MAGMA - Secrets de composition

[@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN]

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[@jeandominiquetomeno1740]

C’est un rythme typiquement " Magmaien " ...

[@fabriceilczyn7216]

Merci Lo, un bon groupe de 7 à bosser Magma toute une époque et cela ne nous rajeunit pas, Bonne fêtes à tous

[@philippevienney8765]

Enfin, un truc de Magma ...Il avait bien raison ton frère ,Magma grandiose et en concert c'est quelque chose !!! Buissonnet énorme bassiste . C Vander quel batteur. Merci à toi.

[@jacquesplumez2804]

Bonjour Laurent, bel exercice et belle approche. Merci pour tes vidéos toujours aussi pertinentes

[@micbernard7140]

J’ai vu Magma dans les années 70 au théâtre du Chêne Noir à Avignon. J’avais été estomaqué par le solo à la batterie de Christian Vander pendant presque 20 minutes😅 Ma jeunesse 😊 Merci Laurent 🙏

[@duncan9089]

Ah...Magma ! Une des uppercuts les plus dévastateurs que j'ai pris en live. Ma découverte de la bande à Vander (aussi hétéroclite qu'elle fut à travers l'histoire du groupe) m'a bouleversé humainement et surtout au niveau de mon approche à la musique. Merci de leur rendre hommage à travers cette vidéo sur quelques plans d'enfer à bosser 🙏

[@chapou69]

Il m’a fallu un an pour apprendre à apprécier ce disque de Magma quand il est sorti, un peu trop éloigné de Jefferson Airplane et Grateful Dead que j’écoutais en boucle. Et puis un jour j’ai eu la révélation, et ce n’était pas après un pétard, haha. Fan depuis. Merci Lo

[@thierrytourdot335]

J ai eu la chance de voir magma en concert quand j étais jeune..j ai maintenant 67ans et je le souviens encore du solo de batterie gigantesque de Christian vander...monstrueux presque 20 minutes sans arrêt.. et puis un grand merci pour me rappeler imasouridondai...cela faisait longtemps que he ne l avais pas chante à tue tête.. Merci pour tout Laurent Bises du 62 Thierry

[@thierrymetais8375]

Ça ca sera dans longtemps quand j'aurais bien acquis le reste mais sympa à écouter pour se cultiver un peu. Je ne ce connais pas du tout Magma. Merci

[@philippevienney8765]

Enfin du Magma ...Il avait du gout ton frère . Magma en concert c'est grandiose . Quelle énergie ! Buissonnet bassiste génial . Merci à toi.

[@caligula304]

Tu n'oublierais pas Jannick Top ???

[@philippevidal8487]

Le bassiste co créateur ( avec Christian Vander) de Magma, c’est Laurent Thibault. Il y en a eu 9 au moins , dont Jannick Top… qui a été très marquant clairement. 9 guitaristes aussi d’ailleurs. Allez les voir en concert, c’est une expérience inoubliable, encore aujourd’hui

[@h_m0167]

Un grand merci ! Terrible tes explications sur le décalage. C'est vachement fin tout ce qu'on peut faire quand on maîtrise bien le rythme.

[@thibautdelacotte1029]

Moi j'adorais le jeu de James Mc Gaw, quel gratteux ! J'en profite donc pour lui rendre hommage. Merci pour Magma, les français oublient souvent qu'ils ont à leur bord un des groupes les plus novateurs des années 70, entre autre. Bises Lo

[@mathieue.5061]

La formation Groove #1 est vraiment top. On y apprend tellement à ressentir tous ces motifs rythmiques. Vivement la Groove #2 😊.

[@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN]

yeah

[@Haroun-El-Poussah]

"Terrien, si je t'ai convoqué, c'est parce que tu le mérites!" - intro (en français, pour une fois!) de Mekanïk Destruktïw Kommandöh sur le double live Retrospektïẁ I-II. . L'essentiel des paroles de Magma est chanté en kobaïen, aux consonances germaniques et slaves, parfois même africaines. Magma est le berceau de la musique Zeuhl. C'est parfois très martial, ça déclenche des forces telluriques, la basse, souvent disto, y est bien bien + présente que la guitare, les influences de John Coltrane, Carl Orff, Wagner, Stravinsky, Pharoah Sanders, Le terme de « zeuhl » est utilisé par la suite pour désigner un courant musical qui regroupe des groupes tels que Art Zoyd, Eider Stellaire, Evohé, Henry Cow, Michel Altmayer's Troll (en gros: Magma sans Christian Vander et avec Raf Salvémini à la guitare, le Paganotti à la basse, Stella Vander, Klaus Blasquiz, etc), Univers Zéro (je kiffe grave), Xalph, Weidorje, Zao, etc. L'influence zeuhl atteint également le Japon avec des groupes tels que Happy Family, Koenji Hyakkei (c'est du Magma sous stéroïdes) et Ruins. Au fait, la "marche des soldats" dans "Tarzoon, la honte de la jungle", c'est absolument de la Zeuhl, c'est composé par Teddy Lasry, un ex-Magma. Le groupe apparaît dans le film "Moi y'en a vouloir des sous" de Jean Yanne (1973) avec une composition originale de Teddy Lasry intitulée Dotz Hundïn, non sortie en album. A peu près toute la crème des musiciens français est passée dans le groupe notamment Jannick Top (b, Michel Berger/France Gall), Bernard Paganotti (b, Cabrel, Chagrin d'Amour et, heu, si on a besoin d'un bassiste sur Paris, c'est le 1er qu'on appelle!), Didier Lockwood, Pierre Moerlen (Gong, Mike Oldfield), Claude Engel, René Morizur + Rémy Sarrazin (Les Musclés), à la louche, 80 à 90 musiciens sont passés dans le groupe et un quart d'entre eux étant décédés, Magma est le groupe qui tue le plus en France. Groupe de 7 : Taki-Taki-Gamala en Gamélan indonésien... Huhu, Magma, c'est tout un programme, même combat pour Crimson et Zappa, on rentre chez les vrais furieux, les machins où l'on peut mettre 2 mois à plein temps pour rejouer 30 secondes d'un morceau ou, comme l'auteur de "Failure to Fracture", 22 ans à arriver à faire le cover d'un morceau... Limite, je me demande si le mieux n'est pas de... ne pas toucher à ces trucs, d'une part pour en préserver la "magie" en ne devenant surtout pas analytique dessus car... C'est tellement mieux de se laisser aller à entrer en transe sur de telles choses que de commencer à les intellectualiser... De l'autre... C'est peut être + intéressant de s'initier aux "outils" qu'ils utilisent, par exemple via le Siron et de commencer à les appliquer en faisant sa propre cuisine niveau composition et en prennant ça sous un angle qui te restera personnel alors qu'en s'impliquant, même s'il est vrai qu'en temps qu'instrumentiste, t'as des exos monstrueux à en tirer, hé bien, tu prends les gros risques de la malédiction du troupeau ou de t'Iznogoudiser = je veux être calife à la place du calife sauf que ... tu ne le seras jamais, et ça ne vaut pas que pour de telles musiques... Mais là, c'est si particulier et demande tant d'efforts que.. ça va être très difficile voir impossible d'en ressortir... Et j'en connais nombre qui sont tombés dans ce genre de piège, peu importe que ce soit Magma, Hendrix, Gilmour, Clapton, etc... J'ajouterai que... citer Magma, King Crimson et Frank Zappa comme influences est un super moyen de... ne se faire embaucher par aucun groupe! Au fait, Mekhanik Destruktiw Kommandoh devait servir de BO à Dune pour les parties Harkonen, je ne parle ni du Dune de Denis Villeneuve, ni celui de Ridley Scott mais celui de Jodorowsky qui s'est vautré lors de la pré-production car Jodo terrifiait les studios... Si t'as vu ses films genre "El Topo" ou "La Montagne Sacrée" et j'en passe. Pink Floyd était dans le coup aussi, Salvador Dali devait jouer l'empereur, au niveau design, Giger, Moebius, etc, O'Bannon pour les effets spéciaux, Jodo ayant rejeté Douglas Trumbull... Arte a consacré un docu à cette production viandée qui est on ne peut plus épique à lui seul... Et je rêve d'avoir une copie du storyboard en format 1:1 qui a à peu prêt la taille et épaisseur d'un catalogue de tapisseries.

[@brunolombard9880]

Tu n'as pas cité François Laizeau, qui fut un temps mon prof de batterie, viré par Vander car, selon la légende, lisant la musique mieux que lui. 😉

[@brunolombard9880]

Un grand merci pour toutes les références de groupes, quelle grappe !

[@Haroun-El-Poussah]

@@brunolombard9880 T'as une page "Zeuhl" sur le Wikipedia français qui liste + de groupes que la version anglaise, ça peut t'aider à découvrir des trucs. Je ne les connais même pas tous, mais par exemple, Dün, Eskaton, Offering (Vander sous un axe + jazz que Magma), NeBeLNeST, One Shot (Bussonet, Mac Gaw, Borghi), Paga Group (B. Paganotti), Shub-Niggurath, Zao (Faton Cahen), Daimonji, valent aussi le détour, les autres, je ne peut pas trop dire, c'est possible que j'en ai écouté sur copies K7 il y a 30-40 ans en un temps où l'on se retournait la tête en s'écoutant de la Zeuhl, de l'Eclectic Prog, de la fusion, de la Berlin School, de la conto (on était bien fans de Steve Reich, Terry Riley, etc), de la World qui sortait de chez Real World, du prog, du psyché, du jazz... Je ne me souviens pas forcément de tout...

[@vrob3776]

Pas fan, mais toujours des choses à apprendre dans tous les styles. Merci Lo

[@ChinaskyDude]

Entre eux et Soft Machine quel bonheur! :)

[@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN]

ah wyatt est un de mes héros

[@ChinaskyDude]

@@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN Je comprends bien, cette sensibilité à fleur de peau jusque dans la voix

[@Laluciole38]

Merci Laurent pour ce décortiquage de riff !

[@p.g.pg38]

Ça ne nous rajeunit pas cette affaire... Magma écouté en boucles dans la cité U... 🤩😍

[@cyrilv.3179]

GONG à l'occasion... Merci!

[@Haroun-El-Poussah]

Là, ça devient mission impossible, en tout cas avant que Moerlen en reprenne les rênes... Ils étaient si décalqués qu'eux même ne devaient pas trop savoir ce qu'ils fabriquaient, exceptés leurs camemberts...

[@jeanluchenry9201]

Merci Laurent ....la musique binaire de Magma c'est quelque chose !

[@patrickgarachon]

merci fan depuis toujours...

[@Tapop]

J'ai pris une grande claque en découvrant, ado, l'univers Kobaïen lors d'un concert dans les année 70. Sans fumer, j'ai été transporté ailleurs. Merci pour ces explications sur le 7 temps pas forcement très facile à ressentir.

[@thomaslorent2011]

Merci Lo pour cette vidéo ! Je ne connaissais pas Magma. Cela m'a donné envie de plonger dans leur discographie 😁

[@mgarneau1307]

Wow. C'est une découverte pour moi. Merci. Je vais découvrir sur le tard et j'adore déjà. En faisant une petite recherche, j'ai vue qu'il ont joués à Montréal pour la première fois en 2017... Marc.

[@Tonio-musique]

Merci Laurent, la formation rythme cela marche même si on s’estime nul … Foncez !

[@ZicoRicoGuitarHaiku]

Top, merci lo pour ce boulot sur les groupes de 7

[@jeandominiquetomeno1740]

Moi aussi je suis un fan absolu de MAGMA ( j’ai tous les albums, je les ai vu au moins 6 fois en concert à différentes Epôk (😉) .La meilleure formation reste à mon avis celle qui réunissait,outre Christian et Stella Vander, Klaus Blasquiz, Michael Grellier, Janick Top, François " Faton" Cahen, Didier Lockwood ,...et consort. Bizarrement l’histoire n’aura pas retenu le nom d’un guitariste particulier parmi ceux qui se sont succédés au cours des 50 ans d’existence du groupe ..... Pour moi le plus bel album reste le " double live " avec sa magnifique version de "Hhaï" .

[@louisdrevon8772]

Ah le live de 75. Je les ai découvert cette année et cet album a été le gros déclencheur. C'est juste une masterclass. Ce qui me rend fous à chaque fois, c'est justement quand dans cet album, ils reprennent un extrait de mëkanïk kommandoh avec l'immense solo du tout aussi immense Didier Lockwood. Ça accélère de plus en plus, et toi tu ne peux que te sentir petit à côté. En tout cas, oui c'était clairement la meilleur formation. N'oublions pas d'ailleurs Benoît widemann au clavier.

[@jeandominiquetomeno1740]

J'oubliais Claude Engel a la guitare aux tous débuts de Magma ...

[@sassebensur7288]

Holala....un très gros merci +++

[@Phil3059]

Ah Magma ! Tout une époque . Merci

[@soulblues675]

Pas encore fait la formation pour comprendre ces mesures, mais je devrais pouvoir le jouer quand même. Je m'en vais essayer, merci Laurent 😊.

[@Haroun-El-Poussah]

Je te conseille d'écouter Mekanïk Destruktïw Kommandöh sur l'album live "Retrospektïẁ I-II", c'est rare qu'ils chantent en français et là, justement, les lyrics donnent une idée de toute la démesure du groupe... Au fait, le morceau dure 40min07 dans cette version...

[@pololekino]

Magma ...Quel claque en concert et sur disque ! Et en plus avec une intégrité inaltérable....et les parties de basse de Jannick Top qui officiait aussi pour France Gall !

[@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN]

très cohérent et singulier, yeah

[@Haroun-El-Poussah]

et Michel Berger... Pas forcément les parties les + reluisantes de sa carrière

[@pololekino]

@Haroun-El-Poussah la plupart des musiciens doivent bien faire bouillir la marmite et France Gall peut être considérée comme proposant une variété de bonne qualité ....mais c'est bien évidemment une question de gout !

[@Haroun-El-Poussah]

@@pololekino Je ne suis pas certain qu'elle comprenait le texte des Sucettes quand elle a fait l'Eurovision... Bon, allez, "Laissez Passer" en duo avec Michel, c'était cool, à part ça, c'est de la merde, mais de la merde bien faite et très bien produite destinée au troupeau. Gainsbourg ne s'était pas privé de dire ce qu'il en pensait à Guy Béart, qualifiant la chanson d'ART MINEUR et lui sortant : "Tu prends du pognon aux salauds de pauvres, comme moi!. Bien sur, je comprend tout à fait la situation du musicien qui a à faire bouillir la marmite et ai moi même eu à me compromettre artistiquement en allant faire des choses plus que douteuses, ça ne m'empêche pas d'être lucide sur le sujet.

[@Fred-b5m]

J'ai trouvé cette définition du mot "magma", qui me paraît intéressante : Dans le domaine des mathématiques, le magma est un concept élémentaire mais fondamental, un ensemble qui, grâce à une opération interne, donne naissance à une structure algébrique bien distincte. - (Citation fictive)

[@abtdominique3610]

C'est avec le Sacre de Stravinsky que j'ai découvert les mesures impaires, j'ai mis des années à comprendre, une vidéo comme celle ci m'aurait bien aidé... merci lo.

[@Haroun-El-Poussah]

Je voulais en faire une version métal et renommer ça "Le Massacre du Printemps" mais je n'ai trouvé personne d'assez allumé pour préparer ça, d'autant que je me suis mangé une migraine après avoir loué le score complet pour orchestre à la bibliothèque et essayé de suivre tout ça en même temps en écoutant (faut quand même avouer que c'est raide) Sans même s’intéresser à monstah-Igor... , tu sais, même les Pink Floyd, Iron Maiden et Didier Barbelivien (si, si) ont fait usage de mesures asymétriques... Chez King Crimson ou Zappa, t'en as de tous les côtés... où ça vire vraiment louf, c'est quand tu commence à délirer avec de la polyrythmie... Pour m'être livré à quelques exactions de compos dans ces eaux, mais ça reste bien sur sur mes propres trucs, j'ai envie de dire que le meilleur moyen de ne pas êtrez à la ramasse sur de la poly, c'est de te servir de la mélodie comme base rythmique, et sur de l'asym, de... danser! Si t'essayes de compter, tu vas finir sous benzos

[@HeavyluisMillan]

😁 Salut Laurent 🙋🙋 Très intéressant 😌 🥁🥁 Amitiés Luis 🎸😎😎

[@FrançoisRiondet]

Merci lo pour cette chouette analyse.

[@jeanayala519]

La basse c'est la vie 😊

[@PAGA137]

Merci Lo !

[@philgratte2698]

Étant jeune j'aimais Magma je ne savais pas pourquoi...😜😓👍🎸

[@_CelineF]

Merci Lo

[@rogersaez3633]

pas évident ! merci Lo ! Un 7/4 très connu , c'est "Money" de Pink Floyd ..., bises

[@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN]

oui, il est simple, les gens ont moins l'habitude des groupes de 7 doubles croches, bise lo

[@ericbardy5975]

merci Lo,amitié Eric😊

[@lionelgarcia-y3d]

Merci

[@CyrilKeller]

Je ne connais très mal Magma, mais ce que tu expliques me fait beaucoup penser à TOOL et aux métriques de Danny Carey 👍

[@bardawenstywenbloch1480]

J'avais bcp écouter MekanikvDestruktivKomando plus jeune et j'avais travaillé des créa dans ce genre. J'avais utilisé bcp de technique de musique contemporaine tel les accords en cluster et l'usage de structures et de gammes en 3 et 6 demi- tons. Ça donnait assez semblable m. Après je rajoutait des rythmique de folklore trad slavic et balcanic et tout ça avec une approche prog et le tour était joué

[@clickermac]

Yeah 🎸🤙

[@GerardLepoisson]

chouette.. Tu conseilles de jouer en aller retour ?

[@carlogiannella175]

Magma oui, mais alors quid de Gong, King Crimson, Soft machine.... Eh les gars, c'est Noël pour tous, laissons tranquille Maître Laurent et qu'il nous fasse du bien comme il le souhaite!

[@LAMINUTEUTILEduMUSICIEN]

wyatt un de mes héros

[@eerk76]

@@LAMINUTEUTILEduMUSICIENtres chouette minute du mélomane… 😊

[@olivierravoux9155]

👌🏻👍🏻

[@jeandominiquetomeno1740]

Oh putain, les rythmiques du père Vander 🤔🤒🤕 !! : "infernales ..sans déconner" ( phrase culte des musiciens des années 70 ....)

[@brunochauvel7478]

je me rappelle d une interview de christian vander qui apprenant la mort de john colthrane a voulut se sucider.une belle personne je pense!

[@julienblondel2290]

Merci

[@guillaumetisserant3145]

Merci Lo!