Магнитофоны СССР. Улучшаем качество звучания

Системы шумопонижения DOLBY и dbx

[@leoniv.]

Для Э-004 все никак не могу закончить платы dbx на основе THAT4301S. Если про систему в целом - то в паузах, конечно, ей нет равной, но в присутствии сигнала довольно заметна модуляция шума. Это все-таки широкополосный компандер. Хочу еще попробовать Dolby S на основе CXA1417S, но у нее плохая эффективность на НЧ. С "катанием камней" и обратной дорожкой будет справляться хуже, зато будет меньше заметна работа в присутствии сигнала.

[@Isaac_Asimov...]

мне было бы интересно посмотреть и послушать Ваши компандеры, но вряд ли удастся

[@leoniv.]

@@Isaac_Asimov... Компандеры будут совершенно стандартные, поэтому можно послушать любой другой, например, внешний блок dbx. Получить представление о Dolby S можно с помощью кассетной деки, где есть такая система шумопонижения.

[@finishmannn]

@@leoniv. ну дык ведь речь, как я понял, не обо всех, а о том, что ты запилил. ты ведь не такой, как все, я читаю твои статьи в научных журналах и гордость берет, что живу в одно время с гениальным инженером и могу так вот запросто ему тыкнуть при общении. только не сердись

[@leoniv.]

@@finishmannn Надеюсь, что на слух моя реализация не будет отличаться от промышленных. Иначе ей грош цена.

[@Alexey_Sidyakin]

Леонид, добрый день! Не могу войти на Вашу страницу в Диод-Клубе. Что такое?

[@Alexandr_Alex]

Помню мечтали о таком аппарате, где мгновенно можно было переключить трек, чтобы имел вместительный носитель, и вот всё это получили. Теплота магнитофона не столько в звуке, сколько в процессе поиска и получения записи и в предвкушении ее прослушивания, пока заправляешь ленту в магнитофон. А потом завороженно смотришь на вращение катушек, как лента укладывается в рулон, как бегают стрелки индикаторов и из колонок доносится вожделенная музыка.

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@user-xo7bw4ql2t]

Помню,как в 80- е в журнале радио была напечатана статья и схема шумоподавителя dolbi.Собрали и воткнули ее в маг.снежеть.Хорошо себя показал.Как будто это было вчера....

[@Alexey_Sidyakin]

Это и было - вчера...

[@nicke.3536]

Отличный формат роликов. какой раз уже смотрю. Идеальный хронометраж 6-8 минут.. Дольше обычно никто не смотрит, если только конкретно по поиску интересующее его видео, так то я люблю по 8-9 -15 часов видео посмотреть, но, когда ищу целенаправленно, что мне надо. А вот Ваш формат идеален для развлечения, и можно почерпнуть редко да метко, полезную инфу, особенно о технике СССР.

[@user-fm6nk2ip4i]

не соглашусь, не редко, но метко, каждый раз метко. я не смог бы смотреть ролик на час или два, выловить из него нужную инфу вообще караул, а у Сидякина не в бровь, а в глаз

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@nicke.3536]

@@user-fm6nk2ip4i для кого редко, а для кого не редко. Смотря какими знаниями и информацией изначально обладаете… я захожу ради отдыха сюда, и все что тут говорится итак вполне известно, за исключение как раз редких случаев, когда идет рассказ о советской технике и малоизвестных деталях, о которых узнаешь только сегодня и только тут, благодаря дотошности и профессионализму автора.

[@Boris_312]

любое шумопонижение в аналговой записи на ленту это зло, там шум это не баг, это фича , именно шум и гармоникт и придают фонограмме с ленты то, что нас вовлекает её слушать до сих пор :)

[@Alexey_Sidyakin]

И как записывали Квинов и Пинк Флойд?!! А писали-то с Ди Би Эксом!

[@Boris_312]

@@Alexey_Sidyakin это студии, в быту такого оборудования небыло

[@Alexey_Sidyakin]

@@Boris_312 Вот те раз! Похоже, Вы многого не знаете...

[@Boris_312]

@@Alexey_Sidyakin у меня есть много разных типов и устройств записи и воспроизведения от винила до компьютера и с ним совместимых девайсов, если я что то пропустил в опытах подскажите что там ещё есть чего я не знаю, я бы восполнил пробел :)

[@user-rw9zm8vp4q]

Отлично. Слушаю хорошие файлы, тоже неплохо)

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@user-sd6bo1uz6k]

Спасибо за познавательное видео .

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@user-mj7tc8pw5i]

СПАСИБО ЗА ВИДЕО!!!)

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@user-Specialized.]

Желаю приятного звуковоспроизведения... на "Єлектрониках" !

[@Alexey_Sidyakin]

Вам спасибо!

[@user-Specialized.]

@@Alexey_Sidyakin ну, потому, что он лучший. А , почему вам не нравиться Идель?

[@Alexey_Sidyakin]

@@user-Specialized. Об Идели я всё уже сказал в одном из роликов, добавить нечего...

[@dorateja9382]

Настраивать надо уметь эту 157ХП3, тогда она прекрасно и тихие сигналы пропускает и середину не режет, а вот все эти Долби - фигня в сравнении и при неправильной настройке поганит звук гораздо хуже, плюс к этому проблема совместимостей

[@Alexey_Sidyakin]

Согласен! Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio

[@user-kr8cc8rn8x]

Поддерживаю на 100%.

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@dorateja9382]

@@Alexey_Sidyakin Спасибо

[@sdssd-video6193]

Точно, я на Ноте 203 настроил и шикарно шумодав работает ! И порог регулировка тоже нужная штука.

[@Philipov86]

Интересно бы посмотреть про все эти ДОЛБИ системы.

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@dmitrygussakov3063]

Спасибо за видео , у меня есть возможность купить Nakamichi High-Com II , думал как раз между Бобинником и усилком его использовать . стоит брать?

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@user-kr8cc8rn8x]

Я такому профилакту делал. Приехал из Японии с аукциона весь зелёный. Для техники из Японии это норм: или пыль черная вулканическая, или зелень из-за соли и влажного климата. Так вот: при всей любви к Nakamichi, я не в вострге от этого шумодава. Построен на примитивных компандереах U401b конца 70-х, весь аналог на примитивных операционниках 4558, которые не балансируются. Даже при двухполярном питании там в сигнальных цепях штук двацать электролитов. Плюс, как я помню, традиционная для Nakamichi "оранжевая болезнь". Как по мне, этот High Come недо Dolby C, с примитивной функцией Mute в паузах, но типа в дорогой коробке с индикаторами и генератором, и за не малые деньги. Помню, даже к спктроанализатору и характериографу его не подключал, не зачем было. Сибилянты сыпались как из ведра, что свойственно всем компандерным СШП. Но учтите, это моё субъективное мнение! Чужой взгляд, форумы, ролики в сети ничего не дают, пока сам не услышишь. Желаю Вам удачи.

[@user-om2xz6vq2i]

Автор хоть бы разобрался в проблемах. Шумодав на ХП3, применяемый в Электронике 004, нужно настраивать для незаметной работы. Штатная настройка имеет очень грубые настройки. Для этого, уменьшить порог шумопонижения и увеличить быстродействие. Его работа становится практически идеальной. А ещё лучше, вывести регуляторы уровня и быстродействия на переднюю панель. "Перекатывание камней", это эффект намагничивания головки воспроизведения, которая начинает записывать "камни" на ленту при воспроизведении. Шумодав тут никаким боком. Столкнулся с этим эффектом, на Орбите 106, у которой была заменена головка воспроизведения на 6В24 710.

[@Alexey_Sidyakin]

Поверьте, Автор разобрался с этими проблемами.

[@gp1076]

тут еще был комментарий - его удалили, похоже - так вот к нему ответ ... пригодится и в дальнейшем: когда идет обобщение - я всегда прошу указывать конкретно по фамилиям, кого имеют ввиду... а идиотов предостаточно на любой лужайке, в любом автобусе и, даже не побоюсь этого слова - во многих роллсройсах, которые перемещаются по разным территориям... ... поэтому, когда Вы хотите кого-либо обобщнуть - сразу список фамилий готовьте, пожалуйста... всем Добра...

[@Alexey_Sidyakin]

Удалил высказывания одного не слишком умного любителя попрыгать и поорать, - Кто не скачет, тот…

[@simbachka7966]

Товарищи, просто увеличите скорость ленты. Проблемы шумов и компрессии ВЧ нет

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@DeNzIlDDA]

19 скорости достаточно что бы получить уровень шума на 1кГц в - 70 дБ.

[@Algus036]

С 1971г. увлекаюсь магнитной записью, через мои руки прошло много разных магнитофонов с тех пор. И сейчас имею катушечные и кассетные, но бобинных ни разу не было. Подскажите где их можно приобрести?

[@Alexey_Sidyakin]

Авито. Мешок. Ебей. У знакомого.

[@Algus036]

@@Alexey_Sidyakin И ведь не поспоришь!:)

[@ludmilka899]

С 70х годов п/с в обиходе применялось слово "бобинные" магнитофоны,"бабинники" и ни как иначе. Слово "катушечные" пошло в конце 90х ,когда пошло "второе дыхание",которое не ослабевает до сих пор.

[@Algus036]

@@ludmilka899 Нет слов🤦‍♂

[@leoniv.]

@@ludmilka899 Такие магнитофоны всегда назывались "катушечные". И никак по-другому. Не найдете в книгах, журналах (например, "Радио") другого названия.

[@user-be9cz9zq9l]

Хорошая машина!

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий! Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio

[@gp1076]

тут идет упоминание МП3 - немного поясню, дело в том, что мп3 - не просто цифра, а цифра с математическими вычислениями при сжатии и, соответственно при распаковке... поэтому - да, синусоиду она вам в идеале даст - но я не видел любителей слушать синусоиды (хотя, возможно к этому идём) но самое главное - она(мптрёха) рвет спектр - и каждую его(спектра) часть рассчитывает по своему( там, вроде бы как применяется какое-то преобразование спектра по формулам Эйлера) а любое вычисление - это затраченное время - и когда расчеты разные, то и время разное... в итоге получается - что при распаковке - разные куски спектра, выходят с разной задержкой - да, она микроскопическая... какие-нибудь микросекунды, если слушать, как молотком стучат, в принципе - пофиг... но если вы слушаете что-либо более вычурное - гармония теряется... в итоге - мп3 - ознакомительный формат - примерно как ксерокопия, даже пусть цветная - её вместо Васнецова вряд-ли кто-либо повесит...(хотя...) всем добра, включайте мозги и живите интересно и с удовольствием для себя и близких... если меня кто-то поправит буду благодарен, ибо мои познания несколько поверхностны...

[@user-ub6wt5nl5b]

Вы несёте чушь. MP3 распаковывается кадрами, пока один кадр воспроизводится, следующий вычисляется и вычисляется он быстрее, чем воспроизводиться. И спектр не рвёт, а прореживает, убирает то, что вы не слышите из-за эффекта маскировки и сравните это с dbx. Любой ограниченный и имеющий конечное число разрывов первого и второго рода сигнал (у звука их нет вообще), можно представить суммой синусоид. Да, все слушают синусоиды, правда сразу несколько.

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@gp1076]

@@user-ub6wt5nl5b да, Вы правы, я просто пытаюсь понять, почему не могу слушать мп3ю музыку... послушав оргинал в неведомом мне формате CD потом пытаюсь слушать мп3 - и не идет... хотя и мп3 поотрезало, что я не слышу какбЭ а не идет и всё... печально... хорошо, что у Вас есть ответы на все вопросы...

[@LED605]

Писал с Арктура на Ростов-102 лишних шумов ни в акустике, ни в "ушах" не было никогда. Даже ТК не включал. Хотя, если с бобинника на бобинник, и ниже классом, да ещё и на Тасму, то фон появлялся, вернее мог появится, если голова подпилена и хозяин раздолбай. Допустим Нота-304 в хороших руках писал один в один с любого аппарата. И воспроизводил тоже без понижений. /изготавливали в Новосибирске кажется/.

[@eur1gys]

Этот DBX можно использовать с лентами записанными без его?

[@Alexey_Sidyakin]

Никакие компандерные системы шумопонижения нельзя так использовать.

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@user-jk4zd3im2d]

Когда на кассетниках перешел на хромовые\метал пленки забыл вообще про системы шумопонижения, на катушечниках такие технологии так и не пришли.

[@Alexey_Sidyakin]

Ну, здрасьте!

[@user-jk4zd3im2d]

@@Alexey_Sidyakin ну тогда подправте меня, меняется ли эквализация в катушечниках при переходе на хром?

[@Alexey_Sidyakin]

@@user-jk4zd3im2d Всё меняется, даже специальная кнопка имеется.

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@DeNzIlDDA]

Хром-метал имеет большее значение гармоник. Шипение ленты на малых скоростях больше, чем скажем на 19 скорости. Так же уровень шипения сильно влияет гармоники тока тирания и подмагничивания.

[@vadimsulimovskyi6753]

Dbx type l применялся для студийной техники и с ним мог конкурировать только dolby a, а вот потребильский dbx type ll полностью проиграл конкуренцию dolby b

[@user-hd6ow5ls2s]

Изначально применялась в студиях, система Долби А. Была четырехблочная,- один блок обрабатывал только свою полосу частот. А стоила по тем деньгам более 2000$. Работала настолько эффективно, что 10-я и 1-я копия , практически не отличались по шумам. В Радио была целая статья с графиками...) 😎

[@user-vg3ue4eo2s]

Вообще не правы . Тип 1 работал на весь диапазон . Тип 2 работал только с 10 кГц кажется , но этого хватало и сравнивать по эффективности dbx с любой долби не получиться никак . Если только с dolby A потом переименованная в S у которой эффективность 30 dB . А у dbx 40 dB . Еще dbx не боится понижения уровня на ленте со временем

[@leoniv.]

@@user-vg3ue4eo2s Dbx II - широкополосный компандер, как и dbx I. 10 кГц - это частота среза ФНЧ в канале управления, такой фильтр действительно появился в версии II. Изменено и частотное взвешивание в канале управления. Эта версия предназначалась для бытовых магнитофонов - кассетных и катушечных со скоростью ниже 19. Dolby S - совершенно другая система, а не переименование Dolby A.

[@Alexey_Sidyakin]

Спасибо за комментарий. Присоединяйтесь: vk.com/club_pro_audio и поговорим!

[@gp1076]

штатовский блок питания - не на 60гц переменку??? у нас в розетке - 50гц... по идее если там транформаторное понижение - то 10гц - на скорость не влияет...наверное...

[@Alexey_Sidyakin]

Для данного прибора 10 Гц не важны, там ведь нет вращающихся деталей, привязанных к частоте сети.

[@dorateja9382]

@@Alexey_Sidyakin Частота важна если ведущий двигатель подключен напрямую, типа синхронно-гистерезисного ПАПСТа в МАЯКЕ 001, 003, и в остальных асинхронниках типа Юпитера, в Электронике 003, 004 и прочих Олимпах используется внутренний генератор

[@MaxMyg_EcaMbaeB]

извините, специально полдня потратил на поиски ни схем нормальных, ни тем более печатных плат может подскажете, где посмотреть?

[@Alexey_Sidyakin]

Не надо извиняться! vk.com/club_pro_audio Присоединяйтесь и всё решим. Предлагайте тему или в личку.

[@Lynx_Z-rp1ou]

только весь ролик хотелось поправить - не децибелов, а децибел

[@Alexey_Sidyakin]

Один - Децибел. Два - Децибела. Значит?..

[@user-vr9oc8pl3v]

@@Alexey_Sidyakin Один децидебил два децидебила три децидебила и так далее!!!

[@Lynx_Z-rp1ou]

@@Alexey_Sidyakin да но не децибелов)

[@Alexey_Sidyakin]

@@Lynx_Z-rp1ou Вы знаете, что такое СКЛОНЕНИЕ? Вы в школе учились? Понимаю, что технического образования Вы не получили, но хотя бы среднее?

[@Lynx_Z-rp1ou]

@@Alexey_Sidyakin вы бы, прежде чем оскорблять книжку какую прочитали.

[@user-ub6wt5nl5b]

А ещё лучше, используйте МП3, это не шутка.

[@user-jk4zd3im2d]

Ничего вы не понимаете в фетише

[@user-wk7xo7rf6y]

как и в мп3.@@user-jk4zd3im2d

[@OnotoleRealne]

Секунду… А с чего на эти гробы пишем?

[@Alexey_Sidyakin]

С винила. Разумеется, с винила.

[@OnotoleRealne]

@@Alexey_Sidyakin км грамм 100

[@Alexey_Sidyakin]

@@OnotoleRealne Мне проще Вас забанить, чем разгадывать ребусы.

[@OnotoleRealne]

@@Alexey_Sidyakin банить удел школьников, профессиональная звукововуха вроде моей разорвёт эти гробы в хлам…. Увы

[@Alexey_Sidyakin]

@@OnotoleRealne Что? Разорвёт? Это как?

[@olegpanin7127]

Вот и пришли к выводу,что аналог это Хня стремящаясь к параметрам цифры лишними приблудами.А с учётом магнитной ленты...

[@Alexey_Sidyakin]

Присоединяйтесь! vk.com/club_pro_audio