이게 씨맥과 피오라의 라인전 큰 차이점인 듯. 씨맥은 몇 번 따여도 자기가 이길 각이다 이러고 덤비고 계속 죽는데 피오라는 몇번 따이면 그냥 사리다 게임 짐.
@user-qo9ld1ri1y Жыл бұрын
맥문철 우연히 한번 보게됐는데 , 이거 중독이네 계속 보게되네 .. 씨맥님 왜이렇게 말도 잘하고 논리정연해요!? 진짜 머리좋은사람들이 게임잘하는것같아 ㅠㅠ
@sijun643011 ай бұрын
2부리그팀을 1부리그 결승만 두번인가? 세번? 올렸던 감독이었으니까
@GG-cz2vc Жыл бұрын
웬만한 빌런들 봐도 안 긁혔는데 씨맥님한데 아시죠?? 는 진짜 킬포다 ㅋㅋㅋㅋ
@user-gc8gn9ln7j Жыл бұрын
아시죠? ㅋㅋㅋㅋ
@exd5967 Жыл бұрын
아시쥬? 설마 모르시나연..
@user-ci7lb9un7y Жыл бұрын
아시죠? 가 아니라 아세요? 임 ㅋㅋㅋ "와드 지우면 시야 잠깐 보이는거 혹시 아세요?"
@NASDAQLOGI Жыл бұрын
이게 예의 없어서 나온 말일수도 있지만 자기가 언급 하려는 걸 강조 하려고 말한 걸수도 있음. 굳이 강조 하려면 "다시다시피" 라는 표현을 쓰면 됐는데 그건 아쉽죠.
@user-gc8gn9ln7j Жыл бұрын
@@NASDAQLOGI '다시다'시피? 내일 다시다 들어있는 너구리 먹어야겠노 ㅋ
@kim_beer Жыл бұрын
세심한 보험깔아놔서 결말이 더 깔끔해졌다. 오늘도 재밌게 봤습니다 😊
@user-rg3nr7bg1t Жыл бұрын
이해를 못한 건 씨맥햄이 다 설명해 주는데 이해를 안할려 하니까 바로 컷 하는 거 너무 시원하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-yt2te5uc9h Жыл бұрын
씨맥님 맥문철 퀄리티가 점점 좋아지는거 같습니다. 구질구질한 패배자의 "공감해줘" 안들어주는거 너무 클린하고 좋았어요. 씨맥님이 더 좋은 컨텐츠를 게속해서 만들기 위해 제가 도움 드릴 수 있는 현실적인 방법이 있다면 알려주세요
@user-td1ur3eu2r Жыл бұрын
현실적인 도움을 주는건 돈이 아닐까?
@user-tc8ur4dq9s Жыл бұрын
돈
@LEX_VIGILANTIBUS_SUBVENIT Жыл бұрын
피오라야....너가 이기고 싶었으면 애초에 논점을 전령을 치는게 맞았냐 안치는게 맞았냐 이걸로 잡든가.....전령을 친 상황에서 내려오는게 맞았냐 아니냐 이걸로 잡은 순간 너가 이길 수가 없는 싸움이었다.....원래 맥문철은 논점 잡기 싸움이야 니가 이길 수도 있었는데 니가 패배를 자초한거야. "전령을 친 상황에서 내려오는게 맞았냐 아니냐"로 논점을 잡아버리면, 전령 치기 전까지 상황이 아무 의미가 없어짐. 니가 너무 불리하게 시작한거야. 답답하다 답답해 내가 피오라였으면 논점 잘 잡아서 무조건 이겼을거다
@ryujin163 Жыл бұрын
@@LEX_VIGILANTIBUS_SUBVENIT 이게 정확한거 같음 논점을 사일이 전령을 치는 행위 자체가 맞았냐면 사일 대패인데 논점을 치기시작한 전령에서 안오는게 맞냐 인데 이러면 라인 빈반걸어놓고 안내려온 피어라가 잘못한게 되버리니까 ㅋㅋㅋ 확실히 토론이나 논쟁에서 논점의 선정이 진짜 중요한거같다
@chicbaby0 Жыл бұрын
그럼 사일러스가 하자고 안했겠지
@jjhj030925 Жыл бұрын
이제 나는 씨맥 없이 살수 없는 삶이 되어버렸어 … 다음 편 내줘 ..
@user-yc3in2yl7i Жыл бұрын
ㄹㅇ 이번에 딱 끊은 지점이 딱 슬슬 재미없어지고 고구마 먹는 시점이었는데 고구마 보자마자 사이다 마시는 타이밍은 지리네요 ㅋㅋ
@geneeu6098 Жыл бұрын
그 똥맛이 맥문철의 별미인데 아쉽
@dsadafg12 Жыл бұрын
@@geneeu6098게이야...
@COOKCOOK308 Жыл бұрын
그런 고구마맛 좋아하시면 그.. 옆동네 팔랑귀한테
@user-fz5xg3eo5c Жыл бұрын
@@geneeu6098 맥문철 먹을 줄 아시네...취두부 청국장마냥 빌런이 추하면 추할수록 역겨우면 역겨울수록 맛있는게 맥문철의 묘미인데.. 사람들 아닌척하지만 실제로 조회수가 증명해줌
@kunlyong Жыл бұрын
@@geneeu6098얼마전에 그거에 크게데여서ㅋㅋ 아에 룰을잡음ㅋㅋ 그 니달리때문에 난리가나서ㅋㅋ
@seol_hyang97 Жыл бұрын
원래는 맥문철이 적당히 고집 가진 상대한테 반박못할 논리로 입다물게 만드는 사이다 느낌이 좋아서 자주 봤었는데 요즘에는 고집을 넘어서 우기기까지 하니까 생방송으로 맥문철 길게 보면 짜증만 나서 룰 바꾼거 너무 좋다고 생각합니다... 진짜 오래오래 봤으면 좋겠는 컨텐츠.. 플레이는 브실골인데 맥문철이랑 lck 자주 본 덕분에 눈만 높아져서 제가 너무 못하는거에 현타까지 와버렸습니다..
@jihoonkim7032 Жыл бұрын
ㄹㅇ 저도 그래서 롤은 관전만하고 직접겜안함
@user-lm7wh2vk2u Жыл бұрын
ㄹㅇ 리플로 보면 뭘 해야하는지 다 아는 사람도 인게임에서 그 모든 요소를 다 생각하면서 게임하긴 힘들죠 모든 정보를 다 파악하는 것도 상당한 집중력이 필요하고 그렇게 놓치는 정보가 생기면 맞는 판단을 할 가능성도 떨어지고
@yufine0 Жыл бұрын
ㄹㅇ 오늘 맥문철에는 깊은 감동이 있었음 20을 걸정도로 화가났으면 자기가 먼저 리플부터 확인해봤어야 정상일텐데 무슨 땡깡인지모름
@user-yt4ob6cp4r Жыл бұрын
ㄹㅇ 사미라 맥문철 보고 왔는데 "기분 상한 원딜 감정케어 안해준 씨맥 니 잘못이다" 라는 궤변 펼치는 영상은 보고 나니까 재밌는게 아니고 짜증이 나더라고요 ㅋㅋㅋ 이번편도 길게 했음 똑같았을거 같은데 딱 뇌절 끊어내니까 속이 시원하고 재밌었음
@DarkForest_Cat Жыл бұрын
그... 오지랖인거 알지만 한마디 드리자면, 솔직히 탑은 피지컬 챔프 안해도 됨. 말파, 마오카이, 쉔 이런 퓨어탱 챔프를 해도 승리로 이끌어갈수 있는게 탑임. 맥문철로 롤 자체 이해력만 올라간다면, 피지컬이 딸려도 뇌지컬로 플레는 진짜 무난하게 찍을수 있음.
@user-lk3hx8bd8u9 ай бұрын
저도 피오라랑 똑같은 판단했을것같은데 이야기 듣고나니 저기서 ’반반 가는것보다 라인 조금의 리스트를 걸더라도 변수를 보는게 맞다‘ 가 정답이었네요 큰 깨닳음 얻고 갑니다
@user-ow3ub9mo1i Жыл бұрын
다시한번 느끼는거지만 씨맥은진짜 롤에 관해서는 개념이 통달했다 그냥 경지에올랐음 설명하는데 막힘이 1도없고 자존심강한 다이아 롤대남들을 저정도로 몰아칠수있다는게 진짜 경이롭다
@unknownnull7988 Жыл бұрын
ㄹㅇ 내가 게임관점에서 서로 견해 얘기할때 상대말 다반박하고 내가옳다는걸 증명계속하는데 씨맥이하는거보면 반박도못하고 전적동의밖에못하겠음
@user-ow3ub9mo1i Жыл бұрын
@@unknownnull7988 씨맥님이 기본적으로 머리가엄청 뛰어난 사람이라 롤아니였어도 어떤걸 했어도 성공했을 사람이라 생각됌 말하는 수준이 일반인을 아득히 초월해버려서
@loen3882 Жыл бұрын
롤 감독할려면 저정돈 머리에 다 그려져야지. 딴 감독들도 방송을 안할뿐이지 피드백 준다 하면 젠지 sk 감독들이 더 어메이징 하게 피드백 줄 수도잇는거임
@yomamte Жыл бұрын
몰아치는데 저 많은 시청자들이 크게 기여함
@korean_dude6036 Жыл бұрын
ㄹㅇ 권위만으로 밀어부치는게 아니라 그저 논리로 설파 ㄷㄷ
@ilene6709 Жыл бұрын
"상상 속의 킨드레드"와 싸우고 있는 피오라... 사일러스 개평 주는거 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런듯 논점 자체가 스스로 쇠고랑 채우고 시작함 둘 다 한 짓은 또이또이여도 논점으로 인해 사일입장이 더 커버된듯
@SYJ_0816 Жыл бұрын
아무리 생각해도 이 문철 컨텐츠는 피지컬이 너무 좋은 챌,그마 분들에게 문의하는건 좋은 판결이 나올 수 없고 오히려 피지컬을 봤을때 '음,,, 잘하는건가?'한 피지컬을 가지고 있지만 엄청 디테일하고 심도있는 지식을 가진 '씨맥'님 류의 사람들이 하는게 정말 맛있는거 같아요. 챌,그마분들에게는 문철 컨텐츠할 때, 애매한 상황이 나오더라도 자신은 그것을 무조건 헤쳐나올 수 있는 피지컬을 가지고 있으니 다른 티어들의 입장에서 생각하기 어려울거 같아서
@moong_moong22 күн бұрын
님 말 듣고 생각해보니 공부쪽에서도 재능보다는 노력위주로 올라간 사람이 눈높이맞춰 과외해주는걸 더 잘할거같아요
@bigla6816 Жыл бұрын
맥문철할 때 진짜 관점 정리가 중요한듯 저거 전령을 치는게 맞냐 아니냐로 따졌으면 피오라가 이겼을텐데 전령을 치고 있을 때 내려와야되냐 말아야되냐로 가버리니까 피오라가 졌네 피오라가 반박하는 것도 들어보면 무조건 하면 안되는 전령이니까 갱 압박 받을 필요도 없이 라인 반반 가져가야겠다. 사일은 전령 왜 치냐 그냥 빠지지 이런 생각이였던거 같음
@user-lm8iv2iw8u Жыл бұрын
논점정리 완벽하게하는사람은 맥문철 안함
@drinking_tap_water Жыл бұрын
ㅇㄱㄹㅇ 근데 관점정하는것도 판읽는 실력이니뭐
@godelkurt8347 Жыл бұрын
그 말 자체도 모순인거임 상황에 대한 매커니즘, 알고리즘을 모르니깐 에당초 신청한건데 관점을 바꾸면 뭐함 ㅋㅋ
@saltedlion Жыл бұрын
사일 이기니까 바로 호쾌하게 나가는 거 개웃기네 ㅋㅋㅋ
@user-lq7pe8hf3z Жыл бұрын
맥문철 강의가 있고 한 달 후 교육에 효과가 있었는지 피오라는 마스터 37점을 훈훈하게 찍게 되었다.
@taebobobong Жыл бұрын
사일은 플레 갔다던데 ㅋㅋㅋ
@user-wu7rq9tq1c11 ай бұрын
사일은 일단 이겼으니까 다시 안 되돌아봤고 피오라는 설명 이해도 안되고 돈 뺏긴 거 억울해서 엄청 돌려봤나보네
피오라야....너가 이기고 싶었으면 애초에 논점을 전령을 치는게 맞았냐 안치는게 맞았냐 이걸로 잡든가.....전령을 친 상황에서 내려오는게 맞았냐 아니냐 이걸로 잡은 순간 너가 이길 수가 없는 싸움이었다.....원래 맥문철은 논점 잡기 싸움이야 니가 이길 수도 있었는데 니가 패배를 자초한거야. "전령을 친 상황에서 내려오는게 맞았냐 아니냐"로 논점을 잡아버리면, 전령 치기 전까지 상황이 아무 의미가 없어짐. 니가 너무 불리하게 시작한거야. 답답하다 답답해 내가 피오라였으면 논점 잘 잡아서 무조건 이겼을거다 . 나였으면 무조건 전령 가는게 맞냐 틀리냐 이걸로 잡았을거다
골1에서 4까지 떨어졌는데 맥문철 보고 일주일만에 플레 찍고 지금도 연승중입니다 맥형 감사
@user-ve1jl6ii7i Жыл бұрын
맥문철 콘텐츠의 묘미는 채팅창에서 브실골이 다이아 훈수두는것도 하나의 묘미임 ㅋㅋㅋ
@user-if6lq1bj2t Жыл бұрын
걍 적어도 티어 실명제는 해야됨ㅋㅋ
@JW-su9bo Жыл бұрын
걍 ㅈㄴ 역겨움
@HoongEi Жыл бұрын
이렇게 쿨찐짓 하는 애들은 챌린저 프로선수들 코치해주는 마딱이 방송을 왜 보러오는건지 이해가 안감 ㅋㅋㅋ 에지간히 긁힌 다이아구나 싶다 ㅋㅋ
@user-ek4su9pv9b Жыл бұрын
@sidgeK 당장에 실버랑 골드만 해도 차이심하긴 함
@user-wn5rt8ip3q Жыл бұрын
씨맥의 설명을 이해하느냐의 문제니까 거기서부터는 티어는 문제가 아니지 롤을 하는 사람이라면. 되게 쉽게 알려주잖아;;; 이번판 저 설명도 브론즈도 이해할 설명일걸? 맥문철 계속 본 사람이라면.
@user-qo8qx8fi8z Жыл бұрын
피오라 가 이길 수 있었던건데, 조건을 잘못걸어서 진거임 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 피오라는 논점이 "전령을 치는 판단이 잘못됐습니다" 라는 말만 끊임없이 되풀이함. 그리고 이말에 씨맥도 동의함. 근데? 이 싸움의 논점은 "이미" 전령을 치는 와중에 피오라가 취해야하는 스탠스는? 이게 맥문철 주제로 나와버렸고, 여기서 피오라가 진거임 ㅋㅋ 내기할 때, 문맥을 정확히 이해해야지 피오라 빠가야....니가 지는걸 내기해버리면 어떡하냐...
2:46 사람들이 헷갈리는것 같아서 승자가 어떻게 정해지는지 규칙을 정하는 마지막 시점을 시간으로 찍어드림. 제 말의 근거는 저기입니다. 그리고 뒷부분 마지막 쯤에, 씨맥도 "피오라 니 말대로 전령은 안가는 판단은 맞아. 근데? 논점은 이미 쳤는데 가야하냐 말아야 하냐잖아?" 라고 다시 되짚어줍니다. 여기서 빡대가리 피오라는 "이해하지 못했습니다." 라고 대답했고 씨맥은 "응 니돈 사일꺼" 박고 끝낸겁니다 ㅇㅇ
@bagdadcafe4111 Жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ사일 리액션 진짜 웃김 말하는 것도 개그 잼나게 봤댜
@MizerComplex Жыл бұрын
이야 이해가 되셨나요에서 정말 명쾌하다 분명 자기가 했던말을 그대로 돌려주는 상황이라서 들었던 반박 그대로 돌려주면 되는 문제였는데 이해가 된게 아니라서 받아들여지지가 않기때문에 곧바로 못나오네
@My-HnV Жыл бұрын
맥문철은 이게 맞아 이해할려고 안하는데 굳이 설명을 계속 해줄 필요가 없지. 시원하네요😂
@user-ze5di1bi6v Жыл бұрын
사실 이걸 도문철에서 기대했는데...
@user-zm6kk6sg1m Жыл бұрын
엄청난 룰을 도입시킨 맥문철씨 정말 시원하다!
@user-gl1dc7ug9t Жыл бұрын
맥문철 보는 이유가 있내. 논리가 아주 깔끔하다.
@gwanno5046 Жыл бұрын
처음엔 솔직히 피오라 입장 이해 갔음. 사일이 전령 타이밍을 이미 심하게 놓친 상태에서 "일단 전령 쳤으니 와라" 여기서 삔또 나가는 건 인정. 근데 라인 밀고 있는 상황에서 갑자기 스스로 라인 내려서 반반 구도 만드는 바람에 가렌 전령 쪽으로 붙을 수 있게 만들었음. 뒤늦게 핑와 시야로 눈치까고 전령 쪽으로 걸어가더니 가렌이랑 동선 겹치면 또 솔킬 따일까봐 개쫄아서 다시 탑으로 빠꾸치는 판단. 진짜 개에바.
@user-ie6ow3yd6e Жыл бұрын
맥문철은 코난보는것 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 평범하게 일상보내다가 갑자기 사건터져서 출동하고 주인공이 한참 고민한 후에 명쾌하게 해결 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-gv5od1yp9g Жыл бұрын
ㄹㅇ딱 코난보는거같다
@user-zp3bv1mb2m Жыл бұрын
20:50 3위 출신 및 현 프로팀 감독에게 가르침을 선사하는 다이아
@NoRaengs99 Жыл бұрын
뒤에 하는 말도 가관이누 ㅋㅋㅋ 시야낚시해서 사일이 대기하고 있는 가능성은 왜 멋대로 배제하지? 씨맥 말대로 피오라가 앞에서 ㅈㄴ 들이댔으면 대기중인가 싶어서 가렌이 쫄았을텐데 피오라가 쫄아서 짜져버리니까 그냥 쓕 들어가잖어
@user-mp5dj1ec3g Жыл бұрын
@@NoRaengs99 오호 우리는 시야를 다보니까 할 수 있지만 당사자들은 쉽지 않다
@user-ki1mn4cc6c Жыл бұрын
거기에 씨맥 어이없다는듯한 에? 이게 ㅈㄴ웃김 ㅋㅋ
@user-lp8gt2fm1b Жыл бұрын
감독이 저런것도 모르면 경질당해야지 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@ponix1004 Жыл бұрын
이래서 항상 관점이 중요함. 피오라 사일 둘 다 못했지만 사일이 이긴건 관점을 잘 잡아서임. 사실 피오라가 관점을 '전령을 쳤어야 했는가?' 로 잡으면 필승이었음. 그냥 게임보는 눈이 없어서 본인이 유리한 관점을 잡을 줄 몰랐고 그게 패배 요인.
@user-gr9dd7we5k Жыл бұрын
사람은 감정의 동물이라, 논리와 이성만 가지고는 해결될 수 없는게많음. 지가 틀려도 그 '틀렸'다는걸 절대 납득못하는 사람 ㅈㄴ많음. 고로, 이번 해답 스탠스는 진짜 현명한 대처같음.
@user-xj6uc3to1n Жыл бұрын
칼같이 끝내는거 너무 시원 ㅋㅋ 걍 생각없이 게임해놓고 뭘 바란건지
@kidell2456 Жыл бұрын
사일러스 싱글벙글한게 ㅈㄴ웃기네ㅋㅋㅋ
@duckseom_01 Жыл бұрын
맥문철 33회동안 보니깐 이해가 쏙쏙되는데 이게 이해안된다는게 아쉽네
@jjuniya Жыл бұрын
오늘 영상보고 브실골플다2 라고 정리됐습니다 감사합니다 씨맥님
@yufine0 Жыл бұрын
대체 미방영 맥문철에서 무슨일이 있었던거에요 감독님... 호구처럼 설득에 설득만 반복하면서 상대를 반박하지 못할때까지 바보처럼 공감해주던 씨맥은 사라지고 개소리는 단호하게 잘라버리는 김대호감독님이 앉아계시네ㄷㄷㄷㄷ 이궈궈던~~~~~ 아 진짜 너무 시원했습니다 감독님
@user-if9np7xo1u Жыл бұрын
엄청난게 있었지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-pz7gf2no6c Жыл бұрын
너무 궁금하네 대체 어떤 빌런이었길래
@user-ql8hz8jl3c Жыл бұрын
@@user-pz7gf2no6c 걍 똑같은 소리 며칠내내 반복한거 있었음 ㅋㅋ
@user-zw8uq1rj9m Жыл бұрын
맥문철 볼때마다 항상 어떤걸 중점으로 싸워야 되는지가 가장 중요하다는걸 알게됨 내가 페이커랑 싸우더라도 게임 중에 몇초는 내가 더 잘한 순간이 나올 수밖에 없고 그점으로 잘 현혹시키면 내가 페이커도 이길 수 있는거임 처음에 논점 정할때 제발 네 네 하지말고 확실하게 논점을 잘 짚고 넘어가면 좋겠다
@gooddog-wq7iv Жыл бұрын
궁금한게 있는데 피오라 상대가 2킬에 포골 2칸먹은 가렌인데 티아멧 없는 피오라가 라인을 밀 수 있나요? 또 씨맥님은 반반갈거면 내려와줘야한다고 하셧는데 내려가는순간 잘 큰 가렌과 미리 라인 복귀해있는 카타리나 그리고 집 갔다 어디갔을지 모를 킨드레드까지 생각하면 전령에 와드 박힌순간 사일이 바로 빼는게 맞지않나요??
@viewee22 Жыл бұрын
사일이 전령안치는게 베스트라고 얘기하셨고. 전령을 쳤으면 피오라가 압박을 해주는게 맞다고했고 라인을 밀 수 있습니다. 가렌 e빠졌고 w도 빠져서 평타치고 q치고 하면 라인 밀수있어요. 라인을 박지는 못할수도있지만 최소 더 앞으로 미는 라인 형성은 할수있습니다.
@gooddog-wq7iv Жыл бұрын
압박을 해주는게 이미 전령을 친 상황에서 베스트라면 오히려 내려오지 않은게 잘못이라는 사일러스 주장도 틀린게 되는것 아닌가요? 이번편은 챔피언간 아이템 비교하면서 이론대로 되는 상황인지 도파나 다른 사람들이 한번 더 봐줬으면 좋겠네요
@user-lk7uf4ox4y4 ай бұрын
@@gooddog-wq7iv애들이 잡아온 논점이 전령 치는 데 내려와줘야 한다 아니여서 그럼.
약간 피오라가 와드 시야 이야기 꺼낸거 보면 사일 전령쪽 내려가는 무빙이 상대 시야에 보였는데 여기서 만약 상대 킨드가 집 안찍고 돌거북 먹고 있었다면 알아차리고 전령쪽 시야 따러 갈 수도 있고 상대 미드 카타도 합류 가능해서 아무래도 답이 없다라고 추측했던거 같은데, 이 상황에서 씨맥님이 하신 말은 상대 탑쪽에 삼거리 와드 박혀서 시야 따여있는 상태에서 만약 상대 킨드가 탑쪽에 상주하고 있다고 가정하더라도 사일이 전령치기 시작할때부터 라인 푸시를 해서 가렌을 묶어두는 플레이를 했어야 했고, 그 과정에서 킨드가 갱 오더라도 애초에 갱 올 수 있는 루트가 삼거리와드쪽(강가쪽은 사일이 시야 밝히고 있으니까)인데 이정도 시야면 갱와도 피로라Q로 빠지면서 갱 흘리기 가능하니까 차악 플레이를 했어야 했다(사일 전령치는 타이밍이 이미 망해서), 여기서 피오라가 라인 푸시하는데도 불구하고 가렌이 라인 포기하면서 가는거면 피오라는 그냥 빽핑찍고 전령 포기하는 스텐스 취하면 되고 / 또는 피오라가 반반라인 올때 그 라인 버리고 같이 전령 쳐줬어야 됐다는 건데 겜 초반부터 탑, 미드라인이 지고있는 상황이면 사일이 전령 타이밍을 잘 못 잡았고 전령쪽 교전각도 질게 뻔한데 쇼부보는 마음으로 사일 전령치는거 동참하는 스텐스를 취했어야 하는 건가요? 상대가 조금만 판단을 다르게 했어도 전령쪽 시야 따면서 교전열어버리면 겜 그대로 넘어가버릴 거 같은데 이렇게 쓰고 보니까 지고 있는 팀쪽이 이득 볼 각이 없고 도박수만 강제해서 얻어걸리길 기다릴 수 밖에 없는거 같은데, 겜 이길 방법이 상대가 실수하길 비는 수밖에 없는건가요? (심해에 거주중인 탑라이너라 운영을 잘 몰라서 어떤식으로 지고 있는 겜을 이기는지 잘 몰라서 궁금증으로 물어보아오🎉)
@Addung Жыл бұрын
한 명만 빼고 다 행복한 결말 ㅋㅋㅋ
@user-mj6ei9qz3r5 ай бұрын
근데 논점이 '전령을 갔어야한다 vs 가지 말았어야 한다' 아님 ? 왜 자꾸 "가면 안되는 전령이지만 붙어줘야 한다" 라고 하는 거지
@aroot9896 Жыл бұрын
안녕하세요 씨맥님 상상속의 킨드레드 본인입니다. 항상 재밌게 보고 있었는데 마침 제가 나와서 더 재밌게 볼 수 있었네요. 영상과 무관하게 잡담이지만, 저 당시 인게임 기억으론 아마 뭘해도 저희가 이겼지 않을까 싶은 판었습니다. 탑 라인전 구도가 너무 박살이라 3대1 2대1 다 받을 수 있는 정도 차이였어서,,, 항상 좋은 방송 감사합니다.
@ddongnoodle Жыл бұрын
탑이 이기는 순간 질수가 없는 조합인거 같은데 ㅋㅋ 정복자 피오라도 아니고
@aroot9896 Жыл бұрын
@@ddongnoodle 초반에 가렌이 솔킬 두번 뜬 순간 게임 갔다고 생각하고 게임 했습니다..
@karlchalemagne1628 Жыл бұрын
@@aroot9896 킨드님 너무 안타깝네요 피오라는 마스터인데 당신은 대체...
@user-jw7yl4xu1y Жыл бұрын
@@karlchalemagne1628 피오라님 안녕하세용~
@aroot9896 Жыл бұрын
다4빙 잼..
@user-di5kr4kg9p Жыл бұрын
다른분들의 의견이 궁금합니다!! 궁금한 부분이 사일러스가 탑핑와로 1분가량의 정크 행동을 하셨다고 하였고 그후에 못먹을 확률이 굉장히 높은 전령이라고 하신건데 저 사일러스가 굳이 저 전령을 치는게 게임적으로 맞는 판단인지가 궁금합니다. 아직 게임 초반대이고 다른부분들로 성장을 따라잡을수 있을것같은데 전령을 일단 쳤더라도 붉은머리여자가 와서 깽판쳐서 다죽인다면 그거야 말로 게임을 뒤집기 더힘든 그림으로 이어질것 같은데 맞을까요????
@user-vy2xf3cs7f Жыл бұрын
영상보면 알겠지만 카타리나가 선푸시해서 라인박아놓고잇는데 전령치는건 쓰레기판단이에요 사일러스가 개못한거임 솔직히 저게 전령을 먹었다고 하더라도 결과론적인거지 역겨운 플레이 그자체
@user-di5kr4kg9p Жыл бұрын
@@user-vy2xf3cs7f 님도 그렇게 생각하시는군요 판결로는 사일러스가 이겼지만 전체적으로 봤을땐 전령을?? 저게 맞나?? 이렇게 느껴서요 감사합니다
@dsds_1031 Жыл бұрын
씨맥도 치면 안되는 전령이라 그랬음 근데 이미 쳤고 친 상태에서 전령에 붙어줘야되나 말아야되나로 관점 잡고 맥문철 신청해서 피오라가 진거
@user-vy2xf3cs7f Жыл бұрын
@@user-jb5cc5gt4u 사일러스가 개버러지 판단한거랑 별개로 피오라도 개버러지맞죠 일단 사일러스가 도박적으로 전령친거 누가봐도 합리적이지 않은 판단이긴 한데 정글이 저 판단 했을때 피오라취하는 스탠스를 보셈 라인압박 하나도 안주고 라인 유지시킬거면 따라붙었어야죠 게임 흐름 전혀 읽지도 못하고 사일러스 그대로 유기시켜서 안그래도 터진게임 더터지게 만든게 피오라잖음 그리고 내기주제로 따졌을때도 사일러스 승이맞죠 씨맥이 정확한 판단했음
@user-di5kr4kg9p Жыл бұрын
@@user-jb5cc5gt4u 그래서 댓글보니깐 결국 한달정도 지난 시점으로 티어가 피오라는 마스터 사일은 플레1이고 아이디도 삭제했더라고요. 큰틀로 보면 사일러스 판단 정말 별로라 느꼈어요
@user-es3mg7hb1g6 ай бұрын
진짜 맥문철이 롤문철 원조답다.. 진짜 존나 잘 한다..
@Littlebird_1412 Жыл бұрын
진짜 이 영상보면서 씨맥이라는 사람의 관점이 엄청 뛰어나다는 걸 다시 한번 느낌 롤이라는 게임이 순간 순간 상황에 따라 뭘 했어야했냐가 단 몇 초만의 상황으로 하지 말았어야하는 상황이 되버리기 때문에 누군가의 입장에서는 와 게임 볼 줄 모르네 라는 말이 나올 수도 있으니 명확하게 서로 간의 문제가 있다는 부분을 짚어서 그 상황을 설명해주는 능력이 너무 뛰어난거 같음. 만약 논점이 바론 트라이를 하는게 맞다, 아니다로 갔으면 피오라가 이겼을 수 있지만 두 사람은 바론을 치는 상황이 되었을 때 피오라가 내려가야했냐 아니냐로 논점을 잡았기 때문에 사일의 승리가 됬다고 봄. 물론 그걸 떠나서 피오라가 와드를 치면 잠깐 보이는거 아세요 말한거는 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-qj3tv1fb4v Жыл бұрын
전령
@user-yk2ho7sy4h Жыл бұрын
하... 바론.. 개빡치네.. 가만히 있자 그냥
@user-uz2lm7rh7c Жыл бұрын
근데 이번꺼로 피오라가 속은쓰리겠지만 실력적으로 더 성장할꺼같음 물론 씨맥의 말에 동의를한다는 전제하에
@nkalabinka62666 ай бұрын
이런게 참 좋네요. 단순히 "되는 전령이다 vs 아니다" 만 보는게 아니라, 당시 상황 기준에서 누가 어떻게 하느냐가 게임을 이기는데 있어서 궁극적으로 최선이었느냐로 판단하는게... 맥문철 보면서 이것 저것 많이 느낍니다만 적용은 잘 안되네요 ㅋㅋ
@jky39824 ай бұрын
내가 봤던 역대 문철판사들중에 최고의 판사는 맥문철이다 ㅇㅇ 깔끔해
@user-vy7bu3qc4r Жыл бұрын
피오라가 납득 안하고 반박하니까 너무 재밌다!!
@user-yb2ro8sf2e Жыл бұрын
사일이 이기긴 했다만 나중에 빌런으로 나와도 큰 인물될 수 있을거 같은데 한번 됐으면 좋겠네 ㅋㅋㅋ
@aaaaaaa34841 Жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋ 재밌다 맛있게 시청했습니다.
@sung-yoonkim9250 Жыл бұрын
진짜 맥문철 최고의 롤 EBS ㅋㅋ
@user-qw1ox5lc9r Жыл бұрын
피오라 현시각 기준 마스터 사일 현시각 기준 플1 그는 돈은 잃었지만 티어를 얻었다.
@alohaaloae4780 Жыл бұрын
이게 진짜 더큰그림으로 보면 피오라가 맞는말한게 맞는데 다른 댓글도 언급하듯이 논점이 잘못 잡혀버려서 피오라가 짐;
@why_do_you_say_that Жыл бұрын
저 피오라는 맥문철 본적 없는거 같은데ㅋㅋ라인 느슨하게 밀다가 손해 보지 말기랑 라인 억지로 밀려다 죽지 말기같은 라인만 기본빵 해주면 정글이랑 돈빵 질 수가 없는데ㅋㅋㅋㅋ
@user-lp8gt2fm1b Жыл бұрын
ㄹㅇ 맥문철 어느 논점을 봐도 라인에 대해 안나오는 게 드문데 솔직히 시청자로써 이해못하고 아득바득 적당히 우기는 모습이 꿀잼이지 내용은 다 비슷하고 상황이나 디테일의 차이만 있을뿐 거기서 거기임ㅋㅋㅋㅋㅋ 맥문철 영상 라인 빡세게 푸쉬하라는 소리만 모아놔도 기본 몇십번
@KIM.minvvoo Жыл бұрын
ㄹㅇ 강제징수 룰 생기고 나니까 속이 시원함
@user-gu4ij7xg9l9 ай бұрын
와 진짜로 대황맥이다. 진짜 롤문철 클라스 원탑이다. 반박불가 아무 연줄, 빽도 없는 사람이 괜히 LCK 감독하는게 아니란 것을 느꼈다.
@user-yoonbro Жыл бұрын
논점을 전령을 쳐야하나 안쳐야하나로 잡았어야지 쳤다는 전제로 하니깐 질 수 밖에 없는거 사일도 ㅈ같이 못했는데 자기가 불리한 전제로 맥문철 신청하는 피오라 능지가 ㄹㅈㄷ
@Twochickenleg Жыл бұрын
결론 : 원래도 힘든 게임, 사일이 블루도 먹고 동선낭비까지 하면서 못먹을 확률이 매우높은 전령이었던건 맞지만, 이런저런 이유로 전령을 먹을 수 있는 상황이 되었음에도 결국 피오라때문에 못먹었다.
@user-mw2te8yu3p Жыл бұрын
사일러스가 늑대, 블루 정글 캠프를 돌고 6레밸을 찍은 이후에 전령을 치거나 바로 전령을 치거나 킨드레드 위치와 카타리나 귀환 타이밍이고 탑과 미드 컨디션이 좋기 때문에 전령을 치면 먹을 확률이 높다. 다만 사일러스가 불필요하게 1분동안 동선을 낭비했고 풀 컨디션으로 라인 복귀한 카타리나와 킨드레드 위치가 가늠이 안되기 때문에 이 때는 쳤으면 안됬음
@user-mw2te8yu3p Жыл бұрын
어쨋든 사일러스가 좋지 않은 타이밍에 전령을 쳤는데 피오라가 빼는 무빙을 취했기 때문에 가렌 입장에서는 킨드레드가 부쉬에 숨어있지 않고 전령을 칠 것이라는 것을 가늠할 수가 있음 결국 반반 구도를 만들고 가렌이 먼저 내려감으로써 사일러스까지 죽고 전령까지 내주는 최악의 결과가 나옴.
@user-mw2te8yu3p Жыл бұрын
사일러스가 전령을 치고 있기 때문에 피오라는 라인 주도권을 꽉 잡고 가렌이 움직일 수 없도록 해야함. 피오라 Q스킬이 있기 때문에 킨드레드와 카타리나 때문에 죽을 확률은 0%에 가까움. 삼거리 부쉬 와드와 사일러스가 전령을 치고 있기 때문에 시야 확보도 잘 되어있음. 심지어 가렌 W스킬과 E스킬, Q스킬도 쿨타임이도 점화도 빠졌음. 만약에 카타리나가 전령 쪽으로 움직임을 취하면 사일러스와 피오라는 빠져야함. 사일러스의 전령 타이밍이 ㅈ이기 때문에.
@asdqwe3102 Жыл бұрын
@@user-mw2te8yu3p 타임라인 잘못됨 영상에 따르면 탑 미드 뻗을 당시에 전령쳤어야 된다함
@user-mw2te8yu3p Жыл бұрын
@@asdqwe3102 제 말이 그 말임.. 1. 상대 정글 킨드레드와 카타리나가 바텀 교전 이후에 오버 턴을 사용함. 2. 킨드레드 동선 위치가 뻔하고, 카타리나와 킨드레드가 오버 턴을 사용해서 전령을 칠 정당성이 생김. 귀환 타이밍을 놓쳤기 때문에. 3. 우리 탑 미드가 컨디션이 좋기 때문에 전령을 칠 수 있음.
@losago Жыл бұрын
23:57 영재가말한 씨맥의 수수께끼 타임
@awegkawegk17 ай бұрын
맥문철은 논점 잘잡는것도 반은 먹고드가는거 같다ㅋㅋㅋ
@user-hw8ru5bs4p Жыл бұрын
18:30 이 구간이 레전드네. 피오라대 가렌구도에서 아래에서 올라오는거는 사일이 시야 잡고 있고 삼거리 부쉬도 핑와로 잡고있는데 어떻게 "피오라"를 플레이 하면서 1자갱에 죽을 수 있다고 생각하는거지 ㅋㅋㅋㅋ 겜 끝나고 결과만 보면서 그당시에 생각하지도 않았던거 망상질로 다시 포장질 하는거에서 사실상 끝임. 내 생각에 저당시 피오라 생각은 단순함. ㄷㄷ 딜교 개이득봤다 ㅋ 라인 반반 세워두고 경험치 cs 이득 봐야지 개꿀~ 이러고 있었을거임 ㅇㅇ
@user-pd2ph2xe2z Жыл бұрын
누가보면 유미 탑해놓고 압박못하겠다 하는줄 알겠네 ㅋㅋ
@user-ts9tc4xs2l Жыл бұрын
다이아 1-2애들이면 겜에 대해서 큰 틀은 다 이해하고 하는 애들일텐데 저건 이해못하는 척 자존심 부리는거다. 걍 인정하고 살자 얘들아 맥문철까지 와서 20만원씩 잃어가야하냐
@dooghsurb763 Жыл бұрын
@@user-ts9tc4xs2l 이게 팩트임 요즘 롤하는 애들은 약간 자기 합리화를 쎄게해서 본인을 속여버리는듯
@NGHTMRE79 Жыл бұрын
솔직히 탑라이너 아닌거같음
@user-io5su6tw1f Жыл бұрын
@@user-ts9tc4xs2l 다1-2가 큰틀을 이해한다고? 예전부터 그 구간에서 서식했거나 그러면 모르는데 요즘 다1-2보면 운좋게 초반연승해서 올라온 플딱이들 천지라 게임수준 말도 못함 나중에 전적검색하면 원래 자리 찾아간 애들이 절반이상임
@daaaomg1816 Жыл бұрын
근데 사일러스 티어는 쭉쭉내려가겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-asd54.q Жыл бұрын
ㄹㅇ 사일이 이겨서 이렇게 끝났지 졌는데 이판 감정적이었다 이렇게 끌리면 '이거 너무 맛있게 서있는데 쑤실 수 밖에 없는 제 마음을 이해해주셔야돼요' 이거랑 뭐가 다름 ㅋㅋ
@user-rt5mi6oe2k Жыл бұрын
사일은 플래1 가있고 피오라는 마스터갔네요 ㅋㅋㅋ
@jhtiger1104 Жыл бұрын
@@user-rt5mi6oe2k 위에 피오라 대리라는 말이 있는데
@Qook99 Жыл бұрын
이걸로 유저들이 좀 교훈을 얻었으면 좋겠다. 그냥 흥미위주로 소비되는 컨텐츠로 쓰기에는 내용이 너무 알차고 인게임적인 거 뿐만이 아니라 거울치료도 가능함
@user-nj6zb1mv3i Жыл бұрын
오늘 맥문철 너무 좋았다.
@user-ud9hc1cg6p Жыл бұрын
근데 이게 다이아 기준에서는 솔직히 확률도박이 아니고 무조건 못먹는 전령이라고 보는게 맞는거같음 왜냐면 씨맥님이 카타가 잘해야 못먹는 전령이라고 하는데 그게아니라 그냥 카타가 벌레처럼 못하지만 않았으면 무조건 못먹는 전령임 저기서 플레정도만 되어도 카타입장으로 무조건 바텀 반반라인에 상대탑(피오라)이 푸쉬턴이고 상대미드(다이애나) 집갔고 팀정글(킨드)이 위쪽 동선이면 당연히 위쪽에서 갱이든 전령이든 이득이 있을테니 붙는게 상식임 다이아 정도면 카타가 위쪽으로 붙는건 숨쉬듯이 이루어지는 당연히 전제라고 생각하고 하게 되어있음 피오라님도 그렇게 생각 했을거고 그래서 전령을 치지않았을거고 압박을 하지않은것도 카타랑 킨드가 전령아니라면 탑에 올거라고 생각해서 밀지 않았을거라고 봄 브실골이아니라 다이아게임이니까 이건 씨맥님이 카타가 바텀으로 뛰었다는걸 리플로 확인해서 생각이 틀어진거같음 저기서 바텀으로 뛰는사람은 플다까지갈필요도없이 골드선에서도 드뭄 카타가 평범하게만했어도 무조건 못먹음
@plazma-zz4qk Жыл бұрын
근데 우리 맥형 왜이렇게 단호해졌냐 난 이게 더 좋긴 한데 대체 이거 전에 무슨 사건이 있었길래 이러한 룰이 변경이 된거야
@chi_cham Жыл бұрын
유튜브에 담지 못할 사건들이 여럿...
@aaae3iror5 ай бұрын
니달리
@viewee22 Жыл бұрын
빌런예방 사전방지 업데이트 대환영합니다. 고구마 부분이 될수있었는데 사이다로 깔끔하게 ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 진짜 시원하다 이거지 맥문철....화ㅡ...
@Danny_Kakao Жыл бұрын
사일님 진짜 유쾌하시넼ㅋㅋㅋㅋ
@akinaz1502 Жыл бұрын
그냥 가렌에게 바짝 쫄아서 어떻게든 교전을 피하고싶다는 공포심에 매몰돼서 나온 판단같음. 충분히 압박하면서 가렌이 딴데 못돌아다니게만 견제할 수 있는 각인데도 잔뜩 사리면서 반반만 가려고 움츠린 모습부터 애초에 마음이 많이 꺾여있었던거임. 다이아보다는 실골게임에서 자주 보이는 판단인데, 최소 다이아쯤되면 자기가 흐름을 읽고 압박할 수 있을 땐 해주면서 다른 팀원들 혈을 뚫어주려고하는 판단은 해야함. 챌린저 게임들 봐도 아무리 자기가 발리고있어도 자기가 할 수 있는, 해야하는 압박 타이밍에서 죽는게 무서워서 엉덩이 빼는 일은 없음. 보통 실골들 게임보면 한두번 따이면 마음이 완전히 굴복당해서 전체 판 흐름 못읽고 죽지만 말고 정치당하지만 말자 수동적으로 게임하게되는데 그 모습같음. 물론 원딜이나 미드같은 메인딜러들이면 최소 이해할 거리는 있는데, 탑은 흐름을 위해서 자기 목숨 과감하게 던질 줄 아는 판단력이 더 중요함.
@rokgyeong2839 Жыл бұрын
요즘 맥문철 보면 못 참고 바로 뛰어오는 사람 개추 ㅋㅋ
@user-hk6mo2ex8k Жыл бұрын
시원하네 이렇게 하는 게 맞다 굿굿
@26adver Жыл бұрын
세상엔 다양한 사람들이 많은걸 다시한번 느끼네요!
@user-by7sj1fs1s Жыл бұрын
딱 정리하면 씨맥은 전부 다 보고서 "전체적으로 보니까 사일이 전령을 치는건 틀렸지만 이미 친 상황이였다. 하지만 당신이 티어에 맞게 잘 했으면 게임을 훨씬 쉽게 갈 수 있었다". 하지만 피오라는 "아 알겠는데 내가 잘 해야하는 것과 상관없이 사일이 전령을 치는게 잘못됬으니 그럼 내가 맞는거 아니냐"
@user-fy5ex8xw5o Жыл бұрын
피오라가 논점을 잘못잡았네.. 논점만 잘잡았어도 이긴거였는데
@user-hx3hy4kb3b Жыл бұрын
저도 그렇게 생각함...차라리 피오라의 논점이 "전령을 치면 안됐다" 혹은 "전령을 더 빨리쳤어야 됐다" 였다면 어땠을까 하는 마음이...근데 그랬으면 사일이 받아들이질 않았을수도
@user-xj6uc3to1n Жыл бұрын
ㄹㅇ 못하기는 같이 못했는데 머리가 멍청해서 20만원 꼻음 ㅋㅋ
@user-tk1vr8fi5g Жыл бұрын
ㄹㅇ 쳐야되는 전령이냐? 아니면 치면 안되는 전령이냐? 이렇게만 잡아도 사일이 진작에 쳐야했던 확률 높은 트라이가 카타가 못하길 바라고 시도하는 확률 낮은 트라이로 되서 피오라가 이겼음
@miru9189 Жыл бұрын
ㄹㅇ 사실 억울할게 없음 저걸 받아들인 두뇌를 탓해라
@9LJaywalkingKR1 Жыл бұрын
8분에 바로쳤어야됐다 아니다로 했으면 걍 볼것도없이 승ㅋㅋ
@brie9913 Жыл бұрын
나름 이렇게 하는것도 괜찮은듯 ㅋㅋㅋ 뭔가 시원한 결말
@user-lh9tg5wr2i Жыл бұрын
피오라의 심연을 보기전에 닫아버리는 갓맥ㅋㅋ
@user-he8wq4ci5y Жыл бұрын
이게 논점 한끝 차이로 승패가 갈리네 ㅋㅋㅋ 와... 만약 논점이 '저 전령은 치는게 맞다 vs 틀리다' 였으면 무조건 사일러스 패배였는데 '전령에 붙는데 맞다vs 틀리다' 로 논점을 잡아버려서 피오라가 져버렸음 ㅋㅋㅋ 중간에 피오라가 '저거 치면 안되는 전령이잖아요. 그럼 제가 안 붙는게 맞지 않나요?' 라는 a->b->c = a->c 논리를 세워서 진거임. 논점 자체를 a->b 로 했으면 무조건 피오라 승이였는데... 맥문철 올릴땐 진짜 논점 겁나 잘 잡아야겠다. 이 사소한 차이로 20만원 주인이 변하네 ㄷ
@ROSE_official Жыл бұрын
피오라 논리: 알콜중독자가 간암걸리면 그 사람 잘못 아님? 씨맥 논리: 술 퍼마신놈 잘못이 맞는데 그렇다고 뒤지게 냅두는게 맞냐?