【マジギレ】見たことない投げ方をしてボーク判定!実際どうなの?

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Күн бұрын

Пікірлер: 928
@mitsuruhorikawa9627
@mitsuruhorikawa9627 7 жыл бұрын
懐かしい投法ですねえ。1970年代に中日、阪急で活躍した故稲葉光雄投手が得意とした牽制方法です。当時高校野球の投手をやっていた私は仲間の投手達とこの投げ方を真似して相手チームを驚かせていました。その後、ルールで「打者に正対して投げていない」とされボーク扱いになったと記憶しています。昔を思い出させてくれてありがとう。
@JoJo-eq9cl
@JoJo-eq9cl 7 жыл бұрын
これやられると打者は明らかにタイミング外されますからね。 当然ボークでしょうね。
@中村文哉-e6v
@中村文哉-e6v 7 жыл бұрын
えっ大田スタジアム!!オール城南というチームで出場しました!!調べればでる!
@捨手垢-s1o
@捨手垢-s1o 7 жыл бұрын
現在プロ野球の審判員です。 説明は省きますが、ボークです。 判定をした審判さんお見事です。誰がどう見ても確実にボークですね。
@アシタノマダイ
@アシタノマダイ 7 жыл бұрын
元自宅警備員です。 説明はできませんが、ボークです。 判定をした審判さんお見事です。誰がどう見ても確実にボークですね。
@さじまはじま
@さじまはじま 7 жыл бұрын
森で小鳥を捕まえる仕事をしています。 説明はできませんしわかりません。 ボークってなんですか?
@cristoredentor9597
@cristoredentor9597 6 жыл бұрын
3:51〜 4:17〜 スロー
@norinori6076
@norinori6076 7 жыл бұрын
審判としては私も連盟レベルの審判ですが、ボークですね。 ただ、あの場面で一発で取られた審判も素晴らしいと思います。 ハッキリ言いますが、急にあんな事をされて説明を求められても、あれがこうなってと答えるのはかなり難しいです。 かなりの違和感を覚えるフォームが意識と言いますか、残像として残るでしょう。 ただ、走者との駆け引きの範疇を超えた、明らかに走者を騙す行為です。 後半の本人の説明なら、見逃す手は無くは無いとも思いますが、途中で触れているセカンドへの牽制にしても、実際には自由な足をそのまま踏み出さなくてはなりませんので、明らかに途中までは牽制の動作で、そこから投球へ移った場合はボークが適用されます。 4:30頃からの実際の試合の場面のスローは、まず軸足から動き出し、腰、肩に続いて最後首が明らかに一塁方向へ動いてます。 そこから投球に入る訳ですが、これを見逃してしまえば、一塁へのプレートを外さない牽制をしかけて、ランナーを戻してからの投球が可能となりますので、然るべき判定であったと考えます。
@s.k2137
@s.k2137 7 жыл бұрын
NORI NORI この牽制について肯定派というわけではありませんが、 選手、監督に具体的な説明ができないようであれば、修正のしようがありませんし納得できないでしょう。 ただ単に「ダメなもんはダメ!」「ボークに見えたから!」では ルールに則ったジャッジとは言えず、感情に流されているように感じます。
@アンドウリュウト
@アンドウリュウト 7 жыл бұрын
1:50が東海大四ボール 3:50がボークではないボーク
@sousenchan2546
@sousenchan2546 5 жыл бұрын
アンドウリュウト ちょっと何言ってるか分からない
@へがでりゅう
@へがでりゅう 5 жыл бұрын
ボークだよ
@yutah1859
@yutah1859 5 жыл бұрын
アンドウリュウト 強いて言うなら、足上げるより先に左肩が動いてるのでボークの可能性ありますけど
@カズボー-r7b
@カズボー-r7b 5 жыл бұрын
@@yutah1859 それ自分も思った。
@ラビットブルー-m2g
@ラビットブルー-m2g 5 жыл бұрын
時間指定ありがとう 見てみないとわからんのに 話長くてめんどくさかったから助かる
@nfujiki
@nfujiki 7 жыл бұрын
クーニンさん、これはボークですよ。肩が一塁方向に開いています。これはしっかりと一塁に投げなければいけません。亀谷さんに伝えてください。
@anpanmanVMAX
@anpanmanVMAX 7 жыл бұрын
ボーク判定の時の野次すごいなwww
@k.a.h.s.6209
@k.a.h.s.6209 7 жыл бұрын
この一球に関してはボーク。 騙し騙されとかの次元ではなく、肩が1塁の方に明らかに開いている。
@hnuymu6370
@hnuymu6370 5 жыл бұрын
肩動いてますね
@ilovebruger3098
@ilovebruger3098 4 жыл бұрын
動いていてもオッケですよ
@ilovebruger3098
@ilovebruger3098 4 жыл бұрын
それなら動いてる人たくさんいるよ
@ilovebruger3098
@ilovebruger3098 4 жыл бұрын
動かすのがボークならみんなボーク
@cwc5117
@cwc5117 3 жыл бұрын
自由に動かして良いのは首から上ですね。
@ORIX_wage
@ORIX_wage 5 жыл бұрын
めっちゃ肩開いてるしなにがボークなのって言ってる人いるけど完全にボーク
@matsu2020
@matsu2020 6 жыл бұрын
すげー、再生回数100万超え!!! 「ボークルールの目的は、投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐためであることを、審判員は心に銘記しなくてはならない。もし審判員の判断で投手の〝意図〟に疑いを抱いたら、審判員は厳重に規則を適用すべきである。」 です。
@pecospeed1967
@pecospeed1967 7 жыл бұрын
中学シニアで審判員してた者です、肩が1塁に向いたのでボークになると思います、その状態で左足を1塁に踏み出して牽制すべきでしょうか?打者に投げればもちろんボークでしょう
@赤レンガさん
@赤レンガさん 7 жыл бұрын
Peco speed ふーん
@川端なっちゃん
@川端なっちゃん 5 жыл бұрын
球審の白井です。めんどくさいのでボークで
@benkeidayo
@benkeidayo 5 жыл бұрын
球審の白井です。球審がポンコツなのにややこしい投球をしたので退場ーー!! ムキになったらいかんよ!!ムキになったら!!
@近藤健介-u8t
@近藤健介-u8t 5 жыл бұрын
球審の白井です。 めんどくさいので全員逮捕です。
@ncs4918
@ncs4918 5 жыл бұрын
白井「めんどいし全員削除で」
@dai282
@dai282 5 жыл бұрын
2年前のコメなのに最近コメいいね
@05hiti
@05hiti 5 жыл бұрын
白井「私の判断に間違いありません。ややこしいのは全てボーク、アウトです。文句言う奴は即刻退場処分にします」
@user-fy7el7mh8e
@user-fy7el7mh8e 7 жыл бұрын
肩が開いたからボークって言われたんだと思う
@中田龍-y3v
@中田龍-y3v 7 жыл бұрын
こないだクーニンズ近くでやってたので見に行きました!!強すぎて笑えました(笑) プレゼント楽しみにしてます~☺️
@スギマル-t8y
@スギマル-t8y 7 жыл бұрын
バンバータがメキシコ代表に見えてしょうがないwww
@zett429
@zett429 6 жыл бұрын
色的にもね
@disney9122
@disney9122 7 жыл бұрын
動画いがいの所で 皆さんに笑いが届けられて 嬉しいです!! ありがとうございます!
@chika8436
@chika8436 7 жыл бұрын
ボークだと思います。投球動作の際、左肩から一塁を向いてしまっているように見えます。二塁三塁を見る場合は、肩腰は牽制をしない限り向かないと思います。
@六星道師
@六星道師 5 жыл бұрын
それより足より先に肩が動いてるからボークだぞ
@野球規則2017年
@野球規則2017年 7 жыл бұрын
この動画で適用されたルール 【野球規則(2017)】 【6.02 a 原注】 ボークルールの目的は、投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐためであることを、審判員は心に銘記しなくてはならない。もし、審判員の判断で投手が"意図"に疑いを抱いたら、審判員は厳重に規則を適用すべきである。
@kingtomoya0925
@kingtomoya0925 7 жыл бұрын
試合のやつは怪しいけど試合後の解説してるやつはセーフだと思う
@shikeshin
@shikeshin 7 жыл бұрын
試合中の時の投球動作はボーク 試合後の解説している時の投球動作はグレーゾーンですがボークじゃないです。
@kageneko
@kageneko 7 жыл бұрын
コメント欄見てたらたまにポークってコメントが見えて笑ってしまうwww
@yama89channel
@yama89channel 7 жыл бұрын
首だけならとか静止がとか意見はありますが、野球規則によるボークルールの目的は、「投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐため」と記載してあるので、もし審判の判断で投手の〝意図〟に疑いを抱いたのなら、それはボークでいいと思います。どちらにしてもプロでは考えられない、草野球だからありえる野球ルールのグレーゾーンを突いた1シーンだと思います。勉強になりました!
@にしゆう-c7r
@にしゆう-c7r 5 жыл бұрын
ボークやけどあの投げ方で140キロ出るのが凄い
@Tsuyuhim
@Tsuyuhim 7 жыл бұрын
高野連審判委員です。ボークです。まず自由な足が一度動き、肩が一塁方向に動いた後投球しています。走者と打者を騙す反則投球です。試合後の投げ方では問題ありません。
@ミリリンモンロー
@ミリリンモンロー 5 жыл бұрын
ボーク過ぎて逆に取らない審判の方が笑けてくるくらいです。 完全にザッツボーク!
@ストップショート
@ストップショート 7 жыл бұрын
若いとき、現役バリバリでやっていたころは審判になぜ?なぜ?が多かったけど、47歳になり草野球で審判も 行いますが難しいものです。審判さんありがとう。という気持ちが芽生えております。
@asu5206
@asu5206 7 жыл бұрын
そもそも右投手でランナー1塁なら足あげたら牽制ないってわかるでしょ
@fam02
@fam02 5 жыл бұрын
①一瞬両足が一塁側にピクっと回転しかかってから足を上げてる時点でボーク。 ②足をあげる前に肩が一塁側に向かっている時点でボーク 逆にボークにならない要素が分からない。
@_sally6435
@_sally6435 7 жыл бұрын
ボークだよね!? だれかが「なにがボークだ!!」とか言ってたよね?笑
@砂糖綾瀬
@砂糖綾瀬 5 жыл бұрын
ボークじゃねーです 足あげたら一塁投げれません 首は動かして良いんですよ 肩が少し開く投げ方もあります
@mao7041
@mao7041 7 жыл бұрын
急にフォームを変えるのは相手を騙す行為であり反則投球ですよ。セットポジションのグラブの位置が変わっただけでボークですからね。それより見るべきことは軸足が先に動いてることですね。その前の投球を見てもわかるとおり、自由な足が先に動いてるのが本来のフォームでしょう。皆さんも実際にセットポジションで軸足から動かしてみてください。完全に二段モーションになるはずです。
@tamutamu39
@tamutamu39 7 жыл бұрын
いや、思っきしボークだろw 肩開いてるしw
@野球大好きずみし
@野球大好きずみし 7 жыл бұрын
ボークのシーン3:50
@silencehimiko
@silencehimiko 7 жыл бұрын
これがボークじゃなかったら盗塁なんてできなくなりますね。それから試合後のインタビューでの「投球動作の変更」から「二段モーション」に理由が変わったと言っていますが投球動作の変更ってのは二段モーションなんですけどね。いわゆる二段モーションは投球動作の変更と投球動作の静止とがあるわけで
@ほいほい-d6k
@ほいほい-d6k 7 жыл бұрын
足上げる前に肩開いちゃってるからなー。難しいけどボークだと思います。スローでみてようやくわかるから審判に文句は言えない。
@bigsexy8736
@bigsexy8736 7 жыл бұрын
肩から動いてはイケナイんですか?
@ChloeCaulfield7442
@ChloeCaulfield7442 7 жыл бұрын
三橋廉 セットポジションに入った時点で、動かしていいのは首から上まで。 牽制する場合は肩を開いてもいい。だが、動かしてから投げるのは反則。
@mt-0375
@mt-0375 7 жыл бұрын
三橋廉 れんれん
@TN-vk1qw
@TN-vk1qw 4 жыл бұрын
野球規則の注記にこうあります。 「ボークルールの目的は、投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐためであることを、審判員は心に銘記しなくてはならない。もし審判員の判断で投手の〝意図〟に疑いを抱いたら、審判員は厳重に規則を適用すべきである。」 ボークとして明記された動作でなくても、悪意を感じ取られたらボークを宣告されても仕方ない。 全ての球をあっち向いてホイで投げれば問題ないかと。
@やまもとなおゆき-r1g
@やまもとなおゆき-r1g 7 жыл бұрын
もう出ているかも知れないですけど、騙そうとする意図がある時点でボークの範疇に入るので取られても仕方ないかとは思います。 動画のスローでは肩が一塁側に開いていたので、そこを審判の方が見て入れば試合中の話しがスムーズだったかと思います。
@chigboy2188
@chigboy2188 6 жыл бұрын
3:52で止めて見てください。これがボークでなければ、野球というスポーツから盗塁が消えます。明らかに走者を騙そうとした投球です。なぜならこの姿勢から一塁に牽制球は投げれません。既にバッターに投げることが確定しているのに一塁走者を見ています。
@asjojok1
@asjojok1 5 жыл бұрын
かなり特殊ではありますが、肩より先に足が上がっていれば問題ないと思います。試合では肩が先に開いているのでボークですが、後半の解説ではボークでは無いと思います。
@YT-ic7sd
@YT-ic7sd 3 жыл бұрын
はにゃ?
@pointblank4088
@pointblank4088 6 жыл бұрын
顔1塁に向けて牽制しつつ投げて141kmストライクってめっちゃ凄いと思うのは俺だけか・・・?
@気合と集中これ大事
@気合と集中これ大事 7 жыл бұрын
普通に投げている球が素晴らしいだけにあの投球動作は残念です。 アレはボークですよ‼️ 完全に騙そうとしてますよね〜逆にグレーゾーンを付いてる感じがすると思います
@たけっち-k2b
@たけっち-k2b 4 ай бұрын
過去から何度も見直してますが、これは首というよりは、肩も一塁方向に開く形で動いてますでしょ。 一瞬のことなので、これをしっかり認識できたというよりは、違和感を感じたのだと思います。 牽制で一塁へ振り向こうとして中断して、投球動作に変更したということでボークを取られてもおかしくないと思います。 ボーク自体は走者を騙すことを防ぐルールですから、その意図を明確に感じたのであればボークをとるべきと公認野球規則には規定があるので致し方ない。
@sho-ei4yh
@sho-ei4yh 7 жыл бұрын
首だけだといいとは思いますが、肩が一度開くのはボークな気がしました
@ccchhhh1k
@ccchhhh1k 7 жыл бұрын
Mori ! 足がアウト!
@leo_lio_heart
@leo_lio_heart 7 жыл бұрын
b sao 足より左肩の方をとられてる気がします
@ハロハル-x2s
@ハロハル-x2s 7 жыл бұрын
b sao 足がアウトって二段モーションって事ですよね?
@ccchhhh1k
@ccchhhh1k 7 жыл бұрын
' レオリオ 本人じゃ無いと何とも言えませんが、両方でボークはとれますね
@ccchhhh1k
@ccchhhh1k 7 жыл бұрын
ハロハル そうですね
@才賀-d6d
@才賀-d6d 5 жыл бұрын
ボーク判定に対し、何がボークだ!とすぐ反応する時点で、意図的に投球動作を変えてバッターを紛らわそうとしている。また、ランナーに対してであったとしても、バッターにとっては不自然な投球動作となるため、ボークとなる。 不自然な投球動作とは、バッターと一対一で対じする際の投球動作または、ランナーを置いての投球動作の2つしかなく、その二つの動作から明らかな動作の変更が行われた際に、不自然な投球動作と認識される。そのためボークとなる。 今回の場合、投手が二塁ランナーに対し牽制がくるかと思わせるためのものと、思われたが投球動作に入ってから左回りで二塁牽制はできないので、明らかな偽装投球動作であり、故意的であることが明白なので、ルールブック的にも野球道の考え方的にも違反行為である。
@tiny7021
@tiny7021 7 жыл бұрын
惜しいけど、 ボークですね。 肩もかなり開いてる様に感じましたし、足より先に肩が開いてるため ボークといってもかごんでは、ないと 思います。 難しい、、、
@zett429
@zett429 6 жыл бұрын
3:52例のシーン
@聖なるりんご
@聖なるりんご 7 жыл бұрын
再現の時にやってる足あげると同時に振り向いて、ボールはホームに投げてるならボークじゃないけど、試合の時のは足あげる前に肩開いちゃってるからボークだよ
@seita6037
@seita6037 6 жыл бұрын
一応NPB二軍審判員を務めています 昔そのそのような投法はありました しかしこの試合での審判はこの投法見た事が無かったのか ボーク判定をしてしまったのかと。 投げ方自体には何の問題もありません
@ぷーぴ-t4t
@ぷーぴ-t4t 5 жыл бұрын
え?待って。監督さボークって知らないの? これがありならなんでもありになるぜ!!
@山田哲人-d9q
@山田哲人-d9q 6 жыл бұрын
高野連の審判のものです この投げ方はボークになりません なのでこのまま続けてもらっても大丈夫ですよ!
@柴田隆盛
@柴田隆盛 5 жыл бұрын
コメントに多々あげらていますが、試合中の動作では肩が早く開いているように見えます。 そこに関しても問題はありませんか?
@総務-p3e
@総務-p3e 7 жыл бұрын
あれはとられても仕方ない
@ss-uq6bv
@ss-uq6bv 7 жыл бұрын
中学でその投げ方をやってたらボーク取られましたー。理由は投球モーション入ったら見ちゃダメだとか笑
@プクリポ-e5e
@プクリポ-e5e 7 жыл бұрын
これは完全にボークですね、あのまま一塁に投げなければいけませんね、肩おもっきり開いてますし、肩開かなきゃセーフですが、静止の部分で注意とかある可能性あります、あれがボークじゃないって言うのは意味が分かりません
@ppolooolpgrl
@ppolooolpgrl 6 жыл бұрын
右投げの人って左足鍛えた方がいいですか?
@かませ犬-w5r
@かませ犬-w5r 7 жыл бұрын
試合中のはボークだし、試合後のはボークじゃない
@上柳茂
@上柳茂 6 жыл бұрын
かませ犬 い
@吉田弘之-o1v
@吉田弘之-o1v 6 жыл бұрын
ボークルールは走者を騙そうとするのを防ぐためのルールーなので、6.02a(6)投手が打者に正対しないうちに投球した場合。に判定されボークです。
@minono1019
@minono1019 7 жыл бұрын
こ、これはっ・・・!? ボーク(僕)には分かりませんね
@柳田悠岐-r4e
@柳田悠岐-r4e 7 жыл бұрын
亀仙人 うまい笑笑
@卵かけご飯-s4m
@卵かけご飯-s4m 7 жыл бұрын
亀仙人 リスペクト
@登録登録チャンネル登録してあ
@登録登録チャンネル登録してあ 7 жыл бұрын
座蒲団1まい
@KiLLER99974
@KiLLER99974 7 жыл бұрын
ばーか
@ゴリラマッチョ-g5l
@ゴリラマッチョ-g5l 7 жыл бұрын
亀仙人 うまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@ブラミジアチャンネル
@ブラミジアチャンネル 7 жыл бұрын
セットに入ってから足が動いてるよってボーク成立
@遠野物語
@遠野物語 7 жыл бұрын
前沢くん147投げて打者としては4番か。軟式の大谷やん!凄すぎ!
@user-fz4kf8em8g
@user-fz4kf8em8g 7 жыл бұрын
3:51から
@ナベ-t8d
@ナベ-t8d 7 жыл бұрын
足あげる前に肩が一塁側に開気に入ってるのでボークになると思います。
@どすこいどすこい-c3j
@どすこいどすこい-c3j 7 жыл бұрын
画質いいですね!
@dango7612
@dango7612 7 жыл бұрын
3分40秒頃ボーク
@顎野郎
@顎野郎 7 жыл бұрын
123 456 3:40
@乞食おじさん
@乞食おじさん 7 жыл бұрын
123 456 いや、牽制は止まる必要ないからボークじゃないし
@do__bb
@do__bb 7 жыл бұрын
同志キム プレートを外しておらず、尚且つ 肩が開いた状態で左足を上げているので、間違えなくボークです。
@乞食おじさん
@乞食おじさん 7 жыл бұрын
どら吉 すみません、この足あげるモーションの前の牽制について言ってしまっていました。
@do__bb
@do__bb 7 жыл бұрын
同志キム なるほど ! 私もちょっと、はやとちりしてしまいました😅すいませんm(_ _)m
@MrBrown-ri6mc
@MrBrown-ri6mc 7 жыл бұрын
牽制球を投げる動作をし始めたらそのまま打者に投げることはできないのがルールですね。一塁牽制にはプレートを外さない投げ方もあります。そこでスロー映像を見れば明らかですが、先に回転しかけています。牽制球の予備動作ですから、ボークになりますね。当人は同時と言っていますが、今回は無理があります。同時ならボークにはなりません。厳密に言えば、膝がある程度曲がるまで回転してはいけませんけどね。牽制球を投げるにはボークだと言うタイミングまでは捻れません。 審判も自身の判定をあの一瞬で根拠立てて判断はできないです。経験でどこか大きな違和感を感じ、ボークと判定したのでしょう。ですからなぜボークなのかと聞かれれば明確に映像が浮かぶ訳ではありませんから、何かそれなりの理由を用意せざるを得ませんね。 この一瞬で正確な判定を下した審判が有能でした。
@ume6217
@ume6217 7 жыл бұрын
検証の時の動作はセーフに見えるけど試合中の投球動作はボークに見えますね
@ゆう-t6s6y
@ゆう-t6s6y 4 жыл бұрын
試合中のは首以外が先に動いたのでボーク、その後の説明のも投球動作に入ってからランナーを見るという「打者に正対しないで投げる」項目に違反するのでボークですね…
@tsubasaxyz8179
@tsubasaxyz8179 7 жыл бұрын
普通にボークだな。体が一塁方向に動いてるし。むしろ相手を騙すような行為はボークとられてもしょうがない。審判もそこはっきり言えれば良かったのに。
@モンスター白
@モンスター白 7 жыл бұрын
基本的にボークは色んな考えあるけど投球動作の中で不要に相手を惑わすような動きをしたらボークになるって感じがするからボークって判定は正しいと思う
@ryoutaasd
@ryoutaasd 7 жыл бұрын
肩開くとか二段モーション以前に右足が先に動いてるからボーク
@赤レンガさん
@赤レンガさん 7 жыл бұрын
田中太郎 そこまで細かく見る審判いないんじゃね?
@YT-ic7sd
@YT-ic7sd 5 жыл бұрын
肩が開いてるからボークと言ってる方確かにその通りだと思います。でもそれがなくてもボークです。一塁を向くのはランナーを騙そうとしてるからでボークが宣告されます。公認野球規則にも大まかに書いてあります。NPBはセカンドのも同様ボークとります。
@sho-ei4yh
@sho-ei4yh 7 жыл бұрын
捕手も牽制だと思い一度外そうとしている気がする笑
@yasssuyuki
@yasssuyuki 7 жыл бұрын
カメラ変わりましたか?
@sato1122910
@sato1122910 7 жыл бұрын
再現のなら問題ないでしょうが、試合中のは明らかに肩の動きが先になってるし、足も両足がステップした後にモーションに入っています。 ボークですね。
@ハロハロハロ-i4p
@ハロハロハロ-i4p 7 жыл бұрын
セット状況では肩がピクリとも動いては行けません。それで牽制が成立し、塁に投げるか、投げるモーションをしないと行けません。 しかし足を上げて初めて何しても良いって事です。 これOKなら肩を動かすだけでランナーを完全に張り付け出来ます。 だから同時はOKだがかなり難しいし、ほぼ出来ないでしょう。足が完全に先だと全く意味がないからやらない方が良いですしね。 実際やった事もあります。
@user-beichuan
@user-beichuan 7 жыл бұрын
ちょっと肩開いちゃってるように見えるからボークって言われてもしょうがない気もする
@myt2884
@myt2884 7 жыл бұрын
モーションに入ってから一塁を見て投球するのは、"(投球においては)無意味な行為"としてボークと取られる場合があります。 ↑と、審判が言ってました
@近所の藤井さん
@近所の藤井さん 5 жыл бұрын
3:59~ 「なにがボークなの?(ꐦ°᷄д°᷅)」
@石垣和也-p3r
@石垣和也-p3r 5 жыл бұрын
原注としてボークルールの目的は、投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐためであると明記されてますので、なんの理由であれ、審判はボークを取るべきと思いますよ
@yosiyuki816
@yosiyuki816 7 жыл бұрын
肩もですけど不自然に足も動いてますね
@江見亮二
@江見亮二 7 жыл бұрын
去年にハイパーマッハのオレンジをかって中2なのでもう軽くなってきて、次のバットを探しているのでハイパーマッハの青のトップバランス欲しいです。
@ゲスゴリ6
@ゲスゴリ6 7 жыл бұрын
試合中の投球は肩を開いてから足上げて投げてるからボークですよね。
@nonames774
@nonames774 7 жыл бұрын
(一度投稿、すぐ削除、書き直し、で、超長文になりましたw) 「(前の)肩から先に動いたからボーク」って書いてる人が結構いますね。 「肩から先に動いた(と解釈された)のに牽制球を投げた」・・・これはボークですが、ホームに投げればボークじゃない。このあたりをごっちゃにしてる人が結構いるのかも。ピッチャーの肩が「入る」って言い方もしますね。ランナーとしては、ピッチャーの「肩が入れば」それを目印にスタートを切れる。肩が入る=投球動作に入った、って事だから。 「肩が入ったからボーク」って書いてる人は、どういう解釈なのかな。ルールが分かってないのか、分かってて書いてるのか。 亀谷さんの問題のフォームですけど、… スローで見る限りは、「投球動作に入り(前の肩が「入り」)、その後、上体が開いた」 というふうに取る事も出来るかと思います。これを「投球動作の変更」と見るかどうかが判断の分かれ目 なんじゃないかなって思います。仮にこれを「変更」と見るのであれば、 加えて、そこから二段モーションと解釈する事も可能になってくるのかな、とも思います。 通常のフォームで始動(「肩を入れる」)→「その後」、投球動作を変更し、上体を開いて一塁方向を見る(見ながら投球動作は続ける)・・・なのか(①)、 「上体を開き一塁ランナーを見るフォーム」という事で始動し(「肩を入れない」)、投球動作を続ける・・・なのか(②)。 ①という解釈なら完全にボークですよね。②の場合どうなのか・・。亀谷さんは②の意識かと思います(それでフォーム作りもされたのでしょう)。 あと、他の方も書かれてますが、それ以前の話として「幻惑フォーム」と取られたのならボークになっちゃいますよね。残念ながら。この、どこからどこまでを「幻惑」と取るか、どの程度解釈の幅があるものなんですかね。これこそ経験豊富な審判の方や、プロの審判の方の意見を知りたいところです。 左投手が一塁ランナーを見ながら投げるケースを考えるならば、「ランナーを見ながら投げるからボーク」っていう解釈は成り立たないかと思います。今回の亀谷さんのフォームは、いくら顔と上体が一塁側に向こうが、脚がしっかりと上がってる時点で一塁牽制は出来ない事が分かります。 左投手が一塁ランナーを刺す時の最高のフォームって、「投球動作に入った!ってランナーには思わせ、実はそうではない(投球動作に入ったと審判には判断されない)」フォームかと思うんですけど、亀谷さんのフォームはこれではない。亀谷さんは「ホームに投げるしかない状況」です。 だから、このフォームでボークに取られるとするなら、①の解釈以外考えにくい。それでも、「(主に打者を)幻惑するフォーム」と審判が判断するならボークになっちゃう事もありうるのかなって思いました。 ②の解釈で審判に判断されるためには、「肩が入った」と判断されないフォームである事が必須条件かと思いますが、ただ、右投手にそれが出来るのかどうか・・・。出来たとして、審判に「前の肩が入ってない」と判断してもらえる確率はどれほどのものなのか。 なので、ボークと取られても仕方ない(そういう解釈の仕方もありうる) かなって私は思いました。 第一印象だけで言うと「ん?これはどうなんだ?」ですねw 瞬間的には判断しづらいと思います。 あるいはプロの審判団の間では、すでに公式見解があるのかもしれませんけどね。 なので、クーニンさん、オフシーズンにでもプロの審判の方たち(OBも含め)へ取材に行かれてはどうでしょう?w ※この暑さで9回完投って、亀谷さん、体力も草野球レベルを大きく超えてますね。
@なかたさん-i6n
@なかたさん-i6n 7 жыл бұрын
亀谷投手、スギちゃんに似てませんか?
@午後の紅茶-e9l
@午後の紅茶-e9l 7 жыл бұрын
YAMAKIN わからなくもない
@なかたさん-i6n
@なかたさん-i6n 7 жыл бұрын
ちんこすう ですよね笑
@中村哲平-h8p
@中村哲平-h8p 7 жыл бұрын
YAMAKIN ユニフォーム破けちゃったぜ❗ ワイルドだろー
@Kアテナ
@Kアテナ 7 жыл бұрын
中村てっぺい なんでだろう 全然面白くないてっぺいくんのそのネタ、俺好きなんだよ
@野球規則2017年
@野球規則2017年 7 жыл бұрын
この動画で適用されたルール 【野球規則(2017)】 【6.02 a 原注】 ボークルールの目的は、投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐためであることを、審判員は心に銘記しなくてはならない。もし、審判員の判断で投手が"意図"に疑いを抱いたら、審判員は厳重に規則を適用すべきである。
@honoka-mo7dg
@honoka-mo7dg 7 жыл бұрын
ボークです
@wwetajirisan
@wwetajirisan 5 жыл бұрын
野球未経験ですが、例えば身体を開いたままでないと投げれない選手がいた場合はどうなんでしょうか? 昔、やり投げ選手がボールを投げた時身体開いたまま投げて130キロ出したテレビを見たのですが・・・
@wwetajirisan
@wwetajirisan 5 жыл бұрын
@@vividwhiteclover ありがとうございます。野球やってないのでボークが判らなくて。 侍ジャイアンツの投球は、すべてアウトですねww
@みやまーてぃん
@みやまーてぃん 7 жыл бұрын
東海大四ボールってそもそも超スローカーブだよね? 東海大四カーブて
@kino9678
@kino9678 7 жыл бұрын
ミヤジ 【Opantic Gaming】 漢字違くね
@ABCDEF-oj4ox
@ABCDEF-oj4ox 7 жыл бұрын
ミヤジ 【Opantic Gaming】 いちいち細かすぎやろ
@河村隆一-w9b
@河村隆一-w9b 7 жыл бұрын
おおかな こっちが合ってる
@822to-lu7
@822to-lu7 7 жыл бұрын
このモーションは高校野球で使いましたがボークを取られませんでした
@disney9122
@disney9122 7 жыл бұрын
肩が動いてるから ポークだと思う、。、
@ogachan0701
@ogachan0701 7 жыл бұрын
だれが豚だよ
@creative3733
@creative3733 7 жыл бұрын
ねこまんま大将 クソワロタwww
@godmasa420
@godmasa420 7 жыл бұрын
肩が動けば豚肉にされちまうのか...
@イニエスタ-x8i
@イニエスタ-x8i 7 жыл бұрын
ゴンザレスアレックス それポークでしょ笑笑
@sibadog501
@sibadog501 7 жыл бұрын
Takutoチャンネル ポークって言ってるんすよ笑
@ああ-k6b3e
@ああ-k6b3e 7 жыл бұрын
相手を騙す行為ということでボークを取られるんじゃないですかね。 これはグレーなところなんで取るか取らないかは審判次第。 同じようなことをして正々堂々やりなさいと審判さんに言われました
@きか-d8b
@きか-d8b 7 жыл бұрын
先に肩が開いてる気がする、、
@nwomis7115
@nwomis7115 5 жыл бұрын
球審の深谷です。 リプレイ検証の結果、場外サヨナラランニングホームラン
@あきあき-h6n7k
@あきあき-h6n7k 5 жыл бұрын
一塁見た見ない関係なしで、セット入って足上げる前に肩動いてます。
@tsagisagi
@tsagisagi 4 жыл бұрын
そもそもボークがなぜダメかって言う根本的な所が欠如し、いかにボークを取られずランナーやバッターを騙すかと言う、本末転倒の事をやっているだけ。
@クルクル-o5h
@クルクル-o5h 7 жыл бұрын
難しいとこだけど、投球モーションより早く動いてるからボークな気がする
@olumelbourne8904
@olumelbourne8904 7 жыл бұрын
クル クル 首が動いとるだけじゃね?だからボークじゃない気がする
@クルクル-o5h
@クルクル-o5h 7 жыл бұрын
スローで見ると、肩が早く動いてる感じがする。ほんとに紙一重のタイミングだから審判によって変わって来るだろうね
@leo_lio_heart
@leo_lio_heart 7 жыл бұрын
のぞみん Nozomin 首より先に左肩が動いちゃいましたね
@siollige2676
@siollige2676 7 жыл бұрын
肩が投球動作に関係なく、打者、または走者をだます動きをしてるので、足を上げてからも何も左肩側から振り向くように動いてる時点でボークですね
@siollige2676
@siollige2676 7 жыл бұрын
首から上だけが動くのであればボークではありません
@活字屋かつ
@活字屋かつ 7 жыл бұрын
説明の時のモーションと違って投球モーションに入る前に肩開いて一塁見てるね。ボークかなぁ…。 ただ、スローで何回か確認しないと分からないわ(笑)。 アニキに見てもらいたい(笑)。
@たかひろ-v7c
@たかひろ-v7c 7 жыл бұрын
とられてもおかしくないだろ 文句は言えんな
@赤坂たろう
@赤坂たろう 7 жыл бұрын
前々から気になってたけど、140出てたのか… エグい…
@shuntanakamura1189
@shuntanakamura1189 7 жыл бұрын
試合中と試合後の動作が違いますね。 肩の動きと足元がボークを取られても仕方ないと思います!
@内田智也-y1z
@内田智也-y1z 7 жыл бұрын
足を上げてから肩や首が動くぶんにはボークではないですが試合の時のフォームだとスローで見る限り少し先に肩が一塁方向へ向いてから足が上がってるのでボークを取られても仕方ないかと思います。しかし試合後の説明の時には足が上がってから肩が一塁方向に向いてはいるのであれはボークでは無いと思います。審判が肩の動きが足を上げる前に始まっているという理由でのボークなら納得ですが理由も違いましたし正直スローで見てみないと足が上がるのが先か、肩が動くのが先か分からなので、あれはボークを取ったのは確実に審判団のミスだと思います。
@base211103
@base211103 7 жыл бұрын
説明と実際の動きが違うからな〜! 上げると同時にって言ってるけど肩が先に動いてる。
@午後のゲイ
@午後のゲイ 7 жыл бұрын
首が動くだけならボークではありません これは僕自身も亀谷投手と同じことをしていました 肩が一塁側に開いてしまえばボークをとられます 首のみであればとられません 今回のスロー映像を見るとボークっぽいですが 現地で見てたら恐らくボークには見えないくらい微妙な判定だと思います。 僕自身結構大きくやってましたが 一度もとられたことありません
@やまぐちはやと-q4v
@やまぐちはやと-q4v 7 жыл бұрын
ナイスボールやけど、 ボークっちゃボークかな
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