"Макаров" и "Макаров": Сравнение пневматических пистолетов Borner ПМ49 и Umarex PM

[@vovaru7365]

Борнер пм-49, люфтила обойма, изолента с передней стороны обоймы помогла :) теперь как влитая.

[@Aleksandr.Perviu]

Рас Вы занимаетесь обзорами, Рекомендую Вам обзавестись пристрелочные станком, для того, чтобы пистолет был жёстко зафиксирован. Интересно былобы посмотреть ложится ли шарик в шарик и посмотреть наглядно насколько уходит шарик в зависимости от дистанции. И данные сравнить со стрельбой из рук. Думаю это бы расширило Вашу аудиторию, а видео били бы ещё более интересными. Удачи

[@postrelushki]

Ага, попробую раздобыть что-то такое или изготовить из подручных средств. Когда время будет. Вот прямо сейчас снова собрался на пострелушки, а тут работа приехала :) Для винтовки какая-то подставка есть, для пистолета - надо будет в кладовке тира порыться.

[@manufakcture870]

@@postrelushki Судя по всему он имел ввиду что стрелять с рук и говорить о различиях точности пистолетов не корректно. Так как вы сами говорили о разном усилии на спуске и о разном весе. А я бы добавил то что вы стреляли с пистолетов по очереди. Естественно что первый на очереди пистолет будет точнее, так как рука ещё не устала держать пистолет. Следующий пистолет на очереди конечно же будет менее точным из-за того что рука больше дрожит.

[@Aleksandr.Perviu]

@@manufakcture870 совершенно верно! При стрельбе из рук влияют много факторов вес, дрожание рук, плавность спуска, жесткость спуска и т.д. короче говоря, разброс (попадание в цель) зависит на 50% от точности самого пистолета, и на 50% от умения стрелка стрелять с конкретной "игрушки". Если жёстко зафиксировать пистолет то влияние стрелка сводятся к 0. И мы на мишени увидим непосредственно точность пистолета. Автор сразу понял идею

[@manufakcture870]

@@Aleksandr.Perviu Но конкретно в этом случае стоит учитывать что рука при стрельбе уже вторым пистолетом устала больше, и дрожит сильнее... И точно так же можно заявить о том что стреляя с первого пистолета, стрелок не пристрелян пока. Не совсем готов стрелять точно.

[@postrelushki]

@@manufakcture870 То, что стрелять надо не с рук, а со станка - совершенно согласен. И буквально вчера недорогой, но симпатичный станочек ко мне приехал :) На днях выложу видео.

[@cfg9i4fs]

Здравствуйте Михаил! Пм 49 был актуален когда он стоил 4 500 рублей, а сейчас уже 6 800 рублей, лучше купить Юмарекс за такие же деньги, и даже на 400 рублей дешевле! Более удобно заменять прокладки, подвижный затвор, есть язычок для поджима баллона. Юмарекс вызывает больше доверия чем Тайванская компания. Юмарекс пм на рынке уже более 10 лет! На счёт ствола: эту проблему можно пофиксить как с КВЦ Таурус 92пт. 654к тоже хорош, но для того что-бы он стал достойным ПМом, надо допиливать, заменять клапан, зазоры исправлять. Юмарекс ПМ очень хорош, но лучший пистолет мр 654к 32 стародел полностью тюнинговый!

[@postrelushki]

Доброго дня. Увы, лично мне Юмарекс достался не просто с криво поставленным стволиком, а сам стволик изнутри явно бракованный, судя по разлёту шаров в стороны. То есть, внутренний диаметр стволика либо слишком большой и шарик бьётся о стенки пока движется по стволику и вылетает куда ему захочется, или же внутренняя стенка стволика просто неровная. Что, впрочем, одно и то же - стволик под замену. Юмарексу, кстати, его продукцию тоже делают на Тайване. В соседнем с Борнером цехе :) Юмарекс просто продает под своим брендом. Кстати, глянул сейчас на цены в Эргане и в Пневмате 24, просто офигел. Борнер ПМ49 - 7 тысяч, Юмарекс ПМ - 6500, МР-654к-20 - 10 т.р. Никакой за эти деньги покупать рука не поднимется. Насчёт доведённого до ума умелыми руками и напильником МР-654К-32 - полностью согласен. Беда в том, что если покупать такой доработанный из мастерской, то он будет стоить под 20 т.р. А делать самому - ну, это уметь надо, не каждый осилит. Метких выстрелов!

[@cfg9i4fs]

@@postrelushki почему по гарантии не сдали обратно?

[@postrelushki]

@@cfg9i4fs вот до сих пор очень жалею, что купил, забросил, он долго валялся в коробке, а когда я его достал и повёз в тир, все сроки прошли. Граждане, отстреливайте ваше новое оружие сразу после покупки, да. Починю при случае. Стволик заменить - проблема, но не критичная. А вот то, что у него затворная рама болтается с люфтом, реально неприятно.

[@cfg9i4fs]

@@postrelushki люфт затворной раммы пожно пофиксить с помощью более мощный возвратной пружинны, не такая как у мр 654к, ну и не как на Borner c41.

[@postrelushki]

@@cfg9i4fs наверное. Я пока отложил этот пистолет в сторонку, играюсь с другими игрушками. Когда и если доведу до ума, обязательно сниму видео об этом.

[@karapnev_6473]

Сегодня заказал мр-654к-20 за 12тыс, как по мне цена бьёт по расходам. Сначала я хотел купить umarex но друг показал мне Байкал, и я поменял мнение. Не знаю насколько правильный мой выбор. "Возможно сделаю обзор на этом месяце. "

[@postrelushki]

Поздравляю. Буду ждать обзор с большим интересом. Метких выстрелов!

[@TheA0l0e7x]

Самые мощные пистолеты это кросман.

[@postrelushki]

@@TheA0l0e7x Я думаю, что начальная скорость шарика зависит не от названия компании-продавца, а от конструкции пистолета. Если вы отстреляете в хронограф пару магазинов подряд из пистолетов одинаковой конструкции, например, Borner C11 и Crosman C11, то убедитесь в этом сами. Можете попробовать пострелять из Сталкера, у него скорость на первых выстрелах всяко не меньше 150 м/сек.

[@user-mh3nd3hq8z]

Спасибо большое! Очень помогли

[@postrelushki]

Доброго дня. Рад, что видео было полезным. Юмарексовский ПМ - похоже, мне просто достался бракованный экземпляр, с разношенным стволиком, другой причины плохой стрельбы не вижу. Буду менять стволик. Вопрос в том, каков процент брака у этой модели вообще. Как бы там ни было, Метких выстрелов!

[@user-ws3md9ht9i]

Круто, мне понравилось

[@andgun1911]

С юмарекс я дружу больше, а вообще это не борнерский пистолет, это вингановский пистолет, у вингана был под калибр 4.5, 6.0, с чёрной рукоятью, коричневой.

[@andgun1911]

Borner pm 49 как по мне выйграл, внешний вид лучше, более лучше держит скорость и точность, есть ещё много мелочей, где пм 49 выигрывает, кстати, у нас борнер пм 49 стоит уже 6800р, а юмарекс вроде 7000р - 8000р, думаю выбор очевиден, ну а так пистолеты более схожи с друг другом, ремкомплект даже такойже.

[@postrelushki]

Сейчас глянул московский ценник, здесь и сейчас Borner PM49: 5700-6000, Umarex PM: 6400-6600. При такой цене Юмарекс проигрывает не только Борнеру, но даже и МР-654, который, хоть и подороже, но может быть приведён в нормальное состояние в домашних условиях. И да, лично мне определенно попался конкретный экземпляр с кривым стволом. Посмотрю, можно ли будет его как-то выправить. А так... Всем совет: отстреливайте купленные пистолеты в первые же две недели. Чтобы можно было, если что, по-быстрому вернуть в магазин негодный экземпляр.

[@zhenyamakarov10]

недавно купил мр654к, полная копийность, оружейная сталь, с Ижевского завода за 12тысяч, думаю цена нормальная за это

[@postrelushki]

Нормальная цена или нет - это каждый сам решает, исходя из личного бюджета. Кто-то и 30 тысяч готов заплатить за любимую игрушку, а для кого-то даже две тысячи - несусветные деньги. Насчёт копийности, я бы не стал преувеличивать. МР-654К на пистолет Макарова внешне похож только издали. Если вы покупаете игрушку именно ради копийности, покупать надо СХП. Который реально и конкретно переделан из самого настоящего, боевого ПМ. Вот там копийность действительно полная. Правда, и цена совсем не 12 тысяч, а минимум раза в три выше. Впрочем, поздравляю с покупкой и желаю беспроблемной эксплуатации. Ну и метких выстрелов, конечно же.

[@user-ox9px9wu5k]

Так подорожал чудеса мне подарили в 15 году он стоил 5т р

[@postrelushki]

@@user-ox9px9wu5k Не то слово. Торговцы словно мухоморов каких-то объелись с нынешними ценниками. Не пойму, на что они надеются.

[@user-sq2ro7ro7q]

"Больные люди" Я такой же . Игрушка , но тяга к оружию как у пацана . Уважаю. Это у Русских в Крови - от Мамки и Бати

[@andgun1911]

Дарова братан! Короче, смотрел я на эту всё пневматику, захотелось тоже себе ствол, посмотрел цену на умарексовые, офигелот цен, потом посмотрел бюджетные пневматики, увидел сталкерские пневматы, понравились 2 модели, S1911g и s1911t, какая лучше? Мне г версия понравилась, более окуратна, дешевле. Но а какая лучше?

[@postrelushki]

Привет! Сам я Сталкер в руках не держал, личных впечатлений не имею. Насколько я знаю, они (G и Т) внутри абсолютно одинаковые, отличаются только снаружи. Кроме веса, см. ниже. Согласен, что G выглядит (на картинках и видео) поаккуратнее, чем Т, зато G весит 440 граммов, а Т - 600 граммов. Это довольно серьёзная разница. Вообще-то потяжелее - это получше, но если выглядит совсем убого, то ну его. Смотреть надо живьём в магазине, оба. Какой глянется и лучше в руку ляжет, такой и брать. Цена - везде по-разному, сейчас в Эр Гане посмотрел у них и тот, и другой - 2380 р. Удачной покупки и метких выстрелов!

[@andgun1911]

@@postrelushki т весит 540 гр.

[@postrelushki]

@@andgun1911 Охотно верю. Если попадётся, в руках подержать, взвешу :)

[@andgun1911]

@@postrelushki на канале форточка и дуло есть обзор на эти стволы.

[@postrelushki]

@@andgun1911 Хороший канал, отличные обзоры. Я на него тоже подписан. По части обзоров в домашней студии мне с ним не сравняться. Я же больше стараюсь показать, как пистолет реально стреляет по мишени. Ну, так скажем, в руках посредственного стрелка, типа меня :) :) Потому что именно видео по отстрелу в мишень - на ютубе очень немного. Скоро раздобуду станочек, чтобы пистолет можно было жестко зафиксировать, тогда посмотрим на реальную техническую кучность.

[@andgun1911]

Всётаки Umarex pm лучше, они сделали свой пистолет, а не купили у WinGin, есть подвижный затвор, вес более приятный.

[@postrelushki]

Лично мне у Юмарекса не понравилось: А) Затворная рама сильно люфтит и болтается, её надо чем-то немножко уплотнить, чтобы не гремела; Б) Уродский поджимной винт; и в) Самое главное - мне достался пистолет с кривым стволом. То есть, качество "гуляет" от экземпляра к экземпляру. И если в Москве отнести в магазин и поменять проблемы нет, то в ваших краях с этим сложности могут быть, придётся самому допиливать. А в таком случае почему бы не посмотреть на МР-654? Там допиливать придётся обязательно, так хоть разочарования не будет :)

[@andgun1911]

@@postrelushki мр 654к почти нет, если есть, там очередь больше чем за айфонами .....

[@andgun1911]

@@postrelushki я возьму еще на который есть гарантия.

[@Aleksandr.Perviu]

Благодаря Вашему обзору-отстрелу ПМ49 вчера решился на его покупку. Однако в магазине осмотрел его только внешне, а сегодня обнаружил что на игле прокалывания отсутствует часть металла, под углом как бы срезана от середины отверстия до уплотнителя. Балончик не вставлял ещё! Подскажите, это брак или так задумано? У меня есть кросман С11, там игла целая. Визуально выглядит как бы вот так: ........./.......****** ......./........******** ...../.......*********** ___/..*_*_*************_*______ __******************______

[@postrelushki]

Доброго дня. Спасибо за вопрос, я понял. Я сейчас специально рассмотрел иглу у своего ПМ49 под лупой, у моего она тоже скошена (как на медицинском шприце). Думаю, что это просто такая конструкция для облегчения прокола. Так или иначе, вставьте баллончик и проколите. Если при поджиме шипеть не будет, а стрелять будет нормально, значит, с иглой и уплотнительной прокладкой всё ОК. Если всё же будет шипеть - значит течёт прокладка, отнесите пистолет обратно в магазин, пусть дадут другой. Потом отстреляйте с этим баллончиком хотя бы 3 (лучше 4 магазина) шариками, перед тем как вынуть из пистолета. Если на улице или в тире стрелять пока негде, отстреляйте в какой-нибудь импровизированный пулеуловитель типа набитой тряпками коробки. Не вынимайте из пистолета свежий, только что вставленный баллончик. Это не полезно для прокладки. Метких выстрелов!

[@Aleksandr.Perviu]

@@postrelushki спасибо за ответ. Я теперь уверен что это не заводской брак и его не нужно будет менять. А при первой возможности я проведу отстрел. Честно говоря не понимаю как у некоторых получается стрелять по пол балона, а потом его ещё оставлять в пистолете. мы с супругой выстреливали на С 11 по 1-2 балона отстреливаем по 7-8 обойм(пока стреляет) на каждом, потом потихоньку стравливаю остаток.

[@postrelushki]

@@Aleksandr.Perviu Развлекательная пневматика это не точное машиностроение. Качество тех же пистолетов даже в одной партии может быть разным. У некоторых - прокладки хорошие и такое обращение будут терпеть долго. У других - похуже, выйдут из строя быстро. Проблемы начинаются обычно после примерно 50-60 смен баллончиков, что довольно много. А если подмазывать голову баллончика хорошей силиконовой смазкой, то и больше протянуть можно. Наверное, пока у меня ни на одном из стволов такого настрела, до разрушения прокладки, нет. А на ганзе всякое пишут.

[@fghdgh6429]

Юмарекс очень хорошая штука уже год меня радует

[@postrelushki]

Да, мне явно не повезло с конкретным экземпляром.

[@postrelushki]

@@user-tm8xt6sp6x Стволик оказался бракованный, похоже, калибр существенно больше 4,5 мм. Или внутренние стенки неровные. Поэтому шариками не стреляет, а плюётся. Надо разбирать, смотреть, менять. Так-то трубки на алиэкспрессе продаются, позанимаюсь когда будет время.

[@Paradise-dn7hk]

Можно ли с ПМ, сделать боевой пистолет?

[@postrelushki]

@@Paradise-dn7hk Привет. Нет, нельзя. Вот из боевого сделать пневматический - можно. Самые первые МР-654 так и делали. Но из имеющихся в продаже сейчас - уже никак. Я имею в виду нормальный боевой, а не самопал.

[@VEBER73]

Валяется в пыли. МР 654к - да. Хорошая вещь.

[@anmaa3254]

Отличается ли pm-x от pm-49 по размеру резьбы поджимного винта?

[@postrelushki]

Не знаю, не пробовал. Могу только подумать, что вряд ли должно отличаться, но это лишь моё неквалифицированное мнение.

[@anmaa3254]

@@postrelushki а можешь подсказать,где купить поджимной винт для pm-49?

[@postrelushki]

@@anmaa3254 Только на барахолках искать. На ганзе или в ВК. Но мне кажется проще не отдельный поджимной винт искать, а проще купить за четверть цены юзаный пистолет и снять винт с него.

[@andgun1911]

Это не борнерский пистолет, а Wingin-овский скорее всегт.

[@postrelushki]

Да какая разница, на самом деле? Лишь бы стрелял нормально.

[@andgun1911]

@@postrelushki я всетаки куплю юмарексовый, подвижный затвор мне нужен.

[@postrelushki]

@@andgun1911 Удачи!

[@andgun1911]

У меня бюджет малый, придется брать пм икс, а сталкерский спм по скорости не понравился.

[@postrelushki]

Почему бы не посмотреть на Stalker S1911T? Заявляют, что у него якобы 120 м/сек.

[@andgun1911]

@@postrelushki просто макаров как то больше по душе.

[@postrelushki]

@@andgun1911 Ну да, я тоже купил из чувства ностальгии по табельному во времена службы :)

[@andgun1911]

@@postrelushki и пм иск будет по мощнее. Мне просто нравится вид макарова.

[@postrelushki]

@@andgun1911 В пневмате24 недавно СХП торговали. Переделка из реального, 1954 года выпуска, что ли. Вот это реальная крутизна. Но мне моя жаба сказала: "Даже и не думай".

[@TheA0l0e7x]

А как же ПМ Х? У него скорость 150 м/с

[@postrelushki]

Приветствую. РМ-Х не попал в это сравнение потому, что он относится к другому, более низкому (в т.ч. и по цене) классу пистолетов. Он изготовлен из пластмассы, весит, соответственно, крайне мало, граммов 300 или около того, имеет подвижный стволик и не имеет предварительного взвода курка (что важно для кучности). Borner PM-X уместно сравнивать с пистолетами в своей категории, например, с пистолетами С11 от Борнера или Кросмана или Stalker S1911G. То есть, пластмассовый корпус, подвижный стволик, стрельба - только самовзводом. Скорость шарика при стрельбе из всех подобных пистолетов: первый выстрел может доходить и до 150 м/сек., но далее с каждым выстрелом скорость постепенно падает и уже после десяти выстрелов она составляет до 120 метров в секунду. У Borner PM49 скорость довольно стабильно держится весь первый магазин в районе 115 м/сек. Для меткой стрельбы по бумажной мишени с расстояния 10 метров разница в скорости между 120 м/сек и 90 м/сек не имеет совершенно никакого значения. Зато имеют значение качество изготовления стволика и наличие предварительного взвода курка. Кстати, есть ещё такой пистолет, как Stalker SPM. Он тоже пластмассовый, по цене такой же, как и РМ-Х, начальная скорость шарика до 100 м/сек, зато у него есть предварительный взвод курка. Метких выстрелов!

[@andgun1911]

Юмарекс пм однозначно лучше! И затвор подвижный, да и лучше выглядит, а пм 49 цена бешеная, так еще затвор неподвижный.

[@postrelushki]

Кому-то может не понравиться то, как затворная рама болтается на пистолете и я специально этот момент показал. Люди-то разные смотрят. И торчащий снизу винт поджима баллончика. Но цена ПМ49 и в самом деле просто лютая. Убивает наповал. Лично мне в Юмарексе больше всего понравилось то, что он лучше сбалансирован по весу. Всего-то 50 граммов разницы, но как же они к месту.

[@andgun1911]

@@postrelushki перешол с канала форточка дуло:) Рил интересные обзоры! Лайк и подписка👍

[@postrelushki]

@@andgun1911 Добро пожаловать! 👍 Канал "В форточку дуло" очень хороший в плане обзоров, но там нет главного - отстрелов в тире в мишень. Я у себя основной акцент делаю всё же на том, как оружие стреляет.

[@andgun1911]

@@postrelushki кстати, ава похожа на пневмат 24, советую поставить чють другой фон, не деревянные доски, будет негатив среди этих "умников". А так канал очень зашол!!!👍👍👍

[@postrelushki]

@@andgun1911 Хм... Тоже надо подумать. Как-то не вникал, но вообще-то вы правы, некоторое сходство есть, надо будет уйти от него. Канал вообще изначально "на коленке" делался. Для себя, друзей и знакомых. Но раз народ стал приходить, пожалуй, есть смысл позаниматься посерьёзнее.

[@manufakcture870]

Дяденька, вы похоже очень сильно хотели чтобы умарекс не победил в финальном отстреле))) такой косой стрельбы ни пистолет ни шарики обеспечить не могут. Только кривые руки))

[@postrelushki]

Доброго дня. И вам не хворать. Я вот ни минуты не сомневаюсь, что вы-то точно уложили бы всю обойму с 10 метров в пятирублёвую монету.

[@cfg9i4fs]

Вот вы жалуетесь на цену пм 49 на 5к, а у нас в Мухосранске у черта на куличах стоит пм 49 8к... А самый дешевый с блоубеком пистолет за 12к, Юмарекс пм за 9к, борнер ц11 6к... Один магазин где пневматика, и то туда завозят их раз в год...

[@postrelushki]

ПМ49 сейчас и в Москве уже 7 т.р., просто ужас какой-то.

[@cfg9i4fs]

@@postrelushki что дальше? Хлеб за 100 рублей?

[@postrelushki]

@@cfg9i4fs это вопрос не к этому каналу.

[@cfg9i4fs]

Надо млли письмо писать, а то странуе придет силуминовый таз...

[@user-sq2ro7ro7q]

Русское настоящее оружие - всем миром признано - надёжное и простое ( ....Бог сказал- всё , что просто - нужно, а всё , что сложно не нужно (М.Т. Калашников) в пыли , грязи всегда стреляет.. а у них ? СЛАВА РУССКОМУ ОРУЖИЮ. Эргономика и красота. А вся эта угловатость западного оруХия - мода - и дрянь

[@user-re2vb4rd7g]

Умарекс изготовлен из селумина. Да, работает красиво. Рама, как на настоящем, отбрасывается назад, производится взвод пружины, но..... Если собрались тюнинговать, меняйте пружину на столике на более жёсткую, т.к. селумин штука ненадёжная, хрупкая. После 10-15-и борода отвалилась.

[@SteelGun01]

Так борнер тоже силумин

[@postrelushki]

За исключением МР-654, все остальные шароалюи в мире, все до единого, изготовлены, правда, если быть точным, не из силумина, а из ЦАМ (цинк-алюминий-магний). Что, собственно, без разницы.