Ahnung hat.

[@nikolauswiesner2011]

Herr Varwick ist der Einzige der die Lage richtig einschätzt.

[@jensschmidt1531]

Dieser Krieg wird noch Jahre lang andauern 🤷

[@ppkk2804]

Wie sollen die denn sonst Geld verdienen??? 🤔

[@JesusChildFuckerChrist]

*Hoffe ich doch!!!!* Je weniger Orthodoxe-Christen, desto weniger Kriege in der Welt

[@fritzlude6949]

Je länger der Krieg dauert, umso schwächer wird Russland hinterhjer sein. Kein Land ist je gestärkt aus einem Krieg herausgegangen.

[@multivitaminsaft1997]

@@ppkk2804 Dieser Krieg kostet alle, die damit zu tun haben sehr viel mehr Geld, als er durch z.B. Waffenexporte einbringt. Es geht in diesem Krieg um ganz andere Dinge.

[@Panikmacher]

Zumindest solange bis Russland endlich zerfällt. Slava Ukraini! 🇺🇦➕🇺🇦

[@horstpopescu1170]

Wenn ich solche Aussagen höre, wird es mir einfach nur schlecht von unseren Spitzenherren in der Politik und mainstream

[@sergejlavrov3446]

Schlimm ist nur das Sie vermutlich fuer die GEZ-Dumm-Propaganda auch noch bezahlen. Ich hoffe fuer Sie das Sie das nicht tun muessen.

[@ACBach-wx2io]

Mir wird schlecht von dem Hass und Hetze und die primitive Gossensprache im russischen Fernsehen, die Prigoschin und auch die russische Community im Netz von sich gibt. Die Aussage von Prigoschin war viel interessanter und bestätigt, dass der Russe nicht besser ist als der böse Amerikaner. Es geht allen nur um Macht und Machterhalt. Das Prigoschin, der hochbezahlte und herangezüchtete Bluthund und bester Freund Putins ist, ist jetzt keine Propaganda vom Westen, sondern grausame Realität, die Putin und Prigoschin jetzt öffentlich zugegeben haben! Ist doch gut, wenn man nur ein einseitiges Feindbild hat und das andere schönredet. So kann man besser die eigenen Ideologie durchsetzen!

[@libuda004]

Gruselige Sendung, außer Johannes Varwick wieder sogenannte Experten bei denen man jedes Wort vorhersagen kann.

[@wernermiguelkuhn6402]

Warvick wie immer auf dem Holzweg.

[@loui-yk9cv]

Korrekt. Einer der Umstände warum ich Angst um Deutschland bekomme ist, dass Menschen wie Precht oder Varwick hier als intellektuelle bezeichnet werden.

[@KeksKnicker]

Träumt weiter ihr 🤡

[@siegmundbaumann5767]

Putin kann man nur besiegen wenn Roth nach Moskau einmarschiert 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@peterundo8380]

Das wäre echt unmenschlich von D.

[@audrinhepburn6907]

Rot, mit Pommes Panzer Ricarda!😂

[@multivitaminsaft1997]

Afghanistan hat Russland besiegt!

[@apun.2912]

@@audrinhepburn6907 Du kannst nicht mal ihren Namen richtig schreiben 🤣🤣🤣🤣

[@Mister_Garrak]

Völkerrecht und Menschenrechte gelten halt immer nur, wenn es passt…🤦‍♂️ Waren Jugoslawien, Irak, Libyen, Afghanistan, Syrien, usw. keine souveräne und unabhängige Staaten? Diese Kriege waren auch völkerrechtswidrig. Wo waren da die Waffenlieferungen, die Sanktionen und die Menschenrechte?

[@kurtmayer2192]

Um was geht`s?

[@lotharramstedt282]

Die Einhaltung der Völkerrechte gilt nur für Russland, die USA können darauf verzichten, wenn es um ihre Hegemonialmacht in der Welt geht.

[@liserosedoudin6469]

Es ist nicht möglich dir das zu erklären,das würde Jahre dauern bist du etwas verstehst. Fang beim Irak an,suche nach Kuweit,und wenn du das gefunden hast,und verstanden hast,dann melde dich wieder bei mir. Ansonsten mach das was viele machen,so wie du,nach AUSREDEN SUCHEN !

[@xd12]

frag mal die Polen, Tschechen, Slowaken, Ungarn, Georgier und Tschetschenen oder auch Afghanen wie lieb die Russen sind. Aber halt - du vergleichst ja Irak, Syrien und Libyen wo die Diktatoren wie Hussein Giftgas gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt hat mit Demokratien wie der Ukraine. Kommst dir da nicht blöd vor?

[@holgermuller3597]

Und deshalb hat Russland jetzt fünf Kriege fei oder wie??

[@dorotheasosnick7823]

Na dann pack den Koffer.

[@loui-yk9cv]

48:18 Herr Varwick verdeckt seine Moralfreiheit mit dem Mantel des Realismus.

[@JesusChildFuckerChrist]

*Und wieder mal, wurde nicht darüber diskutiert, was die Orthodoxe-Christen mit dem Krieg zu tun haben.* Ich meine Monitor hat ja darüber eine Unterhaltung gestartet. Naja vielleicht bei der Nächsten Runde!!!!!